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【留萌札沼】JR北海道廃線済・廃線候補路線スレ 19
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0428名無し野電車区
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2021/01/04(月) 12:59:30.59ID:72ODO1UX
不要な駅を廃止し、高性能車両を導入すると、車両数が減少する事も考えたい
0429名無し野電車区
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2021/01/04(月) 13:01:14.61ID:nkdPX8V7
>>427
1～5の5線区を廃止するのはもちろん、
輸送密度が200人台である、
7根室線釧路ー根室
と、300人台である、
6宗谷線名寄ー稚内
10釧網線東釧路ー網走
を廃止するでok。
他の線区は様子を見る。
0430名無し野電車区
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2021/01/04(月) 15:54:07.92ID:NhUgabmD
>>429
他の線区も先細りは目に見えてる。
様子を見る必要無し。
輸送密度が2000以上に回復する可能性無しり
全て廃止でOK。
0431名無し野電車区
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2021/01/04(月) 16:51:34.92ID:72ODO1UX
600m/L しか走らない低燃費車両の大量廃棄が出来そうで一歩前進
0433名無し野電車区
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2021/01/05(火) 19:40:15.57ID:eX55zdpG
振興局レベルで集落撲滅事業をやって
欧州並に再編できるかのモデルケースでもある。
0435名無し野電車区
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2021/01/06(水) 08:13:53.93ID:bMJJdUd6
>>432
加えて、H１００充当便は全て特急にして特急料金取らないと
0437名無し野電車区
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2021/01/06(水) 15:09:03.04ID:wd2DTRHV
新千歳空港駅に9両止まれれば、札幌行き電車6両と追分経由岩見沢行きキハ201 3両で運転し
南千歳で切り離す手があるが、7両しか止まれないのではどうもならんな
千歳線スルー化は財源がないが、空港線複線化と空港駅2面4線、9両化は空港財源でやってもよさそう
0438名無し野電車区
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2021/01/06(水) 18:32:47.34ID:v/nIQ073
スルー化等輸送力増強計画は全額空港特会だよ
ただ来年度の予算申請学は無い模様
0439名無し野電車区
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2021/01/07(木) 13:44:00.21ID:ia1Wo1Mt
>>437
北広島の新球場もあるから
12両化必要だよな
南千歳は開駅初期のおおぞらとか12両じゃなかったっけ？
0440名無し野電車区
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2021/01/08(金) 10:54:02.94ID:b12KXWTg
>>437
岩見沢方面は1両でも足りるのでは。勿論1両で走れて電車と総括制御できる気動車は必要になるが、駅を造り直すよりは安上がりかと。
あと、南千歳～新千歳空港はダイヤの工夫で単線のまま毎時6本運転にできないものか。現状この区間は5分以内で走破できてるんだから、交換列車が到着したらすぐに発車するようにできれば可能そうだが。
0441名無し野電車区
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2021/01/08(金) 11:17:10.43ID:StEbay1L
>>440
1両でそんな気動車作れないよ
1両なら両運転台のクハを作る
新千歳空港－南千歳間は電車の後ろにくっつけて
南千歳－岩見沢間は機関車牽引で運転
機関車はDD14のように除雪車と共用で
0442名無し野電車区
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2021/01/08(金) 11:35:10.79ID:3yR4LKAx
妄想弁論大会だなコリャ
0443名無し野電車区
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2021/01/08(金) 12:26:13.60ID:Kcb3xGJ2
岩見沢～新千歳はマイカーかタクシーが便利よ。JR不要
0444名無し野電車区
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2021/01/08(金) 12:48:40.15ID:nCFb2QpC
いまさら機関車牽引列車とかコスト高杉てありえん
0446名無し野電車区
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2021/01/08(金) 21:52:36.75ID:StEbay1L
じゃあ川重に頼んでH100と強調運転可能な電車（仮称H101）を作ってもらう
空港－南千歳間H101 6連とH100 1両で運行して南千歳で切り離し
どうせ新球場に向けて千歳線の電車増備しないといけないし

>>445
JR北でなくても雪が降る場所でギリギリのダイヤは無理だわな
0448名無し野電車区
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2021/01/09(土) 00:02:53.22ID:1nAndWZy
新潟トランシスが受注いっぱいで
川重の気動車に注文が増えてる模様
0449名無し野電車区
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2021/01/10(日) 16:36:30.88ID:lyE3qJQg
>>272
富良野線、石北線、釧網線、花咲線、宗谷線旭川～名寄を北海道高速鉄道開発の路線に、
代わりに宗谷線以外の北海道高速鉄道開発の保有設備をJRに移管。
他の維持困難路線は全て切り捨て。
また長万部～小樽も新幹線開通と同時に廃止。
0450名無し野電車区
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2021/01/10(日) 16:38:11.70ID:lyE3qJQg
>>248
あれは素晴らしい神対応だった。
マスコミ報道すら間に合わないレベル。
0453名無し野電車区
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2021/01/10(日) 20:09:52.49ID:zjr12IC1
>>248
別に非常事態中だろうが
駆けつけた輩は多かったと思うけどな
ホテルや航空券の投げ売りされてたし
0454名無し野電車区
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2021/01/10(日) 20:13:12.86ID:zjr12IC1
>>452
稚内や根室といった最果てまで鉄路があるのが価値なんだろうな

貨物設備がもうないのに
国防上役に立つとは微塵も思わんが
0456名無し野電車区
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2021/01/10(日) 20:26:58.45ID:X0gXI2Nn
>>455
運賃・料金をJRより自由に設定できるじゃん。
廃止の一里塚だろうが。
0457名無し野電車区
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2021/01/10(日) 21:20:18.31ID:pieyepEN
>>454
花咲線（当時はそんな名前無かったけど）に貨物が走ってたのは
昭和50年代だからな
軸重制限で今は絶対に貨物列車は走らせられない
0458名無し野電車区
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2021/01/10(日) 21:32:37.63ID:Tw1l7wrW
>>449
北海道高速鉄道開発の設立経緯を学ぼうねとっつあん坊や
0460名無し野電車区
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2021/01/13(水) 09:35:51.93ID:S3X6kWYN
名寄－稚内　廃止
旭川－網走　廃止
帯広－根室　廃止
旭川－富良野　廃止
滝川－新得　廃止
沼ノ端－岩見沢　廃止
苫小牧－鵡川　廃止
長万部ー小樽 廃止

長万部－函館北斗　北海道主体の3セク
0461名無し野電車区
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2021/01/13(水) 20:59:30.39ID:Igamxe9z
道内全線廃止
0462名無し野電車区
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2021/01/13(水) 21:01:23.54ID:XrleykC7
名寄－稚内　廃止
旭川－網走　廃止
釧路－根室　廃止
釧路－網走　廃止
旭川－富良野　廃止
滝川－新得　廃止
沼ノ端－岩見沢　廃止
苫小牧－鵡川　廃止
長万部ー小樽 廃止

長万部－函館北斗　北海道主体の3セク
0463名無し野電車区
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2021/01/13(水) 21:52:51.97ID:vfIfyyX5
特別地方交通線から逃れた深名線・岩泉線・名松線・三江線のうち3つが廃止になったのか。
中でもJR北海道は早々に対応してるんだね。
0464名無し野電車区
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2021/01/13(水) 23:03:07.74ID:cGUygVCd
旭川－稚内　廃止
旭川－網走　廃止
帯広－根室　廃止
釧路－網走　廃止
旭川－富良野　廃止
滝川－新得　廃止
沼ノ端－岩見沢　廃止
苫小牧－鵡川　廃止
長万部ー小樽 廃止
東室蘭－室蘭 廃止

苫小牧－函館北斗　北海道主体の3セク
函館－函館北斗 函館市または北海道主体の3セク
0465名無し野電車区
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2021/01/14(木) 07:48:18.02ID:QfYU7o9j
駅名はちゃんと書こうね
0466名無し野電車区
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2021/01/14(木) 15:30:29.21ID:+yE9PAFZ
>>456
余談だが、北広島市との市界に近い札幌市清田区に「一里塚小学校」がある
0467名無し野電車区
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2021/01/14(木) 16:05:00.62ID:gPto9RbL
どこから一里なんだろうな?
0468名無し野電車区
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2021/01/14(木) 16:19:02.11ID:gPto9RbL
>>466
調べたら「三里塚小学校」が清田区里塚2条6丁目にはあるが
「一里塚小学校」は無いぞ　住所はどこですか? 　
0469名無し野電車区
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2021/01/14(木) 16:36:54.60ID:fpO219vA
>>464
名寄－稚内　廃止
旭川－網走　廃止
釧路－根室　廃止
釧路－網走　廃止
旭川－富良野　廃止
滝川－新得　廃止
沼ノ端－岩見沢　廃止
苫小牧－鵡川　廃止
長万部ー小樽 廃止

長万部－函館北斗　北海道主体の3セク
0470名無し野電車区
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2021/01/14(木) 16:38:13.91ID:fpO219vA
>>223
バスも減便される有様。
二重に維持は無駄。
0471名無し野電車区
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2021/01/14(木) 16:50:00.16ID:1Lv/e+o6
>>468
あげあし笑笑
0472名無し野電車区
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2021/01/14(木) 16:50:03.66ID:5fLRegLB
日高線をこれからも維持するならば
沼ノ端駅の南側と苫小牧イオンの側に新駅を作るべきなのだが
片面ホームでもすごくお金がかかるからな
0473名無し野電車区
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2021/01/15(金) 11:48:52.05ID:FcxVeuhX
立ち枯れしそうな日高線だが通学生がいる限り存続するのかな?
0474名無し野電車区
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2021/01/15(金) 12:21:45.08ID:neqjOxAC
魔法使いが来て日高線にＨ 100を走らせてくれるかもよ笑
0475名無し野電車区
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2021/01/15(金) 12:33:13.50ID:GP6r+cI0
苫小牧東港にコンテナ埠頭を作って鉄道を引く構想があるので日高線の鵡川以西は当面存続だろう
いったん廃止してしまうと可部線のように復活するにも踏切問題が発生して厄介だから
0476名無し野電車区
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2021/01/15(金) 13:35:52.80ID:Wn130VzX
>>475
何度否定されたら真実を語るんだよw
0477名無し野電車区
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2021/01/15(金) 13:55:39.43ID:FcxVeuhX
妄想だな
0478名無し野電車区
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2021/01/15(金) 15:26:18.34ID:GP6r+cI0
内地向け貨物を苫小牧から船にすれば青函貨物が減って北海道新幹線の青函トンネル
高速化につながるからJR北海道にとっても良い話
苫小牧東港の構想が完全に消えれば苫小牧－鵡川間も廃止、バス転換できるけど
0479名無し野電車区
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2021/01/15(金) 16:14:56.22ID:mhxsd0LJ
CO2排出量削減の観点から言えば、鉄道貨物の方が良い。
0480名無し野電車区
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2021/01/15(金) 17:04:25.18ID:FcxVeuhX
>>478
＞苫小牧東港の構想が完全に消えれば・・・
→苫小牧東港はとっくに完成し稼働してますがなにか?

＞内地向け貨物を苫小牧から船にすれば
→北海道の港湾は、原料系のバラ摘み貨物の卸下が多く、積込み量は少ないのが特色です
0481名無し野電車区
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2021/01/15(金) 19:20:32.49ID:GP6r+cI0
苫小牧東港の弁天地区にコンテナ埠頭を作って鉄道を通す構想がある
それで北海道から本州方面への鉄道コンテナを苫小牧から船で運ぶ
ずいぶん前からある構想だが今のところ前に進んでいない
本当にやるんだったら日高線は廃止できない
0483名無し野電車区
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2021/01/15(金) 20:56:08.18ID:e70/Z08R
じゃあ日高本線は貨物専用ということでJR貨物に譲渡だな
0485名無し野電車区
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2021/01/15(金) 21:09:22.75ID:GP6r+cI0
港湾労働者の通勤のために旅客列車も走らせるらしいぞ
0486名無し野電車区
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2021/01/15(金) 21:46:25.72ID:Huy0GfGm
>>485
家から駅までどうするのかな？
自家用車を使うなら直接職場まで行くだろう
0487名無し野電車区
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2021/01/15(金) 22:06:48.54ID:R2dl1Tq/
昭和末期の国鉄はなかなか頑張って赤字ローカル線の廃止やってたのに、ＪＲになってから
のほほんとしすぎ、倒産寸前になってから慌ててもムダ。どーせバブルと親方日の丸意識で
国が助けてくれると思ってたんだろうけどもう手遅れ、札幌近郊以外廃止するしかない
0488名無し野電車区
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2021/01/15(金) 22:10:46.22ID:zCuv8oQS
>>481
海峡線・いさりび鉄道経由の貨物列車は必要。
0489名無し野電車区
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2021/01/16(土) 08:43:39.91ID:7QQ/rgss
>>481
そういう考え方もあり、判断を先送りしまくってきたのが問題
新函館北斗―長万部間の並行在来線を残すのか、苫小牧港を整備してコンテナを海上輸送にするか
その判断をすれば新函館北斗―長万部間か日高線かどちらかは廃止できる
両方残すのはムダ
0490名無し野電車区
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2021/01/16(土) 10:24:54.26ID:ODt4OsoV
>>481
弁天構想は無くなったよ　東港地区は北電とフェリーで完了です
コンテナ扱いは西港で十分賄えるからね
0492名無し野電車区
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2021/01/16(土) 11:46:44.60ID:ODt4OsoV
役所の長期構想≒妄想
予算の裏付けの無い案件を構想と言い、更に予算が付く見通しが皆無な案件を長期構想と言うんだね
何を書こうが自由で、未達成でも責任を問われないのが構想・長期構想・将来のビジョン等々
つまり地方政治家の票集めの為に役人が妄想を作文するのだよ
過去の妄想が実現していたら苫小牧市は人口50万人以上だったかもしれないな　今ギリ17万人だけど
0493名無し野電車区
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2021/01/16(土) 12:17:04.19ID:KmNOPxpF
自分で構想はなくなったとドヤ顔して、ソースを出されたら構想なんて役所の妄想だなんだと長文書き出す。本当みっともないな。
0494名無し野電車区
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2021/01/16(土) 12:20:58.18ID:ODt4OsoV
負け惜しみは大変だね　妄想クレクレ君
0495名無し野電車区
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2021/01/16(土) 12:24:49.21ID:ODt4OsoV
追伸
苫小牧市人口　170,219人 （住民基本台帳人口、2020年11月30日）
今月末で何人になるのかな? 楽しみでしょう　20万人台になるのかな? 17万人を割り込むのかな?
0497名無し野電車区
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2021/01/16(土) 17:40:14.40ID:UECDB51N
役所を腐したら自分の主張が通るのかな？
そもそもいつ頃構想がなくなったか明示してもいないしね。

>>494
まさに自身のことでw
0498名無し野電車区
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2021/01/16(土) 17:49:40.54ID:KmNOPxpF
反論出来ないから話を変えてまた何かをdisると
この爺さんの得意技だね
0499名無し野電車区
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2021/01/16(土) 21:13:09.94ID:NdrSbLGO
この20年間いろいろ先送りしてきたひずみが一気に噴出してきた感はあるな
北海道新幹線の並行在来線問題も青函トンネル問題も
そして苫小牧東港開発も
新幹線札幌開業が近づい、そろそろどうするのか決めないといけない
0500名無し野電車区
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2021/01/17(日) 02:32:43.44ID:vRAiI+i6
完全民営化するなら道内全線廃線しかない
0501名無し野電車区
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2021/01/17(日) 16:20:06.40ID:KNo3TC5k
下記だけ残して廃線ででどう
小樽ー旭川、白石ー新千歳、桑園ー大学、南千歳ー帯広(釧路)
五稜郭ー南千歳はJR貨物さんに譲渡でどうかな　フフ
0502名無し野電車区
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2021/01/17(日) 18:25:41.84ID:m/MQkpqf
>>501
アホか、線路切れてる
0504名無し野電車区
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2021/01/17(日) 20:09:42.46ID:KNo3TC5k
>>502
切れてる?
0505名無し野電車区
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2021/01/17(日) 21:14:31.93ID:mnW4+9Lk
>>504
その残したかただと線路繋がってないだろ
0506名無し野電車区
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2021/01/18(月) 10:48:27.51ID:ZnasKrJc
どこが切れてる?
0509名無し野電車区
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2021/01/18(月) 13:44:13.36ID:ZnasKrJc
貨物は函館に入らないから続いてるでしょう
0510名無し野電車区
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2021/01/18(月) 14:14:21.65ID:sA7LuOsl
いさ鉄と函館－新函館北斗間の旅客列車を廃止するならそれでいいか
0511名無し野電車区
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2021/01/18(月) 15:58:27.88ID:ZnasKrJc
北斗駅連絡列車が欲しいなら貨物から線路借りていさ鉄運行すれば良い

JR北海道はステージⅣの病状だから余命短しを自覚しないとな
0512名無し野電車区
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2021/01/18(月) 16:34:42.51ID:j41WEmz6
ひねくれた言い方すると青函T狭軌
0513名無し野電車区
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2021/01/18(月) 17:07:36.79ID:K97GGVwE
>>487
社長が二人も自殺するような会社が
「のほほん」としているとは到底思えないのだが。
0514名無し野電車区
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2021/01/19(火) 04:01:05.16ID:H/3JvbLb
>>472
イオンモール苫小牧の直結駅は是が非でも作るべき
イオンモール直結の駅は旭川の例があるし
イオン北海道はJR北海道の主要株主の一員だし
0515名無し野電車区
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2021/01/19(火) 10:54:22.91ID:IM2eJ0if
>>514
そんなん作って札幌にいく買い物客減ったら意味ないだろ
0516名無し野電車区
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2021/01/19(火) 12:03:21.67ID:CqvkpVPM
JR北海道に自前で駅作る金はないし
請願で駅作ったら廃止できなくなるじゃん
0517名無し野電車区
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2021/01/19(火) 15:03:12.86ID:zJA59vkA
普通は車で行くと思うがな。車が無いならメガドンキにでも行けよw
0518名無し野電車区
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2021/01/19(火) 15:15:46.78ID:CqvkpVPM
第二青函トンネルはぶっとび過ぎだと思うけど
そろそろ青函貨物をなくして苫小牧から船にする（新函館北斗－長万部間廃止）か
青函貨物を残して新函館北斗－長万部間も残す（日高線 苫小牧－鵡川間廃止）か
決断すべき時だと思うな
0519名無し野電車区
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2021/01/19(火) 16:08:13.55ID:TuXyE+T5
そんなことをしなくても､ゼロエミッション政策が本格的に稼働してきたら､青函トンネル160キロでも北海道新幹線が機能するよ
事実上の陸続きの場所でたった1時間所要時間短縮のためだけにケロシン一万リットル炊くとか許されないよ
0520名無し野電車区
垢版 |
2021/01/19(火) 16:26:58.50ID:UgImAzHJ
>>514
貴方、あそこへ列車で買い物へ行くの?　一体どこ住まいなの?　
0521名無し野電車区
垢版 |
2021/01/19(火) 23:25:37.96ID:iWA5q8OY
>>518
船を無くして鉄道貨物へ集約すべきだな。
地球温暖化防止=CO2排出量削減の立場からは鉄道貨物の方が有利。
0522名無し野電車区
垢版 |
2021/01/20(水) 00:37:49.85ID:9hdB2JZK
>>521
そこまで言うなら、自家用車は電気自動車に限定すれば良いじゃん。
0523名無し野電車区
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2021/01/20(水) 10:00:12.18ID:M6FIYCr/
電気自動車は冬季はダメダメ車なんだよな　
冬季の寒冷地での電気自動車使用は命の危険がありますよ
0524名無し野電車区
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2021/01/20(水) 10:11:03.30ID:YvwP2U3s
>>523
JRで移動すれば良いだけ。
0526名無し野電車区
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2021/01/20(水) 12:17:45.56ID:wFlRxVaw
このスレには日本一新幹線に飢えてるドサンコ太郎君が紛れています
0527名無し野電車区
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2021/01/20(水) 12:20:05.88ID:wFlRxVaw
日本一新幹線に飢えてるドサンコ太郎君の主張

なにがなんでも新幹線優先！
貨物は船便にシフトして青函トンネルを新幹線専用にしろ！
2030年パイロット不足が起こるから北海道新幹線は重要！
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