北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★271

**名無し野電車区** · 2020/06/20(土) 20:57:22.84

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★270
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590719180/

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 13:12:20.15

すりかえ小浜仮面

しかし、バレバレ仮面の小浜www

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 13:12:45.58

>>150-153
ニワトリちゃんの構ってちゃんが炸裂してるなあ。

そうかそうか、そういった話で掻いちゃった大恥がニワトリちゃんのトラウマになっちゃってるのか。

それぞれの時点でちゃんと総括してけばニワトリちゃんも成長していけるのだろうけど、都度一人ホルホルに逃避するから何時までもニワトリちゃんのままなんだよな。

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 13:23:01.14

>>155
米原厨や名古屋味噌は議論のすり替えや矮小化するの好きだよな、まるで朝鮮人みたいだ

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 13:23:37.13

>>154
どっちのことを必須と言ってるか知らんが
湖西線を本当に並行在来線指定して困るのはJR西日本だぞ
滋賀県が経営分離認めない以上、着工条件が満たせないんだから
滋賀県は北陸新幹線のことなんか知ったことじゃないからNG回答するだけ

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 13:56:28.12

>>158
小浜もこれから待ち受けているだろう、財源や環境問題から目を背けてるけどな
小浜京都ルートは福井、京都、大阪、JR西の妥協の産物
詳細なルートは台風の進路予測と呼ばれるような代物だったし京都市内の水問題はリニア同様厄介だし

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 14:06:31.70

アフターコロナで生活様式も激変
需要は減少に国も地方も財政難
敦賀以西の着工は無期限延期で事実上敦賀止めが最も現実的

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 14:25:22.26

北陸の土人どもは朝鮮学校無償化を要求する連中そっくり

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 14:38:52.55

２０２３年敦賀延伸時での料金と運賃を
考慮したらJR東海はしらさぎ残すよりも
「早くて便利な東海道新幹線のぞみ号を
せいぜいご利用願います」に意趣変よ。
停車する岐阜・一宮の利用客は知れてるし
米原までは利益にならないのだから。

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 15:01:45.91

>>158
>議論のすり替えや矮小化

いやいや、逆だわ。

小浜厨ってのが、各論でしか通じない理屈しか繰り出せず、各々の事象を定量感抜きに印象でしか把握できない、人たちってだけでしょ。

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 15:12:26.26

>>157
そうそう大恥かいているんだよねぇ
　建設費を2000億円と言ったり200億円と言ってたりの、2枚舌を指摘したり
　「車両統一化信者がE8系を亜流と考える」その根拠は？　と聞いたり
　利用者は小浜ルート以上の金額を支払わなくても、５００億円の収入は得られるんだぁ、と言うからその方法を聞いたり

これ全部大恥になる。って事ですねぇｗｗ

>>164
各論でしか通じない理屈しか繰り出せず、それを組み合わせると
矛盾の塊になるのがアンタじゃん
当然　各々の事象を定量感抜きに印象でしか把握できないしｗｗ

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 15:18:21.92

>>165
うわ。

早速、文脈を追えず各論に病的にはまり込んで総論で大恥掻いちゃう、そして、3歩忘れるとそれを忘れるって様相を自分で晒しちゃってるしw

進歩しないねえ。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 15:37:11.99

>>161
＞アフターコロナで生活様式も激変

小浜京都ルートは費用便益比を水増しして
無理やり1.05出して、
証拠を残しちゃったのが致命傷になった。
コロナ後は費用便益比が1.0割れで建設不可になってしまった。

そこが米原ルートとの大きな違い。

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 15:39:58.88

リニアで水問題がクローズアップされたのも、米原ルートとみせかけて、
実は小浜京都ルート撤回への布石とも見て取れる。

小浜京都ルートは水に絡む問題で阻まれるように思える。

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 16:31:42.81

>>160
妥協の産物が凍結されたら敦賀止め一択
沿線はさすがにあきらめるだろうから、誰も損することはない

>>161
その可能性が高まってきているようだな

>>167
小浜京都ルートが凍結されたら敦賀止めになるだけ

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 17:06:42.24

敦賀止めは不便すぎて無理。
はっきり言って論外。
必ず延伸の声が上がる。

しかし、小浜京都ルートは建設費莫大で無駄。費用便益比も満たせない。
利便性にも劣る。
水問題も大きい。

結果的に米原ルートという最初の合意に戻る。
自民党がチョンボしただけ。

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 17:42:57.69

米原ルートはリニア開通後

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 18:11:55.15

>>170
米原ルートは小浜京都ルートと比較されて非選定になった過去がある
いつまで何年も前のことを書いているのか

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 18:28:08.82

>>172
合理性も利便性も財源もないのに
自民党の一部がチョンボ
やり直しじゃ

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 18:38:39.41

京都止めでいいよもう

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 19:01:08.50

>>172
相変わらず踏まえられない脳全開だな。

前回の決定は、費用度外視、並行在来線も度外視で、調整をうっちゃらかして公費負担に押し付けただけの宜しくない決定だよなあ、っての、何度も何度も出てるだろうに。。

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 19:05:49.92

>>169
財源不足で敦賀止めになることをニタニタと肯定的に語る敦賀止めニート。
その「食えない飯なら灰でも入れてしまえ」のDNAは曝け出しても恥ずかしくないものなのか？

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 19:07:22.53

>>174
小浜以外、みんな不便。

普通に米原に全通させて、
リニア全通を待てばいいだけ。

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 19:39:33.98

https://youtu.be/GZlQA2p_vvA

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 20:22:33.24

ここは米原ありきの米原原理主義のスレだから
堂々巡りになる
まずルートが小浜京都に決まった、粛々と進めばそれで何の問題もない事をまず認めなきゃ
その上で「現実的に」どんな状況になったら止まるのかを「具体的」に提示しなきゃ
それは財源からでもいいし選挙のような政治でといいし環境問題でもいいが具体例を提示しないと全く無意味
あと東海道新幹線への乗り入れの可否は現時点では全く不毛

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 20:25:39.48

現実を受け入れられないのが米原厨だからな

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 21:10:15.18

>>179
それがおかしいというのがスレの主題なのに、何勘違いしてんだ？w

合理性皆無、
利便性無視
民意無視、
財源無視、
重税負担
環境破壊の地下水枯渇

小浜厨も自覚してるから、
このスレにくるくせにwww

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 22:25:01.72

>>179
これまた見事な「ゴールマウスを狭める論法」だなあw
小浜厨ってこんなのばっかりなんだね。

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 22:31:55.21

>>166
＞総論で大恥掻いちゃう
あんたの二枚舌や嘘を指摘するとが、大恥かいちゃうって事になるんだねｗｗ

よくわかるよ　アンタの（アンタに）
　建設費を2000億円と言ったり200億円と言ってたりの、2枚舌を指摘したり
　「車両統一化信者がE8系を亜流と考える」その根拠は？　と聞いたり
　利用者は小浜ルート以上の金額を支払わなくても、５００億円の収入は得られるんだぁ、と言うからその方法を聞いたり

これ全部大恥になる。って事ですねぇｗｗ

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 22:32:31.22

>>182
ゴールマウスを広げると（元に戻すと）どうなるの？

**名無し野電車区** · 2020/06/28(日) 23:28:47.43

敦賀止めにしかならん

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 00:28:21.80

>>159
湖西線は当然無理
スキームや今までの実績的に小浜線全線分離が妥当な落としどころだが
県レベルでそれを拒否してる現状は着工できない

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 00:32:23.83

事業者便益確保の為に越美北線もつけろWWW
しかし湖西線切り離せないと便益現象してしまうねぇ

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 00:50:14.13

事業者便益と運行形態、京都府を経由することを考えたら
綾部までの舞鶴線分離も妥当なんだがな
そこは今のとこ誰も触れず空気の読み合い

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 03:53:25.48

>>188
誰も触れないのは小浜ルートの実現性が低いため。

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 05:09:56.60

関西の企業と福井県の関係はは節操がないのは関西電力と北陸新幹線が実証しているな。

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 06:59:57.88

結局は北陸線の福井県内区間のみ3セク化で落ち着くかと

これなら滋賀県が強く出ることもないだろうし、
敦賀～近江塩津で運賃が極度に高くならなければ
米原方面への利便性は悪化しない

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 07:02:44.86

>>188
舞鶴線については、特急まいづるの廃止ぐらいじゃないのかと

小浜京都ルートが計画通り完成するのであれば、
西舞鶴～東小浜の在来線高速化はあるかもしれない

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 07:21:24.34

>>192
小浜新駅から乗り換えで利用者離れになる事と、新幹線に関係無い沿線特急停車駅自治体の反発で現状維持でしょ？

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 09:16:01.02

京都タンゴ鉄道と経営一体化するためには西舞鶴小浜間の分離は必須だな

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 09:40:52.56

>>177
リアルで完全敗北した負け犬米原味噌が負け惜しみをどれだけ吠えても
精神勝利宣言や妄想願望を何度書きこんでも
便利な小浜京都ルートが正式に採用され進められている現実は何も変わらないのだよ

残念だったな味噌作
味噌人以外はすべて不便になる北陸新幹線の建設趣旨から外れた
スキーム上永遠に着工不可能な糞ルート米原は最初から無理筋で論外だった
落選、廃案になって当たり前、自己中味噌はざまあみろだw

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 09:47:28.52

米原味噌は順当に落選、廃案になった不便な糞ルートを
自分の思い通りにならなかったからと事あるごとに蒸し返しては
いつまでもネチネチグチャグチャと未練がましく
非現実的な持論を主張を繰り返して恥ずかしくないの？

煽り抜きで常識外れで頭おかしいだろ
まさに恥知らずとは米原味噌の為にある言葉かもしれない
往生際が悪くてしつこい粘着性格の人間のクズ
米原味噌のような惨めで異常な負け犬にはなりたくないもんだな

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 09:55:39.42

>>193
スキーム理解してのかね
現状維持w で着工する程余裕あんのかねって話をしてんだが

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 11:15:32.82

米原厨は監禁してでも意見変えさせようとか平気で言うテロリストだからな
まともな思考をしてるヤツならそんな常識はずれな言葉は出てこないわな

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 12:26:32.90

>>193
東舞鶴～京都は、1時間強になる可能性があるんだが…
つまり現行の特急まいづるより約30分短縮

現行の特急まいづるは、分割併合とスイッチバックがあるので、
あまり好ましい形態ではないね

…それを言うと特急しらさぎも同じなんだよな
これも敦賀延伸時に廃止？

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 12:42:13.07

>>198
流石に釣りだとは思うが、「缶詰にする」からそういう発想に至るお前さんの感性の方がよっぽど危険に見えるがね。

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 12:52:50.00

>>197
特急まいづるの話だが。レス先元も読めない？

>>199
乗り換えの心理的影響はここのスレでも散々出てたが。
開業直後は特需を見越し、まいづる存続のまま小浜ー西舞鶴の特急列車を運行して様子見の可能性はありそう。

しらさぎは敦賀ー米原間（東海次第で名古屋発着）でしょ？敦賀以北は3セク化されるので西は新幹線誘導だろうし。
福井はそれを危惧して西にせめて福井までしらさぎを走らせろと要望しているし。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1049227

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 13:35:50.47

>>201
着工の条件が理解出来ないんだね
そんな妄想意味ないよ

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 13:44:25.62

>>200
米原ルートではスキーム上必要な同意が得られないとの反論に
「議員、関係者を缶詰にすればよい」という米原味噌の過激な主張

これ普通に自由を拘束して強引に同意させる監禁罪、強要罪に当たる
テロリスト米原、カルト信者米原の危険な発想と読み取れるんだが

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 13:56:26.49

>>202
何処が条件と異なるのか説明して。
どーせ答えず逃げるだろうけど。

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 14:27:00.89

>>204
並行在来線を切り離せば、JRの収益が改善する
それは事業者便益に組み込まれ着工の判断に影響する
したがって費用対効果に余裕がない小浜ルートで湖西線が切り離せないのは便益の低下が予想されるからそのままでは着工できない
お前の妄想するように関係ない現状維持を望めば、そもそも着工できないのだよ
また、着工後に特急を残せなど対価を払えと言いかえされてれて尻尾巻いて逃げるだけだ

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 14:59:09.57

>>203
なんだ、ガヤの小浜ニートか。

> これ普通に自由を拘束して強引に同意させる監禁罪、強要罪に当たる
> テロリスト米原、カルト信者米原の危険な発想と読み取れるんだが

んー？ちと興味出てきたので過去ログから最初のやり取りを見つけてきたが。。

---
605 名無し野電車区 sage 2018/08/28(火) 21:24:47.66 ID:0sIIEmsE
>>603
そんなものは存在しないからな
同意形成問題だけでも米原厨にはまともな反論が不可能
---
といういつものガヤに対して、
---
607 名無し野電車区 2018/08/28(火) 21:34:44.02 ID:65Pnuf/C
>>605
議員を議会に缶詰にして、同意形成の落としどころを作れと言われれば、
3日で出てくる。ただ、それだけの事。

大事なのは国民全体の同意だ。
これが本質。
小浜京都ルートは民意とかけ離れたルートだから、ここまでスレが伸びてもめてる。
---
と返しがあったのが起源のようだな。

ここから「自由を拘束して強引に同意させる監禁罪、強要罪に当たる」と感じるのはお前さんらが「同意形成」を自説を防衛する錦にし過ぎてるだけの話じゃんよってのがよく見て取れるだろ。

ここで練るのは「合意形成の落としどころ」だし、「大事なのは国民全体の同意」とも強調してあるだろうに。「調整」ってこういうものだろ？

お前の方こそ「各ステークホルダの希望はそれがたとえ我儘であろうとも満たされなきゃならない」と言ってることになるのだが、これこそおかしな話だと気付かないか？

ニートだとわからんだろうが、まさか本当にニートなわけじゃないだろ？

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 16:57:24.70

>>205
現状維持はまいづるの話だと>>201の先頭に書いてるが？
それが何で湖西線や北陸本線敦賀以南の現状維持だと解釈するんだ？もしかしてまいづるが湖西線や小浜線走ってると思ってる
？

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 17:20:01.13

>>207
よく読みなおしてもらうとわかるけど
これは湖西線は切り離し出来ない、現状維持だろうというお話なんだよw
159 186 187 188辺りね
で代わりにまいづるの分でも便益のかさ上げの足しにならないなかなってお話し
君には難しかったかもね

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 17:38:47.96

2016年の世界ではWEB会議なんてSFだと思っていたのが
2020年の世界では現実なんだよな。
2023年に大阪・名古屋の直通電車が廃止される金沢では
むしろ敦賀乗換をする必要もなく、ＷＥＢ会議が主流になるかもな。

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 17:44:44.35

>>208
言い訳苦しいな。
こちらは初めからまいづるに限定しての説明している。
素直に勘違いと認めればいいのに。

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 18:05:22.67

>>210
だ　か　らw、お前は全く話を理解できてないって言ってんじゃん
今も出来てない様だがw

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 18:09:55.86

>>211
まだ言い訳してる。
こちらは初めからまいづるに限定しての説明している。
素直に勘違いと認めればいいのに。

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 18:17:35.39

>>212
限定してるって事が話が読めてない
スキームが理解出来てない証なのだよ
恥の上塗りだよ

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 18:29:39.06

>>206
スキーム上（合意形成）の落としどころは小浜京都しかなかった
それが真実

国民全体の合意とかそれこそファンタジーだな
共産党は必ず反対するし、
味噌は建設趣旨である北陸⇔関西間がどれだけ不便になろうが
知ったこっちゃないという立場なので
屁理屈コネて米原に我田引鉄しようとする
だが部外者の味噌が口出しするような話ではないのだよ北陸新幹線は

そもそもありもしない脳内民意を信じているから
選挙の度に何度も何度も恥の上塗りを繰り返すことになるのだw

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 18:33:12.15

>>213
まだ言い訳してるし。アスペか？

スキーム理解してたら北陸方面特急でも無いまいづるを止めて小浜からの乗換にするなんて馬鹿な発想はしないし、
北陸方面特急の無い小浜線自体が並行在来線にするには無理がある事も理解出来ているから難しい事も理解出来てる筈だ。
更に言えば小浜京都ルートを決定した時点で並行在来線として湖西線と北陸本線の分離は同一県内の自治体でない以上、
分離出来ずに現状維持となる事は解っているのに今更論議する方が阿呆。

一番スキーム理解してないのがお前だよ（笑）

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 18:51:49.74

>>215
長々馬鹿みたいにみっともないよw
まあこれに懲りたら少しは勉強してくださいな

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 18:51:53.73

>>215
3セク化されるか否かは別として、
特急まいづるを廃止して東小浜乗換に誘導することは不自然ではない。
西舞鶴～東小浜が快速列車等であれば、
自由席利用で現状より安くなる可能性もある。

