【奥多摩】青梅線・五日市線 その59【武蔵五日市】
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便所横の蕎麦屋とか西武側の鯛焼き懐かしいなw
それがあった頃と今で西武口前がほぼ変わってないのは凄い 五日市線1番ホームの便所横に蕎麦屋があったな。あんな臭い所に、よくもまぁ蕎麦屋を作ったもんだ。笑。あそこはトイレ臭のせいかマズかったよ。 立地そのままに便所蕎麦って呼ばれてたアレか
西武の狭山そばは同じ屋号だけど運営会社が2つあるんだよな
拝島は東村山と一緒の会社で鯛焼き有り、所沢は別会社で鯛焼き売ってなかった記憶 立食い蕎麦は客単価が低いから、束が利用客への共食スポット提供という事で、まともな家賃を取ってない頃はなんとかなったが、
今みたいにまともな家賃取り出したら、事業として成り立たないから、今後の新設は無理だね。
石原がエキナカ課税強化と言い出してから、おかしくなった。 >>212
所沢の狭山そば、だからマズイんだ。理由が今、わかった。東村山は、まだあるのか?
拝島駅の狭山ソバは美味しかったな。無くなって悲しい。鯛焼きも美味しかった。 拝島駅の鯛焼きはシッポまで、オイシイあんこが入っていたからな >>214
束てはなく、ハッキリJR東とカキコしないと、ワチキ等はワカランし意味不明。八高線スレの高崎駅のマイ茸蕎麦屋が、スイカが使え無い理由が、今わかったヨ。 五日市線の拝島駅の配線はいまどうなってるんだろ?昔は青梅線上りに乗り入れるのに3本ぐらいポイント渡ってた。
今はダブルクロッシングかなんかになって一発で入線できてるのかな >>219
五日市上り→短絡線→青梅下り本線→青梅上り本線→3番線だよ。
むしろ、八高線高麗川方面⇔1番線が端から端まで渡るよ。 >>219
真っ直ぐ渡って来ない点では昔と変わらないけども、1、2番間の側線が無くなった分だけ分岐する回数が…減ったのかどうかが思い出せない
あとは90年頃の2、3番ホーム拡幅と、96年の八高線から東京直通開始の絡みで分岐器の位置とかは変わってるだろうけど。 拝島の超狭い跨線橋・地下道懐かしいな。
当時は西武〜JR間に改札が無かった。
90年代から徐々に変わり、今は八高線にすらノロ央線直通があるし便利になったわ。
個人的には八高線がもっと立川に乗り入れてくれたらうれしい。 狭すぎて中央線が止まると青梅線が遅れて通路で身動き取れなくなってたな >>224
地下道って埋めてないよね?
倉庫か何かに使ってるんかな? >>224
立川駅といえば2000年代の改修まで謎の1番線(青梅線が2番と3番だった)があってその案内に八高線って書いてあったのがずっと気になってたわ
時刻表見ても直通なんてなかったしそもそもホームすらないのに何でそんなのがあったのかってずっと悩んでたら今のホームになった >>227
八高線電化に合わせて立川〜高麗川の電車が出来た。数年で廃止されたが。 車内の旧近郊路線図には立川から八高線のラインが出たまんまだったね >>224
その頃の青梅線の4両編成って今より立川方に停車してたような気がする
確か地下道付近には4両の先頭が停車してた 中央線の高尾ー大月間と青梅線の青梅ー奥多摩間は景色が似てるよな。 >>232
4連の時は自動放送で「地下道の下り口付近より、立川寄りでお待ちください」と言っていた。 でっかい「次の武蔵五日市行きは@番線です」掲示板があった頃かな >>237
拝島の東海道型放送にそんなパーツがあったのか...
初耳 >>219>>223
ジグザグではなくなった。
下1番が撤去されて暫くしてから、五留に繋がるポイントは五留側が分岐、青梅下本に繋がる側が直線に改めた。 秋川駅の駅係員はちゃんと改札にいるのな
武蔵増戸駅のか休憩中札ばっかりだからいがいだった 武蔵増戸駅は富士通が無くなってから、ダメになったな。 TOSHIBA 青梅工場の無い小作駅は巻き返して来たのか?死んだまんまだよ。国際電気の無い羽村、日産村山の無い砂川、終わりだわな。中神からレナウンも無くなった。 言いにくいこと言うと首都直下地震で都心部が壊滅状態になれば会社も住民も寺社も西多摩方面に疎開してくる
明暦の大火後に武蔵野は住民が増えた、東京大空襲のときもそうだった そもそも立川の市役所がある辺りが都心が壊滅したら首都機能移転できるようになってるからね 三多摩の人間は都会化すること望んで無さそうだよな
静かな住宅街と車社会で問題だいないみたいだし >>249
もう土地があまり無いよ
残ってるのは山地とか米軍基地 >>250
都心が壊滅する程の大地震だったら立川も無傷じゃいられないけどな
折角準備した臨時首都機能も果たせるかどうか 首相官邸が壊滅した時のバックアップ施設は立川にあるじゃない 立川断層なら存在しないという結論になったんじゃないか?
立川市内のかつて立川断層だとされていた部分は間違いだったと何年か前に記事になってた
今は箱根ヶ崎断層と呼ばれているはずだけど、そんな近くにある断層が動いたらやっぱり立川も被害甚大な事に変わりないな 断層なんて無いさ♪
断層なんて嘘さ♪
寝ぼけた人が見間違えたのさ♪ 立川断層がないのでは無く
立川市内には無いが、立川断層そのものはある。
名称が不適合なだけ 中央線12両化したらアドベンチャーラインと五日市線にE131系入るかな? >>265
そのタイミングではないが青梅以西と五日市線は八高、川越線と共通の車両になると思う 既存の233青編成をワンマン改造しておしまいでしょ
531でもやっている
京浜東北線はホームドアと長編成ワンマンの対応工事だと、手間掛かるから新車入れるわけで >>268
中央線直通列車は12両化。
中央線直通列車が2両増結だから、1列車あたりの輸送力うpにより、
減便します、とかやりそうだけど。増結分はグリーン車で貧乏人が多く住む
青梅線沿線にはあまり恩恵はないんだけどね。
ライナーも廃止かな。その代わりグリーン車があるだろ!ってことで。
束ならやりかねん。 >>274
青梅線沿線の平均所得は、大宮以北の宇都宮線や高崎線沿線と差はほぼない。
仮に青梅線沿線の人が使わなくても、立川以東の利用者がグリーン車に移ればその分普通車が空くから恩恵はある。 東京から各方面50km付近の市の平均所得を見ても東海道方面が高いだけで他は大差無い。 豊かさを平均所得で測るの時代遅れ
このスレはお爺ちゃんの巣窟? それなら新しい方法で各方面がどうなのか出してみてくれないか? >>280
出せないんだろ。
青梅線沿線は貧乏人が多く住むと言う事を示すデータは無かったと言う事だ。 余所の地域と比較したがる輩は何なんだ?
ただテメェが優越感に浸りたいだけか? >>283
老人でも何でも構わないが草を生やしてる暇があるならデータをひとつでも出してみろよ そもそも高崎線とか拝島行きとか痴呆の症状みたいに何回も同じ事聞いてるんだから老人だろ 昭島市周辺のお利口サンは、皆が23区のタワマンか、1個建てに引っ越したな。もっとスゴイのは、東京から横浜に引っ越して、もっとスゴイのは、横浜から熱海に引っ越して、もっとスゴイのは熱海から伊豆高原に引っ越して、もっとスゴイのは、伊豆高原からハワイに引っ越したよ。
\(^ω^)/ >>288
青梅線沿線は貧乏人が多いと言うから反論したまでの事。
拝島行きを作れとか言ってる奴と同列にしないでもらいたい。 余所と比較する事自体がナンセンス。
つまんねぇ話すんなや。 アドベンチャライン…このまま忘れ去られそうだな
青梅線は青梅線のままでいいんだよ >>291
つまんねえ話を持ってきた>>274に言ってくれ 昔、青梅ライナーなんか、直ぐに東京駅で売り切れだったけどな。俺は半分空席があるじゃないかとJR職員とホームでケンカしたが、残り半分は新宿駅で売り切れてるとのこと。500円くらいは出す余裕は青梅線沿線住民にも、出す力はあるな。でも、俺はビンボーだ。近いうちに、軽自動車に買い替えるよ。軽自動車はビンボー人の証だ。
\(^ω^)/ 昔、青梅ライナーなんか、直ぐに東京駅で売り切れだったけどな。俺は半分空席があるじゃないかとJR職員とホームでケンカしたが、残り半分は新宿駅で売り切れてるとのこと。500円くらいは出す余裕は青梅線沿線住民にも、出す力はあるな。でも、俺はビンボーだ。近いうちに、軽自動車に買い替えるよ。軽自動車はビンボー人の証だ。
\(^ω^)/ 本当の貧乏人は軽自動車なんて買えないけどな
70万や80万で新車が買える時代じゃないし
一方所得はどんどん下がって年収100万円台も珍しくない有り様 >>294
その半分から6割は立川で降りてしまって、青梅線沿線住民は実はそんなに居ないw >>297
立川での降車客には西立川〜昭島の利用者も含まれる。 全て都心へ直通の高崎線と立川止まりが半数近く残る青梅線。勝負にならん。 >>301
残念ながらその言い回しは自分に対して用いる謙譲語だから
他者に当てはめようとすること自体が誤用。
顔洗って出直して。 >>302
相手を貶める用法もあるの
慌てて検索しただろw >>303
お前が必死に検索して来たんじゃないの?w >>304
>>305
何を守ろうとしているんだい? 青梅線が12両になってグリーン車が2両付けばわかるよ。以外に青梅線沿線って、アッパーレベルが多い。ホームライナーの500円や特急おうめの750円はなんでもない。 スマン、話の骨を折ってしまったな。
高崎線沿線や宇都宮線沿線のワチキの先輩は、皆、新幹線通勤だよ。都内にタワマンを買う力はあるのだが、家庭の事情で高崎や宇都宮に住んでいる。新幹線通勤の定期代は自腹だな。かなりの年収があるから、缶コーヒーみたいなもんだ。だから高崎線と青梅線は違うものだよ。特急おうめで、都心に通ってる乗客と新幹線で高崎や宇都宮、那須、熱海、三島から通っている人は同じ人種だ。俺の会社ではね。 >>311
青梅線沿線にはタワマンなんて無いからなそりゃ >>313
ドアフォー
青梅線沿線なら、大きな戸建てが造れるから、タワマンなんか必要無いだろ。 何故か青梅線沿線は未だにマンションがバンバン建っているよね。
東青梅にあるタワマンもどきなんて夜真っ暗・・・。
ノロ央線でさえそろそろ微妙な情勢、支線の青梅線なんてもっとヤバいだろ。 拝島駅南口の昔、拝島映画館があった場所でマンション建設始まったな。東横インが出来るはずだったが、東横インは昭島駅南口の青梅信用金庫の隣に建設中。 三多摩は都市化するより静かな住宅街でありたいと住民は思ってそう 武蔵野(吉祥寺)・立川・八王子・町田と高度な都市機能を有する拠点が4箇所
サブ的存在として調布・府中・国分寺・西東京(田無)…はちょっと厳しいか
これだけあればまあ充分かなという気はする
適度に都会で適度に田舎、これこそが多摩地域の住みやすさの源泉 新幹線通勤は楽でいいとは思うけど
実家で土地があるとか嫁が新幹線の駅まで定年まで送迎してくれるとか
それなりの条件も課されてしまうだろう。
みずから新規に土地取得するのもいいけどクソ田舎の住宅団地なんて
取得するのも安いけど将来の資産としての見込みも立たない負動産になりそう。 >>317
もともと東横インじゃないホテルを建てる予定だったが、近隣の東横インに太刀打ちできないからマンションにした。
拝島に東横インなんて構想は始めからないよ。
福生の東横イン向かいの1階にファミマが入ってるビルも元々ホテルにする予定だったが、やはり東横イン相手では勝ち目がないので、計画がぽしゃった。
おかげで1階ファミマと2階のファミマのフットネスクラブ以外は、誰もいない幽霊ビルになってる。 >>322
「拝島に10年以上ぶりにできる新築マンション」が売り文句。
拝島が、今や新築マンションの建築できる限界。
それより奥地は誰も買わない。 >>323
あの後ろのマンションを中古で見たんだが古くてやめたんだよね
あの場所なら便利だし新築なら検討しよっかな あの場所なら、拝島駅から1分だし、確実に富士山や丹沢、雲取山が見えるからな、反対側なら立川の花火が見れる。 >>319
みんな駅からちょっと離れるとすぐ住宅地や公園だな なぜか隣の西武立川駅前には数年前にプラウド西武立川が建った 路線名:五日市線
拝島〜東秋留駅間で信号関係点検を行っている影響で、運転を見合わせています。
(7月28日11時47分現在) >>328
なぜかもへったくれもない。
西武立川は拝島より都心側だから当然。 >>317
拝島駅そばだったら欲しいなぁ
拝島ってなんか好き
そんなに便利じゃないんだけどねw
今徒歩9分で家賃9万の賃貸だから買ったほうがいいのかなぁ
今と同じ立地だったら買わないけど拝島駅1分はかなり魅力に感じる
西武立川は都心寄りだがめちゃくちゃ不便でイヤ
西武線しか使えないしおまけに朝も座れないしね 今日の日産自動車や吉野家のニュースな。
拝島駅ナカの吉野家は大丈夫だよ。
コロナ禍でも、あんなに客が入っているからな。 >>337
何でそうやって比べたがるの?
