【悲報】リニアのシートピッチ、たったの80cmだった
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さあ、いざ乗車です。わくわくしながら、車内に入ってみると…。
「狭っ!」
車体の幅は2メートル90センチ。座席も通路を挟んで2列ずつ。東海道新幹線のN700系よりも一回り小さいのです。
さらに座席に座ってみると、前の座席との間隔もちょっと窮屈。JR東海によるとその間隔は80センチと、N700系よりも20センチ以上狭いのです。
乗っている時間が短いため、1両当たりの定員を増やそうと狭くしているのだとか。感覚的には飛行機のエコノミークラスに近いかもしれません。
ただ実際の営業運転の時の車内をどうするかはまだ決まっていないといいます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200129/k10012262151000.html?utm_int=detail_contents_news-link_001 >>36 続き
積極投資が無駄に?「曲がり角」の鉄道会社経営
コロナ禍後の通勤・通学、観光需要はどうなる
2020/06/12 5:25
https://toyokeizai.net/articles/-/355454
>不要不急の外出の自粛要請や、都道府県境をまたぐ移動の自粛要請により、長距離客が激減。
数えるほどしか利用客がいない新幹線の様子も盛んにメディアに流された。
実際に、今後ともリモートワーク導入を推進する企業は多いと聞く。
事務所経費や交通費の削減につながるから、この傾向が止まらないだろう。
その通勤客の減少が、新型コロナウイルス感染症の流行という不測の事態により、
急激に発生してしまったのが、2020年初夏の現状だ。一度、大規模な投資を行い
「広げてしまった扇」を、急には縮められないのが、線路や駅なくしては運営できない
鉄道の宿命である。
ただ、新型コロナウイルス感染症は、完全に制圧されたわけではない。まだ、十分な注意が必要だ。
再流行などが起こるとすぐ、観光地からは人が退いていくに違いない。
こちらにも設備投資への不安がある。<
「リニア計画」根本から見直しが必要です・・・ >>1
伝説の旅客機、コンコルドに搭乗! あり得ない狭さに驚愕、、、
https://www.youtube.com/watch?v=3hggaCZy8J0
【現場から、】平成の記憶、超音速「コンコルド」〜夢の軌跡〜 190214
https://www.youtube.com/watch?v=KlqjIA2If8s
リニアとコンコルド共通点。
1、スピードの追求。マッハ2.2---超音速「コンコルド」
時速600km/h---夢の超特急「リニアモーターカー」
2、時短の追求。パリ---ニューヨーク間3時間
品川---新大阪間70分
3、維持費の高さ。燃料バカ食い
電気バカ食い
4、速度に対応する安全性の不安。
5、乗車時の快適性のなさ。(狭い座席)(外の景色が見づらい)
さらにリニアはインフラの整備に9兆円。
時短リニアの失敗が見えています。 次世代エース間もなく登場 東海道新幹線N700S 乗り心地向上、安全策強化
2020.6.13 12:22
https://www.sankei.com/economy/news/200613/ecn2006130008-n1.html
>東海道新幹線に7月1日、新型車両「N700S」がデビューする。13年ぶりのフルモデルチェンジで、
座席のリクライニングや揺れ軽減装置の改良で「ワンランク上の乗り心地」を実現。
客室の防犯カメラ増設や停電でも自力走行できるリチウムイオン電池のバッテリー搭載で、安全対策も強化した。
本年度中に12編成、2022年度末までに計40編成となる見込み。
山陽新幹線への乗り入れも想定され、列島の大動脈輸送を担う次世代のエースになりそうだ。<
これがあったらリニアいらんやろ・・・ トンへは今から台車の上も座席にできる新しい規格で作り直せよ >>35-36
リニアは黒字だね!