あくまでも、小浜京都ルートが計画通り完成すればの話だが。

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 18:56:51.59

>>215
湖西線は現状維持じゃないと自分で言ったろ
下らない言い訳してんじゃないよ

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 19:03:36.63

>>216
反論出来ずwww

>>217
その検討、>>201の中段に書いてるが？

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 19:03:49.22

>>218
特急運行の在来線維持の事か？
>>205の在来線特急維持に対する>>207のレスの事だったら文中に特急と書いてなくて紛らわしかった。すまん。

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 19:12:33.03

>>215
アホな議論に乗り損ねたアホ
まる一日無知さらして
必死に言い訳考えて、それか

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 19:14:54.23

>>221
事実を突きつけられて反論出来ずか（笑）

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 19:32:26.20

舞鶴を経由して天の橋立や豊岡にいける特急があれば便利
したがって小浜以西も三セク切り離しするのが吉

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 19:51:01.95

特急まいづる、京都～東舞鶴

スイッチバック有りで1時間半が
小浜乗換で1時間
利用客が移行するか微妙だなぁ

東京～舞鶴
北陸新幹線経由に移行。。。も、無いだろうな

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 19:52:59.04

>>221
アホな論議なのはその通りだ。

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 19:54:49.93

>>206
2018年のレスを読み返しても
「議員を議会に缶詰にして、同意形成の落としどころを作れ」
これがその時の主張だよなぁ

議員を議会に缶詰　≒　拉致監禁　だよなぁ

ついでに何度も出ているが
「大事なのは国民全体の同意だ」
これ衆愚政治
国民全体の同意がなければ、建設をしないと言うのであれば
東海道新幹線も成田空港も不要と言う事だ。

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 20:01:44.05

着工不能が結論

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 20:12:31.94

>>224
東京～舞鶴

リニア新大阪・小浜経由で3時間圏内では？

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 21:18:54.34

2回乗り換えは嫌われるでしょ

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 22:41:57.29

便益が足らんと
財源も足らんと
オツムも足らんと

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 23:31:11.49

>>226
> 議員を議会に缶詰　≒　拉致監禁　だよなぁ

日本語力がなかったり社会経験が浅かったりするからそう読めるんだろうな、と言ってる文に対しただそう返すとはな(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

例えばとある委員会において、9時17時だが数日間の集中審議の期間を設定するってときに「缶詰にする」って表現がおかしいわけでもあるまいよ。
「缶詰にする」には目的に集中できる環境を整えるという意味合いもあるからな。

もっとも、「議員を」か？とか「議会に」か？とかは思うがな。

> 「大事なのは国民全体の同意だ」
> これ衆愚政治
> 国民全体の同意がなければ、建設をしないと言うのであれば
> 東海道新幹線も成田空港も不要と言う事だ。

またつまらん極論を。極論に基づいた反例を上げてもそれはその極論の範囲でしか役に立たないってことまだ学習できないのか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

文脈的に「国民全体」≠「国民の全員」。

費用面をうっちゃらかした決定
≒納税者(==主権者)軽視

って構造を言ってるのだろ。彼は。
それを「国民全員が」の文脈で否定した気になるあたり、実にニワトリちゃんらしいな。

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 23:39:26.30

JR東海、リニアの27年開業延期を表明へ
https://this.kiji.is/649248098294432865

米原厨の墓標がまた一つ。
米原ルートの前提となるリニアが遅れることが決定。

**名無し野電車区** · 2020/06/29(月) 23:48:54.67

>>229
地上や高架と大深度地下との乗換でないから、まだ楽なほう
他で3時間切れる方法ってあるの？

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 00:15:56.45

>>214
あんたが書いてる諸々、結局「
真の(合意形成)はうっちゃらかし、(合意形成)の体になるような面子と基準で決めました」となるだろうが。
こんなの書いてて自分でもわかるだろうに。

共産党とも合意しろなんぞ誰も言っとらんわ。

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 00:28:53.50

>>231
＞9時17時だが数日間の集中審議の期間を設定するってときに「缶詰にする」って表現がおかしいわけでもあるまいよ。
そう言う用例はあるのか？

と言うか米原ルートに決定するためには、集中審議（＝缶詰）が必要だと言うのか？
その場合、なぜ通常の審議では決定しないのか？　等々
次から次へと疑問が出てくるんだけどね

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 00:32:54.01

>>231
2018年のレスをどこをどう読めば
「国民全体」≠「国民の全員」
「国民全体」≒納税者(==主権者)
になるのやら

非納税者や主権者はルート決定に口を出すな。と言う事なのか？

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 00:37:56.14

>>232
その分北陸便の本格乗り入れの時期が遅れるって話なだけだわ。
残念だったな、関西人。残念だね、北陸&中京の人。

しかし、リニアの関西開業が遅れて困るのも関西なんだが、何を喜んでるんだかねえ。。

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 00:41:28.53

>>233
東京
　｜　2時間15分　のぞみ
京都　乗り換え負担30分
　｜　1時間30分　まいづる
東舞鶴

京都回りでも4時間は超えるなぁ

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 00:45:14.66

>>235
こんなの、拉致監禁って読める感性がおかしいわ。単に日本語不自由なんじゃないの？

そのぐらい真剣に調整しろやって叱咤だろうに。

>>236
逆になぜこの主張を「国民全員が同意しないと建設できないのかぁ」に結びつけて反例をあげたつもりになれるのかがわからんわ。

その氏はいつもの財政重視な人のようだからその主張に照らせばその方向の問題提起だろうよ。

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 05:43:22.09

>>237
そうなんだよな
小浜厨は小浜はあくまで通過点と言ってるが、
リニアは品川ー新大阪を結ぶもので名古屋は単なる通過点
地盤沈下が続く関西にとって名古屋開業が遅れてその分新大阪開業が遅れるのは大きな損失なんだけどな
まぁ小浜の田舎者には何の関係もない話だが

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 05:44:18.32

>>238
リニアと小浜京都ルートができたとすると

品川
　　70分　リニア
新大阪　乗換15分
　　40分　北陸新幹線
東小浜　乗換15分
　　40分　快速？
東舞鶴

約3時間で行けるようになるのでは？

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 06:01:11.93

何度説明されても理解できない小浜君

カンづめ【缶詰（め）】
② 人を一定の場所に閉じ込めること。
仕事の促進や秘密保持のために行う。
「著者をホテルに－にする」

逮捕監禁との違いのポイントはある点にあるんだけど、
小浜君の不勉強と知能水準を示すメルクマールになるので
このままで。

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 06:10:43.12

>>239
叱咤されるほど、自民党のやり方や判断が駄目なのは同意。

巨額の税金がかかる整備新幹線ルートは
十分な情報を開示し、公で議論すべきもの。

しかし、自民党の整備新幹線プロジェクトチームは、
国民不在の元、密室会議で
その場の利害関係者の都合のいいように進めようとしている。

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 06:23:21.31

>>243
利害関係者の都合がつかないと何も進まないだろw
で、与党PTは利害調整しただけで自民党がルートを決めたと思ってるならお子ちゃますぎるw

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 06:33:03.53

何いってるかわからない　笑

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 06:44:12.97

>>243
東京オリンピックのマスコットキャラを選ぼう！か何かと勘違いしてないかw
新幹線のルートをただの人気投票にしたら後で大変な事になる
利害調整した上で後で関係団体から反論が出ないようするのは当たり前
事実、ルート選定後もどこからも異論は出ていないというのは調整が上手くいったという事

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 06:47:50.91

小浜ルートなら、北陸新幹線は1時間に1本でもガラガラ。2時間に1本でも需要は満たされる。

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 06:57:32.54

>>246
小浜厨ってなんか韓国人みたいだな
自分の都合の悪いことは強がってみえないフリw

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 07:14:46.10

>>247
今でも30分に１本主に9両で運転されてるんだからガラガラはないだろ。しらさぎも廃止され名古屋からも新大阪経由で行く事になるだろうし。

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 07:17:12.56

>>249
小浜人はどんだけ自己中心的なんだ？

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 07:27:16.17

>>250
大阪やで

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 07:38:18.83

>>251
小浜周辺出身のな

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 07:48:04.51

小浜と名古屋、どっちが需要あんだろうねえ

それに東海道新幹線もあるか

これからリニアもあるし

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 07:48:47.74

名古屋が3倍ぐらい多いの？

**名無し野電車区** · 2020/06/30(火) 07:51:59.39

>>252
大阪府の南の方出身で今も南大阪住んでるよ