【留萌札沼】JR北海道廃線済・廃線候補路線スレ 19

**名無し野電車区** · 2020/10/25(日) 18:56:30.29

前スレ
留萌本線・日高本線・根室本線(富良野～新得)・札沼線非電化区間18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1599462762/

**名無し野電車区** · 2020/12/26(土) 21:22:58.01

>>270
名寄－稚内　廃止
旭川－北見　3セクまたは廃止
北見－網走　廃止
釧路－網走　廃止
釧路－根室　廃止
旭川－富良野　3セクまたは廃止
滝川－富良野　廃止
沼ノ端－岩見沢　廃止
苫小牧－鵡川　廃止

**名無し野電車区** · 2020/12/26(土) 21:37:41.44

>>261

旭川－稚内　廃止
旭川－網走　廃止
帯広－根室　廃止
旭川－富良野　廃止
滝川－新得　廃止
沼ノ端－岩見沢　廃止
苫小牧－鵡川　廃止
長万部ー小樽廃止

これぐらい廃止しないとJR北海道が持たないよ。

**名無し野電車区** · 2020/12/26(土) 21:41:55.81

単独維持困難線区の黄色線同士で、どこを残しどこを廃止するかを競うことになりそう。
「攻めの廃線」が得意技の鈴木知事が2期目も再選されたら、まさかの「全線廃止」もあるかも。

**名無し野電車区** · 2020/12/26(土) 21:51:29.63

>>273
名寄－稚内「特急ガー国防ガー」
旭川－北見「特急ガー貨物ガー」
北見－網走「特急ガー」
釧路－網走「観光ガー」
釧路－根室「国防ガー」
旭川－富良野「輸送密度ガー観光ガー」
滝川－富良野「貨物ガー観光ガー」
沼ノ端－岩見沢「貨物ガー」
苫小牧－鵡川「　　　」

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 03:02:26.32

こんな誰も利用しない路線全部なくせばいいのに1300億円は
航空会社支援に回すべき

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 05:04:50.64

>>275航空会社に1300億も使うなんてムダでしかない。カネをドブに捨てるようなもの

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 07:14:44.91

航空会社は離島路線に限りライフラインなので税金で援助してもいい
陸続きのところはバスでも鉄道でもおｋなので

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 07:37:00.31

JR北海道は労働組合が早く労使協調路線へと
舵取りを図らないとダメだな。

**外交厨** · 2020/12/27(日) 08:40:13.35

>>274
観光なら三セク化でいいんじゃない？
輸送密度もこれらのなかでは高いってだけでしかないから三セク化でいいかと
特急も大した需要でなければ三セク化でいいでしょ

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 08:42:51.59

組合なんかもはや御用組合だから会社の言いなりじゃん
それより今のJR北海道には廃線で赤字減らすだけしか頭になく、企業として別事業で収益計上する発想がないバカな経営者を一刻も早く一掃しないとどうにもならない

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 13:53:35.70

>>280
駅と路線の廃止が不十分だろ。

駅を維持する乗車人数を明言して、満たさない駅を廃止し、
不採算路線はトントンになるまで運賃、料金を値上げ
出来ない無能かつ無責任な経営陣の更迭が必要だ。

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 14:12:17.24

>>280
また調べないでイメージだけで書き込みか
2019年度で「非鉄道事業」の売り上げは850億円で
純利益は約120億円

JR四国の非鉄道事業がずっと赤字なのと違って
http://imgur.com/vOf1CmR.jpg
（2018年にホテル事業が初の黒字になったがそれ以外は赤字）
本業の赤字を埋める存在の一つが副業なのに

石北本線、宗谷本線、釧網本線、根室本線は
国鉄民営化時に廃止になった「独立地方交通線」より
輸送係数が落ち込んでるのに
http://imgur.com/2VrBxP6.jpg

石北、宗谷、釧網、根室は国鉄時代より本数増やして
国鉄時代より高速化したのに高速道路網の発達で
自家用車やバスに勝てなくて利用者激減してるのに

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 14:22:57.44

1970年代に作られた「国鉄再建法」で
輸送係数4000人 (全区間で片道2000人が乗車してて往復するとの計算値)以下では黒字化が難しく
バス転換が相当」と
多くの路線を廃止バス転換したのに

石北、宗谷、釧網、根室はその基準も遙かに下回るようになった
この4線に関しては国鉄民営化以降も周辺人口の減少と
高速道路網の整備で右肩下がりで利用者が減ってる

千歳線は民営化以降、利用者が3倍に
学園都市線は2倍になってるのと対照的に

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 15:18:40.50

非鉄道事業の純利益120億円で満足されては困る。
政府から1300億円も支援してもらうということは、その支援金額程度の利益を計上できないと鉄道事業自体も継続不能ということ。

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 15:35:08.73

なんか本末転倒してるなw

国鉄再建法で輸送係数4000以下はバス転換相当とされて多くの路線が廃線バス転換になったんだよ

石北、宗谷、釧網、根室の赤字を埋める為に副業で
黒字出せ！
は「公共交通機関」の責務じゃないだろw

1200億円の支援は従前に約束されてた
400億円(200億円の贈与、200億円の貸与)の
新型コロナによって収入の目減り分を支援するという
追加措置だし

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 15:39:39.38

http://imgur.com/2VrBxP6.jpg
もう鉄道としての役目を終えてるのに
一部の人が声高に「バス転換反対！」って叫んで
その人は鉄道にも乗らずに身銭も切らず
正義の味方気取りなのがJR北海道を苦しめてるんだろw

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 18:04:26.20

乗らないのに残せの大合唱だな　呆れるばかり

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 18:07:12.54

名寄－稚内　廃止
旭川－北見　存続
北見－網走　存続
釧路－網走　廃止
釧路－根室　廃止
旭川－富良野　存続
滝川－富良野　廃止
沼ノ端－岩見沢　廃止
苫小牧－鵡川　廃止

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 18:27:43.61

輸送密度2000人以下のJR北海道が単独では維持できない
とギップアップした路線は（赤字額135億）は少なくとも
3セクか上下分離してJR北海道から切り離してやらないと持たない

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 18:31:45.64

路線を残せ！なんて全く思わないね。
非鉄道事業で稼げ！赤字路線は廃止しろ！早期に上場して政府負担をなくせ！

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 18:32:09.67

そうだ。JR北海道自体を第三セクターにすれば全て解決するんじゃ。

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 18:34:46.45

ついでに青函トンネルのメンテをJR北海道が負担するのもどうかと思う。新幹線保有機構と貨物が負担しろよ！

**名無し野電車区** · 2020/12/27(日) 20:01:06.78

最初から海峡線はJR東日本の管轄にすればよかった
北海道新幹線も青森－木古内間はJR東日本で

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 00:01:41.18

馬鹿じゃんこいつｗ

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 01:20:03.42

深川石狩沼田単純往復が17分か。
車両は1両減る程度だけど、距離的にはまあまあかな

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 01:21:33.07

苫小牧東港にコンテナ埠頭を増設する計画があり
あわせて苫小牧－鵡川間から分岐して貨物駅を作るらしい
沿線に埠頭が増設されれば通勤路線にもなり得る
また、浜厚真駅をフェリー埠頭の近くに移転すれば利用増が期待できる
このように苫小牧－鵡川間は貨物、旅客とも活用の可能性があるので
当面存続
ただし期限を切って増収効果が出なければそのときは廃止で

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 01:29:12.12

いずれにしても浜田浦駅は廃止でいいや

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 02:19:30.97

>>296
ソース希望

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 07:05:42.64

>>298
http://www.jptmk.com/001news/portplan/post_1987/index.html

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 10:36:06.70

>>296
その計画は平成の終り頃には事業終了の予定だが、現在工事の進捗はほぼ"0%"です
また、その計画の中にコンテナの鉄道輸送は全く計画されていません
この計画は沙汰止みになりました

**外交厨** · 2020/12/28(月) 13:22:16.53

名寄－稚内　ロシヤが危険だからJRで存続
旭川－北見　貨物と特急があるのでJRで存続
北見－網走　特急はあるが価値が低いので道主体の三セク化
釧路－網走　観光ルートになりうるので道主体の三セク化
釧路－根室　ロシヤが危険なのでJRで存続
旭川－富良野　ローカル線にしては需要は多めだが所詮はローカル線、ただし観光ルートになりうるので道主体の三セク化
滝川－富良野　貨物を富良野線経由にすることでJRから分離、鉄道として残して欲しけりゃ沿線自治体が金を出せ、道としては知ったことではない
沼ノ端－岩見沢　貨物の通り道なのでJRで存続
苫小牧－鵡川　JRから分離、鉄道を残して欲しけりゃ沿線自治体が金を出せ、道としては知ったことではない

**外交厨** · 2020/12/28(月) 13:25:58.98

ロシヤの要素を無視した場合、名寄－稚内と東釧路ー根室はJRから分離でよい
鉄道として残して欲しけりゃ沿線自治体が金を出せ
ただし宗谷本線については道が口を出すべきか沿線自治体に任せるかどちらがよいのか分からない…

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 13:40:12.66

ロシアと鉄道は何ら関係しない
防衛白書に記載なし
防衛計画の大綱に記載なし
代々の防衛大臣から言及無し
代々の総理大臣から言及なし

**外交厨** · 2020/12/28(月) 13:47:31.58

防衛省は何の関係もない。
ただ宗谷本線花咲線をJRが維持運営しているという事実のみが必要。
ロシヤとの外交にはそれが必要。なければ外交折衝が不利になる。
無論、経済合理性からしたら鉄道を維持するだけの需要などないので、赤字を解消するのは無理だ。
なのでそれについては国が（例外的に）金を出してよい。
ロシヤは我々の視線で想像するのは危険なのだ。不利になることは避けるに越したことはない。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 16:00:51.48

名寄―稚内間と東釧路―根室間は、鉄道としては絶対に黒字にならない
国策として残すならJR北海道からは分離して国営化するしかないが
ロシアは関係ないわな
普通に廃止バス転換でいいと思うけど

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 16:13:09.22

あくまで建前上であっても民間のインフラが存在することが肝心

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 17:36:48.09

>>304
外交にも全く関係ありません
貴方に聞くが、北海道の末端鉄道の存在が外交交渉の話題に上った事がありますか?

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 18:02:52.19

>>304
＞ロシヤは我々の視線で想像するのは危険なのだ。不利になることは避けるに越したことはない。
ロシアを恐れて花咲線、宗谷本線を存続する事は対ロシアの弱腰を端的示す事になる。
ロシアに日本は押せば引く国と思われかねない。
外交上マイナスになる可能性がある花咲線、宗谷本線を存続してはならない。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 18:29:25.38

>>304
ロシア対策は、ぶん殴る力を見せつけることだよ。
乗らない鉄道を維持する無駄金を原水爆と搭載する超音速ミサイル開発に回すべき。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 18:39:27.58

そんな力は我が国にありません
また、持つ必要も有りません

そんなに力説したかったら軍板でやって下さい
ココは鉄道板ですからね

**外交厨** · 2020/12/28(月) 18:51:24.89

>>307
ない。てか現在存続しているのだから交渉の話題になるわけがない。
もっともロシヤは樺太経由で大陸と鉄道を繋げようという話はあったけど。

>>308
弱腰にはならない。警戒すべきを警戒するだけだから。

>>309
力を持つ事は賛成だ。しかしそれは別の話

>>310
力を持つ事は必要。国際社会では力無き正義は何にもならん。
力説したいならと言われても、宗谷本線花咲線は存続すべしとの意見を述べてるまで。
その根拠がロシヤに対する警戒が必要というわけで、それを文句言われても困る。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 18:59:42.46

>>311
花咲線、宗谷本線を存続する事が何故警戒する事になるか意味不明。
経済的には花咲線、宗谷本線を存続する理由はない。
それをロシアを恐れて存続するのは弱腰に他ならない。
百害あって一利なしだ。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 19:40:28.01

>>311
弱腰か否かを判断するのは311じゃない。ロシアだ。
ロシアは何を考えているかわからない恐ろしい国なのだろ？
それを何故3117が判断出来るのだ？
言っている事が矛盾しているな。
誰も判断出来ない事をあたかも自分だけは判断出来るように振る舞う。
まさしく詐欺師の手法だな。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 19:49:58.93

鉄道は国防の役に立たん
軍備増強しかない

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 19:58:21.91

ロシア
をNGWord登録してスッキリ

**外交厨** · 2020/12/28(月) 20:00:20.73

>>312
国境都市に繋がる路線だから

>>313
ロシヤは恐ろしやの国、だからこそ警戒が必要なんだが

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 20:28:47.69

>>316
何故国境の町に繋がる鉄道がロシアへの警戒になるのか意味不明。
また、ロシアの意図が自分だけは理解できる説明に全くなってないな。
都合が悪くなると普遍的な発言で誤魔化す。
まさしく詐欺師だな、

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 20:50:45.44

>>311
ロシアに対する外交は、まず自国の軍事力を見せつけること。
鉄道なんて全く影響がない。

露助のガキの火傷を無償で治療して
やる方が、まだ影響があるよ。

**外交厨** · 2020/12/28(月) 21:04:02.88

もしかしたら宗谷本線花咲線がどうなろうとロシヤとの折衝に何ら影響を与えないかもしれぬ。
しかしそれを証明できるか？いや、これは悪魔の証明になってしまうのは分かっている。
それでも鉄道は有るより無い方が不利になる。ましてやロシヤは何を考えているか分からぬ。
恐露病と言われればそれまでかもしれぬ。しかしロシヤはそれほどまでに恐るべき連中なのだ。
野蛮な領土強盗、世界平和の敵、ロシヤは危険なのだ。
いくら備えても備えすぎということはない。もちろん軍備は必要であり国防のためにやることはたくさんある。
が、そこまで話すのはこのスレの趣旨には合わないからそれは控える。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:36:42.08

>>319
＞それでも鉄道は有るより無い方が不利になる。ましてやロシヤは何を考えているか分からぬ。
何を考えているか分からないのに何故鉄道が無い方が不利になると言えるのだ？
言っている事が矛盾だらけだ。
必要が無い鉄道を残す事が弱腰とロシアが捉える可能性だって充分ある。
結局、屁理屈で必要が無い鉄道を残したい鉄ヲタの妄言だ。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 00:11:36.93

今では国防のために鉄道が必要と考えてる国は皆無だろ
某アニメでもあるまいに、鉄道で大量の変圧器を運んで全国から接収した電気で
未知の外敵を攻撃するのか？ｗ

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 06:58:16.35

ロシアは火事場泥棒

**外交厨** · 2020/12/29(火) 07:05:20.38

有事の際に宗谷本線花咲線がどれほどの役に立つのかと言われれば期待できんなあ
ただ、維持運営されているという事実が必要なだけ

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 07:39:43.27

>>323
自分でと恐露病と思われかねないと言っているな。
そんな行動は弱腰と侮られるだけだ。

また先日の国のJR北海道への1300億円の支援の際
国は「ローカル線の廃止と運賃値上げで経営再建しろ」
とローカル線の廃止を明言。
「支援は単独維持困難路線は対象外、単独維持困難路線への支援は従来通り地元自治体と同額まで」を女池。

一方で地元自治体は「支援は利用促進だけ」

これらから単独維持困難路線は廃止するしかない。
国も花咲線、宗谷本線を存続する意思はない。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 08:24:32.00

>>324
そうだな。
地元自治体が出資ゼロなら、国も出資ゼロ。
これでは単独維持困難線区は維持できない。廃止するしかない。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 08:59:42.56

>>325
JR北海道は、道庁と沿線自治体に財政支援表明の期限を示すべき。
沿線自治体が一つでも財政支援が不可なら、さっさと廃止すれば良いだけ。

自治体が不要と判断する路線を公費で維持する必要なし。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 09:16:45.79

そのとおり

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 09:39:59.37

口を出すなら金を出すのが民間の常識なんだが
役人は口を出しても金を出さない異星人

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 09:58:53.65

そう。今の状況はJRが悪い。

**外交厨** · 2020/12/29(火) 10:14:38.93

>>324
無論、ロシヤの問題が関係なければ名寄以北と花咲線はJR分離を主張するところ

**外交厨** · 2020/12/29(火) 10:15:36.68

>>324
無論、ロシヤの問題が関係なければ名寄以北と花咲線はJR分離を主張するところ

それにしても自治体の非協力的態度は腹立たしい
見せしめとして名寄以北も花咲線ももっと駅を削るべき。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 11:24:20.73

>>328
民間の投資は自己負担かつ自己責任、役人は公費を使うのだよ。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 11:36:46.96

>>331
JR北海道が駅を維持する最低の乗車人数と収入を明示して、
満たさない駅を問答無用で廃止すれば良いだけ。

特急停車駅だろうが一切容赦なしで廃止する。

廃止が嫌なら自治体へ年間維持費を1千万請求すれば良い。

**外交厨** · 2020/12/29(火) 12:20:04.60

>>333
うん。それくらいはやるべきだと思う。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 12:25:32.31

昭和脳のネトウヨの皆様は、広大な北海道大陸にソ連が（ロシアじゃなく）攻めてくると思ってるのかな。
プーチンに聞いたら「チンケな小島、イラネ」と言ってたよ

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 12:42:24.17

日露関係がこじれて戦争になったら鉄道があってもなくても北海道は攻め込まれるわな
宗谷線も根室線も地元自治体が赤字補填しないなら末端区間は廃止でよし

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 12:44:35.94

>>331
腹立たしいいのは鉄道に非協力な態度じゃない。
鉄道が、役立たずと思うなら非協力な態度も当然だ。
それなら廃止に同意すれば良いのに何故か反対する。
腹立たしいいのはそのダブスタな態度だ。
単なるJR北海道からの手切れ金アップ狙いの嫌がらせとしか思えない。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 12:48:35.96

鉄道なんてあってもなくても変わらんしな
ミサイル飛ばせばいいんだから

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 12:49:08.58

憲法9条信者　憲法9条があれば日本は安全なのだー
存続派鉄ヲタ　宗谷本線と花咲線があれば日本は安全なのだー
アホなのかな？？

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 12:55:03.97

>>331
鉄道に非協力な態度を腹立たしいと思うのは費用対効果も分からない単なる鉄ヲタの証拠だ。
鉄道の費用対効果が低いと思うなら鉄道に対して非協力なのも当然だ。
それなら廃止に同意すれば良いのだが何故か同意しない。
このダブスタは非難されるべきだな。

**外交厨** · 2020/12/29(火) 13:29:04.97

>>339
そんなこと主張してないぞ

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 14:39:35.84

>>339
廃止ヲタ：なんでも赤字なら廃止すればいい。
☆☆☆>>339の存在が日本国にとって赤字だと思うが？☆☆☆

そもそも高速道路だって赤字、空港も赤字、自治体も赤字。
公共施設は軒並み赤字。セコマくらいなら黒字になるかもしらんが。
名寄以北の人間を名寄以南に移住させて、広大な宗谷丘陵は米軍と自衛隊にくれてやれば
沖縄の基地はほとんど廃止できるぞ。
名寄周辺に移住してもらえば、名寄以南の宗谷本線（もはや名寄本線？）は経営改善にもなる。

赤字なら廃止というなら、稚内駅前で「稚内市の廃止」を訴えてはどうだろう？職務質問されそうだが。
維新が大阪市を廃止しようとしたように。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 15:04:04.11

久しぶりに強制移住厨を見たなw

**外交厨** · 2020/12/29(火) 16:16:43.77

>>342
赤字を責めてるんじゃない。
無意味な赤字を垂れ流してるから非難されるんだ。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 17:53:24.24

実際のところ、根室線や宗谷線は国防のためにそんな重要なの？
有事の際に爆弾とかを運ぶんかな。

**外交厨** · 2020/12/29(火) 17:55:57.34

>>345
それはまずない。
有事の際に役に立つとは思えないね

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 18:38:47.65

>>346
そうなのか。
ヤフコメとかだと宗谷線はロシアや中国に立ち向かうために国策で保護しろ！とか言われてるのに。

そのわりにみんな日高本線(鵡川以遠)には冷たかったよね。
悲しいことにあと3ヶ月で完全廃止とは…

**外交厨** · 2020/12/29(火) 18:43:23.87

>>347
有事の際の活用ではなく、維持してるという事実だけが目的なので

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 19:24:21.92

最近になって陸自は定期配給品の極一部を鉄道コンテナ活用し始めた様です
また、演習などでの事前送込み機材を車扱として鉄道輸送してます
更に内地ー道内間の転地訓練では人員・車両のフェリー輸送も行っています
たまたま同乗したので幹部自衛官に聞いてみたところ、
最近は転地訓練が増えたので、北海道内演習場往復はフェリーを利用してますとの回答でした
これは事実なのでお伝えしますね

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 19:32:07.87

どうにせよ稚内や根室に国防上鉄道の必要性はなさそう

**外交厨** · 2020/12/29(火) 19:50:28.42

直接的な意味での国防は関係ないと思います

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 19:54:22.15

実戦ではな
平時の兵站の一部で利用がある様です

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 20:09:21.30

では、稚内や根室の鉄道を税金を使って残しても、戦争の抑止力にならない

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 21:21:26.16

>>353
なるはずが無い
日本へ侵攻する事は米軍との直接対決も辞さないと言う事。
その決意の前に鉄道の有無なんてハナクソ程の価値も無い。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 21:30:41.72

よって、名寄－稚内間と東釧路－根室間は地元自治体が赤字負担しないなら
廃止すべきとの結論になりました

**外交厨** · 2020/12/29(火) 21:36:12.82

抑止力にはならんね。
それでもこの鉄道を維持すべしというのは、その態度をロシヤに示すためなので。
その態度を以って外交をする、それが目的。
これがあればうまくいくというものではないが、無くてはうまくいくものもうまくいかない。

**外交厨** · 2020/12/29(火) 21:38:12.20

>>355
鉄道の維持は国税を投入すべき。
ただしその間の駅は地元自治体が負担しろ。
負担できねば駅はない。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 21:47:24.55

>>356
ロシアに対抗するなら、ロシアを殴れるだけの対抗力を見せること。
残念だろうが、鉄道に対抗力は無いよ。
逆に損切り出来ない無能な国と見なさせるだけ。

くだらない赤字線を廃止して国費を対抗力の育成に回すべきだな。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 22:28:55.43

>>347
日高はまず復旧しないといけないから

**外交厨** · 2020/12/29(火) 22:30:33.11

ロシヤは過疎地の択捉や国後にも各種インフラ整備を行っているという現実がある。
こんなことやっても利益にならないのは当然なのに。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 22:58:21.51

>>360
日本も高規格道路を延伸して北海道のインフラ整備をしている。
住民の足が便利な自家用車になったのだから不便な鉄道は縮小するのが当然だ。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 23:18:19.55

日高線（鵡川・様似間）の鉄道事業廃止届の提出について
北海道旅客鉄道 2020/10/27
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20201027_KO_Hidaka.pdf

北海道旅客鉄道株式会社の鉄道事業の一部を廃止する届出及び本届出に係る公衆の利便の確保に関する意見の聴取について
国土交通省北海道運輸局 2020/10/27
https://wwwtb.mlit.go.jp/hokkaido/press/presspdf/202010/20201027.pdf

鉄道事業の廃止届に係る公衆の利便の確保に関する意見聴取について
国土交通省北海道運輸局 2020/11/27
https://wwwtb.mlit.go.jp/hokkaido/press/presspdf/202011/20201127.pdf

鉄道事業の一部廃止届に係る廃止の日の繰上げの是非の通知について
国土交通省北海道運輸局 2020/12/28
https://wwwtb.mlit.go.jp/hokkaido/press/presspdf/202012/20201228.pdf

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 23:30:43.30

>>359
JR西日本三江線や島原鉄道で、被災路線を補助金投入して復旧した後
ほどなく廃止して批判されたので
赤字の被災路線は復旧しないで廃止という流れになった

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 23:57:34.51

>>363
別に赤字だから復旧しないなんて決まってるわけではないんだがね
ケースバイケース
日高の場合は3連被災で心折れた上に復旧が選挙で否定されただけで

**名無し野電車区** · 2020/12/30(水) 08:42:19.66

>>360
鉄道以外はインフラとは思ってない様だな。
やはりコテハンは存続蟲に変えるべきだな。

**名無し野電車区** · 2020/12/30(水) 09:47:33.23

人口集積地か、貨物がすごく多い所以外、道路整備したら鉄道はお役御免
乗る人も運ぶ貨物もない鉄道を税金で維持しろは税金の無駄遣い

**名無し野電車区** · 2020/12/30(水) 10:15:58.08

>>366
鉄道を維持する条件を明示して、条件を満たさない路線・区間は無条件で廃止すべき。

当然、代替は自治体に用意させ支援金の支払いも無し。

**名無し野電車区** · 2020/12/30(水) 14:35:50.96

代替バスの用意すらダメとかどれだけ地方に恨みがあんだ

**名無し野電車区** · 2020/12/30(水) 14:39:58.98

>>368
「自分で運転できないやつはそもそもそんなど田舎に住む資格はない。これ以上足を引っ張るな」って言いたいんだろ。

**名無し野電車区** · 2020/12/30(水) 14:48:42.42

居住移転の自由すら否定するのか…怖
全体主義国家かよ