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★★★★ 四国新幹線Part65 ★★★★
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0001名無し野電車区
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2020/08/30(日) 09:29:50.12ID:yiS8It/r
◆近年の動き◆
2020年 コロナ禍、安部辞任
2019年 和歌山の見果てぬ夢「紀淡連絡道路」そろり再始動
2019年 四国新幹線、2037年開業を 期成会が中長期目標採択
2018年 経団連が四国新幹線整備について事実上の推進支持
2018年 “新幹線を活かした四国の地域づくりビジョン調査報告書”発表
2017年 四国新幹線整備促進期成会を7月に設立へ…四国4県と四国経済連合会
2017年 JC、四国新幹線建設を要望する署名活動を四国4県で実施
2016年 国交省、四国圏広域地方計画に四国新幹線 初の「検討課題」
2016年 四国新幹線の早期導入を求めて四国4県の経済同友会が採択した共同アピール
2015年 自民党国会議員団が調査費の予算計上を検討開始
2015年 豊予海峡ルートの調査費を大分市が予算計上
2014年 四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される
2013年 四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
2013年 豊予海峡ルート推進『新国土軸九州・四国トンネル建設議員連盟』発足

◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part62 ★★★★
http://itest.5ch.net...cgi/rail/1588733808/
★★★★ 四国新幹線Part63 ★★★★
http://itest.5ch.net.../rail/1592620037/l50
★★★★ 四国新幹線Part64 ★★★★
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1597019786/l50

◆リンク◆
四国新幹線公式サイト(四国4県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/

新計画の概要 費用便益比(B/C)=1.03
https://www.yonkeire...utetsudo20140421.pdf

関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://www.pref.wak...sokuinfra/index.html
シンポジウム「未来を創る交通インフラ〜国土の強靱化と紀淡海峡ルート・四国新幹線を考える」
https://www.pref.tok...ozukuri/doro/5015757
九州・四国海峡トンネル、新幹線と高速道路を両にらみ
https://r.nikkei.com...50R30C19A1000000?s=3

全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov....awId=345AC1000000071
0952名無し野電車区
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2020/10/09(金) 17:45:35.69ID:CgI0BMHr
>>951
地方創成なんて今時信じてるやついんの?
地方はこれから人口減少で消滅自治体が頻出するのは避けられないのに
予算確保の大義名分で深い意味なんかないよ
0954名無し野電車区
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2020/10/09(金) 19:39:35.39ID:n5W5itWz
菅が総理のうちは無理
次の加藤内閣(平井官房長官)で満を持して建設決行
0955名無し野電車区
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2020/10/09(金) 20:07:40.29ID:cjsNgunb
>>954
加藤って加藤勝信?
平井ってIT担当大臣。

加藤は竹下派だろう、竹下派の総裁候補は茂木敏充外務大臣が加藤よりも
当選回数が上で派閥代行で竹下派の総裁候補No1、加藤はその次。
しかも加藤が総理になるには竹下派の総裁候補となって、最大派閥の細田派と
幹事長派閥の二階派と副総理の麻生派の支持がないと無理。
可能性はゼロではないけどという程度。
0956名無し野電車区
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2020/10/09(金) 21:54:59.68ID:/52tGsn+
久々に本州から新幹線と特急で丸亀に帰ってきたが、岡山から丸亀までの特急代280円は激安だぞ
しかも途中の停車駅は児島と宇多津だけ。
これで四国新幹線が欲しいとかありえないね。
特急代が280円から2000円くらいになりそう。2社またぎ運賃だと。
0957名無し野電車区
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2020/10/10(土) 06:12:37.16ID:MQrFst5a
>>955
その上に茂木は日本新党出身で河本派経由で竹下派に来てるし加藤は現住所竹下派本籍清和会で派閥内で支持がない
竹下派の本命はドリル姫
もう御祓もすんで復権する
加藤は官房長官止まりだろう
0958名無し野電車区
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2020/10/10(土) 06:40:46.18ID:lvr9wd96
>>958
>200円が2000円になりそう
いい加減な査定をだして煽ってるのがまるわかりだよ
0959名無し野電車区
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2020/10/10(土) 06:41:35.86ID:lvr9wd96
おっとと
200円じゃなく280円
0960名無し野電車区
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2020/10/10(土) 08:18:08.74ID:wWdbipVp
それより、宇多津駅に新幹線用地を確保しているので、丸亀に新幹線駅は出来ないだろうよ
0961名無し野電車区
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2020/10/10(土) 10:08:08.12ID:fds5aRlh
>>958
新幹線料金は100Kmまで2290円(東海道、山陽新幹線の場合)って決まってるんだが。
2社またぎ運賃だともう少し上乗せかもね。
飯山〜糸魚川(北陸新幹線)66.6Km 乗車券1170円 特急券2540円
岡山〜宇多津(四国新幹線)45.9Km 乗車券1000円 特急券?

2000円なんて、むしろ希望的観測の安値だわ。
0962名無し野電車区
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2020/10/10(土) 10:19:54.45ID:wWdbipVp
JR西だと、岡山駅までの新幹線にモーニング500・1000があるけどね。
定期利用者で時間帯限定だっけかな。
0963名無し野電車区
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2020/10/10(土) 11:30:46.08ID:Gs/2rEOx
>>961
九州新幹線と同じとするなら1790円やな
児島で会社またぐなら870+870+530の2270円
>>956は乗継割引使ってるからこんな計算しても役に立たんけどな
0964名無し野電車区
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2020/10/10(土) 13:42:04.14ID:fds5aRlh
乗り継ぎ割引が効かないのも問題じゃないか?
新横浜、小田原から東北、新潟に行くような感じ。
純粋に特急券の足し算になる。
0965名無し野電車区
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2020/10/10(土) 14:45:09.02ID:iE/l/Ymz
>>951
淡路島経由は諦めろ。
0966名無し野電車区
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2020/10/10(土) 15:45:31.30ID:lPTKstC9
>>951
四国に新幹線は不要
車や高速バスや船や飛行機で十分過ぎる
0967名無し野電車区
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2020/10/10(土) 17:07:07.00ID:0xKScr+m
300kmで走るバスはよう。
毎時1本の飛行機はよう。
0968名無し野電車区
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2020/10/10(土) 18:07:47.41ID:OBlkJyDc
四国に鉄道自体が不要
東京は飛行機
関西は車とバス
0969名無し野電車区
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2020/10/10(土) 22:18:02.10ID:bHt4Uoq8
祝新大阪バスターミナル整備
これは事実上四国のための事業
ありがたやありがたや
大阪ー四国淡路 500往復/日 だもんな
0970名無し野電車区
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2020/10/10(土) 22:33:05.69ID:xJau9rlD
>>969

記事見てきた。
バスターミナルの具体的な位置や規模はこれから検討で、開業は2030年代だそうだね。
思ったのが大阪へのバスターミナル利用は圧倒的に四国の利用が多い。長距離鉄道網が貧弱なのが原因だろうけどね。

新大阪に大規模な高速バスターミナルを新設か? 大阪府、市の構想が始動!!
https://bestcarweb.jp/busmagazine/news/152097
0971名無し野電車区
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2020/10/11(日) 01:32:40.47ID:941pQUFw
>>968
>四国に鉄道自体が不要
>東京は飛行機
>関西は車とバス

四国新幹線は大阪/関西へは90分圏で絶対優位。
対東京でも大宮以北なら3時間+1時間=4時間で戦える。
時速360kmなら3時間半と完全に優位。
0973名無し野電車区
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2020/10/11(日) 03:40:24.88ID:dLpuIlVl
時速320kmでも新青森までで15分程度の短縮だからなあ
360だと鉄軌道が苦手な高速域の加速が必要だしそんなに縮められるかどうか
0974名無し野電車区
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2020/10/11(日) 04:12:42.49ID:2t6HaxE+
>>971
四国はハイパーループしかないわ
大阪ー高知10分
0975名無し野電車区
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2020/10/11(日) 05:10:28.72ID:aqmxos+G
>>974
どこでもドアの方がいいぞ
大阪ー高知1秒
0976名無し野電車区
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2020/10/11(日) 05:20:29.62ID:phK5SzbA
>>971
経営の視点で考えれば関西へはバスが絶対優位
新幹線はコストがかかり過ぎて維持できないし
自由度が低い
バスならフレキシブルな運用も可能
0977名無し野電車区
垢版 |
2020/10/11(日) 05:50:44.99ID:+bYnYF9o
>>952
政策としてずっと残るし成就するまではな···
>>965
淡路島は兵庫から徳島に戻す
丹後丹波但馬は独立して北近畿県に
お荷物兵庫は解体な
0978名無し野電車区
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2020/10/11(日) 06:41:05.64ID:5+MpKvX8
>>977
政策としてはもう形骸化してる
予算獲得の言い訳に利用される事はあるかも知れんが
0979名無し野電車区
垢版 |
2020/10/11(日) 07:25:27.35ID:4NkLMaTh
バス、バスと煩い奴がいるな 
バスは慢性的な運転手不足の問題も抱えてるし、それに大量に運行させたら
排ガスの問題もある、やはり地点から地点へ早く結べる高速鉄道が一番だ
0980名無し野電車区
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2020/10/11(日) 07:41:28.07ID:/EJpD4Ns
でも現実としてもバス程度しか乗っていないわけで
結局はスーパー特急(高知県はもどき)として、愛媛県・高知県の単県事業以外にやりようがないわけ

愛媛県は桜三里で、今治−伊予北条間廃止
高知県は土惨線区間で、豊永−土佐山田間JRバス転換(一部駅はバス転換せず廃止)
もっとも高知県は全域でJRから切り離した方がよさそうなので、行う前に土佐山田以北の高知県区間が廃止されそうな感じだけど
0981名無し野電車区
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2020/10/11(日) 07:47:02.00ID:8m15UjMX
>>979
自動運転技術も進めば排ガス対策も進んでる
地点が限定される高速鉄道はよほどの需要が見込めない限り無理
バスの場合は採算が見込めなければ撤退も容易
高速鉄道は何十年先もの借金を積んで運用にも
毎年莫大なコストがかかる
想定の需要がありませんでしたのでハイ止めますとはいかないんだよ
それがバスでは可能で飛行機も同様
0982名無し野電車区
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2020/10/11(日) 07:51:09.65ID:iAsUqToJ
四国の人口は2040年には100万も減少する。今バスで賄えてるならバスで十分。
0984名無し野電車区
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2020/10/11(日) 09:06:47.42ID:OUlNAQCZ
>>980
> でも現実としてもバス程度しか乗っていないわけで
それは四国の在来線が機能してないから。
関西から同じ距離で人口300万、経済規模も四国より小さい北陸は特急街道。
そして新幹線は片道2時間半の東京側が石川富山の2県に延伸しただけで
JR西が全社員に臨時の金一封を出すほどの大成功。

新幹線こそが巨大な流動を生み、地域を生き返らせ、
巨大な収益と機会をJRと地域にもたらす。

けだし現代のお蚕様。
それが新幹線。


JR西、一時金を最高5万円支給 北陸新幹線好調で
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HY6_Z01C15A2TJC000?s=6

西日本旅客鉄道(JR西日本)は冬のボーナスとは別に最高5万円の一時金を支給する。
3月に開業した北陸新幹線の乗客数が計画を上回るなど、運輸収入が伸びたため。
契約社員を含めた社員約3万人が対象で、支給額は社員が5万円、契約社員には3万円。

JR西日本の2016年3月期の純利益は前期比44%増の960億円と、4期連続の最高を見込んでいる。
0985名無し野電車区
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2020/10/11(日) 09:10:04.21ID:cAjIcsar
>>983
政策として残るにせよ今のデジタル推進に象徴されるリモートワークのような部門で省庁の移転なんてやる気もないし地方の交通インフラに金を使う気なんてさらさらない
0986名無し野電車区
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2020/10/11(日) 09:10:22.83ID:/EJpD4Ns
在来線を捨てたらそんな金くらい出るわ
そんな寒いボケをやりたいのなら室戸岬の先でやれ
0987名無し野電車区
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2020/10/11(日) 09:10:22.83ID:/EJpD4Ns
在来線を捨てたらそんな金くらい出るわ
そんな寒いボケをやりたいのなら室戸岬の先でやれ
0988名無し野電車区
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2020/10/11(日) 09:12:19.74ID:/EJpD4Ns
末端新幹線が地域経済を潤すとかどこの長崎狂いだ?
長崎県庁へ行って二度と返ってくるな
0989名無し野電車区
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2020/10/11(日) 09:20:33.60ID:C80gs/OA
>>984
巧妙に話をずらしてるなw
そもそも北陸新幹線は四国と違い富山、金沢共に東京から3時間以内で軽井沢はじめとした長野県の存在も大きい
関西とは在来線で特急街道だから新幹線も勝算ありと考えられて整備が進んでる
在来線が機能してないなんてのは言い訳にしか
ならず需要がないから却下となるだけの話
0990名無し野電車区
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2020/10/11(日) 10:08:53.11ID:TEU8cEeH
>>985
お前が勝手に思ってるだけ
九州四国が互いに経済圏になるメリットを理解できないのはお前の頭の中がが四国新幹線アンチ思考しかないから
0991名無し野電車区
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2020/10/11(日) 10:22:54.50ID:eiOths8e
>>990
そんなニッチな需要に新幹線は不用だけどな
余計に地方の負債が増えるだけ
車型ドローンができれば新幹線なんて
無くても地方同士の自由な往来が可能になる
0992名無し野電車区
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2020/10/11(日) 10:36:01.06ID:4ae+VSu6
>>991
やっぱり四国新幹線アンチ思考だわ
面の広がりを軽視とはね
ちなみに四国新幹線でやれなんて一言も言ってない
0993名無し野電車区
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2020/10/11(日) 10:38:04.23ID:WexytV93
愛媛―大分間は当面フェリーでいいだろ
フェリーを毎時1本運航しても積み残しが出るようになったら新幹線を考えてもいいかも
新幹線は、まずは本四架橋のメリットが少なかった高知から
岡山が賛成すれば、岡山ー高知フル
岡山が反対なら、多度津ー高知スーパー特急で
土讃線、琴平ー土佐山田間は廃止バス転換やむなしと思う
0994名無し野電車区
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2020/10/11(日) 10:40:27.89ID:CRwIDBen
>>990
そもそも四国の中で各々の方向を向いて経済圏を形成してる
新幹線ありき、しかも新幹線なんて何十年のスパンで考える交通インフラと近々の政策の違いすら理解できない
何でもアンチで済ます単細胞としか思えないな
0995名無し野電車区
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2020/10/11(日) 10:47:13.83ID:4ae+VSu6
>>994
お前の考えてる政策で四国が良くなることなんてないんだけど 経済圏が狭い範囲で完結してるなら人口が減る以上
縮小するだけ こいつは四国新幹線アンチとともに四国アンチ
10011001
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