比べてどうするの? >>337
何でそうやって比べたがるの?
比べてどうするの? >>337
何でそうやって比べたがるの?
比べてどうするの? >>337
何でそうやって比べたがるの?
比べてどうするの? >>333
拝島までは西武との競合路線のため、特定運賃で新宿まで473円。
牛浜、熊川からは普通の電車特定区間の運賃になって、649円にはね上がる。
(すべてIC運賃) 12両化を機に杉並3駅問題を解決すれば良かったのに。
12両化工事を行わずに、ホーム長が足りない為停車できませんで高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪を終日通過にする。 >>342
京王の八王子と比べると差があるよな
安いし、新宿まで38分だし >>344
本線である京王八王子と支線の拝島を比べられましてもね 本線とか支線とか関係者あるのかね
てか地図見ると高尾線の方が本線にみえるよね >>346
基本的には本線の方が運行本数も多くて優等列車の本数も優遇されるじゃん
中央線と青梅線の関係見てりゃわかるべ もう、国鉄とJRは、違う会社なんだから、いつまでも杉並3駅に止まる必要は無いよ。外環道が近いうち完成する
JHは杉並区民が高井戸下りランプを開けろいうまで、開けないつもりだよ。杉並区民ファーストには、本当に困ったモンだ。住民エゴも、はなはだしい。 杉並区民の住民エゴは江東区のゴミ戦争ですべてわかったよな。もう、杉並3駅は止まる必要は無いよ。 3駅を通過してもJRに利益が出るわけじゃない。だからやらない。 ↑
スピードアップしないと、京王や西武に負けてしまうよ。いったん、離れた客は、なかなか戻らないぜ。コロナを見てわからないのか、ドアホウ! それって青梅線関係あるか?
中央線スレでやったほうがよくね? ↑
バカ、青梅線沿線住民が杉並区民と対立したんじゃねーか⁈ 知らんのか⁈ドアホウ!
お前みたいなバカは、万年橋から多摩川に飛び込みな >>349
京急本線や宇都宮線と高崎線や上越線と両毛線の関係を見ると本選を優遇しているようには思えないのだが。 京急の場合は支線側に大きな街(久里浜)があるので仕方ない
ちなみに上越線は本線ではなくて信越本線の支線 >>355
万年橋から多摩川には飛び込めないよ
高麗川だもん(坂戸市民) 青梅以西ってグモはないけど、橋からの飛び込みは多いな。
数駅に命を大切にみたいな看板がある。 >>360
グモ多いよ。
ヒトグモじゃなくてシカグモだけど。 西武拝島線って支線なの?
京王みたいな料金に出来ないの? 拝島より遠くの駅からの客が新宿へ行くのに、そんな小手先の割引運賃ぐらいで
わざわざ西武線を利用してもらえるとは西武自体が思ってないからだろ。
そこまでして青梅線五日市線沿線民をかっぱぎたいとも思ってませんし。いう考え方。 >>363
京王は運賃が安い事によって設備投資が不十分で自ら首を締めてる部分もある。
京王スレでは値上げしてもいいから設備に金かけてくれという声もチラホラ出ている。 >>353
現状で京王や西武より早いから問題ない。 >>342
拝島から新宿って本来は34kmだから切符570円区間なんだな 家庭の話になって申し訳ないのだが、中央線が複々線化してたら各駅停車は立川止まりだったのかな、それとも青梅線直通?
或いは車庫のある豊田まで?
国鉄の計画とかご存知の方おります、 誤字が多すぎて申し訳ない
家庭→仮定
おります、→おります? >>371
もし立川まで複々線になったら緩行は青梅線直通と聞いた事がある 総武快速がグモって青梅線が遅れるとか嫌だわぁ
向こうからしたらイノシシと衝突で遅れるとか笑われそう 大丈夫だよ。ちゃんと快速が走るだろ。
常磐線でいうところの成田行きみたいなもんで。 >>375
成田線には常磐緩行は行かないから話が違う 中央・総武・青梅線
or
中央線快速が乗り入れる(この場合は立川・豊田・八王子・高尾のどこかまで複々線化)かどちらかかね
立川までの複々線化は八高南線複線化・箱根ヶ崎電車区の創設をも促すか? >>378
需要の有無ではない。車庫の都合だ。
元は東中神の現もくせいの杜地区に車両基地造る計画だったが地元に反対されたから そう言えば、米軍立川基地には、東京大学や国鉄の車両基地ができるハズだったんだよな。 まあ計画通り箱根ヶ崎に電車区が出来るなら少なくとも箱根ヶ崎までは複線化もしてただろ 八高線の複線化は有り得ない
需要もないし車庫作るとしても単線で余裕
複線化なんか絶対にさせんわ 箱根ヶ崎の車両基地は、中央線を複々線化した際に中央線の車両を置く場所として計画されていた。
その際拝島〜箱根ヶ崎の複線化も行われる予定だったと言う話。 >>346
>>349
京王は相模原線も本線に見えてしまう
若葉台、京王永山、京王多摩センターとか主要駅多いし 拝島〜箱根ヶ崎間の輸送需要に複線化が必要なわけねえだろ。
どうしても車両基地作りたいいうなら入出庫の回送列車を
単線の現状+信号システムの12両対応で十分コト足りる。 >若葉台
車両基地があるだけ。
その論理でいうなら西武の玉川上水すら主要駅になってしまう。 攻撃的だなあ
だから青梅五日市の客層は悪いって言われてるんだな >>390
だから需要の有無は関係ない。中央線の複々線化で多量の車両の入出庫で必要と想定されてただけ。
箱根ヶ崎駅もそれを想定してホームを2面4線化出来るように作ってある。 答えになってなくてワロタ
句読点使ってる上に口まで悪いとか論外だな 多量の車両って30本も40本も編成入れるのか。ちゅう話ですよ。
費用対効果考えればすぐわかる。いまさら回送列車の入出庫の為だけに
複線化などとい一から用地買収する巨費を投じるわけないでしょ。
人格攻撃に必死になる前に内容で返して。 車両基地や複線の用地も一部確保されたりするんだけどね。
無知は仕方ないとしても、妄想と一蹴する前に少しは調べることをした方がいい。 どうしても作ってほしい人がいるみたいねw おつかれ。 >>396
当時はそういう計画だったんだよ。中央線が複々線化されれば武蔵小金井とかから大量移ってくる事が想定されてた。 中野や三鷹車庫辺りの再開発が有れば、玉突きで、箱根ヶ崎車庫を作るんでねーの? 計画があったと言う話がなぜ作って欲しいになるんだ?
どんな思考回路してたらそうなるのか? いま、JR東は瑞穂町に車両基地用の広大な土地を持っていて、拝島〜箱根ヶ崎間の複線用地を取得したのも事実だ。 国交省や子分の観光庁は、日本をフランスやスペイン、イタリアみたいな観光立国を目指しているよ。自民党の子猫になった小池百合子は、国交省や都庁の言いなり。横田の空港化を目指してる。横浜線と八高線の直通運転も都はめざしてるよ。待ってな、八王子で大工事が始まるぜ。中央線も空港化に合わせて複々線になるよ。多摩モノも横田ターミナルビルに入る。 あれ?ここは、青梅線スレだったような気がしたが、私の勘違いであろうか? >>347
口実作りの上手いJRなのにこういう絶好の機会は逃すw つうか、アフターコロナで鉄道需要回復するわけないんだから、
JRが金のかかる大工事なんてやるわけねえだろ >>402
>計画があった
自ら過去形で語っちゃってるじゃん。
もう済んだ話は忘れて新しいこと考えましょうよ。 >>412
まず間違いを認めろよ。先の話をするのはそれからだ。 >>408
実は高円寺西荻窪間各駅最寄りに大量に社宅があった。
だいぶ整理されてきたけど
昔は本社は丸の内
今も田端にいっぱい
自分達が不便になる事には積極的にかかわらない。 >>418
コミュニケーション取ろうよ!
無理かな? 間違いを認めろってなんの話?
オレの言うことが間違ってんのか!ってファビョっちゃってる
車内迷惑のオッサンかw >>418
テンプレ通りの受け答えしかできないのかな?w 【奥多摩】青梅線・五日市線 その59【武蔵五日市】
スレです。 >>424
形通りだねえ
知恵を使う機会無かった? >>425
お前みたいなアホに知恵を使う必要を感じないしw 話が飛び過ぎて、スレが理解出来ないのだが⁈
何のスレだっけ?
( ˘ω˘ ) 終電繰上げを検討するようだけど、どのくらいになるだろう 全ての電車が0:00で終了
新幹線と同じになる。
青梅まで帰るとすると
新宿23時頃が最後 >>431
終点に0:00に到着となると立川は以下のダイヤになる。
23:29 青梅
23:31 武蔵五日市(立川始発)
23:43 高尾
23:49 拝島
23:54 豊田 昔、ワチキが東京駅周辺で働いてる時は東京駅を出る青梅行が最終電車だったけどな。その後の高尾行や豊田行に乗っても、立川駅に着いて、下り青梅線はもう無い。立川駅で2時間以上、タクシーを待ったな。立川駅をはずして日野駅行っても同じだった。新宿や立川から深夜バスが無い時代な。平成の前期は、毎日毎日、会社からタクシー券を捨てる程もらってたよ。残業代も青空天井の時代な。 >>433
今でも東京からの直通青梅行きが、青梅線下りの最終電車だけどな。 >>432
> 23:31 武蔵五日市(立川始発)
これは無駄なので拝島始発接続だね。 平成のはじめ頃だと、新宿始発の中央特快最終に乗ると、立川で青梅線終電に接続だったな 青梅特快東京行き乗車中
車掌がウザい
いちいち各駅で「すぐに発車しますドア付近でお待ち下さい
お降りの際はスマートフォン…」
うるせーよ汚い声で >>436
今でもそうだよ。
中央特快 新宿発00:15
立川着00:40
東京発青梅行き立川発00:43 >>438
今は新宿始発ではなく、東京始発だけど。 奥多摩行き終電と武蔵五日市行き終電も中央特快に接続している 特快の運転時間からして青梅線は中央線の支線なんだなって思う
青梅特快は中央特快最終よりかなり早く終了 特急八王子と特急おうめの本数を考えれば、すぐに解る。 >>443
あとは東京駅発の青梅行きが朝6:30〜7:30と22:10以降終電まで全く無いのもね >>336
はなまる(うどん)イトーヨーカドー拝島店、8月31日閉店。 >>447
インドなのにケバブ売ってる店があればいいや 中央線八王子方面と青梅線の通過人員がざっくり3:2で、
そのうえで青梅線は立川そのものでの乗降の割合が高いので、
多摩地区近隣他社線の分岐により青梅線の支線度?みたいな感覚が高めな感じ
2018年度
【小平】西武新宿線(久米川方)135,351人:拝島線107,300人 5:4
【調布】京王線(西調布方)320,761人:相模原線243,061人 4:3
【北野】京王線(京王八王方)59,486人:高尾線48,721人 11:9 立川≒我孫子
青梅線≒成田線我孫子支線
って感覚じゃないの? 青梅線の終電今回の中央線と同じような繰り上げ方をされると終電の青梅行きが拝島行きになるだろう。
現に今回のダイヤ改正で中央線の終電の高尾行きが豊田行きにされたし。 高尾行きを豊田行きにされるのと青梅行きを拝島行きにされるのでは影響度はどちらの方が大きい? 影響度は知らんが
最終は青梅行きではならぬ。などと思いこむのもどうかと思うが。 その終電は東京を出る青梅行きが拝島に変わるのかそれとも立川始発なのか… >>453
どちらも単なる入庫の為だから
需要なんか無い >>455
そもそも現状東京発拝島行きが一本も無い時点で前者は無い
最近東は「どこそれ」な行き先は無くすか減らす方向だし
例えば高崎線の 続き
高崎線の本庄行き、常磐線の大津港行き、総武快速線の大原行き、埼京線の指扇行きとか昔はあったがね
宇都宮線の古河行きだけは別だけどw 現実に高尾行きの終電を豊田行きにされたのは事実だから青梅行きの終電が拝島行きにされて事実上の終電繰り上げになる可能性は高い。 それだと平日の青梅行きが6両で拝島行き終電が10両という需要が多い方が6両で少ない方が10両になってしまう 終電は1本早くなって立川0:22発青梅行きかな。
1時前に営業運転終了になる感じだろう。 >>461
終電の青梅行きは車庫がある拝島行きになるのかな?
0:43立川だと0:54には拝島に到着する。 1:00に運転終了だと、現行ダイヤから以下のダイヤに改正されると思われる。
0:40高尾行終電
0:43青梅→拝島
0:48豊田→八王子
0:55高尾→豊田
1:00豊田→立川
1:04高尾→武蔵小金井
1:15豊田→武蔵小金井
上り
0:46武蔵小金井→廃止 0:22発が東京始発になって0:43発は削減だろう。 >>464
車両を豊田か拝島か武蔵小金井に留置する必要があるのだが。 立川0:43発は武蔵小金井止まりにすれば短縮出来ていいだろう >>467
それやると武蔵小金井の留置容量が不足すると思われるのだが。
豊田の車両基地も同じ事が言えるのだけど、12両化で今以上に留置できる編成が減る上に、立川の1:04高尾行と1:15豊田行を武蔵小金井行きになるとますます留置線が足りなくなるので、0:43青梅行は新しく留置線を新設した拝島の留置線に置くのが妥当だろう。 拝島に留置権が12両編成が12本留置できるように拡張される理由は、12両化に伴う高尾の留置線2本の撤去と豊田と武蔵小金井の車両基地に留置できる編成の減少に対応するため。 留置線の打ち間違いって分からんのか?
揚げ足取りはみっともないよ >>461
でも6両で大丈夫か?
直前に4両の拝島行きがあるけど拝島までの客はこれに乗ってもらうしかない
それかこの拝島行きを青梅行きを合わせて1本にして10両にするとか
確か4両は奥多摩、6両は武蔵五日市発だから拝島から10両にする事もできるが… 拝島の留置線がJRの所有ではなくて、使用料払ってて
留置線内の電力供給が留置線所有者の裁量下にあるとかだったら
JRが所有権に基づいて電車を出そうとしても、留置線使用料の不払いがあれば
通電しないで占有下ってことにして留置権の行使できそう。 >>474
拝島の留置線はJRの所有だろう。
使用料払っていたら、とっくの昔に引き払っていると思われる。
豊田や武蔵小金井の車両基地の用地を買収して12両化に対応し、高尾の留置線2本を用地を買収して12両化対応していたと思われる。 0:43青梅行を拝島行きにするのは、
1:15高尾行きを豊田行きにされるのと比べれば影響度は低いと思われるのだが。
牛浜〜青梅=西八王子+高尾
だからな。 拝島の留置線の拡張はまだ終わってない。完成するのは2022年以降。 終電を繰り上げると公式発表しているわけだから、奥多摩始発の立川行きや武蔵五日市始発の立川行きの各終電は減便される可能性が高い。
0:16の豊田行きが拝島行きになって、0:30の豊田行きが青梅行きになる可能性が高い。
高尾行きの終電が豊田行きにされたのは事実だから青梅行きの終電が拝島行きにされるのは起こりうるわけだが。 そもそも本数も多く終電も遅い中央線と比べる事か間違い。 >>478
豊田入庫のやつら翌朝豊田始発東京行きになるのだが
豊田行きを拝島行きにしたところでその折り返し運用は無いぞ
回送で豊田まで持っていかなくてはいかんのだからw >>480
拝島の留置線に入庫して翌朝は拝島始発東京行きで走らせれば良い。 >>480
その豊田は12両化に伴い留置できる編成数が減るのだよ。
高尾の2本の留置線も12両化で使用できなくなる。
その補填として拝島に留置線が新設されるわけなのだが。 >>482
豊田も小金井も長さに余裕があるから12両化でも留置本数はほとんど減らないよ。
拝島の留置線増設は、現在青梅線着後に回送で豊田や小金井に持っていっている無駄を削減するため 拝島の留置線の拡大後は、朝の武蔵小金井発の青梅行きや、
豊田から回送してる立川発の青梅行きが拝島から出庫に変わる程度だろう。 >>483
>>484
高尾の留置線2本は12両化で廃止されて拝島に移転するのだがそれはどうなるのだ?
高尾始発が拝島始発になるという事にならないか? >>481
現行ダイヤで拝島始発東京行きは無いから終電繰り上げダイヤでも設定されないよw
バーカw 拝島の留置線は今後、埼京線の増発で車輌増があれば川越区の八高線の車両を留置する可能性があるらしい >>485
高尾の2本は豊田
押し出された青編成2本が拝島
武蔵小金井滞泊で翌朝青梅線に向かう6本
豊田滞泊で翌朝青梅線に向かう青編成含む4本
以上12本
なので、あんたが期待する東京発拝島行きや
拝島発東京行きは1本もできません >>485
増設される留置線は6編成分。
武蔵小金井発の青梅行きと河辺行きが5本、豊田からの回送で立川発の青梅線に入る1本が、増設された留置線を使えばちょうど合う。
高尾の分は豊田から回送すれば良いだけの事。 >>488
>>490
その武蔵小金井で停泊しているのが東京発武蔵小金井行きで入庫していたのを拝島行きで入庫するのでは? >>491
違うよ
青梅や河辺からの回送分だよ
なので
これまで青梅や河辺から武蔵小金井に回送だったのが、拝島入庫になるだけ
だいたい夜の武蔵小金井行きなんて
20時と21時と最終の3本しかないよ 豊田始発東京行きは朝の始発時間帯に多く、東京始発豊田行きは終電間際に多いのだが。
拝島の留置線竣工後のダイヤ改正で拝島も豊田と同じような感じになるのでは? JR東、早く箱根ヶ崎に電車基地を作ればいいのにな。あんな広大な土地を買って、拝島〜箱根ヶ崎間の複線用地も買っておいて電車区を作らないのだから。国鉄だったら、絶対に会計検査院に上げられる案件だよな。 だいたい途中駅に2面3線以上の駅が一つも無いって酷いな >>497
三鷹〜立川の複々線化の目処が立たないとどうにもならない。
人口が増える見込みもないので難しい。 >>500
国の人口は減っているが、都の人口は増えているよ。 拝島駅の現五日市線ホームを青梅線下り五日市線下り共用のホームにして現青梅線上下線ホームを上り専用にして現下りホームを折り返し用のホームにすれば現在の設備で2面3線化出来る。
五日市線は全て立川直通にする。 中央新幹線が三鷹〜立川間を走らないのが、わかったのだから、総武線と地下鉄東西線を早く立川まで、延伸しろよ。JR束と東京都。 東京駅を18時30分発の特急おうめ に750円払って乗っているのだが、吉祥寺〜三鷹間で鈍行の総武線三鷹行に抜かれるんだよな。何で、特急が鈍行に抜かれるんだよ?おかしくないか⁈
750円払った特急が、鈍行の総武線に抜かれるんだよ。早く三鷹〜立川間、リニア新幹線用の地下が余ったのだから、総武線を立川まで延伸しろよ。束と都、シッカリ仕事しな。 >>501
都心部で増えても三鷹以西が増えなけば意味がない。多摩地域は横ばいもしくは微減。 >>502
>>511
いいと思うよ。だけど青梅線が12両になったら、減便になるから、難しいな。 >>507
もう21世紀だし、国鉄からJR東に運営会社も変わったのだから、杉並区民に遠慮しないで中央線や青梅線快速のスピードアップをした方がいいと思う。 今となってはJRの方がやる気がないと思う>杉並問題
何もする気無くても周りは杉並のせいと思ってくれてるからJR側は痛くもかゆくもない >>502
五日市線を全て立川直通にしたら拝島折り返しなんかいらない
立川〜拝島が過剰過ぎる
コロナで利用客減ってるのにバカも休み休み言え >>517
それ言ったら立川ー豊田間はどうなるのだよ? >>518
別に過剰ではない、適正
たとえ過剰であったとしても支線と本線では価値が違う
支線の賤民如きが本線様に口出しするな でも、もともとは五日市線は自分で、立川〜拝島間は自前の線路を持っていた南武線と同じ会社だが、青梅線と別会社だ。 青梅線 西立川〜立川 22万人
中央線 日野〜立川 30万人
まあ輸送量から見ると本数が中央線立川以西>青梅線は妥当だな >>502
ならないだろう
日中は全て拝島折り返し、45分間隔に減便なのかもしれない
いくらテレワークが進んだとしても盲腸線の五日市線が進化するなんて120%無い 五日市線を思い切って、西武鉄道に売ればいいのに。45分間隔なんて、考えてるならJR東は手放すべきだ。 45分間隔なら、東京都や福生市やあきる野市が買って3セクにして、西武鉄道に運行委託になるな。その方が、便利だよ。東は臆病でズルイ会社だからできないな。五鉄を売り飛ばせば、東京都多摩都市整備本部があきる野ニュータウン計画を復活させる。 いまは合併してメリットあるのかね
もう削減できる人件費も無さそうだし >>529
市も都も金ないだろ
国が国債すらなどうにもならんよ >>513
流石にノロ央線グリーン車連結&12両化と同時に弄るでしょう。
あんな駅間距離短い区間、全快速でグリーン車対応していたら遅延の元。 西武委託というなら自社接続しないで終日五日市線内単純往復運転かな
多摩湖線から西武N101系4連ワンマンが余りそうだし多摩川線と共用
甲種で定期入替 経営統合は阪神阪急ならある。
千葉急行を京成が救済合併とか。
住宅都市整備公団を北総が合併とか。 >>535
秋川駅に狭山そばができるかもしれない
熊川と引田は駅舎綺麗にしてもらえそう >>501
国立社会保障・人口問題研究所が2018年に公表した推計結果によると、多摩地域の人口は2020年に約422万人となり、その後減少していくと見積もられています。 この推計によると、多摩地域の人口は、2045年に約389万人まで減少し、老年人口比率(高齢化率)は35.2%まで上昇する見通しとなっています。
https://www.web-tamashin.jp/rire/tdv/tdv_population.html >>538
その推計って人口減でインフラが維持できなくなる地方都市から首都圏への流入を全く想定してないから、当てにできないんだよね。 25年後か…
まあ多摩地区と一括りにすればその通りなんだろうね
ただ各個の市町村単位で見たらどうかな?全ての市町村で減少?武蔵野や三鷹でも?
