北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★282

**名無し野電車区** · 2020/10/10(土) 19:11:31.26

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★281
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1601204941/

**名無し野電車区** · 2020/10/14(水) 19:31:32.78

>>104
払った以上に帰ってくるなら問題ないどころか早くやらないと損というのが世論だ

**名無し野電車区** · 2020/10/14(水) 19:42:43.95

【経済】京都市地下鉄、コロナで「健全化団体」再転落の恐れ　
市バスは過去最大赤字も、観光増で黒字一転
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602328538/

**名無し野電車区** · 2020/10/14(水) 20:12:17.40

>>105
その前提は成り立つの？

**名無し野電車区** · 2020/10/14(水) 21:40:13.01

>>69
上諏訪の方が実現性あったでしょ。

**名無し野電車区** · 2020/10/14(水) 22:17:19.86

【科学一般】日本だけが論文数が減る超異常事態　
小手先の政府とマスコミが科学技術立国壊す：
大改革の担い手は無く日本衰退は決定的
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1602556255/

小浜京都ルートみれば一目瞭然

**名無し野電車区** · 2020/10/14(水) 22:19:09.72

味噌を蔑称として使う場合、
越前蟹味噌（福井）と味噌カツ（名古屋）の
どちらを言っているのかわかりにくいが、
越前蟹味噌は最近ではプラスチックごみを食べた
海産物の内臓のイメージがあるので、
蔑称としては福井のことを言っているのだと思う。
味噌カツは種類が豊富なので、
全く受け付けないという人はいないだろう。

**名無し野電車区** · 2020/10/14(水) 22:59:53.60

味噌カツは全般にカツそのものが不味いのに味噌つけても誤魔化せない
そういう意味で二度と食べない

**名無し野電車区** · 2020/10/14(水) 23:00:32.24

北陸新幹線「黄信号」沿線に危機感
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1183942

北陸新幹線金沢―敦賀間の２０２３年春開業に「黄信号」がともっている。
与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）の細田博之座長が、一部工事の工期逼迫（ひっぱく）を踏まえて「厳しい」と表現したからだ。
開業遅れは明言していないものの、与党ＰＴで年末までに調整していく方針。
福井県内の経済界や沿線自治体は「百年に一度の好機」と捉えてまちづくりの準備を進めているだけに「約束を守ってほしい」と危機感を募らせている。

金沢―敦賀間は１２年６月に工事が始まった。当初、敦賀開業は２６年春予定だったが、県内政財界の強い求めで１５年１月に３年前倒しが決定した。
だが「その分だけタイトなスケジュールになったのは間違いない」とベテラン県議は語る。

　入札不調がさらに工期を厳しくしている。平野が多い金沢―敦賀間の高架橋の比率は６５％で、他区間の１５～４７％より割合が高い。
対応できる業者が限られており、落札業者が決まらない事態が頻発している。工事現場での新型コロナウイルス対策費が工費を押し上げている面もあるようだ。

　しかも石川との県境にある加賀トンネルでは地盤の膨張によってひび割れが発生、追加工事が必要な状況だ。
高さ約３５メートルで北陸新幹線の駅舎で最大の敦賀駅も工事が遅れ、本格着工は未定となっている。

　　■　　■　　■

　９月の自民党総裁選の際に、菅義偉首相は県会最大会派の県会自民党幹部らとのウェブ会議で「予定通り延伸できるよう対応していく」と発言した。
リモート対談した山岸猛夫会長は「その言葉を信じている」と祈るような表情で話す。

　細田座長は北陸３県知事らが９日に行った緊急要望に対し「財政、地方負担、並行在来線の問題もある。年末までに全体をパッケージで調整していく」と言及した。
ここ３カ月が正念場となる。県会北陸新幹線建設促進議員連盟の山本文雄会長は「今こそ県選出国会議員には先頭に立って取り組んでもらいたい」と注文した。

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 00:16:46.00

カニは蔑称にならないんじゃないか
蔑称なら眼鏡とか原発になるだろ

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 07:02:23.42

>>112
これが今の現実なんだよな
敦賀以西もそりゃ調査ぐらいはやるだろうが前途多難なのは誰の目にも明らか
小浜は
あーあーきこえなーいと耳を塞いでるようだが

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 07:04:49.88

各国の財政状況、コロナで急速に悪化…
政府債務残高１５・７ポイント上昇へ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6373720

２０２０年の世界全体の政府債務残高は、国内総生産（ＧＤＰ）合計の９８・７％に達し、前年比で１５・７ポイント上昇すると見込んだ。

金のことを考えない小浜厨と自民党は気楽でいいな
なぜ考えないのかが疑問だが

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 08:52:20.20

>>115
自民党の面々が自分の事ばかりで、金の事を真剣には考えてないだろうな。だが、
財務状況が悪くなる・・、不景気になる・・などの状況下で
投資を抑えて金を節約する・・が解決策になるほど世の中は単純ではないんだよ。
資本主義経済ではいかに金の流れを増やすかが大事なんだ。
投資を抑えるだけだと金の流れも縮小して更なる大不況となりかねない。
金の流れが増えない無駄使い投資はダメだが、投資しなけりゃ発展もないんだよ。

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 09:15:37.34

>>116
今は逆
コロナを大義名分に財源のアテもなくバラマキにバラマキ捲ってる
当然こんな事をいつまでも続けられるわけもないし、来年の税収は確実に減る
来年以降コロナは落ち着くだろうが今のツケを
実感する事になる
公共事業は真っ先に標的にされるし

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 09:42:47.65

公共事業は政治屋の生命線となる利権絡みだからがっつり守る
だから道路や新幹線の建設は止まらない
真っ先に標的にされるのは社会保障費

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 09:48:01.65

社会保障費35兆円
文科費　5兆円
北陸新幹線　0.05兆円

北陸新幹線削れ　by名古屋味噌土人

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 10:27:49.96

>>119
あれ？
名古屋は米原で新幹線推進派じゃなかったの？w

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 11:01:18.23

>>117
事実上の安倍政権の延長に過ぎない現政権が次の選挙以降どうなるかはわからんが。
政権交代が起きる可能性はよほどの事件がないと難しいだろう。
自民党内で政変が起こればわからんが、それも中々に難しそうだ。
欧米もバラマキ施策をやっている、日本だけが絞れば円高が進行してしまう。
善し悪しは別として、公共事業が削られる可能性は低いだろうな。

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 11:14:18.07

>>121
バラマキそのものは変わらないがバラマキ先が変わる
高齢化で医療費や福祉関連はますます増えるし
中国や北朝鮮をみれば安全保障も削れない
少子化対策も必要
公共事業も度重なる自然災害対策に予算を取られる
相対的な話で交通インフラへは後回しになる

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 11:15:51.13

>>118
もう公共事業は票にならんのよ
ジジババは敵に回せないから社会保障費は削れない

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 11:20:48.02

月末に施政方針演説があるからそこで衆議院解散もあり得るぞ
政権交代で政策が変わるかも

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 11:32:28.47

>>124
解散はあるかもだが政権交代は100％ない
そもそも勝敗ラインは維新含めた所謂改憲勢力で2/3取れるかだし
少々自公が議席を減らすかもしれないが、それより新生立憲や国民の選挙協力が上手く行かず
野党はより減らす可能性が高い

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 12:42:24.69

>>120
そりゃないねｗ

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 13:09:14.32

>>119
例え300円でも無駄遣いは無駄遣い
北陸の猿どもはそれすら解らないのかよｗ

家計で言えば、家賃や光熱費は必要でも、アイスやジュースは無駄と言う事だ
北陸新幹線はタダでも要らん、無駄な公共事業そのもの

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 13:40:01.86

>>127
猿とか言ってる段階で北陸民ではないよな。
北陸新幹線はアイスやジュースの扱いではない。ちなみにそれらが無駄とも限らん。
インフラだから家賃や光熱費の類いだろう。
問題は日々の暮らしでどこまで快適性、利便性を要求するかという事だ。
北陸とは無縁の輩ならば、そりゃあタダでもいらんだろうよ。

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 14:46:48.21

リニア中断に追い込まれるそうだな
米原の拠り所のアフターリニアはいつ来るのかな

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 14:57:54.35

>>129
米原はもういない

今はコロナ？関係ねーよ
小浜京都はキッチリ進むという楽観主義派と
さすがに厳しいだろ
という現実派

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 18:08:02.32

知名度アップで魅力度ダウンなんだよなぁ

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 20:37:53.62

>>130
小浜京都はきっちり進むこそが現実派だろ
環境アセスは何の影響もなく滞りなく進められている
政権幹部も前向きな発言をしているし
厳しいなんてのは根拠なき願望
整備新幹線予算枠がなくなるわけがない

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 20:52:37.60

>>132
>>112の意味するところを考えろ

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 21:01:59.60

予算枠は限られててそれを上回る建設費が高騰してる
そもそも自民党の幹部が
「北陸新幹線の敦賀以西？無理でしょ」何て言うわけないしなw

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 22:37:28.67

先週アセス調査員立入禁止のニュースが流れたばかりだと思うが
それでも滞りなくなのか

**名無し野電車区** · 2020/10/15(木) 23:43:04.93

>>135
美山町の一地区が反対してるだけだし
そこを通らなければ絶対に行けないわけでもない

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 00:17:51.81

氷山の一角
本音はみんな小浜京都ルートに反対

政治屋と小浜厨だけだ
湯水のように税金無駄遣いして喜ぶのは

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 00:29:59.25

国民の大多数が支持するのは敦賀止め

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 00:59:22.05

バラマキ後は大増税

かといって不便も困る

なにか、便利で安く新幹線にする方法はないものか

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 00:59:51.04

それは米原ルートでリニア後に乗り入れ

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 01:07:54.21

～金が無いなら亀岡ルート～
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
山陰ーーー|
　　　　亀岡
　　　　　|ーー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 01:45:03.31

そもそも今新幹線って儲け出てんの？
北陸新幹線も年度内は半額キャンペーン続けるくらいだから相当厳しい状況なのでは
JRが貸付料払えないから新規着工は先送りしてくれって言い出す可能性もあるんじゃないか

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 02:02:57.68

>>141
金沢以西や赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 02:03:29.43

>>141
金沢以西や赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 02:03:57.44

>>141
金沢以西や赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 06:02:04.29

>>142
そこは阿吽の呼吸
敦賀以西の建設は北海道新幹線の札幌延伸後でないと財源がないからどちらにせよ着工は当分先
環境アセスとかは進めるだろうが無理に着工しても厳しいという空気になれば着工は先送りになる（事実上の凍結）

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 07:32:17.81

最も便利で、建設費が安く、
重税を回避できて、
サンダーバードとしらさぎを両方できる米原ルートの重力は強い。

自民党の一部も民意と重税の怒りには逆らいたくなかろうよ。
知恵ある者ならば。

**オータムフィッシング** · 2020/10/16(金) 07:53:05.94

>>147 やっぱり米原ミニだよね！

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 08:07:25.75

敦賀～京都が湖西フル新線で決まっていた場合

1．湖底・堅田ルート(82.1km)
敦賀～(27.8km)～近江今津～(32.7km)～堅田～(21.5km)～京都
https://railway.chi-zu.net/127173.html

2．陸地・伊香立ルート(81.4km)
敦賀～(27.8km)～近江今津～(31.7km)～伊香立～(21.9km)～京都
https://railway.chi-zu.net/130879.html

この2択だったらどちら選んでいた？

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 08:08:25.23

>>148
一番需要の多い米原ー敦賀間をフル規格化しないで、
残り40kmのみをシステムを煩雑化するのは愚でないか？

どう思う？

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 08:13:46.05

>>147
米原は周回遅れ
>>148
ミニもない
今は敦賀以西が頓挫するのを温く見守るフェーズ

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 08:42:24.94

>>151
何が周回遅れか、意味がわからない。
米原ルートは工期も短期間で済んで、早く利用できるし、稼げるようになる。

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 08:54:59.12

米原なんかとっくに終わった話だろ
いつまで言ってんだバカ味噌

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 09:10:03.71

>>152
滋賀県が在来線分離を含む費用負担を受け入れ、
ＪＲ東海が最低時間２本の乗り入れを認めるなら、そうなるかもしれないな。

>>151
節約だけすれば全て上手くいくと思っているか・・、
他人の幸せをねたむ、あるいは他人の不幸を喜ぶか・・
いずれにしても、どのような人間かはお察しだなあ。

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 09:27:40.03

>>154
米原ルートのスキーム理解してるのか？
滋賀やJR東海の同意だけでなんとかなるわけないだろ

どっちにしても完全に過去の話になった米原が
北陸新幹線としえｔ復活する可能性はゼロ

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 09:47:31.82

「GoTo」で儲かるのは「二階幹事長」と「JTB」だけ？　現場はトラブル頻発で機能不全に
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1602805056/

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 10:28:35.88

米原フル(長浜駅は設置)

余呉経由(43.6km)
https://railway.chi-zu.net/131591.html

木之本経由(43.8km)
http://railway.chi-zu.net/131592.html

この2択だったらどちら選んでいた？

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 12:02:14.94

>>154
やれ負け味噌が～とか煽りすぎた報い
因果応報ってやつ

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 12:18:40.20

滋賀･･･新幹線自体に反対（絶対現状維持）ｗ
京都･･･住民の半数が中止・見直し派ｗ
大阪･･･一般人はみんな無関心ｗ

政財界の老害と北陸土民しかゴリ推してない物件は中止中止ｗ
公安はさっさと関西ストーカーが酷い北陸信者を豚箱に送り込め

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 12:28:28.40

>>140
これでも読んで寝てろｗ
https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 12:54:49.96

>>160
なるほど。
民意と財政に優れ、利便性にも優れる米原ルート・リニア後に乗り入れが最有力か。
知ってた。

後は政治屋の都合だけ。

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 13:13:08.20

給付金再支給不可能なら亀岡ルート
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
山陰ーーー|
　　　　亀岡
　　　　　|ーー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 13:30:05.26

>>161
民意＝米原味噌の脳内にしか存在しない

利便性＝途中の誰も用がない駅で非リレー方式の乗り換え強制、二社跨ぎ割増運賃で最悪

財政に優れ＝敦賀止め以下の糞ルートで1円の価値もなし

乗り入れ＝JR東海がリニア開通後の乗り入れも確約せず何の根拠もない米原味噌の脳内妄想

現実＝米原ルートは落選、廃案が確定して終わった話

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 15:55:58.01

>>158
負け味噌とか煽った覚えはないんだがな。
何の因果応報か教えてくれ。

ともかく、敦賀止めという結論だけはダメだと考えているんだよ。
北陸新幹線の投資済みの高崎ー金沢、後戻りのできない金沢ー敦賀の、
更なる有効活用のためにもな。そんな視点はないのかもしれないが。

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 16:47:59.58

「モバイルICOCA（仮）」2023年春開始へスマホで定期購入やチャージ JR西日本
【乗りものニュース】 2020.10.16　https://trafficnews.jp/post/100921

> JR西日本は2020年10月16日（金）、
> ICカード乗車券「ICOCA」の機能を利用できる「モバイルICOCA（仮称）」のサービスを、
> 2023年春から開始する予定であると発表しました。
> 定期券の購入や払戻し、チャージなどが、スマートフォンアプリの操作で場所を問わずできるほか、
> 自動改札機や店舗での支払いではICOCAカードと同様に、
> スマートフォンを読み取り部にタッチして利用できるとのこと。
>チャージ残額、利用履歴の確認もスマートフォンで可能です（検討中の内容で変更の可能性あり）。

> 東海道・山陽新幹線のチケットレス乗車サービス「スマートEX」、
> 北陸新幹線のチケットレス乗車サービス「新幹線eチケットサービス」の交通系ICカードとしても登録可能。
> 新幹線の予約、支払い、乗車までスマートフォン1台でできるようになります。

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 17:25:19.11

>>162
金沢以西や赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 17:25:38.15

>>162
金沢以西や赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 17:27:49.81

>>162
金沢以西や赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 17:28:47.24

>>162
金沢以西や赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 17:55:36.55

>>169
金沢～敦賀はもう廃止無理

福井駅で北陸新幹線ホームフライング完工
↓
敦賀まで延伸決定
↓
現在工事のいくつかは完工済

これで開通できず廃止なら福井県が大損することになる

**オータムフィッシング** · 2020/10/16(金) 18:40:02.74

>>150
東海道乗り入れ前提でダイヤを組む時点で、最大4本/hが大前提(米原蟲が270スレも説明無く、小浜派の証明に倣うと)として。
ミニ20m車で、B/C2.4なり3.3なり賄うには、サンダバ12x2+しらさぎ6=30のx3で通過90両あれば、乗車率現状と同等に輸送可。
15連(フル25mx12両相当)x4本で、あらピッタリ。
10+5で分併出来るようにしてれば、サンダバ分15x2+10x2、しらさぎ分5x2で頻度も輸送力も適正。
運転区間も、名古屋発は長野に行く必要はないので、富山で5連分併すれば経費削減かつ東海のエリア侵害も無し。
あとは、県境は新線で、平坦部は260～300km/h走行に出来るよう路盤と電源強化、AC25000V化で、
専用のローカル車と、EF造れば、対面接続出来る近江塩津ー米原は廃駅なし=スキーム上も問題なし。
少なくとも、COMTRACとCOSMOS直後繋ぐよりは両方とも接続出来るシステム入れれば、大きな負担はJR西だけ。
良いことしか無い。やっぱり米原ミニだよね！一応米原厨なので、算数で説明してみました～

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 20:20:22.74

>>164
敦賀止めという結論はないんだよ
結果的にいつまでたっても敦賀以西が着工されないだけ
政治家は着工を強行するのも、着工を中止するのも両者から批判を受けるのを避けたい
ならば結論は先送り、景気が回復したらみたいな方便を使うのは朝飯前

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 20:26:10.31

>>170
（将来）「豪華なBRT設備やな～」

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 20:33:40.18

もう伊勢志摩空港の政治屋なんてのはいらない時代が来てるんだよ。

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 20:57:20.08

小浜市民ですが
小浜線をもう少し増発して特急走らせてくれたら新幹線なんて要りません

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 21:02:39.84

新幹線できたら
観光客が増えるから
増発されるよ

**名無し野電車区** · 2020/10/16(金) 22:43:13.58

>>176
たかがしれてるよ
田舎はみんな車で移動

車の自動運転化で50－100㎞圏内は車での移動がほとんどになる。

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 02:40:48.85

高速道路は5Gのアンテナ立てれば自動化余裕
舞鶴若狭道→京都縦貫道が小浜京都ルート代わりになる

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 03:57:18.57

>>177
地元民の足にならない新幹線より汎用性の高い道路整備の方が地元の要望も高いんだよな
予算の確保もしやすいし

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 05:37:03.38

>>179
地元の道路整備も都市間高速鉄道整備も、どっちも必要
比較するものではないし、片手落ちにする必要もない

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 06:50:33.44

>>171
東海道乗り入れを前提にしている時点で実現不可

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 07:28:50.18

>>180
どちらかを選ばなければならないくらい国の財政は厳しい

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 07:40:15.89

北陸新幹線京都－新大阪が4本/時ということは、
福井駅の新大阪行き時刻表が
６ 00 15 30 45
７ 00 15 30 45
８ 00 15 30 45
９ 00 15 30 45
10 00 15 30 45
11 00 15 30 45
12 00 15 30 45となること。
せいぜい2本/時が関の山。

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 08:09:02.15

>>180
人口、需要からして、
小浜は道路。
米原ルートは新幹線。

建設費や財政からもそう。

ホント、自民党がおかしな異常なことやってんだ。

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 08:16:32.59

>>183
そんな需要あるわけないだろ。

2050年の福井県の人口は50万人台。
富山や石川もそう。

去年生まれた子供はわずか86万人だぞ。
誰が金払うんだ。
この人達は小浜の我田引鉄に金払わないっていうよ。
国民皆保険も崩壊しちゃうぞ。

乞食もいいかげんにしろよ。

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 08:32:44.99

>>184
朝夕は時間4本だろうな

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 08:43:33.15

その為だけに京都市内で大工事やって京都ー新大阪は二重投資
小浜京都は明らかにオーバースペック
当初の計画通り小浜亀岡にしておけば良かったのにJR西と北陸は金沢延伸の成功とインバウンドに目が眩んで欲をかきすぎたな
敦賀以西が頓挫しても後の祭り

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 09:00:53.20

>>184
利便性が敦賀止め以下で
スキーム上永遠に着工不可能な米原は論外であり終わった話

恥知らずな負け犬がいつまでもグダグダ負け惜しみコネても見苦しいだけ
恥の上塗りにしかならないことを自覚しろ

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 09:10:16.26

>>188
米原は論外だが
小浜京都も詰んでる
どっちも負け犬

だいたい政治家が全力で予算確保に取り組むと
言う時は全く目処がたってない時に使う政治家のレトリック
敦賀延伸ですら何時になるかも目処立たずが現状
その現状認識すらできてないのが小浜な

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 09:16:21.54

小浜線が3セク化されたら特急も設定されるよ
特急料金なしでも新快速のように乗れるだろう

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 09:21:11.07

>>186
2050年にそれはあやしい。
人口が今より25%減るからな。
ましてや地方はもっと減る。30%減る。

今、サンダーバードが朝2本なら、9両×2=18両。
仮に25%減るとすると、需要は13.5両。

北陸分が仮にサンダーバードの1.8倍なら
24.3両。
新幹線12両の2本分で足りる。

長野以遠が毎時1本としても、毎時3本で足りる。

その人口減少は、2060年、2070年とずーっと続いていくわけだしな。

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 09:27:17.51

朝は最大3本、昼間は2本しか乗り入れないところからして、
リニア後の東海道新幹線名古屋以西の需要が半減した区間に乗り入れることは余裕。

東海道新幹線は毎時15本だから、
これが半減すると、毎時2～3本の名古屋以西乗り入れは余裕。
もともと名古屋以西は1本、こだま枠が空いてるぐらいだし。

ダイヤ混乱時は米原で運転を打ち切ってもいいし。

1兆5000億円も余計に金かけて、
普段の名古屋、東海道新幹線、リニア需要を不便にする意味ないんだな。

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 09:30:41.85

出来なくはないが、JR西日本が減収になる分国が補償しないといけなくなるな（金沢～米原の使用料を1億円にするとか）
そっちのほうが安いかもしれんけど

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 09:34:09.33

これは突拍子もない話ではなくて、
整備新幹線はJRの増加した利益の分JRが負担するという立て付けになってるため

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 09:35:27.74

去年の出生数が86万人
(参考として段階の世代が年間260万人、団塊ジュニアが200万人)
というところからして、日本の人口は今後大幅に減っていく。

そして貧しくなり、年金にも頼れない今の労働者世代は70～75歳まで労働で、
高額料金の新幹線も乗らなくなる。

さらに車の自動運転も進むし、
いちいち駅まで行って乗り換えて、
目的地までいってまた乗り換えて
なんていう新幹線は遠距離中心になる。
短距離は車。

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 09:36:00.95

>>193
ほくほく線に補償なんてないぞ

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 09:41:01.36

>>196
北海道新幹線は赤字なので1億
これが踏襲される

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 09:41:37.85

日本経済を活性化させるためには、
こんな田舎の我田引鉄に馬鹿げた巨額税金を無駄遣いしてないで、
新幹線の料金を下げて移動を活性化したり、将来の富を産む研究開発に金を回すことだ。

ノーベル賞受賞者が皆口を揃えていうようなな。

反日パヨクや共産党ではないが、
旧態依然のおかしな自民党が大敗北すればいいのに。

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 09:42:06.03

>>197
北陸新幹線は赤字にはならない。

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 09:43:37.01

>>199
新幹線が出来たことによる収入-今の収入
に基づいてJR負担分を決めることが明記されてるから、ちゃんと調べてから言って

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 09:47:05.75

>>199
残念だが自民党が大敗北しようがそこは関係ない
問題は財源がない事
財源があれば小浜京都で造る
財源がなければ敦賀以西の着工は見送り
米原の芽はもうない

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 10:02:08.97

反日ロッテ潰れろ！　　キムチの腐ったバカチョン死ね！！（怒り）
反日ロッテ潰れろ！　　キムチの腐ったバカチョン死ね！！（怒り）
反日ロッテ潰れろ！　　キムチの腐ったバカチョン死ね！！（怒り）

ロッテ会長「サッカー韓日戦は当然韓国を応援」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1442579387/

自衛隊を前日ドタキャン拒否した韓国ロッテホテルが、人民解放軍のレセプション
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140728/frn1407281820007-n1.htm

ロッテシネマネットカフェより
livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/5/b/5b9469d5.png
> ロッテ・シネマの建物にあるネットカフェが掛けた横断幕
> 「日本人の入店お断り。入りたいなら『竹島は韓国の領土』と3回言うこと」
　

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 11:01:44.26

　財源不足なら亀岡ルート
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
山陰ーーー|
　　　　亀岡
　　　　　|ーー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

**名無し野電車区** · 2020/10/17(土) 11:10:00.91

>>200
敦賀ー米原間と米原ー新大阪間で区間の違うものを比べても意味がない。

増えた利益を西と東海で按分して、JR同士で分担負担でもいいし、
JR東海の山田社長が言ってたように、
線路貸しという形で北陸新幹線が東海道新幹線に乗り入れるイメージで、JR西が負担し、
JR東海は線路貸付料を西からもらうイメージでもいい。

くだらない形式論で物事を判断するのは愚かなことだ。