【HS06】続々・阪神電車を語ろう 次は千船
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>>230
それで対応できるなら良いのだけど…
人で対応するにしても、川崎重工にお持ち替えじゃないかな…？
技術的に直るのならそれはとても貴重なもの。
真似されて技術流出しましたーとか、シャレにもならないし、企業間の信頼関係にも関わるよ。
ただ、素人が知ったかぶって書き込んだので、なんか間違いあったらすいません。 >>231
名鉄旧5000の車体の劣化問題の時は阪急とアルナの者が調査に行って色々とアドバイスしたな。
阪急の者が言う通り更新後10年程で寿命が来た。
武庫川も阪急のアドバイスを受けてた。 そんなもんまずは損傷箇所を洗い出して、直せるかどうかの判断をしてからだろ
どっちにしても代車は必要なんだから6000系が引き続き走るんだろうよ >>229>>234
山陽5703Fの代わりの穴埋めは6008＋6009の代走で
山陽直通特急用6両は運用車両数減ってないし、まだ予備車もあるから
もう1編成6両まるごと故障しない限りは
阪神から山陽に貸し出しや代車はないでしょう >>226
筆頭株主だが単独株主ではない。
当然阪神の他にも株主がいる。
山陽が阪神に損害賠償を求めない場合、代わりにその株主から
「山陽は阪神に損害賠償請求しろ」と訴える事が出来る。 筆頭株主とは言っても、たかだか17％ちょっとだからな。
その程度じゃ阪神もあまり高圧的に出れないよ。 山電が更新工事の履行を求める相手は川重エンジニアリングであって、今回の事故で直接山電が
阪神電鉄に賠償を求めることはないと思うんだが。 >>225
>>238
川重エンジニアリングじゃなくて川重車両テクノ。
また、阪神エンジニアリングじゃなくて阪神車両メンテナンス。 >>239
ありがと。正式な社名調べるのめんどくさくてさ･･･
とにかく5000の更新工事について、山電と阪神電鉄は直接の契約関係にない･･･はず。 >>193
野田駅からまっすぐ西に向かうと中之島駅
今となってはＪＲ東西線がほぼ並走。
京阪中之島線は、無駄な延伸はせずに、
関空からの外国人を、なにわ筋線→京阪で京都に
呼び込む役割に徹するのが賢明。
ただ外国人はワクチンができるまで期待できないか。 >>241
ちょっと遅かったな、もう西宮浜で解体されちゃったよ(泣) >>242
インドが来月からワクチン使用するって
そりゃあインドではあれだけ感染者がおればそうなるわな >>238-240
でもハンドル握ってたのは阪神運転手じゃないのか？
それで阪神線内での事故だし。 >>245
その阪神の運転手（てか車庫の中の人）の、山電と川重車両テクノとの車両更新契約上の位置づけがよくわからんのだわ。
そりゃ阪神の車庫内での車両移動なんだから阪神電鉄の社員がするのは当たり前だけど、得てして当たり前のことって、
なにかあった時の取り決めがはっきりしてないことがあるし。 まぁ直特開始以前なら、こんなこと考えなくて済む問題だったろうにな。車庫内には自社の車両しか居なかったんだし。
そういえば武庫川車両時代に尼崎車庫に他社の車両（となる製造中の車両）を入線させたことってあったんだろうか?
･･･ないよな。 単純に受注した会社が責任を持つ
それだけ
下請けがトラブルやらかしてても責任持つのは受注した会社
あとの細かい話は山陽には関係ない話 尼崎は非常ブレーキ入れるのは遅かったけど
常用帯ブレーキが効かなかったのは確かだから
清算面では阪神車の運用増で落着すると思うけど
これがきっかけに阪神阪急グループの車両延命の考え方には影響するかと 山陽電鉄の本社の技術部が話をする相手は、川重車両テクノになる・・・けども、会議には、阪神車両メンテナンスの担当も、同席するよ。
だから、川重車両テクノと阪神車両メンテナンスの責任者が、山陽電鉄の技術部に、頭を下げることになるね。
阪神車両メンテナンスの庫内運転手、ということは、たぶん、阪神電鉄で採用されて、車両保守の現場で作業してきて、庫内運転の資格を持ってる人なんだろう。
・・・ということで、正式なルートではなく内々に、阪神電鉄の、技術関係の取締役と車両部長が、山陽電鉄の、技術部長と車両課長に、謝罪してるんじゃないかな。 乗り入れ距離の相殺で、アンバランスになるぶんは、もちろん阪神電鉄の負担で、直通特急の6両編成で、山陽電車が持っていた運用を1つ持ち替える処置で、しばらくやり過ごすことになるんじゃないかな。
この事故をキッカケに、阪神電車・山陽電車とも、車両計画の基本的な考えかたが変わるとかは、ないよ。むしろ、COVID-19の影響のほうが、気になるところでさ。 >>245
運転していたのは車両部の人。
https://www.sankei.com/west/news/200706/wst2007060026-n1.html
山陽の車両は近鉄の車両と違って、たまにしか入庫することはないから操作に慣れていなかったのかな？
本職の運転士なら山陽の車両にも慣れているから事故は起こらなかったかもしれない。 >>245以下
阪神自身から発表あったように今回の事故は運転ミスでブレーキに問題なかったとされる。そして運転してたのは阪神の人間
恐らく阪神電鉄として公式に山陽電鉄に対し謝罪と賠償をすることになるんじゃないかな
恐らくその方が決着が速いという判断もあるだろうね >>247
叡電（当時は京福）デオ600
Twitter上に阪神尼崎で製造中の画像がある。 >>255
川崎重工業の下請けで、西日本鉄道の2000形を、武庫川車両で作ってたことはあるけど、それは、むかしあった武庫川沿いの事業所でのことだからね・・・
阪神電車の尼崎車庫で、在線したことはないよ。 これを機に親会社の阪急阪神が動いて直通特急取り止めになりそう
なんば線を手にした今は山陽直通は客の流入ないわダイヤは制約受けるわでお荷物と化してるし 武庫川車両の事業所は
現在の武庫川団地→尼崎工場内→鳴尾浜（→尼崎工場内）だっけ？
移転したのはそれぞれいつ頃のころなんだろう >>259
わかる
梅田からはせいぜい新開地まででいい >>252
山陽直通特急用6両も5703編成の代わりに6008＋6009編成が代走し予備車も運用車両数も余裕があるから
無理とに直通特急の山陽車の1運用を阪神車に持ち替える必要はないよ
逆に無理に持ち替えて8000系や9300系の走行距離オーバーするという事態を招くと山陽側も困るので >>259>>261
新開地の中線に阪急が居るので折り返しは無理
よって直通特急で姫路まで行くか特急で須磨浦公園まで行くか東須磨まで行かないかないければならない 山陽の乗り入れがお荷物とかないわー
相互乗り入れで特急の運用数が若干減らせる
東二見、東須磨の車庫が使える
阪神〜山陽の間の相互客はちゃんとそれなりにいる。
相互乗り入れ取りやめてそれ以上のメリットとかあるんかね…
>>258
あれでやってたのボディだけで、ぎ装から完成までは尼崎かと思ってましたわ。
ありがとう。 >>114
地下鉄直通は中止の予定
近鉄、京都市交双方ともメリットよりデメリットの方が大きいと判断
烏丸線の新型車両は近鉄直通対応は行うが、必要な機器の一部を取り付けずに経費節減するとのこと
恐らく土休日昼間の新田辺行き普通を少し残すだけで、それ以外は竹田で分断の公算が高い >>264
だよな。
運用減だけでも十分メリットがあるからな。 >>267
ね。
山陽の乗り入れは十分メリットあるかと。
むしろ問題なのは某大手私鉄…直通先の車両が◯ロばかりなのが…。
阪神に入るのは性能要求を満たしてるけど
直通しない勢が自社線内で故障起こしてダイヤ崩壊とかちょっと多い。
向こうは向こうで小型車邪魔とか言うだろうけど。 安全装置類を解除してるからこそ場内10キロ制限
直接の原因が本当にブレーキミスだとしてもすぐに非常停止させれば止まれるようにしていたはずなのにな
車止めにはぶつけただろうけどボディがへこんだスカートが壊れた程度で済んでいたはず >>262
山陽電車が、6000系をドンドン作っているから、車両の運用に余裕がある、ということは関係ないんだよ。
道義的な問題として、阪神電鉄が山陽電鉄に対して、誠意を見せなくっちゃ、いけないんだ。
阪神電車のほうで、山陽電車のぶんを肩がわりして、それで走行距離が上回ったぶんも、阪神電車が実費を負担する、それしかない。 誠意というなら車両使用料を払うか
ひと編成貸し出せば良いのでわ ただ阪神車が山陽の代走をしてるのをみたいだけやろ？
正直に言えばいいのに >>273
誰に対して言ってるのか意味がわからん。
悪いがレスアンカ付けとくれ >>271
それは交渉、というか話し合いで解決させることで
現実の運用都合には関係無い話
つまりドライに事は進むというこったな いずれ近鉄の支配下におかれ、奈良の様に播磨や加古郡を近鉄が網目の様にネットワークを広げるよ >>277
妄想乙。
近鉄のどこにそんな体力あるん？通勤車両の更新や
自社線内の田舎末端の線区のやりくりにも苦労してるのに？ >>272
しばらく直通特急で、阪神電車のほうの運用を増やして、阪神電車のほうが、乗り入れ距離を超過するぶんは、阪神電鉄として負担するんだよ。
>>273
趣味的には、べつに面白くないけどねえ。
>>275
すっごく関係あるね。まずは、山陽電鉄のほうに生じた車両の不足を、一時的に補うってことができるのは、大きいよ。 >>281
それこそ、ドライに賠償を求められるし、しばらく車両も出さなくっちゃならない、ってこと。 >>278
図体というか路線網の大きさばかりに目が行って企業業績に考えがおよばないんでしょ。
よくいますね外見で判断して中味がわかってない人。 >>284
路線規模は近鉄の方が大きいが稼ぎは阪急の方が上なんだとか。
お陰で運賃も安く特急料金を取る列車は存在しない。 儲かる路線だけ所有でこじんまりまとまる阪神
田舎まで面倒みなきゃならない気の毒な近鉄 おけいはんICOCAポイント入れて回数券廃止するね。さて阪神はどうするかな。 >>286
阪急も京阪神間に路線網があるので儲かる路線ばかり
南海も近鉄と事情は似ている。
京阪も大津線と中之島線がお荷物。 >>289
たまたま恵まれた場所に路線があるってだけ
それで優良企業とかぬかしておるからね
採算とれなくても交通インフラを担わなければならない企業だってあるんだよな
JRの地方赤字路線なんかもそうだけど 阪神もそのうち廃止かなぁ
京阪は券売機も廃止の方向らしいしなかなか思い切ってるな… >>290
使命感で路線を敷いたんではなかろう。近鉄だって儲かると思うから路線開設したり他社合併しただけ。
路線を敷くにしろ存続、整理して廃止にしろその判断が健全経営につながる=近鉄は判断が悪い。 阪神や阪急の料金体系では、片輸送になれば朝夕すし詰めの路線でも採算が取れないと言われている。
双方向に需要がある路線は今の時代強いよね。 富士通のような超一流企業までもが全社で恒久的なテレワークするとなると、鉄道会社は益々厳しい時代になるね。 >>294
山陽なんか沿線大規模工場に三交代勤務があるから昼でも分散ラッシュ
しかも製造業なのでテレワーク対象外 阪急は住宅を売る為に線路を引いたり
娯楽、買物、ｅｔｃ
だいたいおまえらボンクラに線路を引く理由がわかる訳ないだろｗ >>296
そこが神鉄と違うところだね。
山電は神戸方面への対都市圏、西方向への工場通勤者と双方向の需要がある。
神鉄は典型的な片方向、加えて車・バスへの移転、沿線人口減少、・・・
90年ごろの鉄ピク特集号には「将来は北神急行と合併して大手私鉄の仲間入りへ」なんて書いてあったのに。 近鉄はコロナのせいでハルカスも赤字になってしまったしな。 >>298
山電は近鉄名古屋線と似ているような気もする。 >>298
東二見や高砂あたりは大手の工場が結構ありますよね
なかでも別府あたりか、神戸製鋼加古川？があって24時間操業だし。
神戸高速線〜山陽明石間をJRでワープできないような方策はありませんかね 定期代下げる
特急の明石駅通過
停車駅削減で高速化
明石駅移設でJR明石駅まで歩く距離を伸ばす
お好きなのをどうぞ >>301
それワープじゃなくて役割分担だろ。
直特もラッシュ時はかなり乗客あるし何ら問題ないんじゃね? 運賃には遠距離逓減が働くことを考えたら、乗客が入れ替わるということは初乗り収入が二度入る訳で決して悪い話ではない。
むしろ明石以西の乗客が通しで乗り込んで来るとなると、山電には（全体からしたら瞬間的な、ピークに対応するためだけしか
使わない）輸送力増強に係る費用負担が大きくのしかかってくる訳で、その方がよほど経営に悪影響を与えるだろう。 >>300
ＪＲとの競合状況が全然違うけどな。
片やＪＲ路線がメチャクチャしょぼいので、ずっと圧勝状態。
片やＪＲ路線が高頻度高速運転で、ずっと苦戦。 >>300
加古川≒四日市か。
産業の業種はかなり違うが確かに雰囲気は似ているｗ そういや武庫川線の赤胴車、コトデンに譲渡という話があったけど
結局ガセだったのね？ >>302
むしろ明石〜板宿を内陸に移設して独自のエリアを開拓する >>307
結局も何も、最初から明らかなガセネタだったでしょ。 尼崎車庫の山陽脱線車放置したまま、、、、どうするのか？ >>306
戦前だったかに山陽も阪神みたいに第二線というか急行線の計画があってその終点が当時の神戸の
繁華街だった湊川。阪神も元町からそこまで延伸して相互乗り入れする予定だったと読んだことがある。
何しろ戦中まで須磨辺りは併用軌道で、だからそこに神戸市電の線路をつないで明石方面に下肥、神戸方面
には野菜を運ぶ貨車の乗り入れをしようとした(実際に乗り入れたけど車輪の規格が違ってうまくいかなかった) 山陽が完全に路面電車を脱して本格的な鉄道になったのは戦災復旧で63型だったか省線規格の
車両を入れたからでしょ。その更新車だかが神戸高速鉄道開業くらいまで走ってましたな。 屑鉄業者に引き取られていない尼崎車庫の7890、どこかに保存？ 神戸製鋼やＩＨＩクラスだとだと（社宅）→ＪＲ駅→山陽駅→工場への社員送迎バスがあり
それを無料と考える通勤経路の経費削減の交通申請で
ＪＲの土山、東加古川、加古川の方が山陽より定期代・切符代が安くなると言う現象でＪＲ客として逃している分もあると思います。ＪＲ駅から社員送迎バスが出る以上
神鋼は神戸に発電所を増設するならその分グループ全体で二酸化炭素を減らせとして、社員送迎バスを山陽ルート打ち切りへ誘導して山陽の駅〜ＪＲ移動分のバス本数削減分の二酸化炭素削減要請はできるかも。加古川市内の交通渋滞対策も兼ねて。 >>313
武庫川団地のコープさんとこ
引退前にリリース出てるよ 昨日から甲子園駅で快急の問題児っぷりが遺憾なく発揮されてますな。観客はホームで戸惑ってるわ、階段で人が溢れてるわで最悪やな、これからどうすんだろう。 8連やから降車ホームのない線に入線してきて構内がコンドルって話やろ。 >>316
何事も慣れの問題。野球の観客は何度も何度も足げく通うのが多いから2、3回で学習する。 5000系車両は廃車までまだ数年は使うんやから、ドア開閉チャイムやバケットシート化なんかの簡単な改造をすればいいのにな >>321
5500系が登場した頃同系と同じ車内、塗装にするリニューアルを妄想したことがあったわ。
今から考えたらやっておいてもよかったな。 >>316
外側線は折り返しを諦めて西宮で折り返しとか、折り返し線は途中から入線して6連までにげきないのかな。
西宮の折り返しは2線も使ってない気がするけど。 5000系こそコトデンかえち鉄か富山地鉄へ譲渡でいいと思うわ >>326
201系か205系か東武8000系の台車をもらってそしてまた事（省略 >>315
コープって大学生協みたいなところから完全に共産党の下部組織のやばい医療生協までいろいろあるんだよな 武庫川線は路面電車みたいな運転の仕方になってるよな
勢いよく加速するが45キロでノッチオフするとか変わった運転になってる
性能選択スイッチで武庫川線内だけ加速度下げるとかはしてない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