>>38-39
もうリニア行くしか無いね!w >>40
N700Sの技術認めてて草
リニアはそれ以上とかすごいやん!w >>44 うさにゃん
リニアが700Sの快適正、安全性を上回るわけないやろ・・・
山梨リニア実験線に試乗 低周波磁場を計測
2017/3/24 電磁波問題市民研究会
http://dennjiha.org/?page_id=11816
>2027年の品川−名古屋間の完成を目指して建設が決まったリニア中央新幹線。
電磁波、環境などさまざまな問題があります。
そこで当会として電磁波の値がどれくらいか、そして実際に乗ってみてどうなのか、
当会の網代と鮎川が2016年10月18日に山梨県のリニア実験線での試乗会に
参加してきましたので、その報告をします。<
>走行中に 床のすぐ上で測定したら最高80mG台の数値が計測されました。
床から50cm程度離れていても最高11mG程度はあります。<
>電磁波過敏症の一人としてリニアに乗った感想は、どんどん頭が重くなる感じで、
あまり快適とはいえませんでした。もし体調万全だったらどうでしょうか。
短い時間でもそれなりの負担を体に感じました。
さらにリニアが開通しても景色はあまり見えず、旅ではなく、単なる移動としか
考えられないでしょう。それならやはり東海道新幹線で十分です。< >>16
313のシートピッチは860mmだったはず
313がヤバいのは座席幅でLCCも真っ青な415mm/人しかない
元銭仕様は117・311同様シートピッチ910mm・座席幅440mmな辺り、金取る為にデグレードしたんだろうな >>30
台車のあたりのスペース有効利用で洗面所とか荷物置き場とか考えたほうがいいと思う
機械室が全車両の継ぎ目に占領というのは印象がよくない >>47
車体下は誘導集電コイルが4ヵ所にあるので
スペースが狭い。台車の上は水回りが必要な
トイレなどは設置しにくいね。荷物置き場くらいは
できるかも。 台車のあたりにある機器の一部をキャビンの下の床下に移せないもんですかね 某トンへ信者
(トンへオタにとっで)都合が悪い事実はたとえ大本営から聞いた事実でも認めたくない模様(爆笑)
730 名前:名無し野電車区 :2020/06/22(月) 18:11:34.36 ID:CDQ2ugJi
ネットの自分に都合のいい情報だけを信じる習慣は治らないねえ
東海道・山陽新幹線238
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1590642706/730 そりゃ新幹線があのシートピッチなのは3列席を回転させるためだもん
グリーン車じゃないんだからそれが必要ないとなればそれなりのピッチになる >>40
そんなのより津波一発で乗客全員確実に死ねるような場所通ってる方がやばい
地震起きて浜名湖のあたりに止められたら逃げることなんてできない 狭くて景色見れないってなんか缶詰になって運ばれるみたいでなんだかなぁって感じ
チケット高いんだからもっとリッチな感じにしてくれんのかね 景色見れないとかなにを言ってるんだろうね。
今でものぞみのカーテンを閉めてスマホに熱中
している客がたくさんいるわ。
景色より時短。こんな客もたくさんいる。
景色が見たいなら新幹線に乗ってればよし。 電力が新幹線の5倍、乗車定員は半分程度で料金はほぼ同じなのに元とれるの?
電力は原発の柏崎か浜岡から受けたくても停止中 終点迄40分ならトイレ要らん?非常時駅に停車出来なきゃ必要?
大阪開業時は世代交代で名古屋開業編成は廃車になってるだろう >>39
コンコルドの場合、普通の旅客機のビジネスクラスより高い運賃でこの値段だから >>53
>停電でも自力走行できるリチウムイオン電池のバッテリー搭載で、安全対策も強化した。<
700S 地震発生時の対応
1、P波を感知、揺れが来るまでに安全速度まで減速。
2、停止後、揺れが収まるのを待つ。(津波到達までは最短3〜5分の時間有り)
3、停止した所が、トンネル内や、津波想定区域の場合、非常用バッテリー搭載なので
安全な場所まで退避できる。
リニアの場合、地震発生時、南アルプストンネル内に停車し、停電になったらどのように
避難するかお考え下さい。リニア構造的欠陥です。
>山陽新幹線への乗り入れも想定され、列島の大動脈輸送を担う次世代のエースになりそうだ。<
