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【JR九州】AROUND THE KYUSHU Part102【特急】
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0001名無し野電車区
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2020/07/12(日) 15:26:38.70ID:kY9JtADH
九州旅客鉄道株式会社の特急について語り合うスレです。

【最近のトピックス】
・令和2年7月豪雨により不通箇所多数発生。
 肥薩線・久大本線・くま川鉄道で橋梁流失等。
 詳細:https://www.mlit.go.jp/saigai/saigai_200704.html

【よくある質問】
・「○○駅から特急○○号の自由席に座れますか?」
→ 時と場合によるので回答不能で無意味な質問です。心配なら指定席にしましょう。
・「新幹線と在来線の乗継が割引にならなかったのですが?」
→ 九州内(小倉・博多を含む)の新在乗継割引は廃止されました。
・「SUGOCAで大回り乗車中に特急列車に乗ってもいいですか?」
→ 規則上は、乗車区間・乗車経路どおりの特急券を購入すれば可能です。
 が、そんな基本的なことも質問しなければわからないような初心者さんは、
 大回り乗車自体やめておいたほうが無難でしょう。

前スレ
【JR九州】AROUND THE KYUSHU Part101【特急】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1592630813/
0050sage
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2020/07/13(月) 22:19:29.38ID:1HlLxllq
>>49
湧水
0051名無し野電車区
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2020/07/13(月) 23:17:32.61ID:LUiTd63C
>>49
ついDLしちまったじゃねーか
ガチで製図してるのはわかるがbmp配布はやめてくれ、画像1枚100MBってなんやねん

熊延ルートの現東九州新幹線に勝る点がわからない
南阿蘇村だと阿蘇観光には中途半端だし高千穂も大した需要は見込めない、それよりは沿線人口の多いルートを選ぶべき
単線にするにしても距離が長い、鹿児島〜宮崎なら100km余りで済む

あとググったらこんなん見つけた、p67の表しか見てないが
https://researchmap.jp/read0184298/published_papers/22581279
0052名無し野電車区
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2020/07/13(月) 23:18:19.97ID:M0EOrRNR
阿蘇や高千穂の駅前で降ろされたところでな...
0053名無し野電車区
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2020/07/13(月) 23:32:13.00ID:FtKo6/ki
観光特化の新幹線なんざ大爆死するの確実じゃねーか。
この期に及んでインバウンドとか、入国者から新感染ブラスター発生がオチだわw
0054名無し野電車区
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2020/07/13(月) 23:49:31.15ID:LUiTd63C
阿蘇を経由しそうな新幹線としては九州横断新幹線という計画がある…が、一体誰がねじ込んだんだこんなの
ここと北海道南回り新幹線(長万部〜札幌)、山陰新幹線のうち出雲市〜下関、この3つは絶対無理
0055名無し野電車区
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2020/07/13(月) 23:53:00.10ID:FtKo6/ki
>>54
九州横断は四国新幹線ありきの計画だろな。
しかし、国が予算組んで妄想遊びするのはなんともはや・・・w
まあ調査だけしてその後動いてはいないけどさ。
0056sage
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2020/07/13(月) 23:56:03.60ID:D5ObrOdz
>>54
過疎化を見越して通勤路線以外は廃止前提だったんじゃないかね
0057名無し野電車区
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2020/07/14(火) 00:21:21.07ID:vJ8FLrOy
>>56
昭和40年代だぞ
普通に全国的に人口も経済も伸びる・伸ばす想定でやってるに決まってる
0058名無し野電車区
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2020/07/14(火) 01:12:05.81ID:j+agcbq2
>>55
まずJR西日本が阻止しに来る可能性が
新大阪→小倉→大分と新大阪→岡山→四国各県の需要持っていくわけだし
0061名無し野電車区
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2020/07/14(火) 07:57:25.63ID:6Cz7Seqc
>>32
色やばいな。
せめてスカートも茶色じゃなくて赤に寄せれば良かったのに。
0062名無し野電車区
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2020/07/14(火) 08:02:39.02ID:fvwxjLHK
36ぷらす3って真っ黒じゃなかったっけ?
赤色は下地か錆止めじゃないの?
0064名無し野電車区
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2020/07/14(火) 08:53:30.97ID:6/rcajnZ
高山本線と大井川線あたりが危険信号かな
0065名無し野電車区
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2020/07/14(火) 10:35:43.83ID:zBPIouVQ
>>61
下塗りだから
直接塗料を吹き付けるわけにもいかないんでね
0066名無し野電車区
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2020/07/14(火) 12:40:16.96ID:mJ9sK0Cu
もう九州には新幹線なんて作られないだろう
0067名無し野電車区
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2020/07/14(火) 15:19:56.32ID:Rm+nLYN0
宗太郎に新幹線駅ができて高層マンションが立ち並ぶ未来が見える
0068名無し野電車区
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2020/07/14(火) 16:29:08.68ID:3IwJoTZS
クラウドファンディングでリニア建設だね
0069名無し野電車区
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2020/07/14(火) 16:32:00.01ID:nA5dwf3z
今の生きてる人間が全員死ぬくらい先にならない限り無理。
150〜200年後ぐらいでも厳しい。
0070名無し野電車区
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2020/07/14(火) 22:23:57.54ID:x4a3G2w4
>>67
     (´・ω・`) 
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー 
  __/  ┃)) __i | 
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\ 
0072名無し野電車区
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2020/07/15(水) 06:44:52.97ID:7QTpm88p
むしろ北海道と九州で新幹線初の廃線を競う未来が見える
0076名無し野電車区
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2020/07/15(水) 13:52:46.44ID:gD3F2wtx
長崎新幹線 開業一年遅らせてでも狭軌新幹線に変更すべき
とりあえずガワは普通で作り 狭軌新幹線システム〜狭軌在来線乗り入れでやればよい

スーパー特急は新幹線のガワに在来線車両を乗り入れするものとしたら

狭軌新幹線は狭軌の新幹線で在来線にも乗り入れ可能なもの
0077名無し野電車区
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2020/07/15(水) 14:23:17.11ID:iSYs9OlS
>>75
浅草線バイパスを整備新幹線予算で造るか?w

>>76
スーパー特急自体が狭軌新幹線だろ
最高速度200km/h出せる想定なんだから

今更スーパー特急化するのは、設計変更で余計な費用がかかる&将来改軌した場合二重投資になる
それならリレー特急方式でFGTの実用化or新鳥栖〜武雄の整備を待った方がいい
0078名無し野電車区
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2020/07/15(水) 15:00:12.44ID:+4xW5va+
フル規格の方が効果が高いから、全線フル規格がいい。
佐賀県の民意では要らないとなってるから、やむなくリレー方式なんだけど、長崎〜新鳥栖までフル規格だともっと速達が生み出せるし、
0079名無し野電車区
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2020/07/15(水) 15:21:30.34ID:I4m9x/fw
全区間フル規格にするには、やはり長崎県の負担割合を増やすしか無いだろうな。
0080名無し野電車区
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2020/07/15(水) 15:42:46.03ID:z3GlePUa
べきくんはいよてつくんみたいに頓狂だから、流れも状況もわからんのよ。
スルー対象
0081名無し野電車区
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2020/07/15(水) 15:50:05.67ID:sIy7jAD6
>>79
長崎の負担割合増やしても佐賀県は折れてくれるのか?
0082阿保
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2020/07/15(水) 17:02:52.88ID:9NPe7V8w
SAGA TV
佐賀のニュース・天気
線路上にバキュームカーが転落 回送列車と接触【佐賀県太良町】
2020/07/04 (土) 12:17

http://youtu.be/EoA_suBNrsc
4日朝、太良町で国道を走っていたバキュームカーが線路上に転落し、回送列車と接触しました。この事故で運転していた男性が腕に軽いけがをしました。

4日午前5時半ごろ、太良町大浦の国道207号線で4トンのバキュームカーが道路沿いのフェンスを突き破り、およそ4メートルの高さからJR長崎本線の線路上に転落しました。
その直後、転落したバキュームカーと長崎方面に進行していた回送列車が接触しました。
警察によりますとこの事故で運転していた男性は右ひじに軽いけがをし、列車の運転手にけがはないということです。
バキュームカーはオークションの商品として長崎県から福岡県に運ぶ途中で、中身は空だったということです。
またこの事故でJR長崎本線の列車が遅れるなどの影響が出ました。
列車の運転手は「車が落ちてきた」と話していて、警察はバキュームカーを運転していた男性から話を聴くなどして事故の原因を調べています。
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020070403087
0083名無し野電車区
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2020/07/15(水) 17:16:27.70ID:iSYs9OlS
>>81
佐賀が気にしてるのは並行在来線のことだろうから、そこを交渉するのが筋な気がする
JR九州がどこを経営分離したいかもはっきりしてないし、肥前山口〜武雄温泉が並行在来線に含まれるかすら決まってない
0084名無し野電車区
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2020/07/15(水) 17:28:11.52ID:iSYs9OlS
九州基準なら鳥栖〜佐賀は残すだろうし、実質的に転換対象が佐賀〜肥前山口だけになるのであればJR的に容認できる範囲なのではないか
となると、さっさと「鳥栖〜武雄温泉は分離しません」宣言を出すのもありかも
0085名無し野電車区
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2020/07/15(水) 18:09:05.99ID:sIy7jAD6
>>83
確かに三セクに転換されたら運賃跳ね上がって良いことないからな
長崎は並行在来線もJRに面倒みてもらうようにJRに負担金払うくらいしないと佐賀の態度は変わらないだろうな
0086名無し野電車区
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2020/07/15(水) 18:21:56.82ID:+4xW5va+
長崎ルートに関しては、3セクにはならないらしいけど。
0087sage
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2020/07/15(水) 18:56:33.12ID:fODjtErd
負担ゼロでもいらないと言ったのを覚えてないのか。
先に北陸残区間の予算が下りるなら長崎ルートは狭軌線でいい。それぐらい長い期間乗換を強いることになる。
0088名無し野電車区
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2020/07/15(水) 19:00:00.43ID:fAvtuRpN
とっとと造れよ
公共投資を絞る時代も終わったろ
0089名無し野電車区
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2020/07/15(水) 19:01:30.60ID:fsGAEmBo
日本は中央集権国家だとかいうのがいるけど嘘っぱちだな。
本当に中央集権国家なら新幹線一つ作るのにここまでこじれたりしない
0090名無し野電車区
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2020/07/15(水) 19:03:20.89ID:iSYs9OlS
>>87
それも並行在来線問題があるからじゃないのかな
0091名無し野電車区
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2020/07/15(水) 19:20:59.76ID:ToQ4AZVD
>>90
違う。勝手に話を進められたらから。佐賀の要求はゼロベースでの話し合い
すなわち、既に着工してる長崎区間も全て白紙化した上で最初から話し合う以外は受け付けないということ
そうしないとどうやっても長崎区間のルートに縛られるから当然のこと
0092名無し野電車区
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2020/07/15(水) 19:32:14.11ID:W+3mv/Zx
佐賀の本音は国と長崎に出来るだけ多く金出させての新鳥栖武雄温泉間フル規格建設と在来線維持じゃないの?
0093名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:18:27.60ID:6duq2Hsz
狭軌に変える費用とかは全部佐賀が持ってくれないとな
0094名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:21:48.68ID:+4xW5va+
狭軌にはならないから大丈夫。
永久にフル規格にならない方が心配。
0095名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:33:42.76ID:mrFMJ4Ei
地方がケンカしている間に、東京はますます発展していくのだった・・・
なんて素晴らしい地方分権
0096名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:43:25.28ID:oPKyB2z2
頃仲でそれどころじゃないけどな今の東京
0098名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:46:33.13ID:oPKyB2z2
変換ミス
「コロナ禍」で

GWに在来線特急全列車運休までしてどうにか感染防いだのに
今更東京から持ち込まれたんじゃ元も子もない。
0100名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:57:03.24ID:TRI1L9FG
>>93
なぜ?
佐賀としては着工済み区間は狭軌でも標準軌でも構わん
スーパー特急でもリレーでもお好きどうぞ

合意したのはフリゲ
0101名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:00:15.27ID:nsAERkoy
九州各地の在来線があの状況だから
新幹線の話しな暫く棚上げだな
0102名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:02:25.12ID:DYADp29H
国鉄時代〜JR初期だったら全国の人脈使って意地で復旧させてただろうが
阪神大震災の時は全国規模で応援を呼んできて六甲道駅を目論み2年を3ヶ月とか驚異的な速さで復旧させたり秋田のキハ58が播但線を走ったりとかなんでもありだった
0103sage
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2020/07/15(水) 21:11:37.98ID:fODjtErd
>>92
佐賀県の主張は「合意通り」であること。即ち新鳥栖ー武雄温泉は新幹線建設をしないということ。
0104名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:28:22.20ID:jFLwYDwa
結局、新鳥栖−武雄温泉間はいつまでも開業されず、
先に開業した長崎区間もルートが繋がってないが故に需要が低迷、そのまま廃線になる未来が見える
0105名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:40:03.52ID:10DCW48o
今年か来年の夏に豪雨で長崎本線の線路が流出して急きょ開業を早めるとかありそう
0106名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:44:12.08ID:/5VuTfy7
そういや長崎本線って長期不通になった話ほとんど聞かないな
0107名無し野電車区
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2020/07/15(水) 22:38:08.09ID:ck6yS+MK
>>89
日本は明治の先人たちが命懸けで造った中央集権国家のはずだが、今や内実はどんな連邦国家よりも中央政府が弱い
中央政府の最重要の役割である国防の基地一つ自治体が反対したら造れないんだから、新幹線など推して知るべしだよ
0108名無し野電車区
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2020/07/15(水) 22:39:26.60ID:vVXRLj5Z
ただでさえ車社会なのだから、税金が掛かる事をしたくないって思ってるんだろ。例えば佐賀市から福岡市なら、車で1時間くらいだし。

長崎の人は遠くなる分、速達の新幹線を求めてるんだろうかね。

残りの武雄温泉〜新鳥栖の費用を、全線フル規格賛成者を集めれば、1人あたりいくら払えばいいのかな?と思う。
日田彦山線も普通の鉄道として復旧させる賛成者で復旧させて欲しかった。復旧費用÷(福岡県の人口+大分県の人口)=1人あたりの復旧費用で、1人の負担額も少なかったのに。
0109名無し野電車区
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2020/07/15(水) 22:42:56.40ID:TRI1L9FG
>>108
税金は関係ない
佐賀は「ただでもいらん」と明言している
0110名無し野電車区
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2020/07/15(水) 23:35:21.63ID:Ziz7VPTP
>>107
中央に影響ない辺境地のことだしな。真剣味に欠けてる
それに、今の政治家、役人はやってる感だけやしな
ミスター新幹線と言われた先代の小里なんか周辺の連中には数百億円のカネ落としたんだと
息子は囲ってた女子大生からお手当てと手切れ金でトラブル起こした
いかにも鹿児島ぽいけどな
それに比べ長崎の小ミスター新幹線谷川やら選挙違反に数万円。
0111名無し野電車区
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2020/07/15(水) 23:57:55.49ID:03AFkdlP
中央集権国家と強権振るう国家は別個の概念定期
0112名無し野電車区
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2020/07/16(木) 00:59:02.76ID:sKid5fpv
しぞーかと佐賀は国賊
0113名無し野電車区
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2020/07/16(木) 02:42:45.18ID:IDPj9Kas
かくなる上は国民投票で決めれば良い。
日本は国民主権国家。
憲法にも「国民主権」が明記されている。
つまり国民投票の結果は全てに優先する。
0114名無し野電車区
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2020/07/16(木) 02:47:15.29ID:sOOOkQ7l
>>102
鹿児島本線の鳥栖〜門司で阪神大震災クラスの災害が起きたら意地でも復旧させるだろ
0115名無し野電車区
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2020/07/16(木) 10:15:11.92ID:WjK8QMkq
水源が絶たれて死ぬ可能性がある静岡は怒るのも当然だが佐賀はわがまま
0116名無し野電車区
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2020/07/16(木) 11:22:33.02ID:N7CgGzAC
要らんと言ってるものをわがままとはこれ如何?
0117阿保
垢版 |
2020/07/16(木) 11:28:12.58ID:oo7bjaHL
SAGA TV
佐賀のニュース・天気
豪華列車「或る列車」佐賀・長崎特別コース運行 九州食材使ったスイーツ提供【佐賀県佐賀市】
2020/03/29 (日) 12:15

http://youtu.be/b9ikAuGPQQU

車内でスイーツが楽しめるJR九州の豪華列車、「或る(あ)列車」が佐賀・長崎特別コースとして運行され、29日朝、佐賀駅を出発しました。
「或る列車」は現在、主に博多からハウステンボス間で運行されていて、九州の食材を使ったスイーツや軽食が車内で提供される豪華列車です。29日は佐賀から長崎までのコースが特別に運行され、県内外から訪れた30人の乗客が佐賀駅を出発しました。
【鹿児島からの乗客】「今回で3回目。食事がおいしいこれより後の運行は中止になっているみたいでしばらくないのかなと。」
「或る列車」は5月15日から定期便として週に4日、1日に1便、佐賀から長崎まで運行される予定です
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020032902316
0118阿保
垢版 |
2020/07/16(木) 11:31:56.10ID:oo7bjaHL
奈良新聞 Nara News Paper
国内・国際ニュースカルチャー
カルチャー2020.07.15
「或る列車」運行再開、JR九州 - 23日、博多―ハウステンボス間

https://www.nara-np.co.jp/dbimage/newspack/PN2020071501002047.-.-.CI0003.jpg

 新型コロナ禍で4月から運休しているJR九州の人気観光列車「或る列車」が、博多(福岡市)―ハウステンボス(長崎県佐世保市)間で今月23日から運行を再開する。
 国の観光支援事業「Go To トラベル」が22日に始まるのを追い風に、JR九州は感染防止策を徹底して利用者を呼び込みたい考えだ。博多―ハウステンボス間での運行は8月30日までとなり、金曜から日曜と祝日に運行する。  
九州産の食材をふんだんに使ったメニューを提供し、熊本県産の白桃とヨーグルトを組み合わせた菓子も用意する。(共同通信)
https://www.nara-np.co.jp/global/2020071501002018.html
0119名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 11:44:23.20ID:uhcFTTqM
かもめ13号二日市?グモ?
運転再開12時半。
博多〜新鳥栖、久留米九州新幹線振替輸送。
0121sage
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2020/07/16(木) 12:41:12.75ID:9HLOKFb8
佐賀は現行の計画に忠実なだけ。一度合意してるのに今更いちゃもん付けてる静岡とは違う
0123名無し野電車区
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2020/07/16(木) 13:59:45.06ID:twczEpXM
>>116
長崎も巻き添えを喰らうから問題になってる。
男が「女子トイレは要らん」と言うのはわがままではないのだろうか?
0124sage
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2020/07/16(木) 15:11:17.25ID:9HLOKFb8
>>123
逆だろ、いらないと言っているのに男子トイレ作る話になって金払って言ってきてる
そもそもトイレみたいに独立してるものじゃないから例えとして不適切
0126名無し野電車区
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2020/07/16(木) 17:55:35.97ID:0n/mseOO
例えるなら自分の土地に要らないのに高速道路通されてしかも金まで出せって言われたらどうなのよって話
0127名無し野電車区
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2020/07/16(木) 18:17:07.69ID:ud4cDvvJ
>>126
タダでも要らんとゆーてはいるがな。
0128名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 18:57:59.76ID:OV4mKVOa
━─━─[ 諫早 ]━─━─[ 新島原 ]━─━─) - - - 有明トンネル - - - (━─━─[ 熊本 ]━─━─
0129名無し野電車区
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2020/07/16(木) 19:27:39.98ID:rE0mrmaQ
>>128
熊本まで南下しないで、
 諫早-新島原(多比良)-長洲-新大牟田(-博多方面乗り入れ)
のほうがいいな
0130名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 19:34:12.64ID:i2DvikxM
島原民は熊本行くのにフェリー使うしな…
友人が高校の頃よく遊びにいった言ってたわ
0131名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 21:11:40.49ID:FcrRVkFG
九州新幹線が最初から新鳥栖ではなく佐賀経由だったらどうなってたか
ルートとして実現可能だったかは別として
0132名無し野電車区
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2020/07/16(木) 21:23:26.07ID:TOuYHKGh
「平成の我田引鉄」として、大船渡線と同じように
未来永劫にわたって揶揄され続けたことだろう
0133名無し野電車区
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2020/07/16(木) 21:40:43.42ID:boqoSgvb
整備新幹線で我田引鉄と揶揄されたところは今のところ
・・・うん、ねえな
土木技術が上がってほぼ最短距離で突っ切るから
0135名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 21:56:08.38ID:wE/Rzwxp
>>133
北陸新幹線のクネクネぐらいかも
0136名無し野電車区
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2020/07/16(木) 22:12:46.47ID:boqoSgvb
>>135
碓氷峠越えのため勾配つけてちょっとだけ大回りするだけやんけ
例外中の例外で軽井沢付近の急カーブがある程度で
0137名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 22:32:03.44ID:0YJ0+Vrm
>>134
客はバスで返されたんけ?
0138名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 22:34:35.22ID:0YJ0+Vrm
どうやって帰ってくるんやろ?
大分回りが現実的か。
連投失礼
0139名無し野電車区
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2020/07/16(木) 22:36:33.87ID:icGIgIBf
>>134
ゆふ森も由布院で放置されてるし、数ヶ月ほったらかしたら廃車間違いなしだろうな…
0141名無し野電車区
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2020/07/16(木) 23:00:57.58ID:5D7qowLa
真幸駅も昔、土石流に埋まったんだよなあ
0142名無し野電車区
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2020/07/16(木) 23:01:50.34ID:K6qV4Voa
車両足りなくてキハ185の普通列車が走ってると聞いたが
0143名無し野電車区
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2020/07/16(木) 23:13:20.75ID:w30R266v
なんでそんな所で止まってるんだ?
最初から吉松発車を見合わせるか、抑止するなら吉松まで引き返せよ。
竜ヶ水の教訓が生かされてないな。
0144名無し野電車区
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2020/07/17(金) 01:25:06.54ID:GkfL2GOa
肥後伊倉付近の不通は解消しました?
鹿児島の土砂崩れは地元なので場所がだいたい解ります
まず大型の重機が行けない場所です
国鉄時代ならDLと各種事業用車両で復旧が早かったろうに
ほんと危機管理能力ゼロですわね、JR九州
0145名無し野電車区
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2020/07/17(金) 05:48:57.23ID:/OgXh6iZ
未来の事はリップ・ハンターに聞いてくれ
0146名無し野電車区
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2020/07/17(金) 06:29:16.25ID:B5HzOlGK
>>142
大分口で朝、キハ185が普通列車として走ってる。数年前の災害時もキハ185が普通列車になった。由布院にキハ200と220が閉じ込められて車両不足らしい。
0147名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:31:43.98ID:kkp8SFKI
北陸新幹線の新潟付近のΩカーブは長野から金沢へ最短ルートだと
大人の事情とかチャチな理由じゃなくて土木技術的にトンネル建設がガチでムリぽ

あのときの新潟県の追加費用負担のスキームを佐賀にも適用出来ないんかな?
0149名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:40:09.93ID:kkp8SFKI
>>134
真幸から動かせないってことは駅の前後で線路寸断されてるってことか
SL展示館って確か空いていたからこのまま肥薩線廃止になったらそこに突っ込んじゃえ
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