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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.15【公営・三セク】
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0001名無し野電車区 (６段) (ﾜｯﾁｮｲ 2369-+Do1)
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2020/06/16(火) 21:27:52.53ID:ANALbD/c0
大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ

前スレ
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.14【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1586767494/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0298名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-SzpC)
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2020/07/06(月) 12:56:51.91ID:XHV9Uqryd
そもそも無傷ではないってだけで廃車にする程なんて誰も一言も言ってないんだが
床上まで水が来て機器全滅ってことならまだわからないでもないけどそこまでは達してないから生きてる機器だっていくらかあるわけだし
それに廃止と決まったわけでもないのに勝手に決めつけて話を進めるなアホが
0299名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-w4Iu)
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2020/07/06(月) 13:01:20.10ID:EWYPDOIS0
あれくらいの床下水没なら、JR九の小倉工場かJR西の幡生工場に持って行って分解清掃
可能なレベルだな。おそらくキハ220も。
　芸備線狩留家駅で酷い泥水食らったキハ47、キハ40すら復活したし。
0300名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-Q4fa)
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2020/07/06(月) 13:01:58.56ID:Q3/tp/N+r
>>297
とりあえず第三球磨川橋梁は無事っぽく見えるから人吉〜吉松は残るかも？？
0301名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a02-VQSO)
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2020/07/06(月) 14:09:03.51ID:oPeSD/gq0
>>298
路線自体が復旧困難なのかって状況とも大きく絡むんだろうけどね
地元としては残すべきでも、路線の方の復旧が極めて難しいのであれば
当然廃線の選択を取らざるを得なくなる（そうなれば自動的に廃車となる訳で）

もちろん、余程の事態でさえなければ、復旧して欲しいのは言うまでもないとはしても、
今回はその「余程の事態」になってしまったのかと
0304名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-Q4fa)
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2020/07/06(月) 14:40:13.66ID:SA2VMoy/r
十分あり得るw
0305名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-+ubT)
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2020/07/06(月) 16:37:56.91ID:9ddotOpPa
>>302
くま川鉄道も廃線にはならんよ
高千穂と比べたら利用者数段違い
0306名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8af2-+Emp)
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2020/07/06(月) 16:52:48.32ID:TWnmbn4O0
>>292
鉄オタは鉄道車両をドンガラメインで考えるが、鉄道車両は輸送機械
つまり機器の方が本質なのでそんなやり方は成り立たんよ

国鉄汎用部品が安定的に放出された時代にはあったけどな
0308名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-zkt7)
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2020/07/06(月) 17:22:53.01ID:GTjwg16B0
上田交通を見てて思うけど、河川改修からの橋梁架け替えだからな。
金銭もだけど期間がどれだけかかることやら。

京福（現えちぜん）の時みたいな、負の社会実験を行うことになるのかな？
0311名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7307-l8KG)
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2020/07/06(月) 18:40:35.61ID:KC7bEr5Z0
肥薩線は、生活交通としては微妙でも観光面の誘客効果が大きいから、
自治体としては公費入れてでも存続させたいだろうね。
東日本大震災の時の三鉄に近いかも

問題は、コロナの中で鉄道復旧費用まで出せるかどうか
0312名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-+ubT)
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2020/07/06(月) 19:04:37.16ID:63IBab3Oa
>>311
その三陸と同じく復旧させるかわりに肥薩線をくま川鉄道に押し付けとかあり得そう。
そうなったら観光列車も含めて車両はNDCにかわるだろう
0315名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bff0-Wiu6)
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2020/07/06(月) 20:21:41.38ID:mTtk4xmH0
>>311-312
現行法令だと「特定大規模災害」というのに指定されないと三陸鉄道と同様のスキームでの補助金交付はないのよね
指定されれば三陸鉄道・南阿蘇鉄道・上田電鉄などの復旧と同様のスキームとなって
上下分離を前提に国が補助金として復旧費用の実質97.5%を出してくれるが
（実際にはいったんは沿線自治体が50%負担するが47.5%相当分が地方交付税交付金で補填される）、
指定されないと国の補助金は復旧費用の33%（上下分離する場合）もしくは25%（上下分離しない場合）となってしまう

ちなみにこの補助金を受ける際の上下分離は下を沿線自治体が持てば上はJR含む既存事業者でよいことになってる
0316名無し野電車区
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2020/07/06(月) 20:53:48.37ID:GTjwg16B
今年はコロナ関係で約32兆円の補正予算組んじゃったからな。
残念ながら、これ以上はなかなか難しいんじゃないか？
0319名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-ERT+)
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2020/07/07(火) 00:00:59.30ID:9UP1HtRC0
やはり
富山地鉄のおけいはん
部品に困っているのね

その先はあえて書かない
0321名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-BX8w)
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2020/07/07(火) 02:49:20.19ID:u+F5/O/Vd
>>319
ダブルデッカーエキスプレス以外は西武のNRAで置き換えだな。
0322名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-BX8w)
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2020/07/07(火) 02:50:53.34ID:u+F5/O/Vd
北鉄浅野川線の03系はいつから運行開始だ？
0323名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-WWFN)
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2020/07/07(火) 03:11:58.07ID:l5A3WMQ00
>>318
部品に余裕あるのかな？
0325名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ab69-SzpC)
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2020/07/07(火) 07:36:18.32ID:JhajnP1C0
>>321
NRAってそんなに数ないぞ
0327名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8af2-+Emp)
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2020/07/07(火) 17:36:43.18ID:K+78unGL0
>>318
省エネ化が補助要件になっていたから回生こそが選択理由
そのために変電所の改修も伴っている結構大規模な投資

>>319
485系廃車発生品に置き換えてる部分の供給が途絶えたのもあるのかね
0328名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-Q4fa)
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2020/07/07(火) 18:33:09.85ID:Qs1MAY9y0
まだ413や185があるから何とかなりそうな気もするけどな…
0329名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aa47-Wiu6)
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2020/07/07(火) 19:45:15.57ID:9R80CNOl0
185系は先頭部さえ接合できればアルプスエクスプレス置換えにもってこいかも。

>>319 >>327
10030型はおけいはんや営団3000系・5000系由来の部分のほうが問題なのでは。
これから117系が大量廃車を迎えるのでDT32やMT54の確保は一応できると思う。
0330名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-+ubT)
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2020/07/07(火) 19:58:24.97ID:TeCz7cLXM
>>326
近江もまだ肝心の交流モーター車は入線してないけど
0332名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ab69-ERT+)
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2020/07/07(火) 22:08:05.39ID:JhajnP1C0
京葉臨海もDD200導入となるとやっぱり日車は60tDL造るのやめたってことなのかな
0333名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-+ubT)
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2020/07/07(火) 23:36:35.66ID:2gzL75wQM
>>331
他の貨物を持つ私鉄のなかで新車入れられんのどこだろ？
0334名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1534-BjSE)
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2020/07/08(水) 06:06:34.20ID:cTh6opeS0
>>332
というか全検とかをJR貨物に投げるなら選択肢が限られてしまうのでは?

>>326
なんかちょくちょく廃止厨が現れる山万｡
ここまで大規模メンテナンスやるってことはまだまだ続ける気満々｡
https://town.yukarigaoka.jp/yukariline/7420/
0335名無し野電車区
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2020/07/08(水) 08:00:50.61ID:ykzIfDcK
山万はやる気はあるけど、人がいないって話だけどな。

役席が乗務員シフトに入らないといけない状況らしいし。

とりあえず冷房化しようよ...
0337名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-fa2E)
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2020/07/08(水) 10:52:30.06ID:8OeOc5pTa
>>334
メンテナンスであって[リニューアル]ではないぞ
本当に延命する気あるならこれを気に新車いれると思う
0338名無し野電車区
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2020/07/08(水) 10:55:46.86ID:7IGjXb6C
>>336
夏は冷やおしぼりを車内に置いてる
冗談なしに
0340名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CYJ6)
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2020/07/08(水) 12:27:44.79ID:tkvbnZ5wd
>>337
新車を入れたくても規格が特殊すぎて誰も造ってくれないのがね
時間も経ってるし下手すれば開発した日車にも資料があんまり残ってないってことすらありえるわけで
0341名無し野電車区 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-qaSL)
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2020/07/08(水) 12:56:43.73ID:wnsc82y5M
三菱重工あたりなら何とかしてくれるかも
トランシス（IHI）の市場をかっさらうのにご執心の様だし
日車は上野モノレールの件といい少ロットの特殊車両はやる気なさそう
0342名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd43-wjHq)
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2020/07/08(水) 13:25:57.52ID:0PEW3ro+d
>>339
URLでワロタw
0343名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-skK6)
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2020/07/08(水) 14:10:18.21ID:/+mWXkAdF
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
0344名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2df0-mXGD)
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2020/07/08(水) 14:27:59.07ID:XjzhOCiU0
>>334
これ通常のメンテナンス作業の一環だろ
夜間作業するよりも、代行バス出してでも昼間運休して作業したほうが
金はかからないし人員の確保も楽というだけだわさ
0345名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 758f-6PjY)
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2020/07/08(水) 15:28:24.02ID:NsUdTqEU0
横だが
京成3600形が引退したが琴電は貰わないのかね?
琴電ならあと30年は使える車なんだが
0346名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qy4B)
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2020/07/08(水) 18:30:44.45ID:CLII1xHyd
>>345
君がことでんに直接進言すればいい
0347名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8569-CYJ6)
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2020/07/08(水) 18:40:35.41ID:HIrL1dmr0
先頭車化や機器移設みたいな大規模な改造が必要な車両は使える車とは普通言わない
0348名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-kYYI)
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2020/07/09(木) 01:57:44.12ID:L9P/x/H70
むしろ山万は夏の暑い日中は冷房が効く代行バス走らせて夕方以降に新交通走らせた
方が、客も運転士も車体も寿命を削る心配がない気が…
0352名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CYJ6)
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2020/07/09(木) 08:49:22.68ID:fBRjBNc8d
千代田から搬出後堺市内で保管されてた南海6000系が遂に移動開始だとか
0353名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-qy4B)
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2020/07/09(木) 09:13:04.36ID:bi/P5vwD0
>>352
リサイクル業者か？
0354名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 758f-6PjY)
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2020/07/09(木) 10:02:26.98ID:4vUOkmb80
>>351
車体と台車は使用出来るので、電装機器はV化新品でどう? でもお金は無いか・・・
0355名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-fa2E)
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2020/07/09(木) 11:29:06.70ID:EwrqJ6wbM
>>354
どうせそれをするなら3700まで待つ方がいいと思う
0356名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CYJ6)
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2020/07/09(木) 12:15:10.68ID:fBRjBNc8d
>>353
リサイクルならとっくに部品外されて車体も2分割されてるわ
0357名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CYJ6)
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2020/07/09(木) 12:16:20.81ID:fBRjBNc8d
>>355
3700形も先頭車に制御装置や補機類を積んでないから3600形と大差ないんだよなあ
0358名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-2XEL)
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2020/07/09(木) 13:18:47.67ID:QO2ttEs8d
>>347
琴電流魔改造を甘く見てはいかん。
0359名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-CYJ6)
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2020/07/09(木) 13:58:33.80ID:CUrZkuBDd
>>358
譲渡関連の改造は長いこと仏生山でやってないんだよなあ
知ったかかな?
てかそもそも技術の問題じゃなくて費用の問題だし
0361名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qy4B)
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2020/07/09(木) 15:26:05.56ID:3Xpb6Dzed
>>356
02系は二分割されないまま輸送されたぞ
0362名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-c9t6)
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2020/07/09(木) 15:35:26.07ID:z+hjiPDCp
山万は側面に排気口ぶっ開けて
業務用スポットクーラーでも置けばいいのに
清掃用のコンセントとかついてないか
0368名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-fa2E)
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2020/07/09(木) 16:32:39.64ID:SsBWnpz0a
>>357
足回りを台車以外どうせ新調するならできる限り多数派の車両を一律で改造する方が安上がりってこと
0369名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-fa2E)
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2020/07/09(木) 17:19:47.50ID:SsBWnpz0a
>>363
鉄道ファンで見たが新交通システムを維持するよりは軌道をバスの専用道にして低公害のバスを走らせるほうが地元への負担軽減とサービス向上になるんだとか
正論だと思う？
0370名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-ucCN)
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2020/07/09(木) 17:36:58.83ID:umExPjlC0
>>369
BRT議論とも大きく絡むんだろうけどね
突発で必要となる大量輸送にどうやって対処するのか、それが問題ない地域だと正論とはなりそう
あとは業界全体での運転士不足への対応とかも
0371名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-ucCN)
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2020/07/09(木) 18:05:43.37ID:CVlSh6qP0
琴電は1200形が京急700形から機器移設やってMc-Tcに編成しなおしているから機器移設
はありかな？

Vなら都営5300とかありえないか。
0372名無し野電車区 (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-+1NO)
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2020/07/09(木) 19:48:18.88ID:znzNUZVhM
>>350
なるほど
そしたら業務用のパッケージエアコンでも載せて欲しいな
室外機も以前より軽量化されてるからなんだかいけそうな気がする

>>360
ユーカリが丘線を売りにしてて
家買ったなら反対するのも分かる気がする
バスにしたら他の住宅地と大して変わらない

>>371
北神7000系が置き換え予定になってる
三菱最新のVVVFとモーターを手に入れるチャンス
0373名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7595-2XEL)
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2020/07/09(木) 19:49:15.93ID:bi1zUKre0
>>371
琴電にいる元京王5000形も、足回りは京急やし。元名古屋市営地下鉄車両(東山線・名城線)もあちこち改造しまくってるし。機器移設はありですよ。
0374名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2df0-mXGD)
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2020/07/09(木) 20:27:14.75ID:a5EidGFd0
>>373
そのへんは全部京王重機が改造した完成品が納入されただけだろ
近年の自社施工の大きな改造は志度線の800形（電装解除）くらいじゃね？
0377名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-qy4B)
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2020/07/09(木) 23:43:40.00ID:bi/P5vwD0
>>374
1200も京急ファインテックが改造した完成品だよね。いまは自社でやるより外注の方が安いんじゃないか？
0378名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd03-CYJ6)
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2020/07/10(金) 08:27:44.21ID:mCq4cTsYd
>>377
費用の問題もあるけどたぶんそれ以上に改造のための要員確保が難しいってのが大きそうね
0379名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 758f-6PjY)
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2020/07/10(金) 09:59:17.42ID:KiJyJqrR0
琴電が今後の車両は軽合金車体でVVVFと言っている様だが
中古でお買い得品はなかなか出て来ないでしょう
特に標準軌車両の18ｍ程度の車両は出物が少ないので苦労しそうだな
0380名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23f2-yaVe)
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2020/07/10(金) 12:00:51.54ID:tjK4R2xq0
大手私鉄に義務化されたCO2排出量削減目標は中小にも努力義務として課される

そもそも、国交省や俺らは地方中小私鉄を頭から馬鹿にして見下しているが
地元では地域経済をリードするトップクラスの大企業なのだから、
環境対応という社会の要請に応じる姿勢をアピールする必要がある
実際に可能かはさておき、目標として打ち出すのは当然の社会的責務になるわな


立体化中止で積み残されている変形五差路問題と高松駅乗り入れ（城内敷地返還）問題、
加えて輸送需要が大きくLRVでは追いつかない事実を考えると、
LRTと称する大型短車体連接が最適解なんだがな…
これは断念された進化の道だから、中古がないのはもちろん新造でも作ってもらえない話
0381名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd03-CYJ6)
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2020/07/10(金) 12:21:56.93ID:mCq4cTsYd
>>379
軽合金車体が欲しいってどこ発信?
VVVFはそろそろ考えないといけないって言ってことはあるけども
0382名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd03-CYJ6)
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2020/07/10(金) 12:31:56.42ID:mCq4cTsYd
>>380
一応国も中小事業者へは結構配慮してて省エネ補助に関しては補助割合を高くしたり優先順位を最高位にしてたりといろいろ手は打ってるけどね
その上VVVF化やVVVF車でもGTO→IGBTやSiC-MOSFETへの更新でも費用の半分補助が出るようになったからVVVF化に関しては幾分ハードルは下がってる
あと中小事業者限定で車内空調の更新や室内灯のLED化にも補助が出るから今の時点でも恩恵を受けてる事業者は少なくないはず
0383名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-c9t6)
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2020/07/10(金) 12:44:09.77ID:5X/WD1RAd
アルミは軽合金でステンレスは違うが
普通鋼では無く、腐食し難いのは一緒なので
イイじゃない
0384徳田都 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-k70J)
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2020/07/10(金) 12:46:38.60ID:ZtIysRp5d
>>380
お役所はともかく社会的に価値のない鉄ヲタに見下されたところで、たとえ中小であろうが鉄道会社はなんとも思わんだろうに…
0385名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd03-CYJ6)
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2020/07/10(金) 12:49:43.69ID:mCq4cTsYd
>>383
いやアルミとかステンレスがいい的な意味を含めてもそういうような発言は聞いたことないから誰かが勝手に言った予想や別な話と混同してなよね?ってことを確認したかったんだけども
0386名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23f2-yaVe)
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2020/07/10(金) 13:56:48.04ID:tjK4R2xq0
これからはVVVFを導入していく、自動連解結装置を導入すると答えているジャーナルの琴電特集で
確かに車体については言及はないな
ライターの見解として普通鋼製車の修繕し易さが中小の鉄道に向くとなってる
要は少なくとも、取材時にステンレスやアルミに切り替える発言は発言はなかった

こういうのはちらっと沿線自治体側の連携計画に書いてあったりもするが
琴電については新駅・複線化に集中していて車両どうこうは見当たらない
0388名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-fa2E)
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2020/07/10(金) 14:54:38.62ID:n6zTtYt1M
>>386
でもあんな海の目の前でよく５０年落ちの鋼製車維持してんなとは思う
0393名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Z6sh)
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2020/07/10(金) 17:14:25.17ID:vq/6+RJia
しかし桃花台線は何故単端式なんて構造にしたのか
普通の構造なら廃線後山万に譲渡ワンチャンあったのに

単端式電車って日本では他によみうりランドモノレールとディズニーリゾートラインしか知らん
0396名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-2XEL)
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2020/07/10(金) 18:16:43.71ID:aJ4ZPgYrd
>>388
平成16年だったか…台風による高潮で高松市街が海水に浸かった時、高松築港駅で夜間留置していた元京急車両が浸水→廃車になったそうな。あと、沖松島駅が水没したとか(汗)あの辺りは海抜ゼロメートル地帯で、高潮被害が酷かった。
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