リニアは相互乗り入れができないのが最大の難点。 >>46
試乗会で乗ったL0だけどそこまで狭いと感じなかったな
東京大阪間の飛行機のエコノミーシートでいいと思うけど
モノクラスじゃなくてグリーン車が出来るのであれば名 景色は山陽新幹線以上に見ること叶わないトンネルの中だ >>60
蓄電池搭載はけっこうだが、これは線路が走行可能で
あることが前提だよね。地震発生後に走行可能である
ことを祈るばかりだよ。
リニアは停止しても津波は来ないので安心です。
まあ南アトンネルで停止して電力復旧も長引くと
なればトンネル内避難となるだろう。
南アトンネルの非常口は20キロで7ヵ所。先進坑の
幅は7m、非常口に続く斜坑の幅は11mある。
歩ける人は歩き、そうでない人はクルマに乗ればよい。 非常口があるのはトンネルの中の長野静岡の境でほぼ頂上部分
電源がきれてそこにはまず止まれないで、高低差数百m 4‰を落ちてくのでは
たとえ止まれたとしても非常口出口2箇所ははるかかなた高低差2〜300mで真っ暗
その前にトンネルがずれて激突してるかも
なんでこんな設計したの? 歩けない老人や障害者を背負って20キロは結構キツいな
もうおっさんだからもっと若い乗客や乗務員がやってくれるだろうけど >>62
でもトンへ馬鹿信者はそれがお望みらしい
山陽はトンネルが多くてつまらんから興味無いと言いながら
リニアなんて地下とトンネルだらけという事にはダンマリだよ(爆笑) >>59
ただしコンコルドは地上ではファーストクラス待遇
機内でも食事や飲み物はファーストクラス同等 >>45
アルミホイル負けばへーきへーき
パナウェーブ乙w
>>48
ゴミなのはお前だよ
>>50
それは今後の課題だろうな
大阪延伸時に名古屋での乗り降りのロスがあるとダイヤを維持できない
>>51
トンヘガイジ面倒くさくなってコピペしてて草
>>52
2列だったらあんなにシートピッチいらないもんな >>54
じゃあ台車の上をノビノビ座席にしよう(提案)
583のパンタ下くらいにはなるやろ
つうか逆に荷物置き場にしたらいいんじゃないの?
飛行機の代わりに乗るようなもんだしスーツケース持ってる人間は多いだろう
>>56
新幹線の電力がそもそも安い件について
というと値下げしろとか言う馬鹿がいるから内緒だぞ
>>58
大阪開業まではお試し期間みたいなもんだからな
名古屋までは乗り換えが0だからこんなもんでも大丈夫だが
>>62
どうせスマホしか見ないんだからどうでもいい
>>64
お前は何を言っているのだ >>65
非常口の訓練はそのうちやるから大丈夫でしょ
さすがにぶっつけ本番ってわけにはいかないだろうし
>>66
ビスタ3世ディスってんの?
>>67
トンヘガイジはそもそも貧乏でリニア乗れない癖に何言ってんだ
お前には静岡のワイドビューロングシートがお似合い
>>68
正規運賃184万円だからなw
リニアとか比べるには次元が違いすぎるw
>>69
しかも最後はホテルに突っ込んでくからなw >>69
スーパーソニッククラス な
FじゃなくてRだぞニワカ >>70 うさにゃん
>アルミホイル負けばへーきへーき<
電磁波そのものも理解してないだろう・・・
さてはうさにゃんは文科系かな?・・・
(ブンブンブン、蜂が飛ぶ)の替え歌で・・・
「ブンブンブン、文科系、電磁波解らず、ブンブンブン、文科系」
「ブンブンブン、文科系、リニアも解らず、ブンブンブン、文科系」
「無知無能」をさらけ出すのもいい加減にしとけ・・・(笑い) 負けと言うより巻けだな
うさにゃんは負け犬だから仕方無いか 国際線のファーストクラス(但しコンコルド)より広いじゃん >>76
リニアに乗れない負け組老いぼれジジイwww >>74
お前は糖質じゃん
パナウェーブたぬきw
>>75
お前は養護学校卒だろw 新快速(東海)…875mm
新快速(西)……910mm
特急標準型…910mm
0系初期車…940mm
0系後期車…980mm
100系………1040mm
リニア……800mm(笑) >>81
A4用紙の縦の長さぐらい短いのか
こんなの耐えられるの飛行機選んでる貧民リーマンぐらいだろ… >>81
軽自動車の後部座席でも1000超えてるのに
まるでスバル360かケットラ リニアの1時間は耐えられないのに満員電車の1時間は耐えられるの?
そういう人は新幹線に乗ればいいだけでは? リニアに乗るのは満員電車と同じぐらいの拷問なの?w 80pってのがホントなら、下手すると高速バスより狭いんじゃないの? >>86
電磁波が強いので、電磁波過敏症の方は拷問そのものです。
アレルギーのある方はリニアは避けたほうが良いと思います。
うさにゃん、犬にゃんのような「リニア亡者」は電磁波は体に良いと
言い張ってます。下記の歌を聞いてください。
推進派はリニアに夢見る「リニアバカ」ばかりだからのー・・・
景気づけに「リニア音頭」踊って頂戴・・・
岐阜の歌『リニア音頭(サンプル版)』<リニア中央新幹線>
https://www.youtube.com/watch?v=vnY7xQoCzDo
「リニア通ってまうでさー」
「こりゃー、踊りまくらな、あかんてー」
「磁力を浴びれば、肩こりも治るよ」 (ヒップエレキバンかよー)
「リニアはちょっぴり浮いている」 (浮かれまくとったら 、いかんでー)
うさにゃんは知識豊富で?おめでたいノー・・・(笑い)
音頭に乗せて踊りまくらな、クソリニアなんぞ推進でけんわノー・・・ 車内は転換クロスシートでいいんじゃないか
乗車時間67分なら(笑)
80aでも特急列車の普通車のシートならまあ悪くない
試乗車で乗るアレはもう少し広いのか・・・
新幹線の普通車を4列にした感じの車内だったからなあ 上越のMaxみたいに二階建てにして、重くなった分は羽とターボプロップでもつければ ロングシートでいいだろう
地下鉄の超高速版だもんw
倒壊が大好きな詰め込みもやりやすいし >>16
これでリクライニングって無理がねえ?
乗車時間短いからリクライニングしなくても困りはしないが >>66
デッドスペースを減らすには連接構造しかなくねえ? こりゃリクライニングするのに後ろの人の同意を得るの必須だな
N700系だと5cmぐらい倒してきてもどうとも思わないけど 横になって仮眠するのに40分は丁度いい
でも南アルプストンネルはジェットコースターだけど N700Sのグリーン車の座席(2x2)は豪華ですね。
https://trafficnews.jp/photo/79935#photo22
ランク付けすると
Sランク-----N700S(2x2)
Aランク-----N700S(2x3)
Bランク-----リニア(2x2)
富裕層は時短リニアよりこっちを選ぶ?
ビジネス客も移動時間はゆったり疲労回復、
外の景色を楽しみながら、ストレスを癒す時間が必要です。 >>95
車→×
飛行機→×
リニア→×
通勤電車→×
新幹線→△(繁忙期×)
もう徒歩か自転車しかないね(爆笑) >>98
飛行機は国内線でも大手の主要幹線なら上級座席があるけど、リニアはモノクラスらしいしなあ さすがに2-2配列のグリーンくらいはあるんじゃないか? >>86
満員電車って500km/h出す乗り物なの?
>>87
高速バス乗ったことないのかお前は
>>88
馬鹿たぬき 新幹線のシートはデフォルトだと直角すぎるから倒すしかないんだがな
新快速とかのクロスシートみたいに予め倒してあるシートを設置するのかな? >>91
東海よりも詰め込みが大好きな東日本w
さすがロングシート大好き束社畜ww
>>93
だな
>>95
それなら新幹線に乗ればいい
>>97
移動している時間そのものがストレスだから
>>100
で運賃は? >>106 うさにゃん
>移動している時間そのものがストレスだから<
生きてる時間そのものがストレスとは・・・
うさにゃんも「うつ病」を発症したか・・・
投資に失敗すると、大きなストレス抱えるからノー・・・
家族もいることやし、早まるなよ・・・
>>104 犬にゃん
>馬鹿たぬき<
負け犬の遠吠え・・・
「をーん、をーん、をーーん」・・・
さみしいのー・・・ >>104
糞狭いLCCは900キロで飛んでるぞw リニアは静岡のおかげで2027年以降に延期だな
車輌は狭すぎるし、トンネルが全区間の85%も占めるし、工事中止が妥当だろうw >>108
追い風に乗ると対地1100キロ超えもあるな 小人サイズのクソジジイが自分の体型を元に設計するからこうなる リニアモーターカー、本当に必要か?【安倍利権, 新幹線】
https://www.youtube.com/watch?v=M2oTc0FCKTk
「安倍と葛西はズブズブの関係」
「怪しい財投3兆円の投入」
「3兆円に群がった大手ゼネコンとリニア談合事件の顛末」
「巨額なリニア利権に関係者へのキックバックはあったのか?」
「リニアの初期投資9兆円、回収できるの?」
「リニア計画の失敗が確定するのは30年後、責任者はもういない」 このスレ全く盛り上がってないのが笑えるw
試乗車のシートピッチなんかどうでもいい話だからな リニアへの興味はそんな程度ってことなんでしょ!
いつ商用運行されるかもわからんしね! 今回の静岡の一件で、認知度は上がったがな。
建設しているんだぁ、と思った人は多かったと思う。 欧州の車体サイズで、台車にあたる部分は電磁波問題で
客席を設えることが出来ない
結局は、在来線の座席数程度しか提供できない
中央リニアの想定している編成両数からみたら
提供座席数が少なくても1000席は確保したいから
最終的にその程度のシートピッチになるんじゃないのか? >>112これって、ロッキード事件みたいにならないかな。
現役総理といち鉄道会社の癒着、忖度による出資金。
建設会社も談合がばれたし。
令和のロッキード事件になったら面白いな。
まず、関係者が逮捕される危険をさっちしたら、病院の特別室に逃げるな。
安倍政権が9月に解散するとか週刊誌とかで言われているけど、総理辞任後に逮捕される可能性はどうだろうか。 財投は関西政財界の強い要望によるものだよ。
前倒し開業は国家的にも利益になるとの考え。 新幹線新型車両 製造工場に潜入
https://www.facebook.com/tbsnews/videos/2620907468177899/UzpfSTEwMDAwMzI2MDE1MTQ0MTpWSzozMjI5OTQ4NjA3MjI5NzY0/
あす7月1日から東海道新幹線に新型車両が導入されます。その製造現場を取材しました。
(Nスタ 6月30日放送)
>最高速度360km/h・・・ 車内はより便利に、快適に・・・
先頭車両は空気抵抗を抑え、消費電力6%減、車両の揺れや騒音も大幅減・・・<
リニアの車両に比べ、乗り心地、快適性は段違い・・・
時短だけが取り柄のリニア、電磁波も強そうだし、リニア張り切って開業しても
乗り換えの不便さも考えると、のぞみの優位性は変わらんやろーね・・・
「品川---名古屋」「品川---新大阪」の直通利用客も時間の余裕があれば、
「のぞみ」を選ぶかも・・・
「リニアはいらん子やったね」になりそうだなー・・・ >>121
名古屋〜新大阪に新幹線あるのに名阪特急が盛況なのは快適さと丁度いい乗車時間。あと難波に直接行ける便利さ。新大阪〜品川が1時間10分ほどで結ばれても目的地が東京やディズニー方面ならのぞみ使うだろうね 品川下車で、大井町から臨海線、新木場から京葉線の方が金はかかるが、楽かもな! ロッキードになるかは知らないが
リニアの採算見込みが怪しくなると
会計検査院の関心を呼ぶのは否めない 958名無しでGO!2020/06/21(日) 15:
http://news.bandao.cn/a/380926.html
中車600km/hリニア開発テストの様子
この動画37秒付近から各クラスのシートピッチが出るが見えるかな?
二等座(普通車は)同じ17列で一両は25mだからこの配置からみると
820mmよりは広いか。ただ日本新幹線より30cm車内が広いにしても
E4系のように6列になっている。 誰のお財布が優先されるかなんて、聞くまでもないでしょ? >>117
リニアは人気のN700Sと違いリニア同期モータで直流磁石だから
人気のN700Sと違い交流高周波である電磁波はない
しかしながら最もはるかに電磁波の強いスマホやパソコンがこんなに生活必需品となったから
もう電磁波問題は無くなったよな それで中央新幹線はワイヤレス集電という
電磁波電気供給を大っぴらに考えれる時代になった まあ169センチ65キロの自分がL0系に試乗した感想ではそうきつさは感じなかったな
それよりも前日にN700系に乗車していたせいもあって500km/hを超える速度では
何か計り知れない強大な力に完全にコントロールされているかのようで
N700とは比べ物にならない何かを感じた このスレの連中は時短を軽く見る傾向があるよな。
ま、仕方がないかw >試乗車のシートピッチなんかどうでもいい話だからな
試乗会のL0はシートピッチ80aじゃないよな
新幹線の普通車の座席を4列にしたようなものだし・・・在来線特急普通車と一緒か リニアは中低速度では圧倒的に騒音が低い。東京品川間はせいぜい120km/hの低速
したがって騒音の酷い東海道新幹線東京ー品川を廃線して中央新幹線にして
135km/hで走るのだろう軌道も非常にコンパクトだからその上に最新の
先端ビルを近鉄や名鉄の名駅のように連続的に建てて
その賃借料で更なる超高速リニアの開発もできる >>118
昭和最大の政治疑惑事件に「ロッキード事件」が挙げられるが、
平成は森友の「アッキード事件」、そして令和は「リニアッキード事件」に
発展するかも・・・と1年前予想したが、リニア工事談合裁判は
ゼネコン4社が有罪(罰金刑)、内鹿島と大成は逮捕者各1名で結審する模様・・・
ゼネコン4社だけが悪者にされ、JR東海と政権側は無傷で終わるでしょう・・・
「今だけ、金だけ、自分だけ」という官僚、政治家の思うがままです・・・
(JRは元国鉄だから、準官僚)
無謀とわかっている「リニア計画」を強引に推し進めても、結果責任を負わずに済むのです。
雇われ社長ですから、30年後会社が傾こうが、「そんなの知ったこっちゃない」が本音です。
満額の退職金が得られれば満足なんでしょう・・・
安倍も子供がいませんから、将来の日本の財政や年金などどうでもいいのです。
自分の在任中、経済が成長していたと思わせるため、年金をジャブジャブ株式に
つぎ込んでいますが、いつまでも続けられるわけありません。いつか破綻します。
(リニアへの)財投3兆円投入は「アベノミクス」の失敗を覆い隠す絶好の計画です。
30年後にならないと、「リニア失敗」が判明しないからです。
全て、今の若者に過大な「負の遺産」を残すだけです。 アメリカの命令で角栄総理を逮捕した東京地検はGHQの腰ぎんちゃくで、
法を曲げるとんでもない連中だよな
リニア南アルプストンネルに随契は当たり前だ
さもなければ大井川に一滴の水もなくなり
宮中に献上する牧之原茶が育てられなくなる 新型N700S、リニア暗雲吹き飛ばす颯爽デビュー
7/1(水) 7:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0d2c4813eb247f7cb9ff071af802a73104bbb88?page=2
>■災害時にも強い新装備
小型・大容量のリチウムイオンバッテリーを標準装備していることで、
架線停電時のバッテリー走行が可能になった。
地震発生時にトンネル内や橋梁の上など、乗客の避難が困難な場所で緊急停止した際、
架線から電力を得ることなく乗客の避難が容易な安全な場所まで自力で走行することができる。
トイレの利用も可能だ。
東海から四国にかけて広がる南海トラフ地震の発生が心配されている中、
このバッテリー走行性能は、非常に重要な役割を果たすかもしれない。
南海トラフ地震がひとたび発生すると、東海道新幹線にも計り知れない影響を及ぼすことになる。
JR東海は新幹線の車両側だけでなく、インフラ部分については高架橋の柱を鋼板で巻く、
盛り土の耐震補強を行う、脱線防止ガードの設置といった対策を講じている。<
新幹線は災害時にも安全対策バッチリですね・・・
それに引き換え、500km/hでトンネル内をかっ飛ばすリニアの安全対策、避難対応は
貧弱ですねー・・・同一の会社が運行するとは思えませんね・・・
JR東の元社長が、「リニアなんぞ乗りたくねー。深いトンネルだから死体も出てこねーわ」
とおっしゃっていた意味が分かりました。「リニア車両は走る棺桶?」という意味ですかね? 川勝がごねてるんですが強制執行になるのでしょうか? >>134
地震発生後に線路が走行できる状態であれば
いいのですけどね。
バッテリーは通常の故障時や停電などで使う
ものではないのかね。 >>136
トンネル内の事故で怖いのは、火災事故とテロです。
リニアはトンネルばかりでしかも山岳トンネルや大深度地下トンネル
ばかりですので、避難が容易ではありません。
「リニアには覚悟して乗れ」と葛西さん仰ってなかったかな?・・・
あれは原発のことだったか・・・
「日本は原発を稼働させて生きていくしかない。国民は原発事故を覚悟して生活しろ」
静岡県民には理解できません。浜岡原発は永久廃炉でお願いします。
電気バカ食いのリニアの運行には、一切協力しません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています