特急並みに速い新快速、「お得感」が関西人気質にマッチ…誕生50年
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1970年に運行が始まったJR西日本の新快速電車が、10月1日で50年の節目を迎える。最長で敦賀(福井県敦賀市)―播州赤穂(兵庫県赤穂市)間の275・5キロを約4時間で結び、その運行距離は、特別料金が不要な在来線としては日本一。半世紀にわたる軌跡は、京阪神を中心とする地域の発展の歴史でもある。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200928-OYT1T50139/ >>20
これは何が言いたくてしかもなぜ10本という数字がどこからか出てきてる話なんだ? 快速並みに遅い特急、「お損感」が九州人気質にマッチ 横浜通らない貨物線経由の旅客列車って実際のところ常用できそうなもんなの? >>22
どういうレベルかわからないし何が馬鹿なんだろう?
>>28
まさに どこから10本が出てきたのか全くわからない 横浜市レベルのバカにして
コボンナマックラ酋長の>>29には到底理解出来ません、ってか。 束の車両には無理な新快速。
東海も特別快速の約3倍の本数ある新快速 高性能223系について
「車両が軽く、モーターのトルクも大きいため、加速がとてもよいです。とくに、時速80kmくらいからの伸びはすごいです。最高速度が時速130kmとさらに速くなったため、所要時間も短くなりましたが、スピードに慣れるまではちょっと疲れを感じるときもありました」 >>32
勝手に東海を持ち出さないでくれるかな、西厨のくせに。 >>33
それも1000番台登場時に当時主力だった221と比較しての話(2000番台以降はいろいろとウンコだし)でしょ。 >>34
海持ちだされても都合悪いです、ってことだね
>>36
何がウンコなの?じゃあ糞束車ってゴキブリの糞かなんか? 快速列車にグリーン車を設定したら誰も使わず更に国鉄への反感が醸成されたから
苦肉の策で起死回生すべく大盤振る舞いしたのが新快速の始まりだろ? 新快速が15分毎に走るようになってから京阪神快速に本社がグリーンを連結したんだが
http://s.kota2.net/1602359857.jpg そういやこの時代は各停も京都〜甲子園口と吹田〜西明石だったんだよなあ >>39
で、乗客少なくてコケタw
やることが全然乗客ニーズ読めてないセンスの無さ あの時代の関西はどっかアジアの外国みたいだだたからなー
今の関西人は方言も性格も行動もあの頃からすると「普通の日本人」っぽくなったし、
Aシートが今受け入れられてるのもその辺の変化が大きいのかもね 有料席を設定するなら快速より新快速にした方がええに決まってる。
大鉄局は呆れてあまり検札しなかったとか >>39
新快速の停車駅すげえな
このメンツで停車できる加古川なにもんだよ 今の今まで勘違いしてたが快速が2クラスで新快速がモノクラスだったのか…
そりゃ乗らないわw 快速は東京本社?の運用で新快速は大阪支社?の運用だったの? 快速も大阪鉄道管理局の電車やけど、グリーン車は本社からの押し売り。
グリーン専用の乗務員を手配せず、通常の抜き打ち検札要員がたまにきっぷをチェックする程度 大鉄局は最初から見切りをつけていた つまり大鉄局が気合い入れて専用アテンダント投入してキメ細やかなサービスを展開していたら化けてたかも知れんということか?
小田急SEとまではいかんでも、遜色急行なりの水準でなら 私鉄の優等も停車駅少なく運賃格差が酷かったから、
国鉄は長距離以外使いたがらない 特急並みに速くしたら
特急がスカスカになって
コロナ騒動で
今頃、増収策で特急撒き餌料金とか
なんでも、後手後手だね
西社は
普通の会社なら
将来の人口減少社会を見据え
増収策をとっとと取っているハズなのに
お気楽極まりない >>51
は?
詰め込み大好きで、それが出来ないと値上げする会社より乗客にとってはマシ >>42
「普通の日本人」ってのは自らのコスパも無視して事業者に都合よくあしらわれるような人のことか?
だったら俺はいやだなお前の言う「普通の日本人」っての ただのバカみたいでw
でも現実関東だろうが関西だろうがお前の言う「普通の日本人」って少数派だなw
いつからこの国は「移民が圧倒的多数」の国になったんだ?
>みたいだだたからな
普通の日本語もおぼつかないのか?
>>43
料金設定など内容如何だね 俺は反対だがそれでもAシートは糞束グリーン車よりはまだ「マシ」
>>45
それと関係なくグリーン車の「費用対効果」自体多くの人にとって魅力ない
>>48
やる前からそんなことしても無駄でお前の言う結果にならないことわかってたんでしょ?
お前よりはよほど賢いね
実際「検察がないことが嫌で」乗らないと思えないし、首都圏含めてただのグリーン車に
「きめ細やかなサービス」なんてない 今の糞束だって何があるよ?
>>51
相変わらず事業者目線ばっかりだねえ そして「将来の経営を見据えて」ってのは困った状況になった時に
他社よりも値上げや減便、サービスダウンなどを後までしないで耐えられて初めて偉そうなこと言えるんだよ
真っ先にそっちへ進む会社が口だけ偉そうでも誰も信用しない 検察➡検札
しかし高額なグリーン料金とって座席さえ保証しないで立たせたりしてるのを
「きめ細やかなサービス」とか自画自賛するほど笑えるものはない
十分面白かったw 大阪の快速グリーン車、ラッシュ時くらいは乗っていたんじゃないの? >>55
当時はラッシュでも一部の便を除き電車線をチンタラ走っていたし、定期代もスピードも私鉄が有利だった。
私鉄以上にストライキ多かった。
新快速もラッシュになかったし、今みたいに快速を外側列車線に頻発させる事は国鉄本社が阻止してた 今の朝ラッシュピークの快速、外側列車線で新快速から逃げ切るために223、225系運用で130km/h運転して日中より速い。
スピードダウンの京阪神私鉄は勝てない 国鉄最後のダイヤ改正は分割民営化前提だったので、大阪鉄道管理局は「ヒャッハー」状態で新快速を全て外側列車線に振り分けた。
新快速誕生当時からの夢が叶ったわい 全国に支社支店がある大企業本社が支社の現場事情知らないのはよくある話 >>58
>スピードダウンの京阪神私鉄は勝てない
郊外走る速い快速より
中心部に入り込む私鉄が有利
車両のグレードも遙かに私鉄が上 大阪駅は中心部じゃないの?
私鉄でも本町淀屋橋は乗り換え必要。
堺筋線乗り入れとかあるけど、JRも梅田南部には北新地、南森町なら大阪天満宮などがある。
野田阪神エリアは海老江 >>55
それじゃあまさに「混雑で仕方なく渋々」需要じゃん
>>56=>>60
俺はお前と違ってカミツキガメじゃないけど
で、行ったけどなに? お前のほどには暇人じゃないんだよ
いつ相手の書き込みがあっても即反応する24時間監視中の糞社畜さん
>>62
どこを中心部と決めてるの?
西になってからの車輛はそれまでの国鉄車(117除く)や糞束車と違って
私鉄並みグレード(近年また少しグレードダウン的劣化も見られる ただし
それは関西私鉄側も同じこと) >>62
それは関西私鉄黄金時代(=関西国鉄暗黒時代)の話。
今は新快速発着駅周辺が中心部になってんだよ。 大阪市内でも梅田への一極集中が目立つしな。
神戸市内でも高速神戸の地位が著しく低下した。
後は大津市内でも浜大津駅周辺から大津駅周辺に賑わいがどんどん移った。 >>62
遅いと何故良いの?
新快速にボロ負けしてる事実はどう説明するんだ? >>67
大阪はせっかくミナミが盛り上がりつつあったのにコロナ騒動で訪日客が消えた
ダメージが梅田(キタ)より遥かに大きい
それだけ依存度が大きかった まあ神戸は三宮一極感が大きいかな
神戸駅周辺ですら全然ダメだし 三ノ宮はショボイ
横浜川崎どころか
常磐線の柏レベル 柏レベルのところに3路線競合ってキチガイに見えるんだけどなんでそんなことになってんの? >>70
大昔は新開地周辺が賑やかだったらしい。今じゃ新開地周辺なんざソープ以外用無し。 >>72
南武線見たく詰め込みにならないから乗客には、嬉しい事 現実は
東京都&周辺の県、愛知県を除き
一括人口減少
これが全て 対名古屋の流出が止まって喜んでる始末だからな、大阪は。
むしろコロナで命拾いしたまであるわ。 >>71
街を歩いてないんだね 駅からパッと見かなんかだけで
それだと例えば柏駅前旧そごう本館なんかも全く営業してない幽霊物件になってる今でも
建物さえあれば営業してた時代と同じ感覚で見てるんだろうね >>71
凄い無知だなお前
>>72
利用客がそんなこという動機ないねえ
>>73
横浜だって昔は今の関内から日ノ出町方向だよ
>>74
喜ぶ理由はあってもねえ キチガイだなんて怒りこめたり罵倒する理由がない
結局事業者目線の癖が抜けなんだね
>>76
コロナで大阪はダメージ大きいのにな(特にミナミ)w
ってかさスレタイに何の関係? 京都なんて大宮に惨敗だからな
ろうそくみたいなへんてこなホテルあるし >>77
ちゃんと両方の駅周辺歩いた結果の話ですが
三宮は駅舎がショボイ 歩いてみたら違うと言ったりコロナで経済がやばいと言ったり相変わらず一貫性のない御仁だな >>80
駅前だけでなく奥行き広く商業集積地やビジネス街がある三宮
それがなく駅を出るとすぐにただの住宅街になってしまう柏
バカじゃねえの?無知が 駅前からぱっと見だけだろう
それも前に書いた通り「休眠状態」の旧そごう柏本館すら「すげーなこんなビル」なんだろう
こういうやつは地方によくある「JR駅が街の中心からズレてる」ところすらも認識できない
松山、鹿児島、熊本・・・・街の中心の様子なんてJR駅からは全く伺い知れない街は珍しくもなんともない
バカなヲタ思考しかできない奴は駅から見える光景=その街の規模 なんだな81
>>81
らしいねw でも駅舎比較しても柏のほうがショボいけどね
駅舎と言っていいかどうかは怪しいけど駅ビル併設になった東武駅と違って糞束側は
ショボいまんま 改札は比較的近年ようやく二か所目ができたところでそれまでは
一か所で捌いてたから悲惨だった
>>82
はて?どこがどう一貫性がないんだろう?具体的にw 大阪なんぞ横浜に惨敗だからな
維新が人気で万博やカジノゴリ押しのヤクザ都市だから仕方ないかw
こんな街にリニアとか北陸新幹線とか無駄過ぎる >>86
産業、人口、景観など横浜に勝ってる部分あるか?
総合的に観たら大阪の惨敗でしょうなw 横浜341万人、大阪354万なのでそろそろ逆転しそう
横浜の昼間人口増は人口そのものの増に連れている部分があるからコロナで一時休止するかもしれんが、大阪は人口動態と関係なく減ってるからなあ 地下鉄(というかそもそもの鉄道網)はしょぼいけど千日前線や今里筋線みたいなのばっかりあってもしょうがないだろ
このしょぼいインフラの都市に昼間人口で抜かれそうになり、都道府県単位のGDPで愛知県に抜かれてしまったというのが大阪の真にヤバいところなんだが。 ま、そうは言っても大阪は東日本にはないエキゾチックさがあり、京都や奈良にも近いので観光需要は当分絶えないだろうね。
それ以外の活動をする都市としては横浜や名古屋に抜かれてもおかしくはないと思うが… クソ西の通勤型と近郊型は最高速度を115q/H(出てない路線は現行のままで問題ない)に下げないといかんでしょ。 >>87
人口は横浜自体の都市力よりも東京の膨脹おこぼれでベッドタウンとして増えただけ
産業は生産や小売り、卸売りなどいろんな統計が出てるから比べてみな
大阪対横浜でも川崎などもいれた大阪府対神奈川県でもそのほとんどの指標は横浜、神奈川県のほうが下
景観なんてのは主観 それでもあえて言えば同じ港町としても六甲山のある神戸と比べると
横浜は中途半端 大阪にも海はあり、近くに生駒山なども見える
>>89
やれやれ 産業商業頼みではなく相変わらずおこぼれベットタウン頼みか
実際比較的新しい「横浜市内」である田都などの沿線民は普段横浜(中心部)に縁のない
生活送ってる人多いからねえ
>>91
大阪の地下鉄って千日前線や今里筋線「みたいなのばっかり」なの?w
ショボいってのも何を基準に言ってるんだろうか? 例えば輸送力比べてみると
グリーンライン(4号線)はかろうじて今里筋線だけを上回っていて長堀鶴見緑地線と同程度
千日前線のことは下回ってる その他の路線とはもっと差が大きくて比較にならない
ブルーライン(1.3号線)でも今出た3線区を上回ってるだけで他の5線区よりは下
特に御堂筋線なんてはるか遠く輸送力で3分の1未満
更に横浜がショボいのは輸送人員見るとこれらの関係と逆転してたり差が小さかったり、がある
つまり「輸送人員の割には輸送力がケチケチショボい」で混雑率は高いいかにも東日本的どケチショボさ
そういう傾向は京都や神戸と比較しても同じ 実際乗っても駅も車両もいかにも安普請チープな横浜 >>92
いくら東京が膨張してもそれが「関東の庶民の日常文化が都会的になる」には
必ずしもリンクしきってない
今でも田舎文化的部分が多分に残ってるんだよ
それでも横浜はまだ異国情緒なんて言われる部分も多分にあることはあるよ
ちなみに何度も言ってるけど俺は母方実家が横浜だった(商売していた)
横浜対大阪では横浜を贔屓したい理由はあってもその逆はない
ただしそれはあくまでも俺の個人的主観でそんなこと言っても仕方ないのであくまで
客観的な話をしただけだ
発祥や本社所在などの大企業見ても大阪のほうが横浜よりはるかに多い
>>93
誰も共感しないことワンパターンに連呼して何か意味あるの? ここでもコボンナマックラ酋長の>>95はチョーコジしちゃってますなぁ。 >>92
横浜は潰れかけの自動車会社の本店あるところだね。
そのうち潰れるかな? >>97
いやマジで日産を揶揄してる場合じゃないでしょ >>96
能無し単細胞はどこでも何時でもシャチコジしてるじゃん
>>97 >>98
でもかなり深刻だよね >>97
クソ西も日産(爆笑)のことは言えないでしょ。 赤字だ値上げだ減便だ終電繰り上げだ
泣き言だらけの糞束は?w >>100
経営が苦しい、とかいって客にしわ寄せする会社は目くそ鼻くそ
な、糞束の糞社畜よ ヲボンナマックラ酋長とその弟子の>>102-104、
近畿地方がいいなら近畿地方に引っ越せばいいじゃん。 >>105
近畿がいいのではなく糞束が嫌なだけだよ
それがそんなに受けいれたくないのかね?能無し単細胞の糞社畜さんよ
首都圏の利用者がどう思ってるか、は「努力が足りない路線」ほか
いろんなところに出てるじゃんよ
糞束嫌いでも首都圏に住むのは自由なんだよ
そんな当たり前もわからない低能? 昨晩の県民ショーを見てて、
新快速みたいに宇都宮や高崎から15分ヘッドで走る高速快速があれば
北関東はもっと輝けるのにと思った。 来年無理矢理五輪開催しそうなJAPJAPJAP!w
邪魔するのはJAP놈、
喧嘩売るのもJAP놈、
マヌケなのもJAP놈、
スマホ中毒もJAP놈、
何かやらかすのもJAP놈、
犯罪犯すのもJAP놈、
へたくそなウーバー自転車もJAP놈か不法滞在外国人、
そんなJAP놈はJR中央線(ノロ央線)沿線に多い。
ノロ央線は鉄道界で最もポンコツDQN路線で快速(西日本普通列車より遅いw)は勿論、
特快もチンタラ牛歩運転や駅間停車を繰り返して、総武線や東西線各駅停車に抜かされるのが得意。
特に
ウ イ ル ス 立 川 w
は最悪なDQN集積地! 今朝のノロ央線もチンタラ牛歩運転や駅間停車を繰り返して、
総武線や東西線、お堀端の歩きスマホなどに牛蒡抜きをされまくる始末。
DQN立川駅からは、車内でソーセージマフィン頬張るデブ、
空咳ばかりして変なウイルスを撒き散らしていそうなブタゴリラ、
朝からワンカップを飲んで顔赤くしてゲロ吐きそうな酔っ払い等、
民度低くて頭悪いDQNが大量に乗り込んできた。
歩きスマホや舌打屑や駆込乗車、ドアに荷物挟むバカも
D Q N 立 川 駅 w
が最多だった。
ノロ央線は鉄道界一ポンコツ路線だが
ウ イ ル ス D Q N 立 川 はその筆頭格!
ノロ央線は早急に立川迂回して高速運転してくれ。
そうすればノロ央線民度&速度向上に繋がるからね。 はいはい、どうせ夕方ノロ央線下りも、
歩きスマホや舌打屑、駆け込み乗車が大量発生するのは勿論、
東京駅ではドア一旦開閉が中止で折返乗車が多数、
優先席で大声出して通話するヤンキー、目が合ったら喧嘩売るBBA、車内便所で引き籠もるスマホ中毒モヤシ、
汚い服を着て宴会始めるジジイ集団など、民度低いDQNが大量に乗ってきて
そう言うDQNは全員
ウ イ ル ス 立 川 駅 w
で降りる予感。
ノロ央線自体もチンタラ牛歩運転や駅間停車を繰り返して
総武線や歩きスマホに牛蒡抜きされたり、立川DQNまみれでストレスが大量に溜まる予感。
JAP놈(≒若い男)は地球上で最も迷惑集団だが、特に 立 川 はその代表格。 ―ニ三三 |/-(J)-(P)-ヽ| チンチン.....w
;;.゚;・.∵';∴+ ―ニ三三 | . : )'A゚O: . | シュッ?グワッ!
` ‐‐-uW-‐‐ ;;.゚;・OU゚;・.;;.゚;・. グワァァァァァァ.!
/ JAP놈/□ <スマホピコピコ太郎"立川マンセー""暴走ウーバーマンセー"
||\ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧ (ノロ央線マンセー)
||. .\\ \ ( ;。Д゚) (ジジイノスーツマンセー)
. \\ \ / Uv. (エロスマホゲームマンセー)
. \\ / .立川DQN (ちんちん!シュッ!シュッ!シュッ!w) 乗客に損させる糞束の異音で走れないんです。
点検で走れないんです。 >>109
利用する人のことは考えないの?
糞社畜のことだけは必死に考えるのに コボンナマックラ酋長の>>116、
クソ西の新快速が早いのは姫路‐京都間のみ(夢見すぎ)だぞ。 バカの一つ覚えの意味不明
全然面白くないし退場処分、では甘いから死刑で >>117
京都以東だって速いけどね 糞束と違って
小学生レベルの漢字能力もいつも通りだね能無し単細胞の糞社畜よ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています