北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★272
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>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★270
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590719180/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★271
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593084634/ >>718
角栄以来、国から地元にどれだけ金を引っ張ってこれたかが議員の力量とされたからな
だから地方にいびつな金の流れが生まれて無用の長物のハコモノが大量生産された 新幹線で出張ともなれば3日も4日も帰ってこないのに
駐車場に車をおくメリットがどこにあるんだ
在来線の本数が多くて最終も遅いんだから電車で行くのが常識だろ
どういう世界で暮せばこういう浮世離れした発想になるのか
無職ニートで出張の経験が無いのだろうか >>703
東北新幹線はともかくなぜ上越新幹線が優先されたのか?
呉越同舟といわれた、福田中曽根ー角栄ラインが無関係だと思うか?
北陸新幹線に森元が影響与えてないとでも?
地方選出の議員が土建屋と結託してどれだけ国の金が流れたかも知らないお子ちゃまかよw 新幹線の駅前には何も無い方が良いって
浜松駅や京都駅で降りた事が無いのかな?
どちらも町外れに駅を作る予定だったのを町の中に駅を作るように変更して発展した
何も無いところに駅を作るとどうなるか
米原駅周辺を散策して勉強しなさい >>720
やっぱり何にも知らないんだw
地方の新幹線駅は空港と同じなんだよ
出張の場合は迎えの車かタクシーに決まってるだろバカw >>720
出張は控えてオンライン会議と在宅勤務が流行る時代
新幹線で出張三昧とか時代遅れも甚だしい
観光はバスやマイカーやバイクの時代だし、新幹線はどう見ても要らない子
JRも政治家も新幹線厨もいつまでコロナショック前の感覚で居るんだよ
もう、訪日客が押し寄せる事も無いぞw >>720
引きこもりの妄想の限界やね
旅行会社のビジネスパックのカタログみて見なよ 昼飯代を500円上乗せすればどれだけ充実した旅が楽しめるか想像してみると良い タクシー代になんぼかかると思ってるんだ
これだから無職ニートは… あと米原ニートはなんでいちいちID換えて書き込むの? >>723
アホだなぁw
なら小浜に駅ができて浜松駅や京都駅のような
発展するのかバカw
小浜に駅ができても今の米原駅や岐阜羽島駅のような使われ方をするだけ 田舎にもバスはあるけど米原駅みたいな場所にはバスは無いぞ 2万人9000人程度のポンコツ小浜にどれだけ建設費を負担させるんだよ
新幹線厨は地方を創生、いや、早逝させる気ですかねぇ・・・
富山も長野も青森も地元民は3セク化による高運賃で泣いてるのに小浜は無事とかありえないのにw >>728
出張なら会社の経費w
これだからニートはw 小浜にはえきのそばに保存状態の良い城下町の町並みや海水浴場がある
新幹線で観光地として大化けする可能性が高い 別に小浜京都ルートになったからと言って、小浜市付近に駅を必要としてる人は地元くらいなんだけど。正直、無くても良い。
所詮各停歯科止まらないし、利用者期待もしてない場所だから。 出張先ならともかく自宅と駅の間までタクシー代を会社が認めてくれるなんて思うなよw だいたい3日も4日も空けるってw
そいつは普段は何の仕事してんだろw >>736
もう無知を晒すだけだから
やめとけ
見てて恥ずかしいわ >>734
そういう場所なら、今でも観光地となっていて観光客の往来が激しいはず。
地方が新幹線で観光需要に期待して後で後悔する典型的なパターン。
小浜京都ルートの建設は賛成だが、小浜付近の駅なんてどうでもいい。
それと米原と比較するのは小浜でなくて敦賀。 各停でも一時間に一本停まれば充分でしょ
浜松や米原でも一時間に一本なんだから >>737
常識的に出張といっても日帰りもしくは一泊二日だよなw >>738
米原派の常識外れの発言の方が恥ずかしいわ
働いた事があるのか疑わしい 日帰りの出張って何を想定してるんだろうな
打ち合わせか何かか? >>743
お前、新幹線で出張したことないんだろwww
日帰り多いぞ >>742
更に新幹線あれば日帰りになると、そういう所が建設運動に熱心だった >>734
観光需要ならバスや在来線で我慢せい
新幹線は時間に追われてるビジネスマンや通勤利用者向けの列車だ
最近の地方はどこもかしこも新幹線よこせと言って醜いわ
その中でも酷いのが福井や長崎や北海道だ 台湾でも高鐡の駅が中心地から離れているのにぶーたれている人がいるが、
やはり地元民の送迎による利用が多い模様
請願駅である苗栗あたりもそう
まぁ日本の米原ほど閑散とはしていないけど、、 >>743
で新幹線の出張で3日も4日も空けるってどんな
仕事を想定してるの?
新幹線で海外出張!www まず新幹線でどこに行くと思ってるんだろうな
東京はあくまで通過点で北関東の工場に行く事が多いだろ
そんな日帰りで仕事が終わるなら苦労はしない 基本出張は前入りで一泊してから朝1で客先入りするのが普通だろ
夕方から客先入りして何をしろというのか >>750
小浜から北関東の工場って、いったいどこのメーカーだ?
いかにも北陸新幹線のために作ったような設定じゃないか?
そもそも米原で45分の待ち時間にわざわざ外に買い物や観光に出るような人間だから、
滅多に小浜から出ない人間。
さらに周辺にまともに買い物するところもない人間。 小浜の人が米原駅から新幹線に乗るわけないだろ
北陸新幹線の存在を知らないのか? >>750
北関東の工場とはまたピンポイントなw
愛知も静岡も日本の製造業の集積地
東京の本社や関連企業から日帰り出張なんて基本
そもそもお前平日の日中の新幹線に乗った事ないだろ?
スーツ姿のビジネスマンしか乗ってないぞ
お前の想像する新幹線の乗客は観光客しか浮かばないみたいだがw
なっニート君w なんで名古屋の人はこうも小浜派は小浜の人だと決めつけるのだろう
理解に苦しむ 愛知や静岡の工場なら普通車で行くだろ
常識的に考えて >>757
平日に新幹線に乗ればわかるよ
わかったからもう寝ろ >>757
もう黙ってた方がいいよ。
大手になるほど出張は荷物が無ければ公共交通機関の使用を強制する。
前半で言っていた新幹線駅まで在来線使う話からどんどん言ってる事がズレていってるよ。 >>756
君が米原ルート推しを名古屋人と決めつけているのと同じ >>757
東京から浜松や名古屋や三河安城まで新幹線でいく
そこに車で迎えにきてる
わかったかな? 東海道新幹線にはスーツ姿のビジネスマンしか乗ってないというのはダウトだな
高齢の紳士ご婦人やら子供連れのお母さん若い女性なども良く乗ってる
これが東北新幹線に乗り換えると急に雰囲気が変わって、車内に乾物の匂いが立ち込めてワンカップ持った客を見かけるようになるんだが 米原駅がスタートの話をしてるのに
どうして東京駅から愛知や静岡に行く話に変わるんだろう
そら関東から愛知や静岡に車で行くのは遠くて無理があるだろ 東京から新幹線で出張するような人が北陸新幹線が米原ルートか小浜ルートかなんて関係ないだろ
それこそ米原駅周辺の事など知るわけがない >>762
あれれ新幹線には出張のビジネスマンは乗ってなかったんじゃないの? >>767
アンカー間違ってるぞ
そんな事書いた事は無い 首都圏から敦賀や小浜に出張する奴なんぞ稀過ぎるから現状維持で十分
関西からはバスやサンダバで十分だし、そんな奴らの為の新幹線とかふざけとる
意地汚い新幹線厨は美しい日本に要らん >>764
いいや
米原や岐阜羽島も愛知や静岡ほどではないが出張は多い
新幹線は時間を金で買う、会社の経費で乗る乗客が一番メインの客だからな
観光客はあくまでプラスアルファ 米原派は日本語が不自由なのかな
車で行ける範囲なら出張はできるだけ車
車で行けない関東なら新幹線+レンタカー
だれも米原駅から出張に行かないなんて話をしてないのに 愛知や静岡は日本の製造業の集積地って書いてる時点で自分がどこの人間か自白してるようなものだが
それでも米原派は自分が名古屋の人間だとは認めないんだろうな こうやってまるで本論と関係ない議論に流れるのも
まるで関係ない物をちょっとでも米原が有利になるなら
と思って盛りに盛ってきてた米原君のせいだな
まあ今回の件はさらにオーバーしてきてカオスになってるが
新入りさん肩の力抜けよ >>772
>車で行ける範囲なら出張はできるだけ車
各県に営業所があるウチの場合
基本、同一県内なら車。隣県(管轄外)なら電車だな 北は富山東は浜松
西は岡山くらいまでは車だよ
具体的に言うと >>774
当たり前だが、米原派が優勢なんで、
小浜厨があんまりにも必死になってる傾向が
最近は見えてたけど。 米原派が有利?
どこの世界で生きてるんだか…
空想の世界かな? >>776
他社を見ていると
名古屋圏の企業は平気で車出張なんだよなぁ ここスレだけ米原優勢で、現実世界では全く反応なし。
世の中、コロナによって様変わりしていっているのに… >>781
その通り
コロナショックが起きた今、金沢以西延伸は不要と言うのが現実論だ
建設中の区間はサンダバ・しらさぎ専用路線にしとけばいい
無理やりフル新幹線通す必要は無い
関西人すら関心無い不良債権をゴリ推すなクソ政治家とJR酉 既に確定してる貸付料の減額とか免除とか言い出して、スキーム丸ごと崩壊するのでないかと危惧してる 敦賀までは用地取得もほぼ終わってるんで今さら計画を変更するメリットがない
サンダバ通したところで乗り換えしなくて済むのは金沢駅利用者だけ >>756
米原厨が名古屋人じゃないからw
名古屋人は北陸中京新幹線にほぼ関心はない
車や高速バスで行くのが普通だと考えているから
もし機運が高まれば、米原へ遠回りするなって言いだすでしょw
岐阜経由で福井につなげば、名古屋〜福井は35〜40分程度で結ばれる
名古屋〜金沢も1時間前後になるから、名古屋人ならこの手のルートを選ぶはず
車に乗る動機が消えるぐらいでないと、車から新幹線にシフトする可能性は低い
それに、わかさライナーの話題とか、
県外でわからないようなレベルのことを書くこと自体、
福井県人以外の可能性は極めて低い
具体的には、鯖江〜敦賀間の、小浜が便利になることを許せないような
心の狭い奴だと思っていればよい >>708
敦賀・三国・舞鶴でも取れるだろ わざわざ小浜にいく必要無し >>756
日本全国で笑われるぞ小浜
反対しているのは全国民 >>776
関西北陸は軽く車 あれ新幹線が必要無いな
敦賀止めで良くね >>777
優勢ておまえ。笑わしよんな。
小浜でアセス進んでるのに。
小浜がなくなる時は最低10年は凍結だよ。 「狭い日本、そんなに急いでどこへ行く?」を忘れたJR関係者と新幹線厨
国土面積が米国や中華の4%しか無い極小日本は新幹線多すぎ
開業・計画区間の図を観ると路線数が多くて気味が悪くなる
狭い日本は在来線重視が似合う事を直視しろ >>793
国民の意見を聞いて進めようとせずに、
世論や財政、利便性を無視して
自民党独裁で進めてるから、
小浜厨も不安なんだろう。
呼ばれても関係されてもないのに毎日ここにきてしまう小浜厨が多数ww ここで議論すれば、
小浜京都ルートが合理性や優位性、必要性や許容性に劣る以上、
小浜厨はどうしても米原派には負けるし。
結果として、嘘や罵倒、
>>793のように自民党独裁で進めてることにすがるしかない。 米原ルートが選挙で結果出した事ないのに民意を語る時点で米原厨の頭の悪さが露呈してるな 米原駅の駐車場は、そんなに出張族で賑わってるのか。
知らなかった。 >>747
小浜の場合、京都市から2時間かかってたのが20分に短縮だからな。しかも直通。鼻息も荒くなる。 >>723
時代が違いすぎる。
おそらく佐久平なんかがお手本になるのでは。 >>709
>小浜や四国のような新幹線を利用しない土地の
>人間には考えが及びもつかないんだろうなw
だから伸びしろはあると思うよ。米原にはないけど。 福島に放射性物質中間貯蔵施設がある
あれは最終保管場所が定まっていない
福島の中間貯蔵施設が事実上の最終保管場所ということだろう
敦賀以西はどこを通るかすら決まっていない
原発の最終保管場所と同じで全くの白紙ということだ
今後の情勢でどうなくかは全く分からない
半永久的に敦賀止まりなんて可能性もある 環境調査だかが終わるまでは、ざっくりとしか明かさないことになってるからな。 >>795
そういう優勢とか言ってる米原厨も毎日来てるのはどういう事? 午前中は、財政とか原発とか自然界の警告
昼過ぎは暑いから閑古鳥
夕方から未明は、小浜米原村自慢
だいたいパターン化してきたね。 >>802
ないないw
あればとっくにどこかがやってる >>806
同じ奴がコピペ?と思うような事をダラダラ書いてるだけだからなw
中年小浜厨なんてここの人間なら一瞬で「この
おっさん飽きもせずまた同じ事書いてるwwwガチで依存症なんやろな」
とわかっちゃうからね >>802
米原が伸びる伸びないじゃなく、
米原ルートには需要があり、
小浜には需要がないことが重要。
小浜は道路が向いている。 米原が勝ってる要素なんて建設費以外無い
時間、料金、ダイヤの柔軟性、災害発生時の冗長性、高速鉄道網としての完成度
米原厨が屁理屈こねくり回して問題ないと言い張ってるだけで、米原が勝ってる要素は無い
だからすり替えの名人と言われるのさ >>800
税金1兆5000億円も金かけて、
その100倍のよその利便性まで奪えば、
日本中あらゆるところが大都市まですぐになる。
それよりも、
今は名古屋まで3〜4時間近くかかってる北陸の数百万人や、
関西まで5〜6時間かかってる四国の数百万人を1〜2時間にしてあげた方が、
よっぽど恩恵を受けられる人が多く、経済効果も高い。
小浜だけが税金も利便も独り占め、
他は無駄な重税を払わされるなんてのは許されないんだよ。 >>807
やるわけないだろ。滅茶苦茶時間かかるし、原発で食えてたんだから。
軒先を新幹線が通ることになって京阪神から近くなると鼻息も荒くなるって言ってんの。 >>808
どっちも結論ありきでトンチンカンなこと書いてるよ。 >>810
米原ルートは建設費が安い上に、関西と中京の利用が集まるから一番効率がいい
大阪方向と名古屋方向にデルタ線で分岐させれば、大阪からも名古屋からも直通できる
広島発金沢行きとか名古屋発富山行きの設定ができるから、高速鉄道網が格段に上がる
北陸新幹線が完成する頃にはリニアができてるから東海道新幹線はかなり減便になってるはずだからな >>803
来年の今頃はどこを通るか明らかになっている
「鉄道・運輸機構は21年夏にもルートや駅のより詳細な位置を示す計画概要を公表し、地元との調整を経て22年冬ごろに環境影響評価(アセスメント)を終える段取りを描いている。」 出た、米原にデルタ線
通過するけど建設費払え、在来線は廃止なじゃ
滋賀県激おこで着工出来ず
だか、屁理屈こねてるだけと言われる >>815
京都市内のどこを通って京都駅のホームがどうなるか?
大阪市内のどこを通って新大阪駅のホームがどうなるか?
京都駅−新大阪駅のルートを10メートル以内の精度で地図で正確に示す
このくらいの内容の発表があるのか? >>810
>米原が勝ってる要素なんて建設費以外無い
>時間、料金、ダイヤの柔軟性、災害発生時の冗長性、高速鉄道網としての完成度
本当か?じっくり検討してみよう。
◯建設費
米原 5900億円+リニア後の乗り入れ費用
小浜 2兆1000億円
☆建設費は1兆4000億〜1兆5000億円ほど、米原ルートが安くて勝ち
◯利便性
米原 関西のみならず名古屋、東海道新幹線、リニアとつながる
小浜 関西のみ
☆利便性も米原ルートが勝ち
◯利用客数
米原 サンダーバード+しらさぎ
小浜 サンダーバードのみ
☆利用客数も米原ルートが勝ち
◯重税負担
米原 5900億円+リニア後の乗り入れ費用
米原の方がkmあたり利用者数が多くて、貸付料も高い。
東海道新幹線区間からの税収も入る。
小浜 2兆1000億円、維持費が高い
☆ これも建設費と同じく、米原ルートが勝ち ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています