【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.15【公営・三セク】
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大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ
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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.14【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1586767494/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>363-364
「跡形もなくなった」→「跡形も次第になくなりつつある」と修正しておく
>>365
ユーカリが丘周辺の高齢化とも結構絡んでるのかも >>357
足回りを台車以外どうせ新調するならできる限り多数派の車両を一律で改造する方が安上がりってこと >>363
鉄道ファンで見たが新交通システムを維持するよりは軌道をバスの専用道にして低公害のバスを走らせるほうが地元への負担軽減とサービス向上になるんだとか
正論だと思う? >>369
BRT議論とも大きく絡むんだろうけどね
突発で必要となる大量輸送にどうやって対処するのか、それが問題ない地域だと正論とはなりそう
あとは業界全体での運転士不足への対応とかも 琴電は1200形が京急700形から機器移設やってMc-Tcに編成しなおしているから機器移設
はありかな?
Vなら都営5300とかありえないか。 >>350
なるほど
そしたら業務用のパッケージエアコンでも載せて欲しいな
室外機も以前より軽量化されてるからなんだかいけそうな気がする
>>360
ユーカリが丘線を売りにしてて
家買ったなら反対するのも分かる気がする
バスにしたら他の住宅地と大して変わらない
>>371
北神7000系が置き換え予定になってる
三菱最新のVVVFとモーターを手に入れるチャンス >>371
琴電にいる元京王5000形も、足回りは京急やし。元名古屋市営地下鉄車両(東山線・名城線)もあちこち改造しまくってるし。機器移設はありですよ。 >>373
そのへんは全部京王重機が改造した完成品が納入されただけだろ
近年の自社施工の大きな改造は志度線の800形(電装解除)くらいじゃね? 南海6000、愛知県豊川市での目撃情報があったから、多分大井川やね >>374
1200も京急ファインテックが改造した完成品だよね。いまは自社でやるより外注の方が安いんじゃないか? >>377
費用の問題もあるけどたぶんそれ以上に改造のための要員確保が難しいってのが大きそうね 琴電が今後の車両は軽合金車体でVVVFと言っている様だが
中古でお買い得品はなかなか出て来ないでしょう
特に標準軌車両の18m程度の車両は出物が少ないので苦労しそうだな 大手私鉄に義務化されたCO2排出量削減目標は中小にも努力義務として課される
そもそも、国交省や俺らは地方中小私鉄を頭から馬鹿にして見下しているが
地元では地域経済をリードするトップクラスの大企業なのだから、
環境対応という社会の要請に応じる姿勢をアピールする必要がある
実際に可能かはさておき、目標として打ち出すのは当然の社会的責務になるわな
立体化中止で積み残されている変形五差路問題と高松駅乗り入れ(城内敷地返還)問題、
加えて輸送需要が大きくLRVでは追いつかない事実を考えると、
LRTと称する大型短車体連接が最適解なんだがな…
これは断念された進化の道だから、中古がないのはもちろん新造でも作ってもらえない話 >>379
軽合金車体が欲しいってどこ発信?
VVVFはそろそろ考えないといけないって言ってことはあるけども >>380
一応国も中小事業者へは結構配慮してて省エネ補助に関しては補助割合を高くしたり優先順位を最高位にしてたりといろいろ手は打ってるけどね
その上VVVF化やVVVF車でもGTO→IGBTやSiC-MOSFETへの更新でも費用の半分補助が出るようになったからVVVF化に関しては幾分ハードルは下がってる
あと中小事業者限定で車内空調の更新や室内灯のLED化にも補助が出るから今の時点でも恩恵を受けてる事業者は少なくないはず アルミは軽合金でステンレスは違うが
普通鋼では無く、腐食し難いのは一緒なので
イイじゃない >>380
お役所はともかく社会的に価値のない鉄ヲタに見下されたところで、たとえ中小であろうが鉄道会社はなんとも思わんだろうに… >>383
いやアルミとかステンレスがいい的な意味を含めてもそういうような発言は聞いたことないから誰かが勝手に言った予想や別な話と混同してなよね?ってことを確認したかったんだけども これからはVVVFを導入していく、自動連解結装置を導入すると答えているジャーナルの琴電特集で
確かに車体については言及はないな
ライターの見解として普通鋼製車の修繕し易さが中小の鉄道に向くとなってる
要は少なくとも、取材時にステンレスやアルミに切り替える発言は発言はなかった
こういうのはちらっと沿線自治体側の連携計画に書いてあったりもするが
琴電については新駅・複線化に集中していて車両どうこうは見当たらない >>379
西鉄5000系、6000系、7050系 >>386
でもあんな海の目の前でよく50年落ちの鋼製車維持してんなとは思う >>387
それ全部、全長19.5mなんだが・・・ >>387
西鉄は19.5mだからちょっと長いんだよね
ことでんは阪神車の19.0mまでは実績あるが 名鉄の寸法なんかだと地方でも使いやすそうだけど流石に譲渡用としては古すぎるか
パノスパの車体とかどこかで蘇ってほしかったな しかし桃花台線は何故単端式なんて構造にしたのか
普通の構造なら廃線後山万に譲渡ワンチャンあったのに
単端式電車って日本では他によみうりランドモノレールとディズニーリゾートラインしか知らん >>393
というか新交通システム自体各社で規格が統一されてないし、現に新交通システム同士の譲渡事例って無い気が。 >>392
名鉄6000で東急8500とほぼ同年式なんだけど…
瀬戸線でオシャカになった時に何処も引き取らなかった時点で状態がお察しだったのか >>388
平成16年だったか…台風による高潮で高松市街が海水に浸かった時、高松築港駅で夜間留置していた元京急車両が浸水→廃車になったそうな。あと、沖松島駅が水没したとか(汗)あの辺りは海抜ゼロメートル地帯で、高潮被害が酷かった。 >>390
たぶんそれ
東名高速の音羽蒲郡インターの近くにいたとのこと >>394
日本国内では一応1980年代後半に標準規格が策定されていて
1989年開業の横浜シーサイドライン以降(中央案内式の桃花台新交通除く)は
理論上は電源方式(DC750Vの路線とAC600Vの路線がある)が同じなら他社車両も走行可能となってる >>398
だが、ドア位置とか微妙に違ったりとかしないか? >>395
6750と6000系か
6000系はもちろん、6750も足回りをパノスパから転用しての本線転用も無かった時点で車体の状態も悪かったのかも 大井川は7200の改造費に1億近い金かかってたはずだけど
南海6000を自社線で使用できるように改造できるのだろうか?資金的観点から 21メートル弱ある車体が大井川鐵道に乗り入れるわけか
対応してたんだな >>402
JRから12系14系買ってくるくらいだから少なくとも対応はできるということでしょう。 >>376
冷風扇()で誤魔化すしかないか
>>391
長尾線は19000_の元阪神車の入線は無かったと思うから要確認か
そしたら阪神5000系もこれから置き換えが始まるから狙い目かも?
手堅い抵抗制御だから受け入れの改造もしやすいと思う
>>404-405
近鉄車の存在を忘れてた >>403 電車は元いた会社(ただし7200は豊鉄)に面倒見てもらってるらしいし、ビスタカーが落ちそう 大井川の近鉄はさらにもう1本お亡くなりになりそうじゃなかったっけ?
電車の本数も足りないし最低でもあと2本入るのかな
>>408
ありゃりゃ
これは復旧作業が長引きそう >>407
7200って豊鉄が面倒見てるのか…
近鉄車両エンジニアリングが改造担当してたからてっきり整備もそこで面倒見てるのかと思ってたけど違うのね 近江300形試乗会落選無念!
コロナ対策で1両あたり25名の狭き門だったからなあ >>409
近鉄は2本あるうちの1本がお亡くなり。
もう1本はもう暫く生き残るはず。 >>401
E31の時もだけど、金が掛かるのは主にATSの取り付けじゃないのかな。
7200と比べると運転室の数が半分だし、南海も車上子での方式だからそこまで費用はかからなそう。 近鉄→1編成部品取り化
南海6000→廃車から部品供給
南海21000→一畑の廃車から部品供給
東急7200→豊橋から部品供給?
各車両こんな感じかな? 豊橋はまだ自分の所でも使っているから部品をあげる事はないと思うけどな。 日比谷線の03系解体しまくったの凄く勿体ない
全部中小鉄道会社に譲渡すれば良かったのに >>416
てかかなりの数が5ドア車の上に初期車は営団独自の4象限チョッパ、
どないせーっちゅーねん。 >>418
あと3編成くらい入れることができれば、また展開が変わりそうな気もして
養老に行った東急7700をも超える、スーパーオールドルーキーの誕生とはなぁw >>362
乗務員室をそーっとのぞいてみたら、こっそり家庭用エアコンが付いてた。なので非冷房は客室だけ。 >>419
東急7700系と同じく冷房改造で台車が取り替えられて三十数年だから
7100系や泉北100系から貰った6300系よりも新しいから狙い目だったんだろう >>417
北館林の匠にドア塞いでもらえば良くない? >>416
譲渡の打診が来なかったか、打診が来ても話が纏まらなかったんだろ。 >>422
北館林は解体専門の高田産業
津覇は館林の南 >>422
あそこはアルミ車体の加工経験がないから無理
というかドア塞ぐくらいにもなると溶接に相当な練度が必要だから下手すれば大手の車両メーカーでさえ厳しいところがあるかも >>425
日本電装なら東武50000系のシミュレーターをアルミ車体で作ってたから出来るかも ドアの痕跡を無くすレベルまでやらなくても
125系の中扉予定地みたいに蓋するだけならそんな難しくなさそうだが 1966年製造、南海電鉄車両仲間入り 大井川鉄道、クレーンで搬入
https://www.at-s.com/news/article/local/central/785442.html
南海6000系はとりあえず2両のみ購入で、元近鉄の2両が代替廃車になるそうな 東武20000も蓋したような感じだしドアレールとか使えばできるんじゃないかな? >>430
無理にでもクロスシートのある115系や東武6050 あと数年待って東海から213系 北越からHK100とかもらうのでもない時点でSLのおまけとしか思ってなさそうだ。むしろ意図的に快適にしないで客車列車に誘導したいのかな?
あべこべに客車はクロスシートが増える(笑) >>432
どうも国鉄車は重過ぎるからあんまり入れたくないんだとか >>412
もうすでにお亡くなりになっていたか
でもいずれにしても確か近鉄の1本目がお亡くなりになったときは代わりの車両がいなかったけど
果たして普通列車は運行本数を維持できるのかね
まあ今回銀南海が入ったからある程度は余裕ができそうだけど >>435
1本目は京阪車と一緒に7200系で置き換えってことになってるね
現状だと定期が3運用で稼働車が
近鉄2×1
南海ズーム2×2
十和田1×2
の5本でそこに南海6000が加わる感じみたい >>436
そうなると、完全ステンレス化するのであれば、やっぱりあと3本は欲しいのかも
これが25年前とかだったら、弘前エリアに移籍してても不思議ではなかったのかもね >>437
なんでも今回の場合は16002の状態がどうしようもなくなってきたから急遽買ったとか
だからこれ以上増やす予定は今のところないみたい
でもって南海6000を選んだのはほぼ改造せず使えそうな車両を探し回った中で設備が耐えられそうな重さの車両がこれしかなかったんだとか >>438
カネさえあるのなら(もちろん、これが一番大きな問題だけど)、
確実に買えるうちに、複数本をしっかり買っておいた方が良さそうなのにね >>438
電車も1編成くらいトーマスキャラに仮想させていいと思う。(ディーゼル10 デイジー ケンジなど) 車内には畳敷けば😃 大井川鉄道の東急8500じゃ駄目だったんだろうか?
マイナーな南海6000とか >>441
東急8500系の場合、
・2連で使うにはSIVの移設が必須
・電圧変動に弱い界磁チョッパ制御なので電力事情がある程度安定してないと整備上で問題あり
の2点でダメ >>442
アナル…
伊豆急や秩父なんかはまだまだ恵まれていたんだな…
叩いて治せる抵抗制御のほうが何かと好都合なのか…ってゆうか今後車両どうするかマジで困りそう
界磁チョッパもダメとなると、VVVFもダメだろ…基本
中部電力で持っているような路線なのにな…
いよいよ赤字でどうしようもなくなったらどうするんだか >>444
界磁チョッパは悪くてもvvvfは無理にでもいれる価値ある。だって今後ますます省エネに世間がうるさくなるし 数年後に211/213系が放出された時、大井川に譲渡されることはあるのだろうか 数時間前に出ている(>>433)話を無視して自分の思いつきをつぶやくならツイッターでやってくれ >>446
JR東海の211、213、311は地雷物件って何度でも言っておろうが。 多分同一人物がわかっている上で何が何でも自分の願望を叶えたいのでしつこく粘着しているのであろう。
数年前某スレで211系サロをSLの客車に改造しろとしつこく言っている奴がいたけど、どうも同じニオイがするんだよなぁ… >>448
東海の211系らはえち鉄に行った119系のようにVVVF化できる財力があるところはいいが、
そのままでしか入れられない所は無理だろうね。DC-DCコンを採用してなかったら
(国鉄・東日本車や西日本221系と同じ設計なら)東海自身がまだまだ使ってるはず。
2025年頃には東日本の211系か205系の残党が東海道・宇都宮線用E235系投入
→小山・国府津E231系の長野・高崎(・千葉)ローカル配転で落ちるからそれを狙えばいいだけ。 >>444
それが電圧変動に弱いのは界磁チョッパというか複巻電動機特有のものであって、VVVFみたいな交流電動機だと特に問題にはならないのよね >>450
211系や205系を2連以下で使用するには基本的に運転台取付等改造が必要で貧乏電鉄には高嶺の花かと
南武支線用205系2連は貧乏電鉄に丁度良さそうだけど、いつごろ廃車になるか見当つかない
と言ってるうちに東海が静岡県懐柔策との1つして大鐵子会社化&315系先行投入したり
無理か >>451
交流モーターでも急激な電圧変動は問題が出るぞ
VVVF車だと架線電圧の変動があっても主制御装置の制御によって電圧変動がモーターまで
波及しないようにされている(のでVVVF車としては問題にはならない)というだけ
初期のVVVF車だと逆に回生ブレーキ動作時に発生する架線電圧変動が
他の車両や変電所の機器に影響を与えるケースがあった
現在は主制御装置の制御の改善で解消してるが >>443
東急7200も2Mだがまずいのか?
当面2連で運転だし
秩父や伊豆急の事例からすれば8000系列も2Mのほうがよさそうだが
>>447
16000系でも
モハ自重:42.0t
クハ自重:34.0t
だぜ
213系なら
Mc37.3t
Tc26.5t
だから軽量ステンレスタイプだけに結構軽い
>>448
とはいえ東海のはサービス電源が特殊だから地雷?だっけ?
まあ213系5000番台、211系6000番台は無改造で1M1Tだから無理して入れない気がしないでもないが 車内にペダル取り付けて鉄ヲタでキコキコ漕いだら動力費はタダじゃね? 東海の211は補助電源だけならクーラー載せ替えレベルなんだろうけど。制御系も国鉄設計と違うんだよね 東急7700系の車体は80年持つと言われてるけど
205/211世代の軽量ステンレス車ってどんなもん持つんだろうか
80年もつ作りならVVVF化してでも買う価値ありそうだけど >>454
東急7200は界磁チョッパ制御じゃないから構わんのだろうよ。 東海の車+廃車発生品のSIVとクーラーで使う会社とか出てこないかな? >>460
クーラーの穴の位置が国鉄・JR東日本車と全く違ってAU75系は載せられないから、
結局新製交換になると思う。 >>461
JR西日本車が搭載してるクーラーは取り付け穴の寸法が違っても合わせやすいと思う
しかし中古で新冷媒のそんなクーラー出回ってるとは思えないので
結局新品付けた方が手っ取り早い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています