東北のローカル線･ローカル鉄道6.5【IP無し】
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①現在、スレが空白になっている東北の各ローカル線、３セク路線、ローカル鉄道の話題。
石巻線・気仙沼線・大船渡線・陸羽東線・北上線・釜石線・山田線・田沢湖線・花輪線・左沢線・男鹿線・五能線
阿武隈急行・山形鉄道・三陸鉄道・秋田内陸縦貫鉄道・岩手開発鉄道・津軽鉄道
（他、スレ立て後、新たに空白になった路線など。）
尚、田沢湖線の内、新幹線についての話題は秋田新幹線スレへ。
②既存スレに競合しない範囲で、東北の各ローカル線、各ローカル鉄道の話題。
③その他、東北のローカル線全般や複数路線にまたがる話題など。
次スレ立ては>>980を目処に。
荒らしは徹底放置推奨。あまりにもひどい場合は削除依頼を。
重複＆スレ乱立阻止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。
◆前スレ◆
【陸東】東北のローカル線･ローカル鉄道５【長井】 [集会所]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557336480/
【花輪】東北のローカル線･ローカル鉄道４【内陸】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520992446/
◆過去スレ◆
【山田】東北のローカル線･ローカル鉄道３【三鉄】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1480873180/
東北のローカル線･ローカル鉄道２
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1434037018/
【五能】東北のローカル線･ローカル鉄道【津鉄】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363978113/ >>762
トラックやフェリー輸送で事足りてるから鉄道輸送なくなっても無問題 米坂線は小国～羽前椿廃止で羽前椿～米沢は山形鉄道に編入やな
名称変更を嫌うJRのことだから小国～坂町だけでも米坂線のまま >>773
山形鉄道としては羽前椿-今泉間は中途半端過ぎてほしくないかも
もし今泉-米沢間が山形鉄道に譲渡されたら荒砥-米沢間がメインルートになるのかな >>776
夏休み期間中で通学需要ないから急ぐ必要ない 【JRなど】米坂線・今泉～米沢間は8月10日頃に再開予定…山形鉄道は一部再開 8月5・6日の鉄道運休情報
https://response.jp/article/2022/08/05/360470.html
奥羽本線東能代～大館、五能線岩館～深浦 再開までに10日程度
磐越西線喜多方～馬下 当面の間運休(>>774のSLばんえつ物語は新津～馬下、喜多方～会津若松も運休)
津軽線蟹田～三厩 運休
フラワー長井線赤湯～長井 運休
IGR いわて沼宮内～二戸間を中心に区間運休 >>773
公表された輸送密度も今泉で分けられてるし
今泉～羽前椿なんか残す気ないだろ >>781それはJR東日本ではなく、自治体が決めるのでは？ 戦前に政治家が無理に造らせた過疎線が次々と崩壊してるな 【東北・新潟】豪雨による運転見合わせ、JR東日本の運行状況・迂回ルートは？
https://raillab.jp/news/article/27994
×＝橋梁倒壊区間
■磐越西線野沢～山都×喜多方：当面の間運転見合わせ
■羽越本線新発田～村上：8月7日まで終日運転見合わせ
■米坂線坂町～手ノ子×羽前椿～今泉：当面の間運転見合わせ
■米坂線今泉～米沢：8月10日頃運転再開見込み
■奥羽本線東能代～大館間：復旧は10日前後かかる見込み(1日5往復の列車代行バスあり)
■五能線岩館～深浦：復旧は10日前後かかる見込み
■津軽線蟹田～三厩：復旧は10日前後かかる見込み 当面の 間、見合わせと言うことは廃止にはならない！ 休止の後そのまま廃止となった路線なんてたくさんあるかと 当分の間だと状況が変わらない限り（＝地元が復旧費用を出すとか）ずっとという意味になるが、
当面の間なら復旧はするのかな。 磐越は明治時代の橋が多いな
他にも危ない橋がありそう 陸羽西線は元々運休だから確認もしてないだろうけど、実は被災しているとかないかな？ >>793
