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【留萌札沼】JR北海道廃線済・廃線候補路線スレ 19
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0357外交厨
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2020/12/29(火) 21:38:12.20ID:eg3VzdTT
>>355
鉄道の維持は国税を投入すべき。
ただしその間の駅は地元自治体が負担しろ。
負担できねば駅はない。
0358名無し野電車区
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2020/12/29(火) 21:47:24.55ID:EU5N7qTq
>>356
ロシアに対抗するなら、ロシアを殴れるだけの対抗力を見せること。
残念だろうが、鉄道に対抗力は無いよ。
逆に損切り出来ない無能な国と見なさせるだけ。

くだらない赤字線を廃止して国費を対抗力の育成に回すべきだな。
0359名無し野電車区
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2020/12/29(火) 22:28:55.43ID:8502mYWg
>>347
日高はまず復旧しないといけないから
0360外交厨
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2020/12/29(火) 22:30:33.11ID:eg3VzdTT
ロシヤは過疎地の択捉や国後にも各種インフラ整備を行っているという現実がある。
こんなことやっても利益にならないのは当然なのに。
0361名無し野電車区
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2020/12/29(火) 22:58:21.51ID:XBEIPcCV
>>360
日本も高規格道路を延伸して北海道のインフラ整備をしている。
住民の足が便利な自家用車になったのだから不便な鉄道は縮小するのが当然だ。
0362名無し野電車区
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2020/12/29(火) 23:18:19.55ID:Qj5KYb/X
日高線（鵡川・様似間）の鉄道事業廃止届の提出について
北海道旅客鉄道 2020/10/27
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20201027_KO_Hidaka.pdf

北海道旅客鉄道株式会社の鉄道事業の一部を廃止する届出及び本届出に係る公衆の利便の確保に関する意見の聴取について
国土交通省 北海道運輸局 2020/10/27
https://wwwtb.mlit.go.jp/hokkaido/press/presspdf/202010/20201027.pdf

鉄道事業の廃止届に係る公衆の利便の確保に関する意見聴取について
国土交通省 北海道運輸局 2020/11/27
https://wwwtb.mlit.go.jp/hokkaido/press/presspdf/202011/20201127.pdf

鉄道事業の一部廃止届に係る廃止の日の繰上げの是非の通知について
国土交通省 北海道運輸局 2020/12/28
https://wwwtb.mlit.go.jp/hokkaido/press/presspdf/202012/20201228.pdf
0363名無し野電車区
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2020/12/29(火) 23:30:43.30ID:x76Ac56l
>>359
JR西日本三江線や島原鉄道で、被災路線を補助金投入して復旧した後
ほどなく廃止して批判されたので
赤字の被災路線は復旧しないで廃止という流れになった
0364名無し野電車区
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2020/12/29(火) 23:57:34.51ID:2Zk2O0T0
>>363
別に赤字だから復旧しないなんて決まってるわけではないんだがね
ケースバイケース
日高の場合は3連被災で心折れた上に復旧が選挙で否定されただけで
0365名無し野電車区
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2020/12/30(水) 08:42:19.66ID:e9k8Sfxx
>>360
鉄道以外はインフラとは思ってない様だな。
やはりコテハンは存続蟲に変えるべきだな。
0366名無し野電車区
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2020/12/30(水) 09:47:33.23ID:3D1mi+5u
人口集積地か、貨物がすごく多い所以外、道路整備したら鉄道はお役御免
乗る人も運ぶ貨物もない鉄道を税金で維持しろは税金の無駄遣い
0367名無し野電車区
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2020/12/30(水) 10:15:58.08ID:mZfPnW+9
>>366
鉄道を維持する条件を明示して、条件を満たさない路線・区間は無条件で廃止すべき。

当然、代替は自治体に用意させ支援金の支払いも無し。
0368名無し野電車区
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2020/12/30(水) 14:35:50.96ID:6N4SDNrE
代替バスの用意すらダメとかどれだけ地方に恨みがあんだ
0369名無し野電車区
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2020/12/30(水) 14:39:58.98ID:7h0iHWCP
>>368
「自分で運転できないやつはそもそもそんなど田舎に住む資格はない。これ以上足を引っ張るな」って言いたいんだろ。
0370名無し野電車区
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2020/12/30(水) 14:48:42.42ID:6N4SDNrE
居住移転の自由すら否定するのか…怖
全体主義国家かよ
0371外交厨
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2020/12/30(水) 15:21:08.12ID:Cp9hwyrm
>>365
もちろん国道はなくっちゃダメだが
0372名無し野電車区
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2020/12/30(水) 16:15:28.46ID:mZfPnW+9
>>368
甘えるな。廃止が嫌なら便利な自家用車を止めてJR を利用しろ。

JRの採算を無視した安価な運賃のため、代替えとなる交通機関が育たなかっただけだよ。

安価な運賃なJRを捨てたのは沿線住民。自業自得。
0373名無し野電車区
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2020/12/30(水) 16:46:00.32ID:szHAyPld
ID:mZfPnW+9
こいつパッと見レス乞食に見えたが実は冬厨な気がしてきた
珍しい
0374名無し野電車区
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2020/12/30(水) 17:09:05.19ID:8/c2EYTr
宗谷線の無人駅を廃止にしようとするだけで、あれだけ反対運動が起きるんでしょ。
留萌線も抵抗してるし、そんなに簡単に片付くんかな？

日高線沿線自治体は、表向きは廃止反対してたが、現実は再開困難と考えて裏ではバス路線会議をしてたからねぇ。
本気で反対する根室線や留萌線は手強いと思います。
0375名無し野電車区
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2020/12/30(水) 17:14:37.92ID:ZDwhhCpE
>>374
日高線は２５億で落ち着いた。
留萌線根室線もＪＲにたかれるだけたかろうとしてる。
田舎役場にできることそんなにないよ。
0376名無し野電車区
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2020/12/30(水) 17:17:36.46ID:7+4qb4JZ
>>370
名ばかり民主主義国家・その名も日本民主主義人民共和国がこの国の実態ですからw
0377名無し野電車区
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2020/12/30(水) 18:48:20.45ID:3D1mi+5u
>>372
北海道はJR北海道が自爆したので鉄道並走バス路線多いよ
旭川―留萌、旭川―富良野、釧路―根室などはバスが並走している
0378名無し野電車区
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2020/12/30(水) 19:44:32.49ID:mZfPnW+9
>>377
それなら、代替無しの廃止でも問題無いじゃん。
0379名無し野電車区
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2020/12/30(水) 20:11:52.13ID:NOA99sl+
道内全線赤字なんだから鉄道事業は全面撤退して、非鉄道事業だけで上場完全民営化が現実的であろう
0380名無し野電車区
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2020/12/30(水) 20:57:24.19ID:77k2HDR5
>>378
北海道新幹線の並行在来線でも、バスがないのは熱郛駅と目名駅だけ
いずれも乗降人員10人未満
だから余市町以外、並行在来線廃止に目立った反対はない
0381名無し野電車区
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2020/12/30(水) 21:35:28.69ID:SD+glsay
>>379
非現実的であろう。
国有企業だから黒字でなくてもオッケー牧場
税金投入でこれからもヨロシク
0382名無し野電車区
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2020/12/30(水) 22:11:15.58ID:dQK3WJT4
通信コストや信号設備維持費の問題からCTCやめて主要交換駅の有人化をやり出したら末期だな。今は亡き加計~三段峡みたいに。
例えば南稚内を終日有人にして稚内までスタフ閉塞にするような。
南稚内の代わりに茶内でも可。特に後者はポイントの転換が面倒ならスプリングポイントで良いし。
0383名無し野電車区
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2020/12/30(水) 22:17:25.85ID:dQK3WJT4
上尾幌=石狩当別
厚岸=北海道医療大学
茶内=石狩月形
根室=浦臼、新十津川

意味合いはお察しで
0384名無し野電車区
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2020/12/31(木) 00:07:38.25ID:DEHlgiOq
南稚内の代わりに茶内って、ちょっと何が言いたいのかわからないけど？
0385名無し野電車区
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2020/12/31(木) 11:55:34.22ID:Vi5Qiu9u
サッパリ分らんね　単なる自己満足厨だな
0386名無し野電車区
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2020/12/31(木) 12:21:43.52ID:zY/yVrhG
>>369-370
その考えが衰退を招いたんだけどな
現役世代も公共交通の需要はあるからな
0388名無し野電車区
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2020/12/31(木) 17:25:14.96ID:Vi5Qiu9u
それに合わせりゃイインダヨ
0389名無し野電車区
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2020/12/31(木) 18:21:42.48ID:K+SgocTg
>>387
バス運賃が正当で、JR運賃は採算を無視した価格だと理解できないかな？

こんな不当廉価をするから、代替えのバスが発達しなかったのだよ。

そして安価なJRよりも自家用車を選んだ結果だろ。自業自得。
0390名無し野電車区
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2020/12/31(木) 18:33:44.07ID:zY/yVrhG
>>389
であれば衰退を甘んじて受け容れるしかないな。それも選択だ仕方ない
それで北方領土問題を軽く見られているのも選択だ｡仕方ない
0391名無し野電車区
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2020/12/31(木) 18:35:01.15ID:pOZBgri7
旭川〜留萌　JR1,890円　バス1,680円
旭川〜富良野　JR1,290円　バス900円
釧路〜根室　JR2,860円　バス2,290円
このあたりの値段はいずれもバスのほうが安い
本数は下に行くほどJRが優勢だけど。特に釧路〜根室
0393名無し野電車区
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2020/12/31(木) 18:37:16.44ID:ZGveIf+Q
>>391
バスは競合路線が有ると、あえてJRより安く運賃設定して客を奪うが
競合路線がないと「距離別料金」ではJRより高い
0394名無し野電車区
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2020/12/31(木) 18:42:48.15ID:U9TqwZzz
それでも北海道の廃線候補路線で路線バスがないのは
名寄−稚内と旭川−網走だけ
後者は高速バスのクローズドドア区間に客乗せれば補完できるので
全くバスがないのは名寄−稚内だけともいえる
0396名無し野電車区
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2020/12/31(木) 19:54:50.78ID:zY/yVrhG
>>395
紋別とか浜頓別とか鉄道廃止したところは人口めちゃ減りまくっているが？
ほぼ唯一中標津は増えているが､鉄道廃止のかわりにとてつもない費用かけて道路作ってる
0399名無し野電車区
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2020/12/31(木) 20:02:00.58ID:qCxblG80
>>398
結局は仕事があって生活が出来れば人は増える
仕事が無くて生活が出来ないと人は減る
鉄道なんか不便な交通インフラに過ぎない
地元民からも碌に使われない過去の遺物
そんな鉄道の有無なんて地域の衰退には無関係だ
0400名無し野電車区
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2020/12/31(木) 22:05:21.36ID:o1NKCrZ2
対照比較すら知らなそうな猿が鉄道と地域の発展の関係性について語ってんのか
0401名無し野電車区
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2021/01/01(金) 10:24:39.79ID:2NdGSTI/
中標津は謎の惑星理論厨出没
0402名無し野電車区
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2021/01/01(金) 12:24:38.85ID:GupgrPQl
>>399
そりゃクルマ乗れる人はクルマ使うでしょ
それに衰退しても一次産業とその周辺だけは残るわ（例:猿払村）
0403名無し野電車区
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2021/01/01(金) 19:36:25.77ID:m3/cNc4B
>>399
仕事もあるが、田舎の人づきあいってウザいというのもあるわな
転校生とか新入りを苛めるとかがあるから、雇用の流動化も進まない
0404名無し野電車区
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2021/01/02(土) 05:01:24.41ID:B7abjW6C
JR北海道の旅客数は殆ど減ってない(2019年まで)
http://imgur.com/t2hf7nO.jpg

しかし「宗谷、石北、根室、釧網」に関しては
急激に減ってる
http://imgur.com/2VrBxP6.jpg
http://i.imgur.com/pl1a3BX.jpeg

JR北海道発足以降、列車の高速化や本数の増加など
余力がある時期(1990年から2005年ころまで)に
様々なチャレンジしてきたけど
その殆どが上記4線には通用しなかった

「廃線厨」とかレッテルを付けたがる人は
「私はアンナ不便なモノ乗らないけど、廃線になると
より一層過疎化する」で反対してるけど

こっちはこのまま行けば「JR北海道が破綻する」
と思ってるから、公共交通機関は鉄道で無ければならない理由は無く
ローコストなバスで『住民の足を守れ』って言ってるんだよ

