【留萌札沼】JR北海道廃線済・廃線候補路線スレ 19

**名無し野電車区** · 2020/10/25(日) 18:56:30.29

前スレ
留萌本線・日高本線・根室本線(富良野～新得)・札沼線非電化区間18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1599462762/

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 19:36:45.58

山線には貨物列車は走ってないよ知らないの？
それに10年後には後志自動車道が俱知安まで開業するよ
貨物はトラックで運べるね倶知安スゲー

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 19:37:26.19

>>609
有珠山噴火は次は何時なのかな?
新幹線が通るのだから偏狭の在来線を残す意味はあるのかね?

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 19:39:13.44

>>612
じいさんボケたの？

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 19:50:43.10

倶知安町人口15,152人（住民基本台帳人口、2020年11月30日）の田舎町に二つ鉄道は要らないな

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 20:43:49.07

有珠山噴火したら貨物は苫小牧から海上輸送

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 21:34:01.24

>>607
並行在来線はJRからの経営分離が確定している。並行在来線にJRが関わる事は無い。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 21:41:24.29

有珠山の噴火は永遠に続くものにあらず、一時的な支障でしかないから、そこまで考えなくてもいい

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 21:47:37.09

余市町以外の並行在来線沿線自治体が鉄道存続に否定的
三セク作ろうにも出資者がいない
余市町だけは鉄道存続を強く要望しているから、余市－小樽間は
三セクで鉄道存続の可能性はある

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 21:48:45.29

>>615
そりゃブラキストン線の北側から渡ってきたお方だから

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 21:50:34.05

>>617
苫小牧へが主流だろ
本州→北海道はコキ満載
北海道→本州はコキ返空多

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 22:03:43.94

長万部ー小樽間は廃止だろうな。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 23:24:42.42

>>620
余市町営鉄道かな？
何年保つかな？

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 02:13:14.18

今の余市町長は地元出身じゃないし、就任して間もないから、鉄道存続が不可能であることを理解するのはこれからでしょ。
小樽は中央バスが充実してるし、高速道路が余市に開通してるから、バス転換になるよ。
中央バスは余市町から補助金をたっぷりといただくことでしょう。ウハウハ

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 07:30:48.28

小樽～倶知安は存続で良いんじゃね！？
コロナ終息してインバウンドが活況を呈せば今より利用増えそうだし(倶知安周辺の滞在人口自体が増えるから)、
倶知安で新幹線降りて→余市→小樽の分かりやすい鉄軌道での観光周遊ルートを確立する役目も果たす。
小樽～塩谷の長橋に新駅(高校最寄駅)作って、小樽～余市は30分間隔、倶知安までは60分間隔のパターンダイヤで運行すれば十分需要ありそう。
倶知安駅は一面一線程度の簡易的な構造に縮小すれば、駅前整備の邪魔にもならないしコストも下がる。
そもそも、JRは営業係数を小樽～長万部で一纏めで公表してるけど、倶知安で分断すれば小樽～倶知安は三セクで維持できないほど悪くない気がする。

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 07:57:49.00

余市町以外、負担する気がないから余市以南は三セクも無理
小樽市も新小樽駅周辺整備で手一杯だから小樽−余市間も微妙

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 08:58:10.01

>>626
おまえさんが全額負担するんなら存続してやってもいいんじゃないかな
でも今走ってるH100形はJRが引き上げるから代わりの車両をおまえさんが用意しろよ
倶知安の新鮮な空気を大都会小樽に運んだらいいじゃないか(笑）
しらんけど

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 10:34:44.73

https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/mi/senkubetsu/30senkubetsu.pdf
函館本線長万部ー小樽間輸送密度625
年々減少。

鉄道存続は無理だね。

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 10:45:40.87

https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/region/pdf/jyoukyou/transition.pdf
こちらの資料だと618になっている。
いずれにしても1000を大きく下回る輸送密度では、鉄道での存続は不可能だよ。

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 11:19:34.84

山線区間はそれでも輸送密度が高い部類に入るらしく、H100型の最初の投入線区に選ばれたらしいよ

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 11:22:37.64

これが一番詳しい
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/heizai/block7/1_shiribeshi.pdf