代行バスも時間がかかりそう。若松じゃなくて喜多方だから。
県外に通学してたんだね。 赤字であまり必要性のない路線といっても
磐越西線を使える前提で通学先決めてる人もいるから
放置するわけにもいかんな >>797
天変地異だから、限度内でお手伝いしましょう、って感じかな。
山都まで障害がないのであれば、津川～山都を運行できないのかな。
喜多方～山都はバスしかないかもね。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>799
山都迄は新潟支社だから、その先は新潟支社に野沢は西会津町の中心だし、山都駅前ってバスが出入りしづらいのではないかな。 【10区間】ローカル線収支、下位区間はどこ？ ＪＲ東日本公表のデータを整理
https://kahoku.news/articles/20220804khn000031.html
輸送密度２０００人未満の区間限定
■輸送密度ワースト10(東北関係は8区間、ワースト3位と5位は関東甲信越完結区間)■
東北1位：花輪線荒屋新町～鹿角花輪 78人
東北2位：陸羽東線鳴子温泉～最上 79人
東北3位：只見線只見～小出(新潟) 101人
東北4位：津軽線中小国～三厩 107人
■赤字額ワースト10(全て東北関係)■
羽越線村上～鶴岡 49億900万円
奥羽線東能代～大館 32億4200万円
五能線能代―深浦 15億8600万円
大船渡線一ノ関～気仙沼間 15億7500万円
■営業係数ワースト10(東北関係は7区間)■
久留里線久留里―上総亀山 1万5546円
★花輪線荒屋新町～鹿角花輪 1万196円
★陸羽東線鳴子温泉～最上 8760円 JRって保険（この場合は風水害担保の火災保険になるのか？）入ってないの？ 基本大企業の場合自社で積み立てたほうが保険より安くなる
自社規模と保障額によるかもしれんが インバウンドも激減してるからバスドラ余ってるだろ
ドチドチ ８月２日、郡山市のＪＲ磐越西線の踏切内で、列車と軽乗用車が衝突する事故
車を運転していた市内の７４歳の女性が、死亡
反対側で停止していた車が事故の瞬間を捉えたドライブレコーダーの映像が公開された
https://www.kfb.co.jp/news/fukushima/index.php?id=202208084724 また北のほうで大雨とか言ってるんだが
流すなら津軽線の非電化区間ぐらいにしてくれよ 不通区間はバスの方が時間かかるな
都市間移動なら高速道路の方が速いんだが 一般道は信号があるから乗降のない駅が無数にあるようなもの
制限速度も4～50km/h程度
鉄道に勝てるわけがない 今日の雨で五能線にダメージ入りそうだな・・・
どうにかならんのかこの水害は。 自然には逆らえない
どうせ水で流されるから、無理に鉄道を運行するべきではないと考えた方が良い >>812
乗降がない駅なら通過できるようなもの。
バスの方が速い場所もたくさんある。 五能線や男鹿線から去ったキハヨンマルは、房総の里山でニコニコ顔を乗せて快走しています。
運が良かったのでしょうか？ >>815
乗降のない駅に例えてるのは赤信号のこと
スピードアップのために赤信号通過するの？ >>817
田舎道は赤信号どころか、信号機が少ない。
喜多方市内は 磐越西線の代行バスの時刻表と
最新の情報が反映されてる「ドコトレ」で野沢駅と隣りの上野尻駅の時刻表見てみ
野沢まで来る列車が豪雨後減便されてて日中に利用できるのは上下一本ぐらいしかないよ
ほかは早朝と夜のみだから若松に宿泊になるね 津軽線の非電化区間が復旧に1ヶ月はかかるらしいが
そもそも復旧させる価値があるのか >>823
復旧してくれないと手元の北海道新幹線オプション券が使えないので困るｗ いや物理的に乗れないんだから
東と北はオプション券の有効区間を新青森～木古内に延ばすべきだろ ここでまさかの、蟹田－津軽二股間だけ先行復旧。
……さすがに無いなｗ >>823
費用の問題で自力復旧は出来ませんで自治体出費渋ったから廃線のストーリーだから 津軽線は直せませんってほどまで厳しい状況でないのがJR東にとってはつらいな
自治体に費用負担求めるにも中途半端 >>829
海峡線分岐点～三厩なら昔から廃線したい話が出てるが地元が話し合いに応じてない 東北全部仙石線でさえ赤字だって以前からわかってるのに
今年ローカル線の赤字ぶりを自治体に突き付けて話し合いを要求し
そのくせ今年３年ぶりに黒字転換報道とかね・・・ キハゴーニ勇退後の岩泉線、そして花輪線、
キハヨンマル勇退後の五能線、ヨンナナ、ゴーニ勇退後の※沢線がピンチです。
国鉄型の祟りでしょうか？ >>822
JR東日本の路線で赤字額が多いのは
羽越線村上―鶴岡間の４９億９００万円が突出している。
五能線で一番赤字額が多いのは能代ー深浦間は１億５０００万
まあ羽越線の赤字額が多いのは貨物輸送のため保守経費がかさむ為だが
JR東日本は営業係数（100円稼ぐための経費）
３０００円以上の路線区間を廃止したがっているらしい
３０００円以上の区間は下記のとおり
・飯山線戸狩野沢温泉～津南（8,258）
・大糸線白馬～南小谷（3,852）
・北上線ほっとゆだ～横手（3,466）
・水郡線常陸大子～磐城塙（5,033）
・只見線会津坂下～会津川口（3,053)
・同只見～小出（4,317）
・津軽線中小国～三厩（7,744）
・花輪線荒屋新町～鹿角花輪（10,196）
・磐越西線野沢～津川（7,806）
・陸羽東線鳴子温泉～最上（8,760） 只見線は福島県が赤字ローカル線維持に協力的だから上下分離で
廃線を回避できそう
福島県は原発事故以降、国から手厚い交付金が入ってきているから協力的になれるというのもあるけど 磐越西線も福島県内だからたぶん、復旧すると思う
なにせ、只見線を上下分離で復旧させたくらいだから
只見線復旧に関しては、
「只見線を300日撮る男」としてこの映画に出演している地元の写真家は下記のように言う
長年只見線を撮り続けるだけでなく、かつて使われていた渡し舟を観光用に復活させるなど、只見線被災後の奥会津の活性化に取り組んできた人物だ。
もし被災直後に地元で多数決をしていたら、全く違う結論だっただろうという。
「8割くらいが反対だったんじゃないですか。『バスでたくさんだ』とか『どうせ俺も乗んねぇし』っていう声の方が多かった。でもそれは、只見線を住民の足として考えていたからだ。当時は只見線が観光に役立つものだと気づいていなかった」
変化に気づいたのは、被災から4年ほどたった頃だった。自分がSNSで発信した写真を見た外国人が只見線の沿線を歩く姿を、たびたび目にするようになったのだ。
「線路が寸断されているため会津川口駅で列車を降りた人たちが、近くにある人気のビューポイントに歩いて行くんだ。外国の人たちは飛行機で来るし、免許の関係でレンタカーがなかなか借りられないから、列車で来て、駅から歩くんだよ。雪がひどい時も、列をなして歩いていた。この辺りは年寄りばかりだし、車は見かけるけど道路を歩く人の姿なんて見てなかったから、『なんだこの人たちは！？』ってみんなびっくりしたんだ」
被災後の年月は、SNSが爆発的に普及し、日本がインバウンド重視に傾いていった時期とシンクロする。利用頻度が高い一部の沿線住民と国内のコアなファンに愛される存在だった只見線は、鉄路存続をめぐる議論が長引いている間に、いつしか、世界の人たちの憧れの存在となっていた。
「地元の人たちはここの絶景をいつも見てるから、あまり価値があるものだと思わなかった。『なんだ、ここは外国からわざわざ来るほどすごい場所なのかよ』『只見線ってなんだそんなにすごいのかよ』って、訪れた外国人観光客の姿を見て、只見線のすごさを実感し、認識したんだ。只見線が赤字でも、国内外から多くの人たちが観光客が来てくれる。只見線の売り上げに貢献するだけではなくて、只見線に乗らない人も含めて、ここに来て宿泊したり、食事したり、お酒を飲んだり、お土産を買ったりして、実はすごいお金を使っている。只見線の運賃の10倍、あるいはそれ以上のお金を使っているだろう。それがこの会津地域の活性化につながるし、きっと日本全体の活性化にもつながると私は確信している」 >>836
電化幹線は経費が段違いだからなあ
今回非公開の輸送密度2000以上でもっと高額な赤字区間はあるだろうね
まあ電化幹線で2000未満になって公表対象にされちゃうのがまず問題なんだけどさｗ
悪目立ちしちゃってる 2019年度の資料で1kmあたりの赤字は津軽線がトップだったはず
あとは当然のように貨物のある路線ばかり上位に来る
これらを廃止したくても、まあ現実的にはすぐには無理だろ
基本的には鉄道で無くてもよいところの廃止が最優先でしょ >>836