http://i.imgur.com/zIkdMW0.jpeg
JR北海道は再国営化すれば良い。とか言ってる人が居るけど
本州の人間が賛成すると思ってるのかww
0405名無し野電車区
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2021/01/02(土) 07:30:09.41ID:eajtGd3S
>>248
あれは神対応だった。突然発表したから、マスコミ報道すら限定的。
「さようなら」と叫ぶ馬鹿も完全排除に成功。
0406名無し野電車区
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2021/01/02(土) 08:21:12.99ID:gZ6wQWCb
>>404
札幌都市圏の利用が増えたのは人口増加もあるが、それ以上に国鉄がいかに関東関西以外の大都市圏の地域輸送を軽視してたかが分かる。
その一方で過疎地の地域輸送については今より充実していたとも言える。
これってあまりにも不条理だよ。こんな馬鹿げた経営方針の国鉄に戻すのはアカンわ
0407名無し野電車区
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2021/01/02(土) 08:31:32.19ID:p1yeGZ5k
>>404
再国営にしても良いよ。
ただし、輸送密度4000人以下の路線・区間は、
問答無用かつ代替と支援金無しで即時廃止するのが条件だな。
0408名無し野電車区
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2021/01/02(土) 09:50:11.94ID:eajtGd3S
>>404
実質国営鉄道会社だが？
0409名無し野電車区
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2021/01/02(土) 12:51:40.76ID:kgccbaGE
>>404
先進国の民間企業で日本だけ、メディアやオタを排除するだけの気概がないから、国営の方が神対応ができるというパラドクス。いや冗談抜きで民間企業なら絶対できない。
0410名無し野電車区
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2021/01/02(土) 12:55:57.72ID:kgccbaGE
>>409
もっと言うと、日本では民間(特に上場企業)の方がメディアやオタに忖度しまくって、挙げ句株主コケにしても許されたりする。普通の国なら刑事訴追されて良いレベルの背任行為。
0412名無し野電車区
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2021/01/02(土) 13:10:17.24ID:kgccbaGE
ちょうどいいから具体的な反例がある。会津鉄道の撮り鉄への対応。
大っぴらに脅しておいて、ちょっとつつかれたらワビ入れるヘタレ具合。
もうアホかと馬鹿かと。当のファンにすら擁護される体たらく。
だったら変にイキらず黙って任せとけってなる。
お涙頂戴のつもりかも知れないが、情けないにも程がある。
0413名無し野電車区
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2021/01/02(土) 13:22:48.80ID:FdN+OLXb
JR北海道がこれまで積み上げた累積赤字を自民党が負担してくれるなら再度国営してもいいよ
0414名無し野電車区
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2021/01/02(土) 14:27:14.99ID:VuZWScgw
国営化はあり得ない
道民は内地の税金に集るな
鉄道を残すなら道民が応分の負担をしろ
0415名無し野電車区
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2021/01/02(土) 15:37:55.66ID:p1yeGZ5k
>>414
損切りを出来ないJR北海道首脳陣が、無能かつ無責任なだけ。
さっさと輸送密度4000人以下の路線・区間を問答無用で廃止しろ。
0416名無し野電車区
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2021/01/03(日) 11:46:26.33ID:FuDVTsKx
旧狩勝線の鉄道遺構群
北海道建設新聞
https://e-kensin.net/news/rensai/karikachi_feature

（上）大動脈として活躍 狩勝隧道、工事難航極める
2021年01月01日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133496.html

（中）輸送近代化で衰退 峠越え、機関士泣かせの難所
2021年01月02日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133503.html

（下）歴史語り継ぐ施設 文化財指定や郷土学習活用
2021年01月03日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133510.html
0417名無し野電車区
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2021/01/03(日) 13:02:55.76ID:RswgNMHV
それでも、18駅を一度に廃止するというのはかなり思いきってると思う。
他のJRは、民営化後はわずか11駅しか廃止されていない(路線廃止による廃駅を除く)。

1995年…玉川口、花立(米坂線)
2012年…プレイピア白浜(八戸線)
2013年…田子倉(只見線)
2014年…八ツ森、西仙台ハイランド(仙山線)
2015年…柿ノ木(只見線)
2016年…大志田、浅岸(山田線)
2019年…ヤナバスキー場前(大糸線)
2020年…池の浦シーサイド(参宮線)

ちなみに私鉄を合わせても名鉄7駅＋京成1駅(博物館動物園)をあわせて19駅しかない。
0418名無し野電車区
垢版 |
2021/01/03(日) 13:08:29.70ID:r9cIOXT0
>>417
駅の廃止でどうにかなる状況では無い。
駅の廃止なんて時間と労力の無駄。
経営再建にはローカル線の廃止は必要不可欠。
駅を廃止しているのは現状をまともに認識出来ていないと思わずを得ない。
0419名無し野電車区
垢版 |
2021/01/03(日) 15:41:22.25ID:iHLjy7Vh
コロナが今年1年このまま続いたら余計廃止増えるんじゃないですか？？
0420名無し野電車区
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2021/01/04(月) 07:16:41.45ID:i3Dp4ho0
まあでも、1駅廃止するごとに10億円の経費節減できるなら少しでもやるべきでしょう。
むしろ札沼線末端なんかそんなに赤字額大きかったか？ってレベル。
0421名無し野電車区
垢版 |
2021/01/04(月) 09:22:40.46ID:z5V9mF0q
知的障がい者か？

一駅閉鎖すると除雪費やメンテナンス費用などで
約200万円から500万円の節約になる
閉鎖や廃止になる駅は200万円の売り上げもあげる事は出来ない駅ばっか
(来るのは青春18きっぷの鉄ヲタのみ)

JR東海や東日本なら地方路線で年間10億円から30億円赤字出してても
他の部門で赤字を埋められるけどJR北海道は営業赤字が400億円から500億円
副業の黒字はせいぜい120億円
経営安定基金の運用益が220億円前後

残りの100億円前後の赤字を削減する為に努力してるんだよ
0422名無し野電車区
垢版 |
2021/01/04(月) 09:26:23.87ID:z5V9mF0q
四国や九州だと「有人駅から無人駅化」で一駅ごとに
1000万円前後の経費削減になる
しかしJR北海道は7割が無人駅だし
その無人駅の除雪の為に、12月から4月まで
約1000人の『JR北海道パートナー社員』という
除雪の為の臨時社員を雇って、一駅あたり200万円の
除雪費を使ってる
0423名無し野電車区
垢版 |
2021/01/04(月) 09:27:38.74ID:z5V9mF0q
こんな馬鹿が専門板に居るんだよな

420 名前:名無し野電車区 :2021/01/04(月) 07:16:41.45 ID:i3Dp4ho0
まあでも、1駅廃止するごとに「10億円」の経費節減できるなら少しでもやるべきでしょう。
むしろ札沼線末端なんかそんなに「赤字額大きかったか？」ってレベル。
0424名無し野電車区
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2021/01/04(月) 10:09:48.75ID:72ODO1UX
アンカーも打てない人に馬鹿扱いされる人が可哀想だな　
0425名無し野電車区
垢版 |
2021/01/04(月) 11:50:04.56ID:NhUgabmD
>>421
一駅当たりの赤字削減額を最大の500万円と仮定しても18駅廃止でたったの9000万円の赤字削減。
正に焼け石に水。
0426名無し野電車区
垢版 |
2021/01/04(月) 12:15:08.75ID:NhUgabmD
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/mi/kessangaikyou/2019_kessan.pdf

添付の1-3よりJR北海道の2019年度決算では
JR北海道単体の収益875億に対して営業赤字521億の悲惨な数字
コロナ前の2018年度もJR北海道単体の収益は885億に対して営業赤字は520億で悲惨な数字