都区内だってまた然りだよ、人口減少する区だって出てくる
23区全体で見ても減りはしなくともそろそろ頭打ちって頃じゃないのかな >>539
こうした数字を見る限り、「大都市部への人口集中と地方の過疎化が加速する」との印象を受ける。しかし、ここには大きな“常識のウソ”が潜んでいる。社人研は、大都市部の自治体における「過疎」も予測しているのだ。
東京を例に挙げよう。青梅市(25.3%減)や福生市(24.2%減)といった都心への交通アクセスが不便な自治体の人口が激減するだけでなく、区部である足立区(21.3%減)、葛飾区(19.2%減)、杉並区(15.5%減)も下落率ランキングの上位に顔を並べている。逆に、区部で大きく増えるところもある。中央区(14.4%増)や江東区(8.5%増)だ。
https://task-inc.co.jp/crisis/ >>541
過疎化なんて優しいもんじゃ無くてさ
地方都市そのものが機能しなくなるんだよ。
その受け皿は首都圏しか無くて、そう言う金の無い難民が住めるのは、足立、葛飾、青梅、福生なんだよね。 >>533
上北台から箱根ヶ崎駅まで、多摩都市モノレールを延伸する自治体だから、五日市線なんて、簡単だろうな。年間予算は15兆円だよ。国としたら、相当な国家だよ。スーパーパワーだ。 都に金があったとしてもJRが廃止すると言ってるわけでもない路線を買うわけない。 五日市線も青梅線も、もともとは貨物輸送からできた路線だからな(セメント) 両線ともその貨物輸送がなくなったらどれだけ人の輸送でもうけられるかだよな
五日市線なんて昔は沿線は畑ばっかりだったけどいまでも住宅はそれほど増えてはいないし、みんな車持ってるし 横田の石油貨物輸送が、将来無くなったら、ますます厳しいね。 >>548
週に1、2本のタンク車なんて今でも員数外。
毎週走ってても臨時扱い。 全列車都心へ直通する高崎線と立川止まりが半数近くある青梅線。勝負にもならん。
あちらは線内通過駅の有る特快が走ってるし。 新幹線も並走して拠点駅間の輸送もある線と
行き止まり末端単線の支線が同格だってw 高崎線も青梅線と同様に支線である事には変わりないから同格だ。 あれイオンと富士通がなくなったら五日市線どうなっちゃうんだろ?ハイキングとか温泉目当てとかはそれなりにいるだろけど >>555
廃線後サイクリングコースにでもなるんじゃない?
拝島駅にレンタルサイクルを設置して、10km先の武蔵五日市駅跡を見て、
武蔵岩井駅跡も見学して拝島に帰るコース。 >>555
富士通なんてとっくに撤退巣してるし、イオン利用者はほぼ車だけど。 青梅線(拝島ー青梅間)と川越線(大宮ー川越間)と比較した場合どちらの方が格上? >>558
設備や運行本数だけなら青梅線だけど…
そもそも鉄道とは何のために存在を許されるのかと考えた場合、
より重要な地位にあるのは川越線だな 格上と格下はNGワードでいいな。
他のNGワード候補の元になっているし。 川越〜大宮間がないと川越と大宮の移動が北朝霞周りになり不便過ぎる
一方拝島〜立川は無くても拝島と立川の移動は拝島〜玉川上水〜立川、拝島〜八王子〜立川とさほど時ロスにはならないから重要度は川越線 >>562
大宮ー川越が無くても、北朝霞経由の方がまだマシだぞ。
本数は6本/h以上あるし。
立川ー拝島が無いと八高線周りもしくは玉川上水、多摩モノレール経由いずれも不便だぞ。
都心に出る場合事実上、西武線一択になり、不便になる。
大宮ー川越が無くても都心に出る場合は誰も困らない。 >>563
ロータリーの隅っこ、バス停奥の階段の下にあるよ
前通りかかった時は水出てなかったけど >>568
いや、今時2ちゃんやってるのはおっさんだろ。
俺もおっさんだし。 >>569
パソコン通信から、やってる人が多いからだよ。
電話回線だぜ。ピーヒャラヒャラピー、グー!
( ^ω^ ) いやジジイが多いのはわかるけど、比較しないと居られないのって
圧倒的にガキだよ。
あっちが出来るのにこっちは・・・
あっちとこっちどっちが・・・ >>564
お前さあ…
何度も言うけど、そういうのって世論誘導としては最も恥ずかしい行為だって事いい加減気づけよ
最初から結論ありきなんだろ?でも誰も賛同しないから自説披露とか情けないよ
本当に頭のいいやつは自然と自分の主張側に誘導していくんだよ、それも自分は姿を現さずに 拝島は都心より立川の方が多い言うてるのと一緒だな。 >>564
大宮=立川だとしても川越と拝島じゃ街のレベルが違い過ぎて話にならない
拝島+昭島でも川越の方が上 >>576
それは無い。
乗車人員
川越駅
JR38112
東武62267
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/川越駅
本川越駅
西武26615
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/本川越駅
川越は都心よりも大宮に行く人が多いのであれば、西武+東武の合計よりもJRの方が乗車人員が多くなるはずだ。
JR単体よりも西武+東武が乗車人員が倍以上という事は川越は大宮よりも都心に通勤する人が多いという証拠でしょう。 立川ー拝島間との大宮ー川越間の勝負なら青梅線の圧勝だけど、拝島ー青梅間と大宮ー川越間ならほぼ互角の良い勝負になると思う。 青梅線は川越線よりもむしろ高崎線に近い傾向があるよ。
大宮=立川
熊谷=拝島
上尾=昭島
宮原、桶川、鴻巣、北本=福生、羽村、小作、河辺
北上尾、北鴻巣、吹上=西立川、東中神、中神
行田=牛浜
籠原=東青梅+青梅
と考えれば、位置関係の多少の違いがあれど、高崎線(大宮ー籠原間)と青梅線(立川ー青梅間)は傾向がよく似てるな。 >>571
昔はパソコンなんてなかったからな。
ピーヒャララはワープロ通信だ。
俺もサンヨーの通信機能付きワープロには随分世話になった。 お客様へのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、飲酒、飲酒臭、タバコ臭、厚化粧、短気、
デブ、ブス、髭を生やしている方
、長髪、
髪の毛を黒以外の色に染めている方、ちょんまげ、白髪、
風邪インフルエンザ、コロナウイルスにかかっている方などは、
周りのお客様への病気の元になりますので、
列車に乗る前に、
体を良く洗い、
口の中をキレイにして、
禁酒禁煙にして、
髭を剃って
美男子美女になって、
髪の毛を黒くして、
髪の毛をスポーツ刈りにして、
前髪を切って、
体内の風邪インフルエンザ、コロナウイルスを撃退してから乗車するように心がけましょう。
車内マナーを守るようにお願い致します。 こんな古いコピペ貼る奴が居るんだからおっさんが多い証拠
ヒントとか書いてる奴も居たし。
あ、奴じゃなくて香具師かw 駅のトイレ、公衆トイレ、コンビニのトイレのゴミは、自宅に持ち帰りましょう!
駅のトイレ、公衆トイレ、コンビニのトイレのゴミを、床に散らかさないでください!
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸のゴミは、自宅に持ち帰りましょう!
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸のゴミを、地面に散らかさないでください!
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸で飲酒するのは、やめましょう!
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸で喫煙するのは、やめましょう!
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸で立ち小便をするのは、やめましょう!
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸へ出かけるときは、金髪、茶髪、ロン毛、色を染める髪、長髪、白髪で出かけないで、黒髪で出かけましょう。前髪を切りましょう。
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸へ出かけるときは、髭を剃りましょう。
犬の便は、トイレの大便器に捨てましょう。
駅、街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸、洗面器、洗面所で、つば、痰、嘔吐物を出さないでください。 20代30代へ
コロナウイルス感染防止のために、
グループでの、外食、飲み会、レジャーを楽しむのは、やめましょう。
東京23区内に行くのをやめましょう。
一人行動をしましょう。 >>583
>>584
ID:B3EZj+t6の人生を終了させるのが一番スッキリする事は間違いない
他人が手を下すと殺人になるから自発的に死んでほしい 昭島市役所の付近に八高線の新駅を作ってくれよ。青梅線、昭島駅や拝島駅から遠い。 拝島小宮や小宮北八王子は駅間が長いから
交換可能駅設置は一理ある。
増発やダイヤが柔軟になるし、無駄な待ち時間ふぁ減らせる 誰の金でつくるんだ?
JRも昭島市も出しそうにないけど (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 市役所行くだけなら新駅できても昭島からバス乗った方が早そう まあ、市役所なんて年に1回行くかどうかだから、あまり気にしていないな。
八高線の運行本数からすると、昭島駅から歩くのと変わらなさそう。
バスも本数少ないし。 >>602
ドアフォー、だから弱者が、大変なんだよ。
昭島駅からあんなに遠い所に市役所作ってどうするんだよ⁈バスも1時間に1本しか無いじゃないか? >>605
市民課の手続き程度なら、あいぽっく(旧市役所)に行けばいいんだよ >>607
障害がある人は市役所本庁に行かないと用は済まないよ。 八高線に「(仮)南昭島駅」を設置する意味はあるかもね。
昭島市役所から徒歩8分ほどになるかと。
列車交換設備を設置すればなお良い。 最近は拝島厨と学歴厨は見かけないが比較厨が大暴れしている。 他の路線スレに拝島厨や学歴厨や比較厨と似たような奴が沸くスレはある? 市役所需要ってなにげに欲しがるのは中に勤めてる職員の
通勤需要くらいなんだよ。
来庁者のバリアフリーいうのはなにげに一番有難いのはバスだよ。
階段ないし、ノンステップ対応車が玄関前につけてくれれば
歩く距離少なくて済むし。
新駅が及ぼす経済効果を費用対効果で考えたとき
八高線という都心につながらないショボい路線を考えたら、ブッコんだ費用を
回収なんてとてもできない。
それなら市役所玄関前と昭島駅の間をAバスでピストン輸送でもした方がよほど
安上がりにバリアフリー貢献できるよ。 >>617
バスは時間が読めない。特にゴトウ日の雨の日はバスは来ないよ。 >>617
バリアフリーだって⁈
ドアフォー、立川だって、福生だって、駅にペデストリアンデッキがあるのに、昭島駅北口は無いんだよな。昭和飛行機のせいにするのも良いが、昭島市役所で積極的に予算つければ、森タウンと昭島駅はつながるのにな。昭島市なんか、バリアフリーなんか考えて無いよ。 >>619
いいや、だいたいざっくり程度には、よめるな。
この時間帯ならだいたい遅れは何分くらいだとかね。
よそからきたばかりのモンにゃわからんかもしれんが
地元民にはわかるもんだ。そんなもんだよ。 >>619
どうして君はそういうバス全体の先入観だけでモノを語るのよ?
市役所と昭島駅の距離も判らずにムリに口を挟む必要なくね?
車道の距離で1200mしかないのに、バリアフリー層にいいねいうて
設定したコミュニティーバスがどんだけ遅れるつうのよ。
一分違わず時間通りに来ないとココロの安定が保てない層と
バリアフリー層の需要を一緒にしてはいけない。 そもそも今はバスが大体いつくるかネットでわかるんやで >>624
あのなあ、電車が早いってのは、駅と駅の間だけなんだよ。
バスは庁舎の玄関前まで来てくれるだろ、って話だよ。
おまいさんみたいに五体満足でなんの不自由もなくのほほんと暮らしてるやつには
なかなかわかりづらいだろうがな。 ドアフォー!
市役所近くに八高線昭島市役所駅を作ってから、バリアフリーを考えればエエ! >>628
その代わりとして、五日市線を全て立川直通で代行すれば良いのでは? 拝島駅そばの再開発地域に市役所移転すれば解決だと思うんだが こうなったらいっそうのこと五日市線を全て立川直通すれば良いのでは?
その代わりに青梅線を減便。 >>618
行くんなら吉祥寺か荻窪に出たほうがいいんじゃないの? 五日市線を3本/h→2本/hに減便したタイミングで全て立川直通にすべきだったと思うが。
鉄道ジャーナリストの中にも五日市線は全て立川直通にするべきと言っている人もいるし。 >>638
八高線が複線でかつ渡り線があればその案もありだが。
八高線の渡り線を新設する必要がある。
八高線は単線であるため列車の交換をどの様にするのかの課題が出る。
青梅線なら渡り線があるのと複線なので列車の交換の事を全く考え無くても直通する事が可能だから五日市線を全て立川に直通にするべきというのが現実的な選択となる。 >>641-642
立川ー拝島で6両編成はいらん
しつこい >>644
拝島駅が乗り替え客で混雑するから。
ダイヤ乱れで立川行きが拝島止りになる時あるけど、階段規制するほど混雑する。 そのせいか上り拝島→立川の本数は朝ラッシュの時だけは凄いんだよな
日中は毎時5本しかないのに >>647
階段規制するほど混雑するという事は、
それだけ需要があるという証拠だよ。 日中は大して混雑しない。
混雑する朝晩だけ立川直通で日中は拝島乗換えと言うのは理に適ってる。 五日市線なんて単線のゴミ路線なのだからたまに立川行があるだけでも感謝しないと
沿線民も明らかに層が悪いし >>649
朝のは立川からすぐ五日市に戻すから6両だよ じゃあやっぱりその6両が朝っぱらのラッシュ時にブッコまれた拝島〜西立川間の各駅の利用者は
その短い編成に日々ガッカリしながら五日市線の野郎!みたいなことになってるわけ? そっちはまだ乗れるからええやん…
俺は昭島から福生まで行ってるから2本に1本五日市行き来るのは文字通り乗れないからキレてるよ >>652
宮崎勤を輩出した地域だから層が悪いのも納得できる。 JRは思い切って、西武に五日市線を売り飛ばせば良いのに。 >>661
五日市線を西武に売り飛ばした方が良い
西武新宿直通の急行が終日手に入るぞ >>648
だからその需要通りになってんだよ現状のままで
自説を補完したいがために余計な事言って返って自分に不利になってる事すらわからんのか阿呆
それにしても枝毛みたいな支線からさらに分岐する支線と地図見ただけで気持ち悪い存在だよ
しかも双方ともに盲腸線
こんな中途半端で地図上だけでも嫌悪感溢れる路線、五日市線の他になにかあるか? JR束は国鉄体質が残ってるからやる気が無いんだよな。八高線スレでも京王や東武、西武に売り飛ばせとカキコされてるくらいだからな。
八王子〜拝島間は朝、北八王子駅で積み残しが出てるのに4両だし、北線は21世紀なのにガソリン焚いてるんだよ。
高崎駅で電車じゃないのは、八高線だけだ。JR束、新潟や長野にあんなに水力発電持っていてガソリンカーだもんな。また、長野の新幹線基地が温暖化台風で水没するぞ。電化しろ。
八王子〜拝島間複線にして6両化しろよ。 >>662
東京都や新宿区、中野区は西武新宿線と地下鉄東西線の直通運転を目指している。千葉の勝田台と武蔵五日市が直通運転になるな。 >>668
バカ、旧五鉄も軽油焚いてたが、ガソリンカーっていわれていただろ。 >>649
そもそも4両編成は6両編成より少ないし青梅以西と立川〜青梅間で使ってるから増結したくても4両編成が足りない それと拝島で空の4両編成を増結することはできない
昔の201系の編成の型にしないと無理 >>671の中ではキハ110は「ガソリンカー」ってことになっている、
ということはわかった。 >>666
>朝、北八王子駅で積み残しが出てるのに
どの程度で積み残しだの言ってんのか微妙だけどな。
25年前のバブル期のような様相を呈してから積み残しいうてもらいたいもんだが。
いまは押し込まれた真ん前のクソ生意気な女に寄るんじゃねえよ的に肘鉄喰らったりするようなレベルだろ?
あの頃なんか肘なんか自分の意思じゃ動かせんレベルだったぞ。
ぶっちゃけ吊り革なぞ有っても無くてもどっちでもいい、ギュウギュウ過ぎてポイント通過しようが
急制動掛けられようがよろけることもない。それを超えたぐらいでようやく積み残しが出るんだが。 青特東京⇔青梅2/h
快速東京⇔青梅2/h
立川⇔五日市2/h(6両)
こんなもんでいいだろ
昭島・拝島は6/hあっていい利用者数だし とても、いいね。
正月でもなく、お盆なのに、良い初夢が見れたよ。ありがとう。 五日市線を全て立川直通にしたいけど立川駅が1面2線だからね
中央線がグモで運転見合せになると青梅線全て立川折り返しになるから
まあ東京駅なんか1面2線で良くあれだけの本数捌けてるけど >>678
全列車立川直通と引き換えに五日市線は日中1時間間隔に減便な >>679
3本/h→2本/hに減便されるのと引き換えに全て立川直通が等価だったと思うのだが。 同時に青梅線も5本/h→4本/hに減便される代わりに全て中央線直通で青梅特快は2本/hで快速は中央特快立川で平面接続なら等価交換になるのでは?
2本/hの五日市線は中央特快発車の3分前に立川到着して、中央特快に接続。
五日市線から接続する中央特快は青梅線から接続されない。
良いダイヤになるのでは? >>680
利用者が減ってるから減便になってるのに等価交換なんてあるわけないだろ。 >>682
五日市線は減便している一方で立川ー拝島間の利用者は増えているから、五日市線を3本/h→2本/hに減便した上で全便立川直通させる事は良い解決策でしょう。 >>683
訂正
減便している→利用者が減っている >>679
それなら、3セクか西武鉄道に売り飛ばした方がいいだろ? >>683
現状を踏まえて1本/hに減便するのが良いでしょう まずはワンマン化だね。
国鉄採用が消えていく今がそのタイミング >>683
認識が間違ってる。立川〜拝島間は横ばい。 >>688
今年度からコロナの影響で間違いなく立川〜拝島間も減少するから
昭和記念公園のプール、花火大会中止、昭島モリタウンのイベント減少、買い物客減少、中神付近の工場の閉鎖などなど 五日市線は第三セクター化して朝晩は三両、日中は単機運用とかになりそう >>689
ほんこれ。
特に、定期ではなく切符の乗客の減少は痛い。 >>693
まあ同じだな。数円違うかもしれないけど。 Suicaの方が安いとこと切符の方が安いとこがあるけど >>690
安心しな。日中でも、毎時3本の急行で、10両編成になる。拝島ライナーも武蔵五日市駅まで入るよ。東西線と直通運転になれば、全列車が、おおて町や千葉県まで入るよ。 駅ナカでお土産買える店あるより拝島駅みたくドラストある方が助かるよな
駅内のjre自販機高すぎだし ドリンクが50円ちかく安いわ
newdaysも痛いやろな >>699
今更地下鉄掘るのも遅いだろ
そもそも赤字なのに余計赤字増えることすんのかよ…
>>701
自販機はアキュアのアプリで安くなってたり無料のやつくらいしか使わんな >>703
国交省、東京都や中野区、新宿区が金を出すから心配しないでいいよ。 あれ残しときゃよかったんじゃないの?多摩川の砂利取り線だっけ、昔の五日市線の線路 >>707
今更それ言ってもどうしようも無いから、五日市線を全て立川直通にすれば全て解決。 >>708
全列車立川直通と引き換えに五日市線は日中1時間間隔に減便な 夏でも、自販機にホットコーヒー入れろよ。newdaysも無いから外の散歩コンビニに買いに行ってる。 山に突き刺さるだけの行き止まり盲腸線の未来は明るくない >>708
だから何の問題があって何が解決するんだ? >>704
本当に出してくれんのか
都は先に有楽町線延伸するだろうし
>>706
フロムアキュアってアプリ使って横が黒の商品一覧がサイネージになってる自販機で買うとコークオンみたいにポイント貯まって
30Pでレッドブルみたいな他社製品を除いて無料で交換できる
あとアプリ内でキャンペーンやってて安くなったり無料プレゼントあるよ >>717
廃線になった立川ー拝島間の昔の五日市線を復活させろという話で、今更それはできないから、その代わりとして五日市線を全て立川直通に振替えてその問題は解決すれば良いのではという意味だよ。 不要だから廃線になったというのにな
あきる野は西東京バスに八王子行きのバスを増便してもらえ >>721
あのー都心に通勤するのには八王子に出るより立川に出た方が便利なのだけど。 都心に毎日通勤してるならせいぜい三鷹辺りから東に住めよw
長い通勤時間は無駄の極み。時は金なりだぞ。 >>724
そのとおり。そこそこのマンションやそこそこの戸建に住むならば、相当な年収がなければ。ローンが返せないだろ。国分寺駅直結のツインマンション、上層階は奥ションだそうな。 玄関を出て三鷹駅から電車に乗るまで30分かかるくらいなら、青梅線の駅前に住む方がずっといいや
駅前に住んでいれば、都心のオフィスまでドアtoドアで1時間もかからんよ 八王子駅直結のタワマンでさえ、上層階は億ションだからな。最上階は北島三郎が買って、娘さん夫婦が住んでる。サラリーマンは手が届かんよ。 >>727
新宿区や渋谷区は都心じゃないぞ
最も都心に近い青梅線駅である西立川でさえ1時間では都心到達は厳しいだろう(日中ならいけるか?)
住所上では中央線の駅で都心部にあるのは市ヶ谷から東京までとなるな
四谷は駅長室が新宿区内にあるので都心の駅ではない、住所も新宿区四谷1丁目だし >>730
西立川なら朝でも約1時間で東京駅に到着可能。日中なら青梅特快で羽村から約1時間だな。 立川のヤマダの上にあるタワマンも最上階はやっぱり億なんやろ? マンションの最上階なんて暑くてしょうがないんだが
億ションともなると断熱空気層とかになっていて暑くないんだろうか? >>730
駅長室って何? 草
百歩譲って千代田・港・中央の三区だけが都心だとしても、四ツ谷の麹町口は都心だぞ
たとえば三鷹市役所あたりに住むのと、昭島駅前に住むのと、どっちがいいと言われたら昭島駅前にするな 都心の定義とか都内の定義とかくだらないとこで揉めるよな
山手線内外にしとけばいいのに >>734
お前さんが百歩譲ろうが譲るまいが、国が都心とは千代田・港・中央の三区だと定義しているんだからどうしようもない
新宿区や渋谷区や品川区みたいな旧郡部の編入組の出る幕は無いんだよ >>735
山手線基準なら誰が見てもわかりやすいからな
地図見れば一目瞭然、そこに歴史的知識は必要ない
地方出身者の成金が土地家屋を購入する際の基準としてはうってつけだね ID:vQeNeLLvは、誰も聞いてないことを一人であたり構わずぶつぶつつぶやいてるんだろうなぁ。。。
こういうのがいるから、鉄オタ全体が白眼視される。 八高線スレの書き込みがなんやねん
西武とか京王が受け取るわけ無いだろ >>740
オタクっての細かい事までネチネチ拘るからなw >>731
東京駅を発着している路線で同じような所要時間(60〜63分)だと
北鴻巣、栗橋、牛久、佐倉、大網、姉ヶ崎、逗子、辻堂
が該当するんだが、上記の駅と比較して西立川に住むメリットって何だろうか?
実家があるとか前職や大学や専門学校時代に住んでいたとかそもそも前職の事務所や通っていた学校があったとか
そういう理由でない限りなかなか選ぶ街でもないし。
牛久、佐倉、大網、姉ヶ崎と違って通勤で特急が現実的な選択肢に入れられるという駅でもないし。 特急通勤が認められる会社員とかほんの一握りだし、全く参考にならないという
青梅線の魅力は始発の早さと終電の遅さ、電車特定区間内による運賃の安さ
まあ中央線には敵わないが、自転車使えば立川にも行けること考えたら西立川は穴場 >>743
それらの駅だって特に選ぶ理由が見当たらないのだが? そもそもこのスレ青梅線スレだから西立川の名前が出てきただけなのに
急に他のエリアの都心から60分範囲を羅列されて住むメリットがどうこう言われても… >>743
西立川のスゴイ所は、昭島、中神、東中神と違って、土日祝に上下線ともホリデー特快が止まることだな。土日夜、都心の友人のパーティーに呼ばれた時は登りのホリデー特快に乗るとスゴク便利。奥多摩の山や昭和記念公園が好きな人、おいしい昭島市の地下水を求めて都心から何人か知人は引っ越して来ている。都心の金持ちが、熱海や伊豆高原に引っ越す間隔で青梅線沿線に引っ越して来ているのも事実だ。リタイアやアーリーリタイアした連中な。 >土日夜、都心の友人のパーティーに呼ばれた時は登りのホリデー特快に乗るとスゴク便利。
上りなら特快と変わらないだろ…
しかも朝夕3本ずつしかないもので便利とか言われても >>744
特急に乗るのは自腹に決まってるだろ。
郊外住まいだと週何回とか月何回程度の頻度で特急、グリーン車に乗ってる人間がザラにいるし。
この線区でおうめに乗るのと同じ。 ↑
バカ
新幹線通勤を認めてる会社なんか、捨てるほどある。 >>750
バカ
熱海や伊豆高原の金持ちを見て来い。
桁違いだよ。 >>752
意外と要件が厳しかったり、支給額上限があったりと制度はあるけど
実質使えない、という会社も捨てるほどありますね。 コスト馬鹿高な新幹線通勤すら認める程の人材なら
在来線通勤でも新幹線通勤で得られるものと等価の住宅環境を揃えられる報酬を出すべきだろ >>755
新幹線沿線に地方工場があって、そこの社員が本社勤務又はその逆は認めるが
新幹線沿線に家買ったと言う場合は認めないって会社もけっこうある。
今どこも余裕ないからね。 >>757
北関東に工場や研究所といった事業所を置いてる大手や中堅企業ではよく聞く話だな。
さすがに小山や本庄早稲田の駅近くに借りる月極駐車場代はほとんどが自腹みたいだが。
昔付き合いのあったメーカーはユーザーの生の声に触れさせる目的で栃木県内の事業所にいる技術や設計、製造なんかの理系社員を
数年間営業に回して都内勤務にしていたが、その間は新幹線通勤していたわ。 府中の事業所の時は、会社の外に借りてたから駐車場代は月2万円だった。東京駅付近の勤務になって、青梅ライナーも1回500円だから、朝夕乗っても、月20日勤務だから同じ2万円。特急青梅は1回750円だから朝夕で月3万円になった。それでも、乗ってる。快適な空間だから。 年を重ねると、遠距離通勤は身体に応えるよな。
テレワークじゃ、仕事にならないし。
不動産物件は無理しても三鷹以東かな
那須や三島から新幹線通勤してる輩は確かにいる。 距離は中だが、電車が遅いのと立川乗り換えの場合もあるので時間的には遠 なんか地域コンプレックスを垂れ流しするだけのスレに
成り下がってるわけだが。 >>766
なにも変わらないしネタギレなのよ
悲しいことに >>767
あとは高崎線と青梅線が似てるかどうか、検証するぐらいしか無いもんな。 青梅線が高崎線と同じ15両になったら、昼間は3本に減便されるとかね。 全線半自動の線と途中から半自動の線
比べるべくもない 高齢者の登山ブームに乗っかって、青梅線を奥多摩駅から奥多摩湖まで、延伸出来ないのか?
まだ、レールは残ってるじゃないか。
黒部や、箱根みたいに出来ないのか?
百名山の雲取山を目玉にしてさ。 昔は本当に中央線塩山駅まで、青梅線の延伸計画はあった。 >>769
15両なんて今のままじゃ東中神、中神、牛浜には止まれないじゃん 青梅五日市線付近でニュースあったら教えてくれ
Seriaができたとか! 青梅線もソロソロ高架にしないとな。
東中神駅の東踏み切りはアンダーパースになるが、昭島駅の西側、牛浜駅の東側、東青梅の西側踏み切り、無くして欲しい。 福生の松屋から横田へのアンダーパスはもうできてる? 線路下の本体工事は終わったっぽい
あとは前後のスロープの工事かな 都は南武線を全部高架にするのに、なぜ、青梅線はアンダーパス方式なんだろう?不公平だ。 道路を下げた方が安い
鉄道事業者もいくら国がかぶるといっても
高架にする必然もない 川崎市内は青梅線より栄えてるし
稲城市は無駄にインフラ整備するの好きだし 南武線立川方のローカルっぷりは青梅線以上だけどな
西国立の時代に取り残された感じ好き 青梅線は立川ー拝島間なら南武線の立川寄以上に高架にする価値はあると思うけど、拝島以西はアンダーパスで十分だと思う。 道路が地下1階になったら
道路から家に入るのが大変そう それより沿線開発だな。
西立川〜東中神の空き地、早いとこ再開発願いたいね。 秋臨でお座敷あるけど、今の状態じゃ無理だろ。
対面で飲食とかだし。 束は特急料金を半額にすると言っているが、特急おうめ も750円から375円になるのかね? >>796
考えてみれば、JR東海も束だな。今、気が付いた。ありがとね。別スレで5チャネルの星、総裁閣下に聞いてみるよ。忙しい人だから、答えてくれるかどうか、わからんが。 酉は、上手い表現だな
倒壊もいいね
北や四国や九州は、どう表現するんじゃ? 挙げるとすればQくらいじゃね
対となる表現はE,C,Wだが >>793
何でお座敷に拘るんだろうね。
三鷹や川崎発ならE233系で十分。
さもなくば日光線いろは、自転車トレインB.B.BASE辺りを走らせて欲しいわ。 初めてラッシュ時間帯の下りに立川から乗るんだが結構混んでるんだな たまたま混んだ車両、ドアに乗っただけ
10両全体で見ると下りは大した事ない >>811
貧乏人相手にただ直通列車のスジを走らせたところで集客力も見込めねえし
さらには話題性も経済効果もないってことを十二分に感じてるんだろ。運行側も。 1とか10の端は普通に不人気
逆に7は中神昭島福生でエスカレーター真ん前に来るからよく混んでる >>815
1号車は西立川で空席出なかったら河辺まで空席出ない場合が多い
10は昭島、福生、小作で降りてく人が多い >>814
話題性や経済効果狙ったつもりが、逆に仇になって誰も乗ってないじゃん。
区間は中途半端、そして指定券払ってまで乗るような距離じゃないし。
以前みたいに川崎〜奥多摩ハイキング号とホリデー快速おくたま93号で十分。
あるいは3代目四季彩作るかかいろはを借りて来て全車自由席で走らせた方が乗るよ。 >>815
3も立川で階段が無いから意外に混まない。
中神まで各駅で降りていくから、空くのが早い。 >>818
3は特に中央線下りホームからのだと階段付近でホームがかなり狭くなってるからな ドアが開く時の「ドアは自動で開きます」の音声が明らかにおかしい
障害があるような話し方 立川で階段近くは2、4、7、9で2と4の間はほんと狭いよな…
>>820
いくら急場しのぎでもあのイントネーションは不気味だよな… その狭い所で待ってるバカ、女に多いな。
他の駅みたいに、そこで待つなって表示必要だな。 束「客の減少が加速してるから次の改正では青梅以遠は60分間隔でいいな?」 山間部は行楽ダイヤの組み方だな
平日と土休でも変わるさ >>822
他線だが品川駅では表示があっても立ってる人がいて
通るのが難しい状態になっているので
声かけしないと無理だろう >>826
今考えてみると昔の30分間隔が多過ぎただけ >>826
「ついでに五日市線も45分間隔にしよう」 休日ダイヤの青梅発奥多摩行き
16:29
16:42←?! これ要らないだろ?接続するのが1本しかないし 牛浜の工事で11 月の21時以降拝島ー青梅で運休なのか https://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20200826/20200826_info01.pdf
11/28夜〜11/29早朝
牛浜駅ホーム12両対応のための線路切り替え工事で拝島〜青梅運休
代行バス、青梅〜武蔵五日市や青梅〜秋川駅は走らせないのね
(まあ土曜の21:00以降じゃ乗る人もほとんど居ないか…) 土休日ダイヤだと東京発青梅行きは20:00以降1時間に1本しかないから、爆誕とは言えない。
拝島厨には嬉しいニュースだろうけどw 青梅線もいよいよ12両か
昭和の最後の方まで、3両編成があった
京浜東北のお古で >>842
あとムコの101系の3連付属運用もあった >>835
青梅〜武蔵五日市、秋川は福生でバス乗り継ぎで行けるだろ >>842
編成長くなる分本数減らされるんだけどな
立川青梅日中lは時間4本 15分おきに
6両ワンマンが8本、7分半おきの方が便利 青梅駅〜武蔵五日市駅間って昔路線バスが有ったような気がする(秋川街道経由) >>845
問題は拝島での接続
西武、八高の接続が重なったら青梅行き6両だとかなり混雑する 拝島着くまでにある程度客降ろしてるんだから6両で十分
JRはお前の望み通り長編成低頻度運転にするとは思うが 牛浜→五日市線熊川
福生→八高線東福生
これ、どうやって実現するの?
もしも0番通路使用だと降車駅でフラッパーが閉まる。 >>845
オマエ減便願望に必死だけど
どのみち編成の増えた2両はグリーン車だぞ。
低所得者層渦巻くこの路線内で既存の利用者がどれだけ
Gにシフトするかといえばそんなに見込めねえだろ。
一編成当たりの輸送キャパは12両になったところでこの線内に限って言えば
今と変わんないって考えてなんも差し支えありません。 JRは、沿線が貧乏だろうがなんだろうが、12両は12両で計算するだろう。
本数は4/5程度にするだろうね。 >計算するだろう。
>程度にするだろうね。
素人の推測を企業の経営判断に当てはめても意味ありません。 >だろう
>だろう
>だろう
エロ漫画に出てくるオッサンかよ。
ホントは欲しいんだろう 国鉄時代の静岡はスカスカG車だったとも
間合い運用の南局113系だっけか。
あんま利用なさ過ぎなら中央線系統全てで廃止かサロ+サハに落ち着くんでは >>846
あったよ
だけど、近いうちに小作駅から秋川駅まで多摩モノレールが入るから大丈夫だよ。
70年後な。 早くG連結されねぇかなぁ(毎日乗るのに)と思っていたが、完全テレワークになって
出社なんて1箇月に1回あるかないかになっちまった。G化遅せぇよ! グリーン車乗る人居なくなっちゃったから、当面やらないよ。グリーン車用定期券売れないと成り立たないから。 同じく、完全にテレワークに移行しちゃったんで、2月半ばから全く鉄道を利用していない。
ごく稀に会社行く場合でも、会社から許可取って自家用車利用だし。 >>855
中央線と青梅線が同じ立ち位置にいるとお考えのようですが
それはおこがましいにもほどがある。というものです。 <八王子>
立川に商業や経済の中心をかっさらわれて
人口も減少、デパートは全て撤退済。
殺人や強盗など凶悪事件が多く、刃傷沙汰があったり他人に危害を加えるチンピラDQNが多い。
山地を切り開いたハリボテ住宅地や団地が多く、常に崖崩れと背中合わせ。
ご自慢の道路網も渋滞ばかりで大気汚染も深刻、珍走団も縦横無尽に駆け回る!
浅川もすぐ氾濫しそうになるし住むには危険。
<立川>
多摩地区の新しい中心都市。駅前は商業施設が豊富で、あちこちから人が集まってくる。
駅近に自然豊かな昭和記念公園があり、オアシス的存在。
国策で官公庁の出先機関や研究機関も誘致されており、東日本大規模防災拠点も備える。
ららぽーとやIKEAもできて、さらに発展が見込まれる。 いいか、みんな、
(゚д゚ )
(| y |)
「中」を分解すると
( ゚д゚) 中 央 線
(\/\/
ノロ央線になるよな。
ノ (゚д゚) ロ 央 線
\/| y |\/ ジジイのスーツ、ジジイのスーツ!w
JAP놈(=若い男)と言え
スマホ中毒、舌打得意、自国の災害を助けない選手、逃げ試合ばかりで突っ込まないサッカー選手、
モヤシ、邪魔するのが得意、女子供に手を出す癖にジジイのスーツに逆らえないへたれ、
こんな状況なのに東京五輪2020にしか頭に無いジジイのスーツなど、
頭悪くて民度が低いDQNが増殖している。
JAP놈(≒若い男)と言うと地球上で最も全滅して欲しいポンコツな集団だが、特に
ウ イ ル ス 立 川 w
はそんなJAP놈が集結してまさにDQN見本市!
多摩地域にある某T川市は、多摩中心都市なんて謳う癖に高速道路や高規格道路や国道が無くて、
都心や山梨に直接出るには遅くて障害だらけなノロ央線一択!w 八王子DQN以外の誰が見ても誰に訊いても
八 王 子 w
は多摩地区で一番のチンピラDQNヤンキー生産棲息拠点!
八 王 子 と い え ば D Q N w
D Q N と い え ば 八 王 子 w
https://imgur.com/SlTtkaL.jpg ∧_∧ ________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/ ̄/ ̄/ < 八王子はノロ央線沿線一DQNである!
( 二二二つ / と) \_________
| / / /
__ |  ̄| ̄ ̄
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| どうせ夕方ノロ央線下りも、
歩きスマホや舌打屑、駆け込み乗車が大量発生するのは勿論、
東京駅ではドア一旦開閉が中止で折返乗車が多数、
優先席で大声出して通話するヤンキー、目が合ったら喧嘩売るBBA、車内便所で引き籠もるスマホ中毒モヤシ、
汚い服を着て宴会始めるジジイ集団など、民度低いDQNが大量に乗ってきて
そう言うDQNは全員
ウ イ ル ス 立 川 駅 w
で降りる予感。
ノロ央線自体もチンタラ牛歩運転や駅間停車を繰り返してストレスが大量に溜まる予感。
JAP놈(≒若い男)は地球上で最も迷惑集団だが、特に立川はその代表格。
北朝鮮かイランは大至急立川に核兵器落としてくれ。
そうすればノロ央線民度向上に繋がるからね。 |/-(。)-(゚)-ヽ| チンチン..中核市八王子マンセー!
| . : )'e'( : . | チンピラヤンキー乱闘刃傷マンセー!テロ行為発煙筒マンセー!
` ‐‐-uW-‐‐ SNSイジメは当たり前マンセー! 拳銃持ってんのは八王子の常識マンセー!
/八王子野焼きDQN 病んだら電車に飛び込め!
||\ ̄ ̄⊂⊃ ̄\ G車も特急も料金なんて払わねえぞw
||\\. \ ∧_∧ コロナウイルス上等!
||. .\\ \ ( ;。Д゚)立川民 >>863
論点ずらしで八王子叩けばどうにかなる、とか思ってんだろうけど
中央線はあくまで東京からの高尾もしくはその先の大月までの話であって
青梅線いうのは立川から枝分かれしたその先いうことを忘れてないか?
立川だとて中央線の駅だから。
ここで立川を褒め称えたところで、それは中央線の途中駅を褒め称えてるのであって
言うなれば成田支線民が我孫子駅は素晴らしいって褒め称えてるのと変わらんぞ。 >>870
ID:cmcVG2/sは西八君(別名パッチー)だから 西八のキチガイ、自演でID変える事すら面倒くさくなったのか?
それとも最近はこんな感じで開き直ってるのか?
もしくは赤の他人がコピペしただけか?
中央快速線スレなんて随分と覗いてないから現状がわからん 拝島駅ビル、三鷹駅みたいに3階建てにしろよ。
テナントをイッパイ入れようぜ。
拝島駅南口からオリジン弁当やドトールコーヒー、ロッテリアが無くなって、淋しい限りだ。
バスターミナルも良いけど、駅利用者の事も考えないとな。 快速スレは一時期複数スレ建ててひたすら八王子叩きしてたから立川キチガイじゃないのか
立川によく遊びに行くから立川のスレ見てるけど明らかにそれっぽいのいるし 待てよ。みんなで、仲良くしようぜ。
いろんな意見があって、いいんだよ。 >>849
福生→東福生を電車移動する奴なんかいるのか?
怪我してるとか高齢者とかで稀にいるくらいだろ >>874
立川の奴はID出さないからパッチーの仕業である可能性が高い >>874
この間嫌儲のスレひとつまるまる立川vs八王子コピペで潰してたぞ
あのクズはどこにでも現れる あの立川ガイジはパチオウジチュウとか言う名前で某知恵遅れにいたな
内容がリアルに知恵遅れなのにも納得したな ホリデー快速が中央線人身事故で拝島止まり回送に
連結どうするのかと眺めてたら律儀に3番線でやってた
そこまでやるならせめて立川まで行けばいいのに 拝島の電留線に突っ込むんでしょ
立川に持っていっても行き場無いからまた拝島に戻すようだし 拝島〜立川は毎時8本で良いよ。
五日市線は毎時2本、八高線は毎時1本立川直通。 八高線、八王子〜北八王子間は昔の青梅線、立川〜西立川間みたいだよ DC時代の北八王子は風情あった
西寒川の上屋画像見たらちょっと似 >>884
ホリデー快速は3号充当編成が奥多摩と武蔵五日市から拝島に戻って入庫すると、元の10両に戻って14時半頃だかの拝島始発立川行きに充当。
対になる上り6号は前日が平日なら箱根ヶ崎/武蔵五日市行きに、前日が土休日なら武蔵五日市/青梅行きに充当された編成を使う。
4号は東京からの折り返しが中央特快河口湖。
だから下手に運転継続するより運休にして午後の運用に備える。 用土駅みたいに交換設備を取っ払って図らずも棒線になったケースは田舎の駅には
よくあるけど、逆パターンで完全棒線だった北八王子の構内配置の
リニューアルぶりには当時ビックラこいた。 東青梅、棒線化されたら南口からすぐホームに立てる様にならないかな。 目の前にホームあるのに駅前ロータリー廻って階段昇って橋上駅舎の改札通ってホームに出る。
なんてロケーションは世の中にゴマンとあるわ。がまんしな。 中央快速、青梅線は来年春
どれくらい終電が早くなるのでしょうか スジを引き直すなことはそんなにやらないだろうから、例えば青梅行きは立川発0:22とかに繰り上げだな
五日市は変わらんだろ >>902
それをやると0:22は中央線直通にしないといけなくなる。
0:43は拝島止まりにされるのかな? >>903
青梅線の最終は東京発と決められているので
0:22が最終だから
それで終わりだよ。
0:43は廃止 0時台・終電予想
・立川0:02→青梅0:32
※武蔵五日市行終電は拝島始発に変更
・立川0:17→青梅0:47
・(東京23:35→)立川0:27→青梅0:57
※青梅行終電、立川で特快接続
・(東京23:50→)立川0:43→拝島0:56
※拝島行終電、拝島止まりに変更
終電を繰り上げる代わりに、ダイヤを整理し、なるべく均等になるようにする。 首都圏全部が対象なんだから、スジをそんなに弄ることは手間隙掛かるのでしないだろう
区間短縮と今の終電をカットするぐらい 新宿23:49の豊田行きが青梅行きの終電になったら拝島は西武の方が遅くなるな >>906
それじゃ繰り上げになってない
頭悪い奴だな >>908
国分寺で新宿0:00発の中央特快の待ち合わせをするからJRの方が遅い。 >>908
西武新宿23:58発高田馬場0:01発 準急新所沢行
(小平乗り換え)拝島0:50着か
なんとなく西武はJR東に追随しそうな雰囲気もするが… おそらく現在の青梅行き終電のスジ(東京発23:50)が高尾行き終電になり東京発23:10発の高尾行きが青梅行き終電になると思う >>908
30分程度繰り上げだからそれだと立川着で10分ちょっとしか繰り上げにならないからそれは豊田行き終電になる 中央快速線は終日快速運転で終着駅着が若干繰り上げになったし、始発繰り下げと組み合わせて間合いを確保するんじゃないかな 立川発で0時代最初のが青梅行き終電だよ
0:43から30分繰り上げで0:10分前後 >>913
30分程度繰り上げになるのは、現行で1時半くらいまで走らせているところが中心。
要は、1時までに終点に着かせるようにすればいい。
さすがに、今の青梅線や五日市線、八高線で一律30分繰り上げたら、客だけでなく自治体や議員からもボコられそう。
>>911
現状、平日と土休日でかなり開きがあるし、土休日に合わせるか、もしくは2つの中間くらいで統一しそう。>西武 プレスでは「現行より30分程度繰り上げて、終着駅の到着時刻を概ね1時頃とする」なので、
一律30分繰り上げとなるわけではない。 >>916
そもそも都心からの終電が早くなれば青梅線の終電も早くなる
中央線の終電が終わってるのに青梅線を利用する人なんかほとんどいない 青梅線、五日市線レベルの路線が大都市の路線より終電が遅くなるわけないだろw 千葉発の房総各線終電、横浜線の東神奈川発終電が現状0:15までなんだからな
同じレベルの青梅線もそれくらいになってもおかしくない 東京23:15→大月0:55 特快
東京23:20→豊田0:22 国分寺で特快接続
東京23:25→青梅0:50 三鷹で特快接続
東京23:30→高尾0:31 特快
東京23:35→豊田0:37 国分寺で特快接続
東京23:40→高尾0:51 三鷹で特快接続
東京23:45→高尾0:45 特快
東京23:50→豊田0:50 国分寺で特快接続
東京23:54→豊田0:55 三鷹で特快接続
東京0:00→高尾0:58 特快
東京0:06→武小0:45
深夜帯の東京発をパターンダイヤに揃えたんだし、こんなもんだろ 青梅行きの終電なんて拝島で西武からの乗り換え客拾うくらいでほとんど降車専用みたいなものだし 4時間以上空けることを前提に初電も
武小4:45→東京5:23
豊田4:58→東京5:53
高尾4:58→東京6:01
拝島4:53→立川5:04 東京5:53
青梅4:51→立川5:20 東京6:09
豊田や高尾は今回の改正で終電も初電も30分前後ずらされる
多分最も影響を受けるだろうが、今や都心回帰現象だしな 1時ごろ到着ってことだからこんなもんだ
東京→終着
23:45青特青梅0:58
23:50快速拝島0:56
23:54快速高尾1:06
24:00中特高尾0:58
0:06快速豊田1:01
0:10快速武蔵小金井0:49
0:15快速豊田1:10
0:25快速武蔵小金井1:04
朝ラッシュ・その他の時間の減便も予告されてるね
特別快速と乗り換えやすくなりましたとか言って日中15分間隔にされそう >>924
4時間以上空けないとなんだから、始発が武蔵小金井発5時とかは考えづらい
プレスにあった例も0:50到着、つまり1:00ギリギリではない
あと今の最終拝島止まりは4両、つまり青編成だから中央線からの直通はあり得ない 国分寺の中央線最終から接続できる
西武の東村山行1本が無かったのは惜しい 記事を見る限り、現行の高尾行き終電の発車時刻を30分早める、と書いてあったから、東京23:45が最終となり、青梅行きもそれに接続するのが最終になると予想。 東京駅発の最後の青梅行が、青梅線の終電なんだよ、ガキはガタガタ言うな。 0:43青梅行きの終電は拝島行きになるのだろうか。?
拝島なら到着が1:00過ぎにならないのと、留置線にそのまま入区させることができ、回送させる必要が無くスジを大きくいじる必要無いので束にとっても都合が良い。 >>929
12両化工事の関係で拝島の留置線に空きがない
もちろん豊田や小金井も空いていない
終電に拝島行き突っ込むならその分、前に拝島入庫してる編成を青梅なり豊田なり削ったとこの基地へ納めないと >>931
終電は青梅行き確定だな
そんな面倒な事するわけない 立川駅タクシー券乱発事件以降
青梅線の最終は東京発青梅行きと決まっている。遅延で2時になっても3時になっても、この決まりを徹底して守ってるから、時間が早まっても、青梅行きの後に途中止まりの設定はしないよ。 青梅まで行かないとまずいのはなんとなくわかるが、東京始発でなければならない理由はあるのかな?
接続さえ取れれば立川乗り換えで何ら問題ない気もするが、地元との協定か何かがあるのだろうか? 中央線に豊田行きがあるのと同じように拝島行きがあっても良いように思えるのだが。 東京発青梅行きのあとに東京発河辺行きか拝島行きがあっても問題ないわ
河辺3線化のあとの運行形態次第ではあるが >>934
中央線のダイヤ乱れ時に立川でずっと接続待ちさせておくくらいなら
最初から直通にした方が手間が少ないというこのなのかも >>934
その接続の問題で>>933みたいな事が発生したから東京始発になってる。 >>933
>立川駅タクシー券乱発事件
なんすかこれ 中央線のダイヤがめちゃくちゃ乱れている時に、勘違いして最終接続電車の前に青梅線最終が出発してしまった。
東京や新宿地区や車内で青梅行きに接続、青梅行き最終接続と案内されて立川まで来た客が溢れかえり大騒動に
運転事務室、有人改札、緑の窓口、駅長事務室と頭から湯気あげた群衆で溢れ収集つかない事態に
SOSで駆けつけた警察官も、明らかに束のミスに、自分のケツは自分で拭けと積極的関与を拒否
結局タクシー券を配布するも、切符や行き先も確認せずに無作為に配ったから配布枚数は甚大
後日、タクシー会社からの清算の中には、大月、塩山、甲府、町田、厚木など関係ないとこまで含まれ
本社でも大問題に 勘違いという人為的ミスを起こさないシステムを構築すればいいだけのことで
それに縛られてスジの編成を硬直化させるような話じゃねえな。バカくせ。 >>941
この件の後のダイヤ改正で終電が東京始発に変わったんじゃなかったかと。 拝島駅のトイレ
石鹸出るようになってた
いつから?
でも誰ひとりも手を洗わないんだよね そうだよ。
初めは緩行の青梅だったが、今は緩行は三鷹までしか行かれないから、快速青梅
余計な接続確認とかいらなくなったから、いいシステムだよね。
最終特快が国分寺で待ち合わせだから、立川ホームの滞留が無くせるし >>946
みんな自分のちんこはきれいと思ってるんでしょう いっそ中央線直通を止めてしまえ
百合子姫が言い出せば一発 手なんか洗わず髪型気にして鏡みて整えてる
前髪がーとか言ってるやつの前髪は大腸菌だらけだからな!
おぼえとけよ! 都知事がなに言おうが、JRが言うこと聞くわけがない
百合子の言うこと聞くなら、とっくに満員電車はゼロになっているはず >>949
そもそも青梅線直通があるのは立川駅の折り返し能力が低いから
昔は武蔵小金井や八王子も今より1線少なくて青梅線に逃がして中央線の本数を維持するしかなかった 立川で通過人員数の段落ちあるけど、立川折り返し設定するのも面倒なので青梅線から流すんだろうな
メリットが無きゃダイヤ乱れやすい中央線に、わざわざ突っ込ませることしないからね >>954
なる程
それにしても1,2番線ガラガラじゃないの 車止めになってない2番線も
今のとこ東京直通や折り返しにゃ使われてないんだっけ?
ポイント工事は必要になるかもしれんが >>956
五日市線を全て立川直通にすれば立川の1,2番線を有効活用できるのでは? >>954
普通に青梅線の利便性の向上の為だよ。
立川の折返し能力が低いのが理由なら豊田折返しでいいわけで。 立川なんてエキュート改札出来るまでは
ちょっと遅延が起きると全然改札にたどり着けないほどのこじんまりとした駅構内だったからね
朝に直通やめてたらキャパオーバーしてたでしょう >>958
まず無いだろう
日中は全て拝島折り返し、45分間隔に減便なのかもしれない
いくらテレワークが進んだとしても盲腸線の五日市線が進化するなんて120%無い 拝島もエスカレーターあるから昔より問題小さいんでね? >>961
山手線や京浜東北線に全便直通しろと言うなら無理があるが、青梅線なら可能なのでは? 直通なんか止めて本数増やす
どうせ立川で客入れ替わるんだから >>956
もしも複々線になってたら伸びた中央総武線と共用予定になってた >>965
その想定は消えたね
現実的な施策が必要 >>966
それの玉突きで八高線の拝島から箱根ヶ崎の複線化と箱根ヶ崎の車庫もほぼ消えたもんな
多分そろそろ赤字補填に土地を捨てる頃だろう 八高はまだ複線化を迫られるほどに至ってない。
三鷹〜立川は地下優等線計画に移行だったか(国分寺だけホーム加設の?) >>963
ディラ拝島に少しでも金を落としてほしいから五日市線の直通は徐々に減らしますw >>968
国分寺はただ配線を変えて戸塚みたいにするだけ >>968
複線化は金がかかるから意図的に不便にして客の数を抑えてるんだぞ ならとりあえず朝の五日市〜立川直通のうち何割か高麗川方面からの直通に振り替えてどんだけ増えるかだ 立川に4両は早朝深夜を除いて乗り入れさせない
昔は有ったけど混雑が酷いので無くした 改造工事真っ最中の中央線に空きは無いよ
6+4のH編成は分割してもお互いの走行距離を管理しているから、6両だけ走らせても残りの4両をどうするのか そこでいう管理とは、同調させねばならぬ。ということ?
検査やらで入庫させるのにズレが生じては具合悪いとでもいうの? 朝だけ4+4の8両用意しちまうか、1〜2本ぐらいなんとか >>980
そうだよ
実際にそういう運用だからね中央線系統は 八高線は中編成ワンマン開始間近だし、むしろ今残っている東京直通すら維持できるのか怪しいのに >>981
いっそ4+4+4でG無し東京往復で距離調整とか。 グモると運用がクルクルパーなので、走行距離調整を中央線でやるわけない
G車組み込みで拝島の分割・併合の要員無くす方向でしょ
青梅線末端や五日市線、八高線は中編成ワンマンで中央線直通を廃止 てか普通に五日市線・八高線はほぼ中央快速線直通はなくなるのだから
立川までいければ御の字なのでは
それも減りそうだけど 八高線客はいったん八王子に出てってもろたほうがマシかね
八王子からでも朝座れんかな? >>984
なんのために?
そこまでするに値する重要事がなにかあるのか? 運用がたまたまそうだというだけで車両管理で
同調せねばならぬ。とかいう概念があるワケねえだろw 青編成は4両と6両グッチャグチャにつなげてるよな。 >>990
アスペだからそうなってると信じ込んでんだよ >>991
あっちはそもそも6+4で一つの編成という概念が無いからな おつ
しかしなんで同時多発的にガラス割れたんだろうか… このスレッドは1000を超えました。
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