残す可能性があるのは余市だけだと思うが、余市以南の客が抜けると単独で残せるほどの客はいないように思う

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 12:08:10.21

余市町マイカー保有率高し
過疎化、少子高齢化で鉄道不要

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 12:55:23.75

有珠山が噴火したら北海道が終わるな
また､先だっての地震の時の停電のようなことが起こるのだろうね

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 14:11:33.23

胆振線や岩内線廃止で輸送密度が段落ちしているね

単独維持困難線区は廃止すべきだけど、残存線区は影響がないというのは幻想

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 14:15:00.89

>>635
自分で仮想敵を作って
自分で仮想敵と戦う、

みたいなレスに何の意味があるんだ？

胆振線や岩内線廃止の時に「このスレ」で
「胆振線が廃止されても山線の輸送密度なんて変わらない」
って言い張ってた奴が居たのかw

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 16:34:09.52

岩内は、札幌―岩内の高速バスと倶知安―岩内の廃止代替バス路線があり、岩内線があったときと比べても利便性は悪くない
共和町が、町ハズレの鉄道残すよりバス路線維持を希望するわけだ

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 18:15:56.21

https://uub.jp/rnk/p_k.html
47都道府県2015年～2020年 5年間の人口増減

365×5＝1825
169271÷1825 ≒ 92
北海道は毎日92人の人間が道外に転出したり亡くなってる模様

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 19:16:39.06

>>637
アベノミクス以降､道路は事実上ほぼ無尽蔵にカネ入れられるからな

**名無し野電車区** · 2021/02/14(日) 10:24:51.41

>>637
岩内号は岩内発の朝の便と
札幌発の夕方の便は札幌北～余市間高速でやるべきではないのかと。
新幹線来たら倶知安～ニセコ･蘭越町港～寿都･島牧の路線やるのかと。

ところで日高線の転換バス、
運行会社･ダイヤ･運賃は国交省から
認可決定来たのかと。

**名無し野電車区** · 2021/02/14(日) 10:51:58.74

余市十字街は通らないのかな?

**名無し野電車区** · 2021/02/14(日) 11:04:10.94

>>641
老害

**名無し野電車区** · 2021/02/14(日) 11:44:30.85

自己紹介?

**名無し野電車区** · 2021/02/14(日) 12:38:44.01

>>640
新幹線開通時にバス路線改編はあるだろうが
小樽から余市、美国、積丹方面の郊外線とニセコバスの急行便はあるが、岩内行きはないので
高速いわない号を余市インター経由にすると小樽―岩内路線を作らないと小樽発着の客が困る

**名無し野電車区** · 2021/02/14(日) 15:31:18.95

>>644
かつては小樽→岩内は車両
送り込みでの設定はあったけどね。
岩内→小樽なら余市で乗り換えて
通し運賃(乗車停留所から余市迄の運賃払って差額は乗り継いだバスで払う)
でいいけどね。岩内から札幌医大病院や北大病院に通院してる人もいるんでしょ？

**名無し野電車区** · 2021/02/14(日) 16:31:23.93

>>645
それなら高速ニセコ号を余市インター経由にしたほうが良くないか？
小樽―ニセコ間はニセコバスの急行便があり、並行在来線廃止なら増便するだろうし

**名無し野電車区** · 2021/02/14(日) 17:14:14.83

*心配しなくてもバス屋は柔軟だからお客目線で路線を作ります
　余市ICは良い場所にありますし、後志道無料区間開通は2025年度予定、小樽JCTのフル化も2023年度完成予定
　新幹線が出来るまでに道路交通体系完成です
一方では、倶知安ー新小樽間は特定特急料金適用区間なんで推定1000円ですので利用客はいるでしょう
　倶知安ー札幌間の仕事客は新幹線or車で非仕事客は車or高速バスで、
　遅くて高くて乗換え必要な三セクなんて不要です

**名無し野電車区** · 2021/02/14(日) 21:39:13.21

岩内といえば清寿司の握り寿司美味かったなぁ
アワビの握りなんかも美味かったが、〆さばの握りが妙に記憶に残って残ってる
酢〆がキツくなく鯖が硬くなく脂が乗ってて美味かった

**名無し野電車区** · 2021/02/15(月) 10:21:40.67

小樽ー旭川(新旭川)、白石ー室蘭、札沼線、南千歳ー帯広(釧路)以外は高速大量輸送機関の
定義から外れる路線なんだけどな

**名無し野電車区** · 2021/02/15(月) 14:25:29.49

名寄～稚内は特急停車駅のみ残して他の駅は廃止かな
上川～留辺蘂間も同様
ローカル利用なら割安で利用できるようにすべき

**名無し野電車区** · 2021/02/15(月) 14:44:07.75

路線別の営業収支見てみた

富良野～新得は即刻廃止でいい。ついでに滝川～富良野もバス転換

留萌本線も留萌がバスでいいって言ってるんだし、議論する余地もなくバス転換でいい

沼ノ端～岩見沢も旅客廃止すれば営業係数は1000を下回るね

苫小牧～鵡川は需要あるとか言われてるけど、実際は営業係数は名寄以北より悪い
235号線経由のバス転換でいいね。苫小牧～鵡川高校行きかな。浜厚真、浜田浦への代行輸送としても機能する。

**名無し野電車区** · 2021/02/15(月) 16:25:50.97

民営化は国民の総意。黒字化できないなら不採算部門は清算するしかあるまい。

**名無し野電車区** · 2021/02/15(月) 16:31:21.36

営業収支だけではなく赤字実額も見ないとね

**名無し野電車区** · 2021/02/15(月) 20:54:43.42

日高線苫小牧－鵡川間は有珠山や青函貨物の問題が絡む
苫小牧東港弁天地区にコンテナ埠頭作って鉄道の貨物線を引く構想があり
そうすると日高線の勇払－浜厚真間から引込線を作ることになる

**名無し野電車区** · 2021/02/15(月) 22:30:32.78

>>654
お前は壊れたテープレコーダーか

**名無し野電車区** · 2021/02/15(月) 22:44:05.14

>>655
青函貨物問題を先送りにしてきたツケだよ
北海道新幹線札幌開業まであと10年になったのに
いまだに何も決められないんだから
そろそろタイムリミットだけどね

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 00:19:58.65

>>656
何言ってるんだか
そんな計画は無い
って事だよw（仮定や地元の要請はともかくとして）

前スレで散々論破されてただろw

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 01:51:46.66

そのような「構想」があるのは事実だし
北海道－本土間の貨物の全部または一部を苫小牧から航送して
青函トンネルを通過する貨物列車をなくす（もしくは減らす）案や
有珠山噴火のときは苫小牧から航送でカバーする案があるのも事実
そしてその判断をずっと先送りしてきてる

青函貨物と新函館北斗－長万部間の貨物を残すのか残さないのか
残すとして有珠山噴火のときどうするのか
もうそろそろ決めないといけない

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 06:27:07.10

新幹線優先？密室で｢青函貨物廃止｣案を議論中 | 新幹線 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準 https://toyokeizai.net/articles/amp/310713?page=4

JR貨物
「鉄道貨物をトラックに切り替えた場合、運転手の確保ができるのか」
ホクレン
「青果市場と貨物駅が隣接しているエリアが多く、船舶に切り替わるとこのメリットが失われる」

青函問題は2019年秋から局長級会議に引き上げ、2020年秋までに方向性を示すことになっていたが、夏以降に議論が失速。
青函共用区間の貨物列車走行を残す前提で、新スキームを検討することになりそうだ。

既にポシャった案出されてもな

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 08:09:27.02

新スキームを検討といいながら先送り続けてるだけ
新幹線札幌開業後に貨物をどうするかまだ何も決まってない
ポシャったのは「トラック－船－トラック」
苫小牧東港にコンテナ埠頭を作る構想は「鉄道－船－鉄道」
苫小牧－青森に貨物連絡船を運航して
道内各地－苫小牧間と青森－本土各地間は鉄道輸送
青森駅の（函館駅もだけど）連絡船埠頭は青函トンネル開業後も温存してある
放置状態だから再整備は必要だけど
青函トンネルの貨物を残すのもありだが
その場合は経営分離した新函館北斗－長万部間の在来線をどこが面倒をみるか、と
有珠山噴火したらどうすんの、という問題を解決しないといけない

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 08:34:37.56

前スレで散々
「地元自治体の日高本線の有効活用案として
苫東のフェリーターミナルと札幌貨物駅に貨物列車を走らせる案がある」
（あくまでも地元自治体からの要請）
を、さもJR北海道やJR貨物が【検討してる】ように
レスしてバカにされてた奴が居たけど

壊れたテープレコーダーかw.

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 09:44:40.72

そのような主張をした人もいるかもしれないが、俺はそういう構想があるとしか言ってないぞ
自分と違う意見の人は1人だけだと思いこまれても困るなあ

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 10:09:42.36

青函航路は年間数百億という膨大な赤字を国鉄時代で計上していたのに、誰が赤字を負担するのやら

青函トンネルですら渋々国が出すようになったけど、青函供用区間の維持費ですら重荷なんだからさ

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 10:15:31.74

国営でやるからダメだった
コストがかかる車両航送ではなく、埠頭にガントリークレーン作って
船の運航は井本とか鈴与とかそういうとこに頼めばそんな赤字にはならん

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 11:15:53.64

静岡人か? 鈴与

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 14:13:22.71

>>651
営業係数より輸送密度

>>658
有珠山の問題は噴火したらその時はその時
一時的には線路が寸断されるが、一時的な問題にとどまる。
旅客は新幹線に転移できるから貨物の問題なんだが、その時だけはトラック輸送に切り替えればいいよ。

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 14:40:19.64

>>666
明日噴火するかもしれないじゃん

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 15:08:27.27

まず前兆があるだろう

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 15:21:21.54

有珠山が噴火するのは約30年周期と言われているからあと10年くらいかな？

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 15:39:04.42

>>666
苫小牧か室蘭から船で解決するよね

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 15:54:10.02

日本製紙向け貨物がなくなったのに陣屋町駅を残してるのは
有珠山噴火したときのためともいわれている
今は廃車センターになってるけど

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 16:23:44.31

有珠山噴火詐欺w

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 17:41:05.65

有珠山噴火に備えて苫小牧港・室蘭港を整備しますといえば
いつ噴火するかわからないし噴火しても一時的なのに税金無駄遣いだと叩き
何もしないでいざ噴火して貨物列車が止まったら
有珠山が周期的に噴火するのはわかってるのに何で噴火に備えておかないんだと叩くんだろ

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 17:58:34.99

全くその通りだな　世間をご存知な方のお話ですね

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 18:38:50.74

>>667
それならその時の対応をとればいい
永遠に噴火が続くわけじゃないんだから

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 19:11:58.21

有珠山樽前山駒ヶ岳同時噴火かもな？

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 19:18:31.50

2000年の噴火の記憶が無いけど（道民じゃないから）
調べたら2ヶ月間の不通と
JR北海道が復旧と代行交通機関の為に20億円の損出
とあった

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 19:20:05.26

句読点も打てないヘタレ

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 19:21:12.28

青函トンネルや噴火の不通のバックアップを整備する事を否定しないけど
前スレで論破されてるように
地元自治体が【日高本線を残すための提案】が
さもJR北海道やJR貨物北海道支社が検討してるように
語る奴は詐欺師と同等

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 20:32:39.10

大赤字鉄道会社に赤字生産予備路線は不要

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 21:40:39.23

苫小牧東港のコンテナ埠頭の計画はどうであれ日高本線の旅客廃止は決定事項だな
車両をさっさと除却すれば翌期以降減価償却費も計上せずに済むし

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 23:04:13.41

東北新幹線が地震で逝った今、常磐線が東京～仙台間の大動脈として大活躍している

有珠山噴火に備えて山線の整備を怠らないのは鉄道マンの使命ともいえよう

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 23:28:05.07

北海道新幹線の並行在来線を経営分離することは決定事項
新幹線開業前日まで職責をまっとうしなければならないが
新幹線が開業したらJR線としてはお役御免
余市町を除く沿線自治体が三セクでの路線維持に消極的
よって苫小牧か室蘭から船でバックアップするのが最も現実的じゃないかな

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 07:12:35.67

>>677
山線の赤字が毎年20億円以上だから、
ＪＲ北海道としてはやっぱり廃止が合理的なんだろうね。
北海道全体の経済効果はまた別といえば別だけど。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 08:37:00.76

>>682
新幹線が逝った、ってせいぜい10日ほど止まるだけだけどな

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 13:43:05.43

>>683
俱知安は消極的と言うより否定派の急先鋒の様だね

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 14:48:53.19

>>682
それは常磐線が活用できるからってだけでしょ
常磐線がなければ別のものを活用すればいいだけ
まあせいぜい10日で復旧するんだけどね…

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 18:44:58.79

常磐線と函館山線の存在感の違いを知らない道民ヲタなんだね　
物を知らないのにも程があるのだが　呆れて呆れて呆れました

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 21:21:25.43

>>682
山線は廃止でok

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 21:42:22.30

JR日高線鵡川―様似間、護岸補修へ JRが補修費、道発注で調整
北海道建設新聞 2021年02月17日 11時28分
https://e-kensin.net/news/134646.html

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 22:03:33.02

　　各区快特
　　停快速快
東京○○○○
秋葉○○○○
新御○○○○
浅草○○○レ
南千○○○レ
北千○○○○
青井○レレレ
六町○●レレ
八潮○レ○レ
三郷○○レレ
南流○●○○
公園○レレレ
大鷹○○○レ
柏葉○○レレ
田中○○レレ
守谷○○○○
未来○○レレ
緑野○○レレ
万博○○レレ
研究○○レレ
筑波○○○○

● 朝夕ラッシュ時のみ停車

これがいいな

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 22:03:42.98

スレチだすまん

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 00:22:46.92

>>681
減価償却し切らずに除去したら赤字ですがな

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 00:42:35.88

>>693
費用の計上時期が変わるだけだぞ

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 02:13:15.29

除却というか売却だな
東南アジアに売るかロシヤに売るかだな

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 08:20:13.44

日高線の車両てあんな古いボロなのにまだ償却終わってないの？

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 09:17:51.16

鉄道車両の償却期間は長くても25年だと思った

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 11:17:18.85

法定耐用年数(減価償却期間)
電気機関車・・・18年
電車・・・・・・・・・13年
気動車・・・・・・・11年
ディーゼル機関車・・・知らない
ハイブリッド車両や電気式気動車・・・どっちなのかな?

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 12:02:58.73

平成30年度のバランスシート見たよ
会計上減価償却は定額法だから、法定減価償却方法とは異なるね
税務上は定率法だったはずだからね

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 20:10:49.54

大手は定率法で極く一般的で中小・零細は定額法的な区別が何となく有ったけどな
JRHが定額法というなら、どうしてだろうか? 少々不思議な感じ

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 03:23:57.14

JR西日本の長谷川一明社長は18日の定例記者会見で「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。

バスやLRT（次世代型路面電車）への転換などを地元の関係者らと話し合いたいという。対象の路線名は未定として明らかにしなかった。

新型コロナウイルスの影響で1月の運輸収入は前年同月比43・0％と大幅に減少。
コロナ収束後も以前の経営状況に回復するのは困難として、長谷川社長は「構造改革を迫られている。持続可能な地域交通に取り組んでいきたい」と述べた。

既に地元で協議会のあるローカル線もあり、「かなりの線区で問題を抱えている。地元に課題を共有してもらいたい」と語った。

JR西によると、2019年度の輸送密度（1日1キロ当たりの平均通過人員）は12路線22区間が1000人以下だった。
最小は芸備線（東城―備後落合）の11人。同社では国鉄民営化の1987年度以降に16線区が廃線となっており、直近は2018年4月1日の三江線（三次―江津）。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0705b4d06df8c522e6f5e1ec792075bca0cdf44b

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 10:47:20.31

西でさえこうなん」から北はノンビリしないでさっさとバッサリやらないとな

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 11:34:34.77

>>702
西のローカル線は北より輸送密度が低いところがあってだな…

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 11:45:53.50

加古川線西脇市以北も結構ヤバそう

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 12:19:14.88

新函館北斗～長万部～東室蘭：3セク

沼ノ端～岩見沢：旅客廃止

長万部～小樽：廃止
留萌日高：廃止
滝川～富良野～新得：廃止

これぐらいはできるかな

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 12:56:48.21

>>703
原野長大赤字線を税金で養う鉄道とは違うのな

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 12:59:25.73

>>706
老害乙

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 12:59:28.28

北陸の孤立線区もヤバそうだな

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 14:01:16.07

北海道にわかなのですが鉄道が比較的整備されている苫小牧～新千歳空港～札幌～小樽or旭川までの地域以外で「これは札幌近郊では絶対に食べられない！」って海の幸山の幸はどのぐらいあるんですか？
苫小牧とか小樽の海の幸も他所から見れば絶品にしか見えませんがもっと美味しいものが北海道中に散らばってるんですか？

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 15:23:26.28

>>709
スレと関係ない気がするけど
(このスレはJR北海道の経営を心配して『バス転換しろ』な人と
「鉄道なんて不便なモノ乗らないけど、廃線したらより一層過疎るから大反対！な人が対立するスレ)

苫小牧だと「ほっき貝系」
https://www.travelbook.co.jp/topic/5077
小樽も海鮮丼とかあるけど実は冷凍物
寿司屋通りは「東京よりは安い」で観光客価格な店も多い
個人的には小樽築港の地元民向けの店が好き

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 15:25:46.94

http://www.shin-nantaru.com/otaru_satou/index.html

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 15:29:32.90

>>706
ロクに利用がないという点では同じなんですが…

てか西は一応黒字だから維持され、北は赤字だから廃止される、これっておかしいと思う。

西のローカル線も北のローカル線も利用実態は同等（むしろ西のほうが悪いか？）なんだから、採るべきスタンス（廃止）は同じであるのが普通だと思う。
北は赤字の減少、西も黒字の増加になる。
西も東も海もJRとして維持すべき必要がない赤字ローカル線は廃止して、そのぶん浮いた金を自社の赤字幹線や三島会社回すべきだと思うんだよね。
JR発足時にそういうスキームにしとけば良かった…