これを経営安定基金の運用益等で2019年度の経常赤字は204億、2018年度は198億

添付の1-4よりJR北海道グループ全体を見ても運輸業以外は軒並み黒字で頑張っている。
しかし運輸業の赤字が大きすぎ、赤字を100億減らすのみだ。
0428名無し野電車区
垢版 |
2021/01/04(月) 12:59:30.59ID:72ODO1UX
不要な駅を廃止し、高性能車両を導入すると、車両数が減少する事も考えたい
0429名無し野電車区
垢版 |
2021/01/04(月) 13:01:14.61ID:nkdPX8V7
>>427
1〜5の5線区を廃止するのはもちろん、
輸送密度が200人台である、
7根室線釧路ー根室
と、300人台である、
6宗谷線名寄ー稚内
10釧網線東釧路ー網走
を廃止するでok。
他の線区は様子を見る。
0430名無し野電車区
垢版 |
2021/01/04(月) 15:54:07.92ID:NhUgabmD
>>429
他の線区も先細りは目に見えてる。
様子を見る必要無し。
輸送密度が2000以上に回復する可能性無しり
全て廃止でOK。
0431名無し野電車区
垢版 |
2021/01/04(月) 16:51:34.92ID:72ODO1UX
600m/L しか走らない低燃費車両の大量廃棄が出来そうで一歩前進
0433名無し野電車区
垢版 |
2021/01/05(火) 19:40:15.57ID:eX55zdpG
振興局レベルで集落撲滅事業をやって
欧州並に再編できるかのモデルケースでもある。
0435名無し野電車区
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2021/01/06(水) 08:13:53.93ID:bMJJdUd6
>>432
加えて、H１００充当便は全て特急にして特急料金取らないと
0437名無し野電車区
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2021/01/06(水) 15:09:03.04ID:wd2DTRHV
新千歳空港駅に9両止まれれば、札幌行き電車6両と追分経由岩見沢行きキハ201 3両で運転し
南千歳で切り離す手があるが、7両しか止まれないのではどうもならんな
千歳線スルー化は財源がないが、空港線複線化と空港駅2面4線、9両化は空港財源でやってもよさそう
0438名無し野電車区
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2021/01/06(水) 18:32:47.34ID:v/nIQ073
スルー化等輸送力増強計画は全額空港特会だよ
ただ来年度の予算申請学は無い模様
0439名無し野電車区
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2021/01/07(木) 13:44:00.21ID:ia1Wo1Mt
>>437
北広島の新球場もあるから
12両化必要だよな
南千歳は開駅初期のおおぞらとか12両じゃなかったっけ？
0440名無し野電車区
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2021/01/08(金) 10:54:02.94ID:b12KXWTg
>>437
岩見沢方面は1両でも足りるのでは。勿論1両で走れて電車と総括制御できる気動車は必要になるが、駅を造り直すよりは安上がりかと。
あと、南千歳〜新千歳空港はダイヤの工夫で単線のまま毎時6本運転にできないものか。現状この区間は5分以内で走破できてるんだから、交換列車が到着したらすぐに発車するようにできれば可能そうだが。
0441名無し野電車区
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2021/01/08(金) 11:17:10.43ID:StEbay1L
>>440
1両でそんな気動車作れないよ
1両なら両運転台のクハを作る
新千歳空港−南千歳間は電車の後ろにくっつけて
南千歳−岩見沢間は機関車牽引で運転
機関車はDD14のように除雪車と共用で
0442名無し野電車区
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2021/01/08(金) 11:35:10.79ID:3yR4LKAx
妄想弁論大会だなコリャ
0443名無し野電車区
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2021/01/08(金) 12:26:13.60ID:Kcb3xGJ2
岩見沢〜新千歳はマイカーかタクシーが便利よ。JR不要
0444名無し野電車区
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2021/01/08(金) 12:48:40.15ID:nCFb2QpC
いまさら機関車牽引列車とかコスト高杉てありえん
0446名無し野電車区
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2021/01/08(金) 21:52:36.75ID:StEbay1L
じゃあ川重に頼んでH100と強調運転可能な電車（仮称H101）を作ってもらう
空港−南千歳間H101 6連とH100 1両で運行して南千歳で切り離し
どうせ新球場に向けて千歳線の電車増備しないといけないし

>>445
JR北でなくても雪が降る場所でギリギリのダイヤは無理だわな
0448名無し野電車区
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2021/01/09(土) 00:02:53.22ID:1nAndWZy
新潟トランシスが受注いっぱいで
川重の気動車に注文が増えてる模様
0449名無し野電車区
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2021/01/10(日) 16:36:30.88ID:lyE3qJQg
>>272
富良野線、石北線、釧網線、花咲線、宗谷線旭川〜名寄を北海道高速鉄道開発の路線に、
代わりに宗谷線以外の北海道高速鉄道開発の保有設備をJRに移管。
他の維持困難路線は全て切り捨て。
また長万部〜小樽も新幹線開通と同時に廃止。
0450名無し野電車区
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2021/01/10(日) 16:38:11.70ID:lyE3qJQg
>>248
あれは素晴らしい神対応だった。
マスコミ報道すら間に合わないレベル。
0453名無し野電車区
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2021/01/10(日) 20:09:52.49ID:zjr12IC1
>>248
別に非常事態中だろうが
駆けつけた輩は多かったと思うけどな
ホテルや航空券の投げ売りされてたし
0454名無し野電車区
垢版 |
2021/01/10(日) 20:13:12.86ID:zjr12IC1
>>452
稚内や根室といった最果てまで鉄路があるのが価値なんだろうな

貨物設備がもうないのに
国防上役に立つとは微塵も思わんが
0456名無し野電車区
垢版 |
2021/01/10(日) 20:26:58.45ID:X0gXI2Nn
>>455
運賃・料金をJRより自由に設定できるじゃん。
廃止の一里塚だろうが。
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