羽越線は今回もそうだが、自然災害による運休、復旧に関する経費が大きいと思う。 羽越線は電化廃止した方がマシになったりしないのかな
JR東日本は非電化区間用の特急車両を持ってないから厳しいのかな >>842
肥薩おれんじ鉄道っていう回答が既にあるよ 道南いさりび鉄道っていう、もっと近くの例もあったな
特急列車が無いとこ、しかも貨物列車にとっては末端区間に等しい
旧鹿児島本線南部でも電化維持してるくらいだから
貨物列車にとっては電化設備の撤去は無いってことなんだろう 新庄-大曲なんて貨物すらないのに電化を維持してるし >>845
そこは非電化化候補な気がするけどな。
あと肥薩おれんじの場合は旅客列車で電化設備を使ってないから、
電化設備の負担をJR貨物に押しつけられる いなほを気動車化しない限り電化設備もアボイダブルだからなあ。
実際問題JR東もあまり無茶はできないので今回は米坂線の廃止が目標かな。 営業係数だけ見ると、山陰本線の出雲市～益田よりだいぶ悪いんだな羽越は
貨物を通すためのコストをJR東日本が負担しているような状態で
もう少し何とかならんかとは思っていそう 津軽線、復旧までに１ヶ月以上とだしながら代行バスは無いと発表。もう廃止を狙っているとしか思えないな >>846
押しつけられた貨物の方でも、じゃあディーゼル機関車でやります、とは言わなかったってことでしょ
東が一部区間の電化をとりやめることにしたから、気軽にできると思ってる向きもいるんだろうけど
電化ひっぺがすのって本来そのくらいハードルの高いことなんだと思うよ 津軽線普通区間はJRのオンデマンド交通が並行してるからな >>851
いまならOKするかもよ。鹿児島貨物なんてORFしても問題ないレベルらしい。 >>842
村上～鶴岡は路線廃止した方が余韻と思って。 山形鉄道が今泉-米沢間を引き受けるとしたら
車両の運用効率などから今泉-赤湯間を廃止する話が出てくるのではないだろうか それはない
赤湯駅の隣が南陽市役所駅なんだから役所が廃止認めない >>821
磐越西線は幹線から地方交通線に格下げして値上げ、利用者も少しは負担する形で復旧がいいと思われる。
焼け石に水でも、地元自治体と利用者も少しは負担するので復旧という形がよい。
地方交通線も運賃を3段階ぐらいに分けたほうがいいと思うけどね。
地方交通線A 幹線運賃✕1.1 輸送密度8000～4000人
地方交通線B 幹線運賃✕1.25 輸送密度4000人未満
地方交通線特 幹線運賃✕1.5 輸送密度2000人未満かつ地元合意が得られた路線。 >>858
地方交通線Aに該当する区間ってあるのか？ >>858
そんな微々たる額では話にならない。
乗客が減らなくて、今の倍の運賃でも赤字は確実。 >>859
コロナ禍前の田沢湖線
正直アレを地方交通線とするのはどうかと思うが >>859
現状幹線扱いでも、輸送密度が8000～4000人に落ちている線区はあるでしょう
見直しで地方交通線に格下げしたらいいわ それやっても良いから可部線と学研都市線は幹線にしろ。現状ぼったくりだ。 その程度の運賃段階では甘い。
仙台周辺のような利用者の多い幹線区間も含めて運賃や
定期の割引を地元のバス・私鉄・地下鉄と同水準にする。
その代わり、中距離以上の特急料金は大幅に下げる。
例えば、田沢湖線として乗っても秋田新幹線として乗っても
全区間や盛岡～秋田を乗れば総額では大差がないと。 30年以上前の基準で決めた幹線・地方交通線の制度は、そろそろ見直しが必要だろう。
ただ、幹線と地交線で分けると、運賃表が複数にわたり煩雑だし、
同じ路線でも、区間によって幹線的な所と閑散な所がある。
区間ごとにキロ程を「実キロ×0.9～1.5」にした擬制キロにして、
運賃表を一本化するのがいいのかも。
東北本線なら、東京～大宮は×0.9、大宮～黒磯は×1.0、
黒磯～新白河は×1.5…みたいな感じで。 どうせ値上げするなら北総や上信レベルまで上げないと >>865
幹線も含めるたは評価できるが、最高1.5で最小0.9と1.67倍の差なんて甘い甘い。
昭和30年代の山手線内は0.5だったから2倍だった。
営業係数そのままの倍率は無理だろうから、その平方根程度はどうだ。
営業係数200なら√2で1.4倍、400なら2倍、1000なら3.2倍、50なら0.7倍と。 >>868
国鉄時代は荒砥発の米沢行があったほど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
