東武鉄道車両総合スレッド Part117
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東武鉄道に所属する車両全般について扱うスレッドです。
沿線民同士の諍い、ファンサイトの平穏な運営を妨げる書き込み、車両とは関係無い話題、釣り針の投下やガセネタ、
情報のクレクレや乞食、内部情報の暴露など、企業のコンプライアンスに反する行為は厳禁です。
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☆長文書き込みをする際の注意☆
・ 長文書き込みをする際は、必ず“コテハン”を入れましょう！
・ いつものことですが、投稿する前に、“日本語”になっているか確認した上で書き込みをすること！
・ 度を越した妄想は、5ちゃんねるでは無く、各々のブログにて、思う存分書きましょう！
以上の注意を守れない場合は、徹底してスルーしましょう。
※ある程度の東武鉄道に関わるスレチネタならOKとします。
☆前スレ☆
東武鉄道車両総合スレッド Part116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1601505250/ >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
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新スレに儂登場！ >>2
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｜LIVE 【審議中】｜｜LIVE 【審議中】｜｜LIVE 【審議中】｜
｜ ∧,,∧ ｜｜ ∧Λ ∧,,∧ ｜｜εγτψδοφ…│
｜ (･ω･｀) ∧,,∧ ∧｜｜ ( ´・ω)∧,,∧ ∧,,∧ (･ω･｀ )｜｜ : : : : : : : : : : : : : : : :｜
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｜ ( ´･ω) ∧,,∧ ( ´｜｜ ( ´･ω) つと) l Ｕ (・ω・｀) ｜｜ ﾍ⌒ﾍ (´･ω･) ｜
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｜ ( ) ｜｜( ´･) 旦 旦 ヽ(・｀ ｜｜ ﾉﾉ川川ﾚ ｜
｜ 西武池袋 ｜｜( つ/ 旦 旦 東上線｜｜ メトロ指令 ｜
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｜ ( Ｕ) ( つと) ( ) E＝＝＝＝＝＝＝ﾖ ( Ｕ) ( つと ) ( ) ｜
｜,∧/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | 東 急 ｜｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ |
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｜ | U | lと | ( ´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀) ―┘￣ ( ´･)∧,,∧ (･｀ ) ( ´・ω)｜
｜ ( ´・) (・｀ ) ｜ Ｕ｜ ( つと ∧,,∧ と) | Ｕ ( ) |と | ( ) ｜
└──────────────────────────────────┘ 5000とか3000が日光鬼怒川走ってたところトイレ休憩とかあったの？
せっかくお隣の西武も4000をどうしようか迷ってるときだから、共通設計大量生産で2ドア転クロワンマン対応近郊車つくればいいのにね
栃木も群馬も2ドア車トイレ付きが1番でしょ
転クロなら艦長さんも喜ぶだろうし ここにも転クロ廚が
関西コンプレックス丸出し恥ずかしい >>8
その時代だと、特急に乗れなかった人は快速に乗った。
6000・6050にはトイレがあったから特に問題にならず。
8000を使った臨時快速だと新大平下のトイレ休憩は・・・あったんだっけ？ お安く新造ならJR東のE129をベースにするとか？
必要な機能はそろってるし 3070や5050って会津田島幕が用意されてたけど、実際に会津高原～会津田島間に入線したこと無かったよね？ 31*09Fが、先週土曜日から運用に就いていないが、とうとう離脱？ >>22
そう匂わせておいて忘れた頃にしれっと
運用に入れたりするんだよな東武さんは…（笑）。 そうこうしてる内に31*06F⇔51008Fのトレードから一年になるね >>10
なるほど そうだったんだね
>>11
そうそう安物でいいんだよ
こっちは栃木と群馬で あっちは秩父で使う程度だから >>23
木曜日は、結構30000が入りやすいような感じ。 北朝霞で降りて朝霞台で乗り換えたとき、30000が来てうっひょーとか一瞬思ったんだけど
東上線ではありふれた存在になっていることをすっかり忘れていた >>28
本線で使いづらくなった車両を厄介払いしてるからな。
6+4組成になってるんだから、とっととばらして、6連は七光台
4連はシリコのワンマンカーにしちゃえばいいのに ┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、アホの悪城屋がお騒がせしました･･･
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∪∪ 30000系は未だ本線に1本いるんだよね
コッチにはいつ来るの? >>22
少なくても来年3月までには撤退する。
コロナの影響で終電繰上となり、東武車も1運用減るだろう。
そうなれば想定外の転属もあり得る。 >>35
朝のラッシュ時間帯の本数が減らなければ、必要車両数は減らないのでは？ >>36
さすがに鬼怒川線とかの日光市内エリアはそのままになりそう
現状でも最終電車早いし
いじるなら東上線系統もか。 >>30
とっとと30000ばらすってアホかよ
10000の細切れの処理がまだまだこれからなのに 東上地下直で夜東横運用元住吉留置の17Tは来年3月でなくなる。
今日の17Tは9月に足立区、墨田区、群馬県等に初入線した9152F。 >>30
東上にわんさかいる10000の6+4バラすほうがいいだろ >>39,41
10030の未更新車、とっとと廃車にしちゃえよ
あの武蔵野線よりオンボロだらけになるってどういうことだよ サイクルが早くて金もある東と比べてもしょうがないだろ 東のマネを出来る私鉄などないわw
となると東沿線民が勝ち組かw
東京西南部私鉄も妙な沿線ブランドしかない（東武にはそれすらないがw） 新車求めてるやつはどんなに新車が酷くても受け入れるんだろ？ 今まで入った新車も他所がかねないときに苦肉の策で入れた安物をそのまま買っただの
LCカーで追加料金取るのかだの文句たらたらでしたけどね >>26
またまたそうなった…（笑）。
50050系への半蔵門線の新型無線機や
ATO対応の予備で暫く残るかな？ >>54
残らねえと言ってんだろ！
来年必ず東上線に転属する。 >>55
ク葬祭閣下膿爺を許さない
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せやな 6050系、350系、200系も引退させろや 渋谷東武が高級中華コースをなんと言い値でやるってよ
あの東武が信じられないよ しかもこの時期に
あの東武だよ 電車はもちろんのことグループ会社の東武ストアも結構見た目古いのばかりなのに
幹線で古い電車が10両編成でしかも1本2本でなく複数いて優等でも走るあの東武が
壊れかけの古い足回りでなんとか走ってる特急車があるあの東武が
8000が未だに幹線でバンバン急行で走るあの東武が
一体どうしたの？
とは言え20年前にあの阪急よりも素晴らしい日本の通勤者史上最高級の30000をつくったり、その前には20050 9050でLCDつけたりするから、何年かにいっぺんそう言う時期があるのかな 30000の加速は気持ちが良い、椅子も50000よかマシだし >>60
キカスで改造待ち万系が大量に
小田急1000みたいに未更新のままあぼーん、8000を使い続けるに8000ペリカ >>63
渋谷東武ってなんだよってのはおいておいて8000の急行って最近復活してしまったんだよな >>68
東武資本のホテルだね ホテルとは言えあの東武が大盤振る舞いするとは今でも信じられないよ
8000の急行は東上で最後だと思ってたけどまさかの野田で復活だもんね
10年ぐらい前は8000の60周年なんてって冗談で言ってたけどまさか本当になりそうとは >>69
ホテルか
ホテルとかネカフェとか宿泊施設は赤字で苦しんでるけど撤退するにも金がかかるので大盤振る舞いしてなんとか小銭稼ぎできないだろうかってやってるからセールするよ ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000198260.html
言い値ってマジで言い値かｗ 汚物東武8000系要らない
8000系は
ボロくてうるさくて臭くて汚い
正真正銘の汚物 >>65
でも掃除しないから埃っぽいし
あまり交換しないのだろうか蛍光灯も薄暗い >>81
金網＆有刺鉄線でガチガチに固めるしかないな。
力には力で。力こそパワー。 9108上り方の貫通扉だけ色がおかしいよな
ステンレスなのに扉下部に凹凸だか剥がれ？跡もあるし 上りりょうもう4分延
カスただ今爆速通過！
キセ定時を狙ってる模様 >>88
手前の草刈りしてないぶん、そいつの中では自粛した撮り方のはずだぞｗ >>85
電車止めるまでして撮って、まさかの鉄塔被り＆串パンとかもうね……w
ゴミ画像量産乙であります>ツイ主 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>65
せやな
>>67
わがままやな
>>74
激しく同意 >>93
昼間ガラガラの浅草ローカルが4両になったりしてｗ ブツ4のマンケーが前パン振りがざして行き交う浅草界隈、アツいぜぇw >>93
「修繕費用の削減等」というのも気になるな。今後の車両更新はどうなるんだろう。 「10030のリニューアルはもうしません」っていう事なんだろうか…… (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>95
ラッシュ時の区間急行区間準急４両待ったなし！ 日中の館林～久喜は4両に減車だろうな
あと浅草～北千住も >>93
なんでそうなるんだよ
ラッシュ時の通勤電車の本数を他にばらけさせるってことだろ
特急車両はインバウンド回復期への準備ってのに入ってるだろ >>98
検査順に修繕したとはいえ、デッドスペースのない11031Fは優先して修繕した方が良かったと思う。
無駄な中間運転台だらけの中で、11031Fをあっさり廃車するのはもったいない。 >>104
6連に減車してアーバンパークに行く可能性は？ >>105
それなら本線の10030系50番の6固定をそのまま転属させると思う。 スジ交換なんて入荷してるやつの6割はガセだからなあ >>97
コロナ以前から東上では実施してるだろ。
本線だったら10030までの車両は全部リニューアル済みでリニューアル未施工は10050からだけど、
東上には10030以前でもリニューアルせずに使い続けている編成が存在する。
スカイツリーラインって、補助送風機が絶対必要なくらい混むのか？ >>107
とりあえず線閉かけて入線試験
問題なければ保安装置取り付け
色ももう東急色だからピンクラインのみ追加
東武では6編成も要らないから売却👋😞 >>111
もしかしてTHライナーで6本使用していると思ってたりする？ 壱萬は、順番待ち。
20400がすべて完成したら始まるさ。
ステンレス車は７０年使うから、調度良いんじゃない。 リニューアルの有無に関わらず、末永く車両を活用する東武が10000系列を廃車にするとは思えんな。 何も走らせて使い続けるとは限らない。足回りが限界になったら車掌車転用の駅舎みたいに改造して無人駅に置いて待合室として使えばいいのさ。 よし足回りが限界な6050を駅舎にしようw鉄オタが駅舎で宴会し地元住民からクレームがでるのは確実w >>93
減便減車で8000系の廃車が進めば言うことなし 六実駅付近、上下線とも微妙にカーブが入ってアトラクション度が増したなw
通過列車に乗るとたのしい 船橋線は夜遅くまで急行運転してしかも高速運転
大宮線はダメだな
早く岩槻で上下とも緩急接続、スピードアップしろや それより春日部～運河駅間の複線化じゃね？
これさえやれば、ダイヤの自由度も上がるし 10030をリニューアルするかの話題ですが、本線や野田はよく分からないので東上のみ
ぶっちゃけ東上のまだリニューアルしてない分の10030がリニューアルする割合は50:50だと思う
リニューアルする適齢期は過ぎようとしているけど、丈夫なステンレス車だしそもそも東上の客層は古かろうが新しかろうが気にしないからそのままでも大丈夫
ちなみに、10000 9101だけどこのまま10年～20年ぐらいは使うと思うよ
こちらはとうにリニューアルの適齢期は過ぎちゃったけど、全然まだ使える
ただし直通車を置き換える場合、9000と一緒に9101 10000も置き換わると思う
そうなった場合、9108 9151 9152はどうなるか予想がつかない
>>70
なるほど そうだったんだね
>>71
500円ごとらしいけど、ホテルにしては安めで東武に由来のある8000円とかにしたらホテルマンの方なんかリアクションしてくださるのかな
あるいは直通先にちなんで8500円 >>125
野田市付近の高架工事も単線だし何十年かかるだろう 128（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
128ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
128（･∀･）ｲｲ!! 国鉄が民営化してからは日本の鉄道業界最強の東武労組
東武労組だけではめちゃくちゃ強いのに産別が私鉄総連なのが残念
最強の労組の力を発揮するにはもはや独立か鉄道もサービス業なのでゼンセンに入ったらと思う 質問なんだけど東武ってなんで駅への入線スピードがクソ鈍臭いの？ >>130
本人激Ｖでした()とか言っちゃってるけどさ、ぶっちゃけ東松山～高坂～北坂戸とかあの辺りで撮ったのと見栄え大して変わらないよねw
リスク負ってまで撮る意味ねーwww >>126
JRじゃあるまいし、わざわざめんどくさい装備の形式を新しいからって少数維持する理由がない。東急だって転用するからとはいえ8500より前に2000潰したのがいい例。3VF積んでる8500も初めの頃に消えたし >>126
別に鉄道会社やそのグループ企業の社員だからってイコール鉄オタではないぞ… 本線地上車はもう全車6両でもいいんじゃない？
朝ピークも半直をもう1～2本増発すれば対応できそうだし 東武鉄道 100系 500系 6050型 8000型 20400型 合計23本に鹿笛を設置、時速48km/h以上で400m先まで超音波警告
https://tetsudo-ch.com/10907956.html しかとってのは、もともと花札の鹿がそっぽ向いてるとこからきてるんだっけ。 運河ー梅郷 春日部ー南桜井 川間ー清水公園
この区間の複線化は、２０３０年までにやると思う。
高速通過Ｙ字分岐に挟まれた区間は、単線かな。 amazonで売ってる自動車用の鹿笛と同一品っぽくてワロタ 西だって115だか201のLEDがamazonでそれっぽいのあった報告あるしなｗ >>147
岡山支社で試してる獣の鳴き声が流れるやつ
あれにすればよかったなw 鉄道向け鹿笛なんてないから普通の鹿笛つけるしかないだろ >>146
橋架けるのものすごく手間かかるんだよ
単線になってるとこほぼそのパターン クソ東武の車両窓の微調整出来ないからバカみたいにでかく開いてて寒い ┌───────────────────
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∪∪ >>151
平成に入るまで、羽生～川俣が単線だった理由だよな。
羽生から土手の直前まで駅構内扱いで複線化する
野田線方式はとってなかったんだっけ。 江戸川以外の３つの川・運河はそんなに広くないからいけるだろ。
がんばれ東武！ >>151
アメリカの道路なんかだと橋梁と踏切だけ片側1車線でほかは3車線とかザラだからな >>155
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橋もそうだが、日照権の問題が浮上してから高架化がやりにくくなった
線路北側の建物が日影になってしまうので、東西を走る路線はここが泣き所
せっかく複線化用の土地用意していたのに、このせいで単線高架にせざるを得なくなった 12/18施行
東武9108F南栗工出場試運転
南栗橋⇔北千住
12/23施行
出場回送
南栗橋→森林公園
長期滞在やな >>163
だから、高架化工事の時は、地元自治体が日照権対策で側道を作るんだけどな。
野田市内だけだったら単線でもどうにかなるって判断されちゃったんだろうけど。 >>163 >>167
野田市内の高架化区間は線路がそこまで東西に走っているわけではない（おおむね北北西・北西～南東・南南東方向）ので
複線化する場合も日照権対策用の側道の新設が必要というほどではないということになってる
単線で高架化しているのは、東武が高架化着手当時は当面の複線化は不要と判断していたのと、野田市の予算不足のため
増設線の建設費は東武が100%負担する気がない場合は補助金を投入することになるが
（よく利用される幹線鉄道等活性化事業費補助だと野田市の負担分は約16%）、
野田市は高架化の負担金（野田市の負担分は約23%）で手一杯で複線化の分まで予算が確保できなかった
ちなみに高架橋には複線化の準備工事はされてる >>168
俺は野田市は市債発行してでも複線化を推進したがったが東武が輸送需要の鈍化で複線化を拒否したと聞いている
市債発行の件は市議会議録にあるらしい >>170
野田市議会会議録の検索
https://ssp.kaigiroku.net/tenant/noda/pg/index.html
で発言内容まで検索は出来るんだが「市債発行」で
検索だと東武関連は出て来ないかなぁ
「市債」「東武」「高架」「複線」を個別で検索したら
数が多すぎて諦めた >>170-171
「東武 市債 複線」で検索したら平成15年の会議で
「重点事業として東武野田線を市費で複線化する問題」を
取り上げた議員さんがいた（中身は無く触れただけ）
平成15年5月初旬の東京新聞で
「秒読みの合併、新野田市誕生まで１カ月」
で3日連続の特集が組まれ、その中に複線化の問題の内容があり
それを元にした発言らしい 写真あげてるやつどいつも構図が寄りすぎで本線走ってる感じが別に写真からわからないな
東上線での写真と何が違うんだろ 好きな人が見ればすぐ本線とわかる有名な撮影地ばかり。これで凄さがわからんならそもそも東武に興味がないんだろう 今乗ってる6万なぜか高加速モード使ってる
こんなに速かったんだな普段からこれで走れよクソ東武 >>179
8000基準だって3.3km/h/sでいいよな。
50000や30000を10000型に合わせて2.5にしないんだから。 >>176
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普段からこれで走ってもダイヤは変わりませんが >>179
高加速モードってどうやって見分けるの？ 9108Fって何がしたいんだろ…？
東上線系統では既に10両編成2本ミクリに送ってるし スギタカーブ子供ばかりじゃん
イマドキの子供は鉄道撮影で学校休めるのか >>195
乗務員の習熟訓練してるんでしょ。
これからは9000系列を(ほぼ)日常的に扱う事になる訳だし。 乗務員室の運転席後ろに窓がある場合規則が暗黙の了解で、日中でもその部分の幕は下げていいことになっているけど、本線とか野田はなんで偉い人来ると全開にするの？
6～7年前に大宮で車番は忘れたけど、運転席後ろに窓がある8000乗ったんだけど、50代ぐらいの運転士さんと同じ世代ぐらいの腕章つけてる人と合わせて2人乗ったんだけど、やはり全開でしかも2人そろって指差喚呼してた
本線もちょくちょくあるらしいけど、東上は腕章つけた人乗っても1枚下げたままだと思う
ただ誰も添乗してないし前面展望のギャラリーもいないのに、森林公園発のFライナーの5000で川越市で運転士さん交代したら全開になったとこ見たことある
去年だね 運転士さんも50代ぐらいだったと思う
>>179
ある程度60000の数揃ったら津覇で高加速工事するって噂聞いたことあるけどどうだろ
3.3のまま使ってもいいけど、津覇に仕事回すためにあえて抑えた説あるし
ちなみに、20400のトイレなしロングシートもそんな予感する
1回でトイレつけたり転クロつけたりせず、あとで仕事を回したあげるために、そうしたんじゃないかなと思う >>199
暗黙の了解はしょせん暗黙の了解であって明文化された規則ではないということ
いまどきのVVVF車の加速度の変更は最も手間がかかる場合でも
床下の主制御装置にPCを接続してそこから設定して終わりだから、七光台でできるだろ 6万営業前の夜間試験で高加速やってたから普段使わないだけでいつでもできる >>198
本当にスカツリ線やZ線、デントで9000型営業するのか？ >>202
東武線内はともかく、半直に9000を使えるわけないだろ。
幅が広いんだから。
乗り入れ先に合わせて車体幅を狭くした30000を作り、それの中間運転台にケチつけられたから
やはり車体幅の狭い50050を作ったって歴史があるのに >>200
ごめん俺の変換ミスだった
正しくは規則か暗黙の了解だった
それはさておき、やはり規則というよりかは暗黙の了解だから、管理者がいるときは全開にしてねことかな
加速度の変更については勉強になったよ ありがとう
>>201
もしかして普段は低加速スイッチみたいなの押してるのかな
これも噂だけど60000が3.3のままで運転士さんが間違ってフルノッチで駅出ちゃうと、踏切がバグって遮断機降りる前に踏切突っ込んじゃう説もあるし >>202
日常的に扱うって全検後の試運転の事だぞ >>204
踏切はバグってねーだろ
普通に動作すると想定より早く列車が接近するだけ 有線乗ってるとたまに元デント車が来るけど、車体幅の違いなんてほとんど分からんな >>203
豊住線開業後は、本線側から豊洲行きに充当 >>208
鈍感乙
ホームとのすき間が異なる
東上線で30000が来ると明らかにすき間が広い 今年もファンフェスタできていたら
9108fも目玉展示品になっていたかもな >>212
タイミング的に、工場内で宙を舞ってたかもな >>204
東武は時間で開け閉めするよう規則がある 錆汁ですんでるくらいならまだましだろう
フライング東上末期の8198Fなんかぼっこぼこに塗装が剥がれ落ちてるとこあったじゃない >>215-216
乗務員室扉や助手席側の遮光幕の話じゃなくて、運転席側の遮光幕の話でしょ。 日に3回カスに現れる珍客の時刻誰か教えてクレメンス >>223
運転席の後ろには窓がないよ
時間で開け閉めするのは真ん中の窓ね >>225
東武車はなくなったけどメトロや東急車はあるでしょ >>215
運転席背面はそんな規則は無いw
で、他の人が書いてたけど管理者添乗時は開ける（運転士は触らない、添乗管理者が開ける）だったはず。 >>228
組合との協定で規則あるぞ
運転士は運転台背面に限り日中であろうとも終日閉めてよい
車掌は18時から翌朝8時まで >>202
プレミアムファンツアー第2弾をお楽しみに～ >>229
ク葬祭閣下膿爺を許さない
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;、) > (',; >>232
まさか9000型車で館林曳舟まで行くんじゃ9だろうね？ >>234
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;、) > (',; 6万を本線区急に持ってきてくれ
ずっと万系でいい加減に飽きたし爆音で耳に悪い 臨時亀子がワラワラ来て春日部の天玉ラーメン売り切れなんだけど？
来るなら弁当持参でオナシャス >>231
普段から見慣れてはいるけど、運転士が日中背面閉めるのとか車掌が閉める事自体って他社じゃ考えられないよな >>240
過去に遮光幕闘争があったからな
それ以降、新造する車は必ず運転台背面に配電盤を設置して壁にするのが決まってる
直通他社の乗務員からは評判良いらしいがw >>238
天ぷらは割と売り切れになるよな
天ぷららーめん、俺はいいや
普通が絶品だし >>243
そらかぶりつきの鉄ヲタの顔が映り込むのは嫌だろう
笑ってはいけない運転士になってしまう 関西の民鉄は、見晴らしいいな。
おけいはんに乗ったら驚いた。 >>228 >>231
なるほど あれかな規則にあっても上役の人が来たらポイント稼ぎとかかな
また上役が勝手に上がる場合はさらにもっとの上の人からその時だけは上げるように言われているのかな
>>240
これからそう言う会社が増えていくんじゃないかな
東急も事実上の全閉黙認になってきたし、小田急も5000はJRスタイルだけど真ん中の窓小さいし、真ん中の窓から運転台見えにくくなっているし
>>243
そっちの方が集中して運転できるもんね
しかし、70000 13000の真ん中の窓の大きさには驚いたよ
いくら配電盤の組合との約束守っているとはいえ、運転台丸見えだもん
東上だったら間違いなく通らないよ また2020が昼間真ん中上げているのにも驚いたよ 東武の各線各電車でAVの撮影に使われたのってある？
あと、ご高齢の本線沿線にお住まいの方々は「東武電車」って言ってるけど東上や野田でも東武電車って言うの？ それとも「東上電車」とか「野田電車」？
「東武電車」世代 ってだいたいいくつぐらい？
あと東上線はあれだね 日中のダイヤを準急池袋～森林公園の4本 快速池袋～小川町2本 快速元町中華街～小川町2本にした方がいいね
日中は霞ヶ関 鶴ヶ島 北坂戸 高坂はほとんど使う人いないし
快速急行もすべて川越特急に格上げ 今の一般車快急は一般車特急へ 直通特急は西武の直通快急のみ練馬停車みたいに、直通特急は和光市停車
ちなみになんだけど、俺もよく分からないんだけど森林公園過ぎると一気に人減るの？
数駅先なんだから終点の小川町まで行っちゃえばいいじゃんって思うけど、ダイヤの問題？ 走行距離の問題？ 運転士さん車掌さんの労務上の問題？ 森林公園～小川町は営業キロで11.5キロ
池袋～成増の10.4キロより長い
ちょっと伸ばすというような距離ではないよ
ちなみに小川町手前の単線区間と池袋～中板橋が大体同じくらいの距離 小川町民ってバレバレ、快速通過駅の過疎っぷりを知っていながら、もっと人いない森林公園以遠の実態を知らないハズがないでしょ。やるならもっと上手く東上スレでやれよアホ >>253
そうだったか 駅数でなく距離数で見ないといけなかったね
ってことは、運転士さんと車掌さんは川越市で交代するんだけど、池袋～川越市 川越市～小川町ってほぼ同じ距離なのかな
今まで池袋～川越市の方は長くて極端でこっちの担当の方はかわいそうだなと思っていたけどほぼ変わらないのかな >>257
駅数や踏切数が段違いだから気を使うのは池袋寄りだろうね >>252
東上線のことを東上電車だの東武電車という人はいない。東武東上線は東上線と呼ぶ。
駅の入口の看板がTOBUのロゴだけになっているのはおかしい。東上線を東武線というやつはいないんだから。
（東武）東上線の昔のロゴが残っているところも所々あるが、越生線の駅の看板に関しては、
（東武）東上線の表示でない新ロゴの方がいいのかも知れない。
キンシオが越生線の駅の看板で戸惑ってるのを見たことがある。 >>258
駅数や踏切数で行ったら池袋～川越市の方が多いもんね
一概に距離だけでは言えないね
>>259
なるほど 今や旧ロゴもずいぶん減って評価や放送でも「東上線」単体ってのも減ったしね
私鉄の路線で線名だけで呼ばれているのって、東上の井の頭線と東急の各線ぐらいじゃないかな
西武の方もたまに、「多摩湖線」とか「国分寺線」「多摩湖線」って言ってる人見かけるけど、小田急で「多摩線」京王で「相模原線」って言ってるはあまり見かけないもんね
越生線の看板だけど確かに初めてきた人は「？」ってなるよね 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
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♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>259
> 東上線を東武線というやつはいないんだから。
有楽町線の駅ではみんな「東武線直通・西武線直通」って書いてあるけどね >>269
他の会社だったり沿線外の方だったりすると「東武線」
そういやなんかのサイトで、50070と9000がまだ副都心線に入る前に「東武線直通」って表示してあったのみたけど、営業に入る前に「東武東上線直通」に変えたのかな
確かに渋谷とか中目黒だとこっちの方が分かりやすいもんね
ちなみに、西武の方はメトロも東急も自動放送は「西武線直通」としか言わないし表記も「西武線直通」だけだったと思うけど、やはり西武有楽町線があるためかな
実質「小竹支線」みたいなもんだから「西武池袋線直通」って言った方が分かりやすいよね メトロも東急も運転士さん 車掌さん 駅員さんは「西武池袋線直通」って言う人いるけど >>231
だからー、「背面は」「時間で」なんて規則は無いだろうが。
「常時閉めて良い」なんだからw >>273
埼玉エリアの沿線民ならともかく、千葉エリアだと東武線といえば野田線しかないのでわりと東武線って言ってるけどな アーバンパークラインって言えよw
せっかく根津様が名付けてくれたんだぞw >>259-260
本来なら池袋〜寄居が東上本線、坂戸〜越生が越生線、東上本線と越生線を合わせたのが東上線だから、
越生線に「東上線」って書いてあるのは正しいんだけど、
実質池袋〜寄居だけを東上線って呼んでいる事の方が多いね。 >>268
東武のくせにナマイキだな
都営や東急が色変えてるのにそのままなのが垢抜けないな >>269
東急の駅だと田園都市線では東武線、東横線は東武東上線
本線は東武スカイツリーライン、東武伊勢崎線、東武日光線の3線どこいくかわからないからこうしてるんだと思うけど車内放送はスカイツリーライン >>282
キモヲタの分際で垢抜けないとか批評すんなバカ >>284
長くなくて分かれてもなければスカイツリーラインで案内するのがいいんだろうけどね >>273 >>274
なるほど
確かに地域差もあるかもね 埼玉も東上沿線の方々は「東上線」が多いけど、それ以外だと「東武東上線」が多いもんね
>>278
どこまでを「東武東上線」あるいは「東上線」として認識しているかって人それぞれなところもあるしね
池袋～小川町なのか池袋～寄居なのか池袋～寄居と越生線か
池袋～小川町と認識している方でもさすがに「寄居線」と呼ぶ方はいないね
池袋～小川町と認識している方々は沿線外の方や沿線でもお若い方々が多いね
>>284
一応、「スカイツリーライン」でもどっちに行っても分かりやすいもんね
しかし、スカイツリーラインってのもなんだかねぇ
アーバンパークに比べたらマシだけどスカイツリーラインって...
たぶんトンネルの向こうの方々に笑われてそう
とは言え向こうの変なプラザしかもプラザでいいのにプラーザやベリーの生産地でもないのに、グランベリーパークとかのネーミングに比べたらスカイツリーラインの方がマシだけど
ただし、アーバンパークはプラザとベリーと同じぐらいの... >>268
東武バスのカラーリングっていつも古臭いと感じるのは自分だけ？薄汚れているような、暗いイメージもある。
他社だと水素のバスは近未来型に見えるけどそうはやっぱり見えない >>290
昔の青の方が良かったよね
あるいは、8000風の東武ブルーにしたらよかったのにね
かつて10080で東武ブルーの試験やったんだから、電車もバスも百貨店なども東武ブルーにして東武ブルーブランドを確立したらよかったのにね
もしかして試験はしたけど全部東武ブルーにしたは果てしなくお金かかるからしなかったとかかな
少なくとも東上は東武ブルーにした方がいいよね
さて、西武バスも旧塗装の方が断然いいよね 思ったより塗替えに時間かかってるから、このまま思いとどまって欲しいよね
思えば都バスも美濃部カラーが1番似合ってたし都電も青と黄色が1番似合ってたよ 昔の色に戻して頂きたいよ ┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、アホの悪城屋がお騒がせしました･･･
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∪∪ 濃い青だとステンレスには映えない気がする。ケトみたいな明るい青ならまだしも。 東武バスの現行塗色だが、 一般路線車の色は ともかく、 高速バスの あの塗色は なかなかカッコいいと思うぞ。 遮光幕闘争・・・
闘争という言葉が、搾取する経営陣と虐げられる労働者という左巻き特有の思想。
運転しにくいって、そんなこと言ったらタクシーの運ちゃんはどうするんだい。
民主的要求と称する美名に隠れたわがままにしか感じないな。
組合活動が過熱すると、何でもできると勘違いして堕落していく。
関西の民鉄が普通にできて、東武ができないのはなぜ？
関西の民鉄は、労働者として不当な扱いを受けてるとでも言うのかね。
最近の東武の乗務員・駅員さんは、サービス業という感じになってきてていいと思うけどね。 昔は昼間も遮光幕全部降ろして遮光幕がないところは上着をかけてブロックしてたからねえ
横から何やってるかは丸見えだったけどｗ 昔の運転士は開襟シャツにグラサンかけて頭はパンチパーマ
咥えタバコにスポーツ新聞を小脇に抱えてたからね 8000系の乗務員室がたばこ跡だらけだった。明らかに乗客が通り抜けできなかったところだったから、運転席で吸って、そのまま床で消してたと思われる。 >>301
一部乗客も遮光幕下げて喫煙ルームにしてたけどね。 通過待ちの間は運転席で持ち込んだスポーツ新聞やら雑誌やら読んでたな、タバコ吸いながら ク葬祭閣下膿爺を許さない
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;、) > (',; 昔のワルな東武時代に意外とそんなに大事故起きてないの不思議だよな。似たようなことやってた国鉄は飲酒運転で大事故起こしてたりしてたのに。 >>299
通過待ちにスポーツ新聞とか当たり前
片手でノッチ入れながらジャンプ読んでたのは強烈だった >>294
青に限らず天気の具合にもよるかもね
マルーンも晴れの日だと赤茶色に見えるけど曇りの日だと茶色っぽく見えるもんね
さほど濃くはないけど西武の6000 20000も似合っているから大丈夫だと思うよ
>>298
今思えば必要な運動だったかもね
今や鉄ヲタに前面展望という名の盗撮をされ、女性の運転士さんや車掌さんはモロピックアップで撮られてるもんね（女性車掌さんのご活躍などのタイトルの動画がいっぱいある）
プライバシー保護のため壁壁幕付きドアの並び（103の高運転台やメトロの6000 7000の初期車）みたいな感じ
貫通型でもシリーズ21みたいに客室側ドア寄せられるし
また関西の私鉄に関してはひどいよね あまりいい噂聞かないし
関東の京急もなかなかヤバいらしいけど... さらには西武は組合そのものも長年ないし...
>>302
なんかそれを問題視してた鉄道学者さんいたね
正義感の塊みたいなのは感じるけど...
>>306
東武に限らず昔は「職人技」だったもんね ドライバーレスシステム出てきたけど肝心なところ伏せやがったw
あたり前か がみチャンネルで30000本線いつまでいるか聞いてくれたけど教えてくれなかったな
まあ当たり前か 東武ってそもそも車両を統一しようって考えはあんまないんだなと思った。車両機器更新とかのタイミングで、都合が良ければ転属させてみたいな感じなんだね。野田線の中途半端な60000系と10000系といい、全く車両計画が読めないというのはよく分かった。 東急って他社車両に厳しいよね
座席の少ない車両となっております！とか
そのうち、4号車と5号車にご利用出来ないスペースがございます！とか、床下から煙を噴く場合がございます！とか、ご案内しそうw
やり玉に上がる西武一不憫な車両
https://youtu.be/5VmSK8R4fs4 2020も全車両にフリースペース完備してるから座席少ないのに 2020は座席端部の仕切りに傘がかけられないのが地味に不便 >>307
俺もガキんちょの頃に見たことあるよ、雑誌見ながら運転してるの。
あと床が、今の茶色いロンリウムじゃなくて緑色のアロンフロアリングの頃は、たばこの焦げ跡あるのが普通で、運転室内ならまだしも
運転室後ろは、客室内の座席前まで焦げ跡が普通についてたよな。黒い跡がぽつぽつあった。 >>315
がみも知らんのやろ NEETのあずまたけしでさえ知らんやろ >>316
検査も南栗橋に一本化されたしますます統一する必要ないじゃん状態に >>310
東急大井町線ユーザーだけど、日中は大半の列車はフルオープンで運転士の指差喚呼がやたらと車内に響き渡るのが特徴。
車掌は客室側を向いて放送している。女性車掌と目が合った時は妙に緊張しちゃったりw
乗務員紹介で担当が女性だと(大井町線は女性の比率が高い)小学生の男子たちが色めき立って「○○さ～ん♥�vなんて呼び掛けてみたりね。 女性車掌「やだ、ニヤニヤしながらコッチみてる。。。」 浅草ー杉戸は禁煙区間。杉戸を過ぎるともうもうの煙でひどい状態になった。 関東の組合の強さランキング
東武、相鉄>JR東、京成>京王、メトロ>京急>東急、西武>小田急 >>325
昔は通勤車でも吸えたもんね ただ灰皿はないので、みんな灰や吸い殻はどうしてたんだろうか
あと、喫煙可能な本線とそれ以外の東上野田では壁の色違ってた？（ヤニなどで）
>>326
なるほど 東急はそこらへんうるさいもんね
ただ、東横は9000 6000 40000でも全部閉めるようになってきたから、路線ごとに違うのかな
田園都市線だと30000で全部閉める人ほとんどいないらしいし
9000 6000 40000と構造が違うから一概には言えないけど
思えば本線時代は本線内でも夜は30000は助手側開けてたしね
そもそもなぜ、本線と野田は夜の貫通型の助手側開け受け入れたのか謎だけど
>>330
相鉄京成も強いもんね ちなみに相鉄京成は車掌さんは立ってるの？ 座ってるの？
あとなぜか相鉄は乗務員室は昼間全開で夜も助手側開けてるけど閉めさせろって要望はしないんだね
ちなみに西武は組合自体はないけど乗務員集団しては小田急より強いのかな 西武は組合はないけど、労使関係はかなり良好。総じて、雰囲気が良いイメージがある。京急は、組合の力が弱いというか、そもそも職場環境がよくない。東急はなかなかブラック。 大卒で就職するなら関東なら西武、関西なら阪急ですよ
総合的にね
東武は小田急と併願が多いらしい
路線規模内容が似てるから？ >>331
東急ネタが続いて申し訳ないが、今の東横線は両端が地下だからわざわざ中目黒や菊名で開け閉めするのが面倒臭い(もしくは忘れてる)のかもね。
一昔前の東急車は上半分ガラス張りのような車両ばっかだったから乗務員の一挙手一投足まで丸見えだった。
こういうのって東武と東急の違いだけではなく、乗務員個人の裁量によるところが大きいのでは？
ところで東武では車掌がホームに降りるたびに「○○(駅名)で～す！」とか言ったりする？ >>332
あまり知られてないけど、西武にも組合はあるよ。 西武に組合ないと言ってるバカが組合語ってもなあ（笑）
東武の組合が強いとかいつの時代の話ししてんだ？
富塚三夫が図に乗ってスト権ストなんかやったから、それ以降鉄道会社のストは難しくなった。
今じゃ合理化で駅務員のほとんどが東武鉄道社員じゃないってことも知ってるのかね？ 今日東武の乗務員さんから聞いたけど100系2本がDRCカラーになるって本当かな？ 一本はデハ10形由来のぶどう色でいいよ
E 655みたいにカッコよさそう 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる >>332
西武はなんか意外 運転士さんや車掌さんは研修中はめちゃくちゃ大きな声出してるし、そうでなくても大きな声で、駅に着いたら運転士さんも車掌さんも座ってないでホームに立っているし
ドア閉めの時も運転士さんまで見てるし、なぜか客室側に窓がないレッドアローでも車掌さんが立っているあの西武がまさか良好だと思わなかった
良好なら車掌さんは着席OKにし運転士さんも昼間でも幕下ろせるようにして、可能なら車掌さんも可にし人前であんな大きい声出して恥ずかしいし喉も痛めるから、小声か指差しだけにするなどに経営側もしてあげればいいのにね
見てるとやりすぎでかわいそうだよ西武は
京急はあそこはヤバいもんね 13日連続出勤などもあるらしいし、何より鉄ヲタが狂喜乱舞しているあのアクロバティックな運用の裏には現場の方々の...
>>333
俺は東武SSを本命でJR東を併願で出したけど結果は...
>>334
そうか 東横は両端が地下だもんね それじゃいちいちあげるのも面倒だし特急だとすぐ着いちゃうもんね
俺はメインで使っているのは東上だから本線と野田は分からないけど、東上は普通の接続待ちか通過待ちのときぐらいしかやらないね
>>335
調べてみると「西武労組」っての出てきたけど産別は私鉄総連でなく東京労組ってとこらしいね
私鉄総連入りは経営側がやめてくれって言ったのかな
せめてゼンセンとかでもよかったんじゃないかな
>>336
今じゃ東武労組も弱くなったけど業界全体では日本一じゃないかな
ステーションサービス化や特に強い東上の業務部から支社化や東上、本線、野田との移動が増えたなどいろいろあったからね... DRCっぽくするにはあのボンネットじゃないと駄目だろ
6050リバイバルはそこまで前面に差はなかったからそれっぽくなったけど 新型もDRCカラーも要らん。
デビュー時の色に戻せ。 70090系は、2000系リバイバルカラーにすべき 20400系の20000系リバイバルカラー化はまだてつか？ >>342
あのブラックで安月給で出世の見込みがないSSが第一希望なんて人がいるんだ 世の中には地元民ってのがいてな。鉄道が良いんじゃなくて東武が良いって人が一定数いるんだよ >>348
自分も地元で第一希望だったけど結局他社で運転士してるよ、同級生に話し聞くと転籍すれば家族４人でもそれなりに暮らしていけるらしい。 >>349
会社として東武がいいならSSでなくて東武そのものである本体に入社した方がよいと思うんだが
特に鉄道がいいんじゃないなら東武百貨店とか東武系列の会社という言う手もあるかな ID:lF/4yEx1
↑東急スレでY500転属とか頭の悪いことドヤ顔で語ってたイタい子？ >>355
本体入社って大卒の総合職しか採ってないぞ…そんな簡単に入れない
グループ企業なら高卒でも行けるだろうけど、普通「○○鉄道で働きたい」っていっていきなりグループの他業種行くやついないだろwまずは駅員採用を受ける >>348
普通だったらJR東がメインで東武が併願だよねw
両方とも1時でダメだったけどJR東はクレペリンで引っかかったような気はする
>>353
東武の場合転籍できないと後々生活が大変なことになるよね
ちなみに、東武はストレートで出世して4年か5年で車掌さんになれる（=転籍）けど、JR東とかメトロとか西武って確か2年ぐらいで車掌さんになれなかったっけ？
やはりSS化した影響で他と違うのかな
>>355 >>357
東武の総合職はめちゃくちゃ狭き門だもんね だいたい10～12人でしかもみんないいとこの大学 7800や5700は停車時に豪快に「ｼｬｰｰｰｰｰ」って音が鳴ってたけど
あの音はどこから鳴ってたのかな？
ブレーキ方式の違いとか？ 今はコロナの影響で大減収、つまりスカイツリーが出来る直前の
「欲しがりません 建つまでは」状態なので
贅沢は言わないが
100系のトイレと、200系の台車だけは何とかならないかな・・・
どうせ新型特急はしばらくお預けなんだから・・
本日も100系、４号車のトイレ（２箇所）は使用できんかったし ____
＼ ＼ ＞ぎゃあぎゃあうるせーんだよ糞漏らし膿爺さっさと氏ね
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今年度分の500系3本は本来は350系置き換え用途だったと俺は見てるけど、コロナの影響でたまたま350系の運用自体を削れて、200系の置き換えに回せたって事でいいのかな？ ____
＼ ＼ ＞ぎゃあぎゃあうるせーんだよ糞漏らし膿爺さっさと氏ね
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10000系を群馬ローカルやUPLへ転用してほしい
どうせコロナ禍で客減ってるから7両で十分
それより快適さや省エネを重視すべき >>374
70000が入った当初は置き換えまではしなくとも、7両なので浅草口の共通運用（東上で言うとこの9000 9050 50070の地上運用みたいな）もあるかなと思ったけど今のとこ試運転だけだね
そこはやはり、JRのごとく本線はかつての30000を除いて、直通車は直通用 地上車は地上用ときっちり分けるんだね
せっかくの7両だから、浅草1番は丸々入れるし2番3番は1両分ドアカットしたら入れるのにね いくら省エネだからって新車で金かかってたら意味ないだろ
省エネの恩恵を受けるほど使い続けたらまたヲタが新車新車うるさく言うだろうしな >>375
2番線に入れると1番線を3番線に入れると4番線を塞ぐから使えない >>375
新規のドアカットは禁止では？
>>376
古い車両を改造しながら使うのも金かかるだろ
だったら新車のほうがいい 浅草のドアカットって手動で設定してるわけじゃなく自動でできるようになってるんでしょ？ >>379
ク葬祭閣下膿爺を許さない
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;、) > (',; >>382
バラして2連を群馬、6連をUPL
8連は中間車廃車で >>377
なるほど そうだったんだね 勉強になったよありがとう
>>378
新規のって東武の社則で？ それとも省令？ あるい法令？
社則ならいくらでも変えらるし省令なら罰則はなく努力義務程度なもんだから、いくらでも無視できるけど法令ならマズいね
とりあえず新規なのはマズいんだね ありがとう勉強になったよ
>>381
俺も東上の人間だから詳しくは分からないけど、本線の通勤者の一部に浅草用装置があったと思う
その関係でその装置のない30000は4＋4にできなかったとかって聞いたことあるね >>376
操舵台車で浅草駅のカーブには良さげと思ったけどね。 >>387
ナントカ越谷のホームドアだけが問題じゃなかったっけ 前々から疑問に思っているけどなんで9101はクリーム色帯にならなかったの？
あの時の通勤車ってみんなクリームだったよね
気分一新？ それともイメージ図はつくってはみたものの案外似合わなかったとかかな
井の頭線にもステンレスのクリーム帯あるけどなかなか似合っていると思うんだけどな
今となっては俺は東武は東武ブルーで行くべきだと思うけど、9101がクリームでそれに続く10000 10030などもクリームだったら、今頃西武イエロー 京急レッド 東急レッド 名鉄レッド 阪急マルーン 近鉄マルーンのような東武のブランドカラーになっていたかもね
俺は81111で初めてクリームの実車を見たけど明るさと温かみがあり、池袋や大宮のような都会 川越や春日部のようなベッドタウン 越生や日光鬼怒川のような自然と言ったあらゆるシチュエーションにも合ういい色だったんだけどね >>390
東武初のステンレス車を製造するにあたって、当時のお偉いさんが東急車輛で選んだのが今のマルーン色だったらしい。
そして軽量車体なのに板厚を厚くしてビード仕上げではなくコルゲートを選んだのは、多少重量が重くなろうともアルナや富士重工が製造しやすいように配慮した結果だとか。 >>923
なるほど そうだったありがとう勉強になったよ
そういや デザイン案に青帯のやつ（ただし前面は実写とは違う）のもあったから、割と色んな色を考えてたのかな >>390
リバイバルカラー車だけを見たらそう思うかもしれないけど、クリーム色時代を知っている人からすれば間違いなく黒歴史。 あの色は子供の頃嫌いだったアスパラガスの缶詰に通ずるものがある >>396
いろいろ東武も大変だった時期だからね...
ただ俺としては納得できないのが、同じ単色塗りの西武や名鉄や阪急は何も言われないのになぜ東武だけ批判の的にされるのか
あるいは小田急だってクリーム色に青帯巻いてるだけなのに 当時の京王だってクリーム色帯に赤帯 センロクだってクリーム色帯に青帯なのに 井の頭線もクリーム帯だけなのに（ここはいろんな色あげるど）
東武もなんか巻いとけば言われなかっのかな
とは言え、あの単色姿がいいんだよね
>>398
それもあったね
>>400
初めて聞いた 調べてみるね 当時の鉄にとってはセイジクリームは今の西の末期色みたいな嫌われ方してたのかな 昔は、嫌いっていう人の意見がみんなに拡散することはなかったからね その前のベージュとオレンジが良かったんだよね。
７３・７８には最高の色だったし、冷改前の大パンタ８千にもよく似合っていた。
優等列車のベージュとマルーンにマッチしていて、東武の統一感がすごくあった。
セイジクリームになったとたん、なんか安物感がでてしまった。
小学生だった俺でもそう思ったよ。 >>406
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│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、アホの悪城屋がお騒がせしました･･･
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∪∪ >>410
30番台の未リニューアル車も本線にはないからね ごめんちょっと質問
20400がトイレないことが話題だけど、そもそも群馬方面は昔からトイレないけどトイレつけてって声ないの？ それどころか昔は8000やら10000や10030で浅草初の準急伊勢崎行きや準急日光行きや準急宇都宮行きがあったけどみんなトイレどうしてたの？
あと、東武ファンの方々がツイッターの方でこぞって女子中学生をいじめているけど、ちょっと前まで「比較的」他の会社に比べてファン層良くなかったっけ？
>>405
確かにその前のツートンと比べると1色だからあれだよね
うまくいけば、クリームもブランド化でき「東武と言えばクリーム色」になり渋谷横浜でもクリーム色の電車が見れたかもって思うと残念
あんなに優しく温かみがあり包み込むような良い色の電車は他ないよ
あと、当時の塗装の保全状況にも問題があったかもね 昔の写真を見ると真っ白くなってたし、昔の人の話聞いても白っぽくなってるのもあったって言ってたし
こればかりは今とあまり変わらないしお金かかるからしょうがないね... 78系73系まで政治クリームにしたからだと思う。
こいつらが東武のダサさの象徴かつ数が多かったから。
東急や京王みたく色分けしておけば、「まあいずれなくなるだろ」と諦めつくし、相対的8000系の地位も上がったと思うわ。 >>417
俺も7800はかなりマズかったと思うね アジ電対策も兼ねているとは言え、7800までクリーム色だとちょっとね
よそがみんな立派な電車走っているのに東武は80年代半ばまで支線系のみならず幹線系でも板張りで見た目もアレな7800がゴロゴロ走ってたもんね
確かにあれを最初に見ちゃった人はクリーム色へのイメージがね 内装だと防腐剤臭い木張りの床が印象悪くしていたかなぁ>7800･7300 日比谷線乗り入れ車両が東武だけ鋼製でしかも火災を起こしたってのも悪印象だな >>416
人の話を聞かないタイプ？
クリーム色が現役の時代を知っている人なら、当時はあの色をブランド化して欲しいなんて思わなかったって事だよ。 特に昭和の頃は
銀色の車体＝地下鉄＝都会的ってイメージがあったから
日比谷線直通2000系のセイジクリームがいかにも田舎臭かったのもある
ダ埼玉などと揶揄されていたからな >>418
ガキの頃西武沿線だったのだが
赤羽線横の78系の錆びた屋根を見てボロいなあと感じてた
初めて実車乗った時、板張り車内が強烈に衝撃だったわ >>423
池袋で78系の製造年を見たら「昭和34年」
丸ノ内線300形の製造年を見たら「昭和28年」
どうみても78系のほうが古そうだったから訳がわからなくなってきた。 そりゃ丸ノ内線は最新技術のNY地下鉄のコピーだったからな 通勤車のツートン時代を生でみた事は無いが、少なくとも今の8111Fのセイジ塗装は昔のセイジ時代の塗装と比べて塗料自体の性能が上がったのか綺麗にみえるよね。かつてのセイジ塗装は田舎臭い色そのものだったから、現在のジャスミンホワイト系塗装に変わった際はかなり斬新だった。 >>411
それなら新車やな
>>413
せやな
>>414
都営6500形やん 新車導入のための予算を捻出できるなら
8000系を政治クリームにしてほしい
因果関係は知らんが
実際に西は末期色始めてから新車導入が活発化している お前ら、中止となったミクリ公開の代わりにエア東武ファンフェスタがSNS上で開催中ですよ。
「 #エア東武ファンフェスタ 」とタグ付けしてご自慢の画像をどしどし投稿、盛り上げていきましょう！！
https://twitter.com/Tobu_skytrline/status/1331457327841435650?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ、そのうち50090型のセイジクリームラッピングとかやりそう 50000系のブロックパターンにセイジクリームを使うのはアリだと思うな 8000に塗装云々はオタクの願望でしかないし、利用者にメリットが皆無なのでやめていただきたい。そんな事より車内清掃しっかりやってください。埃舞う車内は今の情勢下不快でしかない >>434
塗装が何でもいいなら工程の少ない単色で統一したほうがいいだろ 50090のオレンジの部分を政治クリーム、
青の帯をマルーンと赤にする。
北大阪急行のようなクラシックな見た目になるかも >>435
あと10年もないクルマの塗装変更に伴う各種費用が現供給体制よりトータルで安くなるならね
両数が減ればその分使う塗料も減るし >>435
確かに仰せの通りだが、それをベタベタに
やらかして各方面からケチョンケチョンに
叩かれた某巨大鉄道会社の事考えたら
判断が難しいかもな。東武さんもその事で
トラウマもあると思うし。 塗色には個々人の感じ方の違いは当然あるけど、
とはいえあのセイジクリームはあまりいい色とは言いがたいという感想だな
あの色の現役当時、少なくとも上のほうで言われてるような「優しさ」や「温かみ」は感じなかったよ
最多両数の8000ばかりか、2000、3000、5000までがあの色
画一的な顔と側面にセイジクリームの組み合わせは、ひたすら平板に見えたよ
一色塗りは、センスが問われる最も高難度な配色だと思う >>438
それは塗装云々はオタクの願望でしかないと主張した>>434に言ってください >>440
今新たに塗装を塗り替える必要性と、それによる費用対効果が全くない。長期的な経費削減のためなら検討すべきだが、そもそも新車導入のために～と言っていた。そんなオカルトに投じる金があるなら全額新車に回し、そうでないなら清掃にあてるべき。清掃より塗装変更が優先される理屈がわからない いつも思うが金がないなら8000系を7色もウソ電やったりしなければいいのに >>441
別に今すぐ塗り替えろとは言ってないし
何が何でも単色化しろとも思っていない
何でもいいなら別に単色でいいわけだし
仮に単色化やるならば検査時に順次単色化すればいいと思う
ところで車両の清掃なら十分やっているように個人的には感じられるけど
具体的にどこをどう改善してほしいのだろうか？
>>442
激しく同意 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる ７３・７８の時代は、釣り掛け車が他でもたくさん走っていた。
板張りの床なんて当たり前だった。
総武線にも茶色い７３系が走ってたし、横浜線はすべて旧型国電。
東武だけ古かったわけではないよ。 政治クリームはともかく、ツートンはTJライナーで実際にやるんじゃないかな
鉄ヲタホイホイ >>443
あまりに非礼だった。申し訳ない
通勤車の車内清掃は改善の余地があると思う。90のライナー車はどちらも清掃が行き届いているが、その分他車は車内に埃が溜まり、閑散時は窓開けと駅で埃が舞う。車両が多い分大変なのはわかるが、これからの時期はより厚着になって埃が溜まりやすくなる >>421
1970後～80年中頃は自分は本線沿線住まいで小・中学生だったけど
生意気なガキ目線で見てツマラナい路線だなぁと思っていた
旧型が3000系列に更新し終わった後で同じ顔ばかりで
今の8111みたいに光沢のあるセイジクリームじゃなくて
褪せて汚れの目立つ外見と色が剥げた化粧板の車内で…
もっと年齢がいってれば各車両の細かな仕様の違いとか
3000系列の台車の撮影コンプとか、葛生の専用線訪問とか
各支線の廃線後巡りとか、玉ノ井・曳舟(鳩の街)の遺構撮影とか…
何せ新しモノ好きのクソガキだったから。
61101Fが登場して6000と併結運転したあたりから面白くなってきた。
杉戸工場玄関で新塗装の5050を見た時は衝撃だったよ
何かのイベント列車塗装かと思った位。 小田急みたいな。 セイジクリームはさび止め剤の原色を塗っただけという噂もあったが実際にどうだったんだろう？ 赤く塗ろうとしたら、当時会社が赤字だからシャレにならないと、白くなっただけなんだが メトロ17000の廉価版導入して
9000系列の地上転用と
10030のUPL・寄居越生転用
8000及び9000・10000未更新の置き換えやってほしい
寄居越生用の4連は運転台新設(復活)も兼ねて
ワンハンドルマスコン化すればいい 更新に金をかけるから新車が滞る
10050番台はワンマン転用する分を除き未更新のまま車齢40年程度まで使用
30000系も機器更新と方向幕フルカラーLED化と前照灯LED化と車内LCD設置程度でいい バリアフリー対応を理由に10050そのままはあり得る気がする 万はワンマン改造面倒なのと部品確保のために1F除いて9000転用よ～
なんの為にワセまで行ったの～ >>454
未更新でもぶっちゃけ車齢50年くらいまで使えるだろうしね 航空自衛隊の戦闘機ですら48年使ったんだから余裕だな 物理的には半永久的に使えるだろうけど
新車に置き換えることによってイメージアップが見込めるとか
新車導入や廃車解体にかかる費用と
旧車を使い続けることによる部品確保や消費電力にかかる費用を天秤にかけた場合
前者のほうが安いと判断されれば
置き換えるんじゃないの？ >>418
78系がいちばんマズかったのはあの古ぼけたスタイルで昭和30年代後半まで造られたことだ。
あれより性能悪くて車体の短い3000系の方が好評だったくらいだw >>458
それはあると思う
ただ、東武の場合本線は地下直車メインだから修繕とイメージアップはあんま関係無いし
東上線の場合は車両だけ取り繕っても輸送障害が異常多発してるってイメージが徐々に酷くなってる以上、
修繕によるイメージアップは望めないと思う
そうなると部品確保や消費電力のために車内含め車体はそのまま、床下だけ更新して使い倒すJR東スタイルにするのが最もいい気がする
ただ東武は何故か最近は床下そのままでソフト麺だけ弄るパターンばかりなんだよね >>460
むしろ俺も足回り重視したほうがいいと思っているけど >>463
すまん、イメージアップって単語にやたらと反応してしまった
だよね。中の人じゃないから何か別の狙いとか事情があるのかはわからんが、足回り重視の方がいいんじゃね？って思うよね >>416
マジレスだが、日光方面に関しては、観光客の長距離利用が多いからだと思う。
特に、日光線開業当時から国際観光地なんだし、
コロナ直前は、何十年も前からの西洋人に、実際アジア連中が多数加わっていた
昔は特急満席であぶれても、快速乗ればトイレ利用できたが、
今は特急満席だったらトイレ付きで移動できなくなるから、
そこが問題視されているのではないかと
トイレなしが問題なら、日光市や県庁だけでなく、国交省にも要望してもいいかもね
実際仙石線のように行政指導が入った事例もあるし >>466
南栗橋～東武日光なんて南栗橋～中央林間や南栗橋～中目黒より時間かからないんだから
南栗橋～渋谷より早いぞ THライナーって窓開きますか？
もし開くなら乗りたくないので >>467
地下鉄区間は本数が多いから降りても不都合がない問題ない
日光線は本数が少ないので降りるとかなりのロス >>459
乗客的には木の床のあの匂いがあるのとないのじゃ大違いだろう >>430
塗装代の無駄やろ
>>432
せやな
>>452
賛成 31*09Fが、11/14を最後に運用に就かなくなったな。 51008Fが安定してきたからそろそろかもな
予備足りるのか知らんけど06Fが離脱した時も現状の本数だったし大丈夫なのかな 昨年、51008Fが転属する前に、31*06Fはとっくに運用離脱していたな。 >>466
なるほど、だから103系を復活させた時に
短区間のショートリリーフにも関わらず
わざわざWC取り付けたのね。
そういえば北千住の切り離しを取り止めたのも
御上からのツッコミだというし、WC省略も
御上の絶好のターゲットになりそうだな…（笑） >>466,480
自分で自分にレスするのはやめよう >>483
よく見たら前面幕新旧混在してんのか
一粒で二度美味しいな 昔の台車は走りも素晴らしい！
溶接ラピートみたいなこともないし 総裁閣下のお陰でボロ電始末促進
これからも宜しくお願い申し上げます！！ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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確かに館長さんも当時のクリーム色と今のクリーム色はちょっと違うって言ってたもんね
今のはラメが入ってるんだっけ？
>>439
確かに一色塗りは難しいね 名鉄阪急みたいにブランド化する場合もあるし東武クリームみたいに...
どうなるか分からないよね 詳しくは分からないけど実は阪急のマルーンも木目調もケチ思想から始まった噂も聞いたことあるし 良く言えば「素材の味を活かす」だけど...
相鉄も伊予鉄も大きな賭けに出たよね ブランド化の単色塗りとは既存の無塗装のステンレス車まで塗っちゃってるもん ステンレスで塗装しちゃったら元には戻らないもんね メトロやフライング東上みたいにフルラッピングじゃダメだっのかな
>>458
物理的なイメージあっぷだと8000の整形は完全に成功だね
当時は多くの方が新車と間違えていたらしいし、あの顔が今でも走ってたら古さ全開だったもんね
今でも西武の旧2000や名鉄の6000はあの顔で走っているけど顔のせいで古さ全開だもんね
さすがに8000の整形前の顔や西武の旧2000 名鉄の6000の顔は鉄ヲタ以外の一般の方々でも気づいちゃうよ
>>466
なるほど それで栃木方面は問題になるけど群馬方面は問題にならないんだね
>>480
北千住の切り離しってなんか行政に刺されたの？ なんか悪いとこあったっけ？ >>491
今は塗装をきれいに剥がす方法がある
東武でも8000系が更新時に車体の塗装を下塗りのパテまで全部剥がしてから再塗装してる >>491
職場にいるUPL利用者の認識では
白の車両＝古い、銀の車両＝新しい
って感じだったけどな
10030未更新でも8000よりは新しい 西新井カーブで団臨が70000に被られて多くの鉄ヲタが撃沈 >>490
北行き8000がトイレ休憩で長時間停車ってなんか懐かしいな リラクタントとは、いやいやながら
つまりこれは新たな抵抗制御やぞ >>500
リバティとすれ違いって、夜の野田線では普通に起きてることでは 300系列や東急8500系が減ってきて
アーバンや亀大の8000系の古さがより目立つようになってきた >>503
>つまりこれは新たな抵抗制御やぞ
そうではない、PMSMがマグネットトルクを主として利用するのに対して
SRモータ(リラクタンスモータのこと)はリラクタンストルクを主として利用するモータ
まさか電車で使うとは思ってなかったわ
>>504
電気の用語でのReluctanceとは磁気抵抗のこと、磁力と磁束の比のことだ
詳細は電磁気の教科書を参照のこと >>501
>東武の通勤車がこれの結果待ち
50050や50070を置き換えなかった時点で70000のようなメトロとの共通設計の導入路線はなくなったし
メトロが他社に評価結果を渡す可能性はほぼなくなった
ちなみに500の東武初のPMSMは30000で試験した、100の東武初のVVVFは8000でやった
あと9000の置き換え計画も頓挫中、おんぼろ発煙50050はあと20年は使うのだろうな >>508
だから電気抵抗制御
つまり新抵抗制御だろJK >>510
>>508
訂正
だから電磁気抵抗制御
つまり新抵抗制御だろJK >>509
ちょっと何言ってるのかわからない
まだ15年そこらの50000系列を急いで置き換える必要が無いし
同時に共同開発しなくともAtrainやsustinaといった標準仕様を使って
似たような車両を作るケースはいくらでもある
そもそも設計するのは基本的にメーカーであって鉄道会社がやるのは
どこのメーカーに発注するかとか前面や配色のデザインをどうするかとかそういったことだろ >>509
東武初のVVVFは10080型。8000系ではない。 電気抵抗と磁気抵抗をゴッチャにしている吾人が出没ですか
工業高校レベルの知識力だね 鉄だからしょうが無いかと・・ 工業高校の学生の方がむしろその辺は詳しそうだがな
真面目に勉強してればの話だけど 最近は工業高校で磁気抵抗まで習うのかな? 工業大学か高専レベルじゃないのかな? 抵抗制御が一番長持ち融通きくし
電子制御はぼっこわれたら終わり
高いし 消費電力の少ない抵抗制御とかできたらいいのに（KONAMI） >>518
イニシャルコストだけでなく
ランニングコストも考慮せよ >>513
8000でVVVFの試験したことあったぞ >>511
電磁気学もリラクタンス制御も全く知らないようなので書いておく
リラクタンスの訳語は電磁気抵抗でなく磁気抵抗
リラクタンスモータは磁気抵抗を制御するわけではなく、リラクタンストルクを制御するもの >>516
工業高校レベルじゃベクトル制御とか理解するための数学的基礎は無さそうな気がする >>501ですが、
回転子の構造考えると…
誘導モータ 鉄心+銅線
永久磁石同期電動機 鉄心+永久磁石
リラクタンスモータ 鉄心のみ
なんだけど、材料費だけ考えると少しやすそうな気がします。 >>525
永久磁石型同期機には希土類が必要でコスト高になる欠点があるのよ
だけどこのところ東芝の永久磁石型にヤラレテタ三菱電機が巻き返しに来たのかも? >>525
材料費が安くなるのはその通り、東武はこの試験とは関係ないが
リラクタンスモータというのは高速回転向きで高回転時の出力は高くなるので、
新幹線のような電車には向いていると思う
一方低速での制御が難しいので通勤電車には適さないように思うのでメトロでの評価は意外だった 良い結果が出ると良いね 期待したい
優越性が証明されると、鉄道車両電動機から誘導電動機が消えるかもしれない発明になるかも? >>479
せやな
>>487
うむ任せたまえ
200系を廃車させるなら全て500系に置き換えて消滅形式させるまで叩くぜよ
>>489
乙！wktk >>492
なるほど それだと相鉄も伊予鉄も仮に今の塗装が失敗したら、剥がして無塗装でやり直せるね ありがとう 勉強になったよ
>>493
整形からだいぶ立っているし、今となってはどこでも塗装車と銀色がいたら鉄ヲタ以外の一般の方は銀色の方が新しいと認識するよね >>522
おそらくチョッパ試験車のサヤ8001の事を言っているのだろうが、日本初のVVVF車の営業運転が昭和57年だというのに、
それより8年も前の昭和49年に東武がVVVFの試験をやるわけがない。 インドスタイルで床上に機材を置いて吊り掛け駆動方式を採用すれば軌道が浸水した区間でも走れるぞ >>538
束式鐵道も30000系1編成にSynRMを試験搭載すべし >>540
昨日は、久々に運用に就いていたらしいな。
結構しぶといね。 >>541
半蔵門線CBTC化まで改造予備として残留かな？ >>501
三菱の工場に隣接してる阪急にリラックスモーターの実験をさせてもらえばいいのに もしかして今日350のきりふりってラストラン？
来週以降運転予定なさそうだけど 350さ、いらんなら越生線にくれよ。
青い帯にするだけでいいから >>542
51009Fも、半蔵門線CBTC化完了までは転属しない？ >>546
越生線舐めんな。何であの線だけセンサー柵なんて付いてると思ってる
百歩譲って寄居ワンマンだわ。秩鉄乗り入れて三峰口まで 越生置き換えは一番最後
85型の伴走なら父回送コストが一番安い
他系列は割高 >>549
センサー柵なんて東急池上線みたいだな。あそこはホームの耐久性からその方式を採用したんだけど。 >>541
鉄道YouTuberがミクリの中の人にインタビューした動画では、
いつまで残るかは私の口からは言えない、と言ってたな
近々だから言えないのか、本社でまだ決めてないのか・・・ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる 車両の方にモニターをつけたから不要になったということか 8000団臨前の11時台の区間急行がリバイバル4連だった 越生線か あそこもよく混むけど沿線の高校生方にも問題があるんだよな...
鶴ヶ島清風 坂戸西 埼玉平成 武蔵越生 県立越生 清和とあるけどどこの高校生方もみんな詰めないんだよね
また、ドア周りに固まりがちだし（特に鶴ヶ島清風 一駅で降りるからしょうがないと言われればしょうがないけど...）
しかも駅員さんも運転士さんも全然注意しないし
人によってはドアから顔出して注意してくださる方もいらっしゃるけど
さらに、彼の「混んでる もう乗れない」の基準もユルいんだよね まだまだ詰められるのに「次のに乗ろう」って言って諦めホームにたまる
こんなんで諦めてたら田園都市線や東西線じゃ闘えないよ
さらに越生線が遅れると彼は坂戸の階段に溜まりがち 彼らの言い分では「ホームにも人いっぱい」だけど余裕で詰められるし ひどい人だと階段の段に座り込んでるのもいるし
こここそ5ドア車でよかったと思う
あと、川角は城西の学生は並ばないし先頭方に固まりがちだし、しかもドア周りに固まるしみんな我先に坂戸着いたら降りたいからなかなか入らないし、これも駅員さん運転士さんは注意しないね
あと高校生大学生とも通路や階段を歩く速度が遅いね
みんな歩きスマホか友達と会話しながらだもん
鶴ヶ島清風 坂戸西 埼玉平成 武蔵越生 県立越生は4月ごろに乗車指導を坂戸でやってるけど、もうちょっと頻繁にやっていただけないかな... 11634F＋11455Fが入場したら11662F＋11455Fに組み替えて帰ってきて >>568
それリバティけごんやスカイツリーライナーとどこが違うんですかね >>570
確かに今はそうだね
ただ、この詰めない ドア周りに固まる まだ乗れるのに乗らないはずいぶん前からもっと言うと東上でも割と同じ傾向なんだよね
館長さんも前に言ってたけど、「東上はいつも7人がけに6人座って埋まってる」って
確かに8000とかメトロ7000の長い座席で7人座れってものは無理があるけど、それ以前に詰めようとかラッシュだから協力しようってのがないんだよね
本線とか野田はそこらへんどう？ >>563
TJライナー増発かぁ
現行ダイヤの朝ラッシュ時の森林公園発
○6時台
6:01 準急[小川町始発]
6:05 準急
6:11 TJライナー
6:14 急行[小川町始発]
6:17 新木場
6:20 準急
6:23 急行[小川町始発]
6:26 中華街
6:30 準急
6:33 新木場
6:39 急行[小川町始発]
6:44 準急
6:49 準急
6:53 急行[小川町始発]
6:59 準急
▲7時台
7:02 新木場
7:07 急行[小川町始発]
7:11 中華街
7:15 準急[小川町始発]
7:21 準急
7:25 急行[小川町始発]
7:29 新木場
7:36 準急
7:40 急行[小川町始発]
7:49 準急
7:54 急行[小川町始発]
○8時台
8:00 中華街
8:09 急行[小川町始発]
8:18 TJライナー
8:24 急行[小川町始発]
8:30
8:41 急行[小川町始発]
8:45 中華街
8:54 急行[小川町始発]
どこに入れるんだろう？ 館の201Fパンタ上げて連結器カバー外してあるけどもしかして今日廃回？ >>572
普通につめますよ。
朝のＵＰ線、春日部ー大宮に乗ってみればきっとよくわかります。
特に先頭車ね。 >>576
コロナもあって客が減ってるからラッシュは全体的に見直し。
快急の種別が消えて川特と快速になる。Fの渋谷でお漏らしされてるけどね。
9000の置換えは少しずれ込むって。部品はぎょーさんあるしね。 >>583
じゃあ朝の小川町ゆき直通快速が直通特急になるわけか >>585
直通快速なんてまだありませんが？馬鹿かな。
それに川特を50090以外で走らせると思ってんの？ 池袋の表示は50090専みたいな表示してないからそれ以外を使うことも考慮してるでしょ 200系大好きおじさんだけど
201がついに廃車と聞いて飛んできますた(´・ω・`) ときたま川越特急は50090でないとダメって言う方いらっしゃるけど、TJや本線や野田みたいに特急料金頂いてたら、JR東や名鉄や京阪みたいにグリーン車付きでもない無料特急だから一般車でもいいと思うよ
それにどうしても50090でないといけない理由や規則はないし 今月もう1本りょうもう落ちるらしいな。
205F？とかオタクが喋ってんの聞いちゃった(笑) >>589
床下機器がやられてたのに自走できたんだ？
空調の不調が原因かと思ってた >>593
全検が一番近いのは202F、車齢が一番古いのが205F
やっぱ最古参は調子悪いのかな >>583
9000系は加速度が良く10連で9102F以外ワンハンドル化されているため東上線に適任
機器更新で延命してもらいたいところ
逆に10030系は越生線やアーバンパークラインなど他線区への転用を進めて
駅間が短く利用者の多い東上線からは撤退したほうがいい >>593
205Fなら座席をリニューアルしていない編成に移植して欲しいわ。
>>598
ワンハンドル化されていないのは9102Fではなく9101F。 >>600
失礼、9102F以降の間違い
200系列は全て置き換えて
新しい座席は新造する500系などの後継車へ
250系の機器は30000系の予備部品へ
活用すれば良いと思う >>597
201-1、205-1、201-6、205-6静態保存キボンヌ。 >>598
9000系のワンハンドル化は副都心線乗り入れ対応のためだよ。 >>603
副都心線対応化であろうとも
結果として新車と共通化できているのだからそれでいい でも東横特急では鈍足なんだよね。チョッパ車の音は好きなんだけど。
もし各停運用にも入ってたらスジに乗れないのでは？ >>605
だから9102F以降は地上転用と機器更新(SiCVVVF化)して東上線小川町以南で十数年使い
その間に10030系の転用や8000系及び10000系の廃車を進めるのが良いと思う そして9000系の地上転用に伴う後継として
東京メトロ17000系か東急2020系をベースにした車両を導入すれば
比較的低価格で直通先に対応できる高性能な車両への置き換えができる
今から十数年となると9102F~9107Fは製造から50年弱となるが
東上線小川町~池袋限定なら全く問題ない
逆に10000系列はワンマン化されたもの以外は更新せず8000系の次くらいにどんどん置き換えて良いと思う 東武って車体更新はとことんやるけど、走行機器はそのままのパターン多いよね。 どっちも東武目線では高級車だぞ
メトロ(営団)が大体1億5千万～1億8千万円/両、東急が1億5千万円/両
東武は資料が見当たらんかったけど西武20000が1億2千万円/両
だったから50000も大体それくらいの価格のはず >>608
これからはJR東日本のように機器更新に金をかけた方が良い
>>609
先頭を切妻にしたり内装の装飾を簡素化すればコストダウンできるのでは？
足回りをケチって50050系のように発煙したら元も子もない あともう一つ追記すると
コストダウンには同じものを大量生産するのが効果的であり
有副用新車で9000系を地上転用、10030系を小川町以北越生線及びUPL転用、8000系廃車
という玉突き転配は
直通用の性能及び設備向上のみならず
同一車種の一括生産という点からも理に適っている
有副用は地上専用の上位互換であるため
当然ながら地上運用でも使える
10000系を置き換えるときはこれと同じものから直通用機器を省略したものを導入すれば
新規設計の費用もかからない
一つの用途に特化したり
様々な路線へ少しずつ導入するとコストが高騰するため
その逆を行ってほしい 性能はアレだけど、50050系や70000系は東武には珍しくハイスピードで大量増備されたね。直通先の都合もあるんだろうけど。 >>611
本末転倒で草
無理に高いものを安っぽくするくらいなら元から入ってる安いのでいいじゃん >>609
50000系は1両1億
50050系と50070系が1両1億2000万
70000系が1両1億5000万 東武の通勤車両は昔からコスト第一
8000型から日射が手を引いたのも
富士重に発注したのも
日立に乗り換えたのも >>618
新規書き起こし図面が少ない筈なのに、70000高級だな。
その値段じゃ、置換を急ぐ必要のない有副直や半直の新車をメトロと共同開発って訳にはいかないか。 東武は通勤車両にはとことんケチるからなぁ
そのくせに特急車には金に糸目をつけずに使うから困る >>610
勘違いしてるヤツが多いが、JRの機器更新は要検・全検時の機器の分解点検や交換がなくなって
その代わりに15～20年目にまとめてごっそり来るというだけで、従来より金をかけているというわけではない
新製から廃車までの間にかかる金はむしろ安くなってる
東武も50000系以降はそういう形態に移行しているはずだが >>607
9050系(9151F、9152F) は東急譲渡 >>598
よくわからんが、加速度いいなら現状通りでいいんじゃない？機器更新するなら尚更。
あとワンハンドルの件、客に何かメリットあるの？ >>616
安全かつ快適かつ便利であることが第一で
車内LCDや空気清浄機や防犯カメラといった設備や省エネ化には
惜しまず金をかけた方が良い
しかし袖仕切りはプラスチックで十分だし化粧板は柄無しで十分だしドアはステンレス無塗装で十分
装飾や意匠は質素で良い
特別料金不要の通勤電車なら尚更
>>620
元々東京メトロ13000系が高いのでは？
操舵台車使っているし
>>622
その通りでだからこそ機器更新重視に切り替えた方が良い
>>623
譲渡厨乙
何でも譲渡すれば良いというわけではない
>>624
直通先の共通化や省エネ化になる
都心へ乗り入れる方を優先的に新車にしたほうがイメージアップになると思う
ワンハンドルは乗務員のメリット
利用者のみならず乗務員にもメリットがある方が良い >>598
空転大魔王万系イラネ。8000系のほうがマシ。 >>625
新検査体系（通常保守簡略化と機器更新を前提にした車両維持体系）への移行を前提にするなら
9000系は地上系転用ではなく廃車、100x0系は使用続行ならVVVF化といった前提で話を進めないと意味ないな
古い車両を使い続ける前提だと機器統一が進まないし新車の大量生産もできないので
主張の前提条件自体が崩れる >>627
9000系列をVVVF化
10000系列を支線転用又は廃車
ではダメな理由は？ 20000から抽出した機器で9000も今のまま暫く安泰やな。貴重なAFE(自動界磁)主回路チョッパやで、このまま活躍して欲しいところ。 >>625
減価償却関係に詳しいようなのでお聞きしたいのですが、惜しまず金をかけた場合何年くらいで元が取れるのでしょうか？
あと、古い車両を後生大事に抱え込んでいた場合どれくらい赤字が増加するのでしょうか？ >>626
汚物東武8000系要らない
8000系は
ボロくてうるさくて臭くて汚い
正真正銘の汚物 >>631
電車車両の法定減価償却期間が13年なのは聞いていましたが、実際の減価償却費用だとどの程度になるんですかねぇ？
8000系対比だと半分くらいでしょうか？ >>628
車種や機器の統一が前提なら9000系のように比較的車両数が少ない系列は優先的に廃車するのが合理的
10000系列はVVVF化するなら野田線または支線への転用が前提（VVVF化しないなら廃車）
そもそも大量生産でコストダウンということが前提なら、東上線の10連は全部新車と500x0系で揃えて
30000系は支線転用、9000系や100x0系は全部廃車というくらいの勢いで新車投入しないと
スケールメリット不足で目に見えて効果が出るほどコストダウンにならん >>625
イメージアップ
省エネ化
思う
久しぶりに見るフレーズ >>635
詳しくは知らんがSiCVVVF化すれば機器は新車とほぼ共通化できるのでは？
新車で統一するのが理想的ではあるが現実的ではないので
まず東上線のワンハンドル統一とVVVF統一をした方が良いと思われる
4連及び2連のワンマンは10000系列で置き換えて30000系は9000系列とともに
全車両東上線地上運用で使えば良い >>637
いやその前にまず大量生産でコストダウンした新車を入れる前提なんだろ？
そのためには9000系や100x0系はガンガン廃車していかないとコストダウンできるほどの大量生産ができないわけだ
9000系や100x0系は残すということなら大量生産による新車のコストダウンはあきらめることになる >>628
9000系VVVF化。
既にリニューアル等やってさらに機器更新するならトータルで考えて新車入れたほうが良くない？ >>635
東武は運用範囲が広いから運転系統も複雑。だからJR-Eや東急、メトロのように一斉に置き換えるのが難しい。
小田急あたりも似てるかもね。地下直車を除けばバラバラだし。 >>638
>9000系や100x0系は残すということなら大量生産による新車のコストダウンはあきらめることになる
その根拠は？
70000系すらいつかは置き換えられるわけだが
そこまで断言するのであれば
何年で置き換えるとスケールメリットを得られるのか具体的に教えてもらえるだろうか
>>639
9101F除く9000系列をVVVF化するかわりに
10000系列はワンマン化する分を除きこれ以上更新せず
8000系の次に新車へ置き換えていくことが望ましい
8000系はできれば2025年迄には全て廃車にしていただきたい >>633
ちなみに信託車輌の信託期間は5年が一般的だったようです。 100x0を新たにワンマン改造するより、既にワンマン可の9000短編成化で寄居越生を選択するよ。AFEとGTOの更なる部品確保も出来るし。東上の6＋4は未更新含めバラさずそのまま。 >>621
競争の問題では
特急に金かけてたのは国鉄との競争からの流れでしょう
その視点では日比谷線直通は上野東京ラインや日暮里舎人ライナーなどへの対策の側面で捉える余地もある >>644
9000系列SiCVVVF化、10030系転用なら
AFEとGTOの更なる部品確保なんかしなくて済むし東上の6＋4を減らすこともできる 東上線にSicとか誘導障害起こしまくってしばらくまともに使えないだろうなw 通勤車は座席にカーテンがあって車端部に扉がついてりゃなんでもいいかなって
それよりもまずは空調機器の吹出口掃除してくれ
いつも真っ黒じゃねえか 座席仕切りの化粧板とかまっ茶色だしあれ一番どうにかしてほしいな コロナ禍がしばらく続き、観光・通勤ともに利用客も減り
各鉄道会社も収入が減り新車投入等の計画も変更せざるえないかもね
もちろん老朽化等の安全性は最優先だろうけど。
8000の下回りって頑丈そう… 予備部品も量ありそうだし
以前はドイツミンデンの8000に乗ってると
高速運転時にたまに台車からカシャカシャと音が鳴ってたけど
今も鳴るのかなぁ？
あとドアが開閉した後に座席の下から唸り音みたいなのも鳴っていたけど(CPではない) >>649
車両基地にいるクリーンスタッフがそこまでやってくれるとは思えず、月検でやんないのかな。 東急2020系とメトロ18000系の導入が進めば、車内案内がLEDなのは東武車のみになるな。
更新する予定はないのかな？ 9000系はまだまだ使えるよ。そこそこ省エネだし、慌てて廃車にする必要はない。
>>649
吹き出し口は汚れが目立たないようにウェザリングしているんだよ。 >>648
実際深夜の線路閉鎖した試運転以外東上線に来てないじゃん。明らかに何か不具合起こしてるでしょ 鹿よけキャッチャーも付けちゃうらしいwww. www 😲 www. W www. www (ToT) www 漏れは11251から改造開始して洗濯板は捨てろと進言したのに馬鹿だね東武は
多分8500の最後年3編成みたいに最新10050から廃車出るぞこれ 高架化は時間かかるから、春日部上り仮線仮ホームだけでもはよつくって、上り緩急接続たのんます あと、岩槻上りホーム島式化緩急接続もはよ
船橋線より急行マターリはどゆこと？
逆井増尾みたいに時速100キロ通過運転しいや もう20年くらい本線使ってるから東武車が汚いのはデフォだと諦めてるが
せめて直通車は車内外キレイにしてほしいよな
直通先で東武車が来るとハズレとか言われるのはなんか嫌だｗ >>661
ワンマン化にちょうど良さそうな残りの10200が2本と10250が18本の計20本
現状大亀が6本、館林が8本と3両が10本居るから将来的な置き換えはどうなるんだろうな >>665
東武初めてか？
東武は野武士
粉塵埃は厚さ5㍉以内は許容範囲笑
亀大は万型不可
ちゅうげん葛生から置き換えだよ >>666
あれ？亀戸大師線は5本で、館林7本じゃなかった？ >>668
8506Fを勘定に入れてたわすまん
館林7本だったか8本いたと思ってたけど記憶違いだったかも >>659
リニューアル済みの編成をワンマン化するだけだから、そんなにもお金はかからないだろう。
>>661
11203Fはリニューアルしたんだから、末永く使う方が賢明。
パッとビジョンや天井埋め込み型LED照明など豪華なリニューアルを施した車両をあっさり捨てる方が馬鹿だろう。 11203Fも改造に入ったか
この様子だと10050の更新改造はワンマン化込みで2ｺﾃから施工されそう
>>666
3ｺﾃは10030型の4ｺﾃにカメラつけてワンマン化だろうな
800・850に改造した当時と違って今は長編成ワンマンが低コストでできるからな
>>661
どこから車両を抽出するかはさておき本線の分はすべて更新されそうな希ガスだけどなぁ
問題は東上のほうだな 10000V化なんてありえない。チョッパの部品ガーなら、TJの運用減らして潰せばまだまだ使える。50050の改修もしなきゃなのにそんな金ない。それに亀大出禁とか昔の話いつまでやるんだか…あの路線は世田谷線みたいにBRT化の話が出ててもおかしくないでしょ 亀大はわざわざBRT化するほどでもない
8000系を使い続けるのが一番安くて済む 8000型をスーパー魔改造してあと20年使う話しもアルナ
11203編成には弁慶号みたいなカウキャッチャーつくみたい
11203系爆誕か？ 西部開拓時代のSLに付いてるみたいなグリル風のバカでかい排障器だろ 京都市電みたいな棒と網で生捕り
ジビエとして販売、改造資金にするかも？ >>650,653
あれはアルミに吹き付け塗装してるから、ハゲたり汚れたりするんだと思う。
汚れがひどいから、拭き取ったらハゲたのかもね。
都営10-300も新製後1年も経たないうちにひどい状態になったから、順次新品のプラスチック交換された。
京王も塗装が目立たないだけで、ハゲてる。
西武30000系も同じく白でアルミ板に吹き付け塗装だったけど、順次プラスチックに交換してる。 >>670
ねーよ やるならフルSiC+SynRMでやってくれ
>>671
要らねーバカタレ
>>674
せやな
>>677
それな 多分11204Fもワンマン改造だろう。8561F,8562Fの置き換えだろうか。 しかし20400型が入ったとはいえ入った数以上の10000系列が捻出されてて詳しく追ってないとよくわからんな
どこからともなく自然に生えてきてるとさえ思えてくる 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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204F と同時施工しないのは、やはり予算がないから？ 亀戸線も大師線も交通渋滞頻発エリア走ってるからバス専用道路にするのは理にかなってるけど終点に転回場を作れないね 亀戸線とかラッシュ時は結構混んでるし連接バスにしてもかなりきついんじゃないの >>694
振替輸送で大混雑することもあるし、バス専用道路で渋滞が解決するわけでもないし。 亀戸線民はなぜ半蔵門線を使わないのか
ほぼ通ってる地域ほぼ重なってるのに 関西なら
浅草→雷門
西武新宿→歌舞伎町
京成上野→上野公園だな どこへ入ろうとLEDがクソだから撮りに行く気も起きねぇわw 70000族のLEDの弱さに関してはほんと相鉄を見習ってほしい。なんでか知らんけど13000も途中から強いLEDに変わったからこっちも期待してたんだけど…。 撮り鉄避けに良いじゃん
南栗橋とか久喜とかを他社線内でアピールしても微妙だし(相鉄が高速SS対応のLED採用した理由は調べてね) あんま関係ないけど海老名1000タウンだかの不
動産の広告がやたらあってすげえな
と思っていたら最低賃金の公報だった ┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、アホの悪城屋がお騒がせしました･･･
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（●．●） ）／ |: | すぐ処分しますんで･･･
>冊/ .／ |: /
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и .i Ｎ /⌒ ヽ） ←船橋在住悪城屋菅内閣発足万歳＼(^^)／
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∪∪ はじめのCGではベージュに緑だったよね
なのに完成したら緑っぽい水色になってた
今回はついに車体が白になったか 東急新5000系のFRPみたいだな
あれ初期車だけ金色だよなたしか >>688
詳しく追わなくとも必要な車両数が分かればOK
本線系統は8両14運用+6両13運用なので相当余ってる >>718
ク葬祭閣下膿爺を許さない
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:、) ヽ（;; _ _）ノ ←>>船橋在住悪城屋膿爺菅内閣全力応援＼(^^)／
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;、) > (',; ク葬祭閣下膿爺を許さない
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:、) ヽ（;; _ _）ノ ←>>船橋在住悪城屋膿爺菅内閣全力応援＼(^^)／
;、') ヘﾉ..ノ ('
;、) > (',; はやぶさ2の帰還を記念して大樹にはやぶさHMを付けて運転すべき。 >>733
黙れデロン
おまいはツイでも鉄道だけささやけばいいのに余計なことツイするな
うざい ┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、アホの悪城屋がお騒がせしました･･･
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Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
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∪∪ ク葬祭閣下膿爺を許さない
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;、') ヘﾉ..ノ ('
;、) > (',; >>690
11201,11202の時は2編成必要だったからでは。…人数そんなに費やせないというのもあるかもだが。 8000系のコロナ感染対策換気で窓が20cmも空いてしまい車内が寒い。
窓押さえ何とかならないの？
止める場所が下降20cmしかないじゃん。
寒いから閉めようとしてた乗客が乗客に怒られていた。
だったら車内で会話する複数集団を注意してくれよ。
それにしても窓が下降し過ぎで車内が寒い 8000型の自動下降窓バカにしたらあかん
コロナ時代を先取りした時代の最先端 www.
野田線急行だとかなりの確率で自動下降www 😲 wwww W www (ToT) www モバイルバッテリーが電源の電熱ジャケットを中に着るとか
厚着だと嵩張るけど、これなら暑くなったらスイッチ切れば良いし 8000系なんて連結部のドアもない吹き抜けタイプだから窓なんか開けなくても余裕で風通るだろ >>752
それでもポーズとして窓開けておかないと文句垂れるクレーマーが出るんじゃない？ 8000だったら何もしなくても自動的に窓が開いて換気するから
今の時代にちょうどいい車両 >>745
乗客が車内に寒風が車内に入って来るから、もう少し上の部分で止めようとしても窓止め部分が無いから諦めて仕方なく20cmも空いている状態だな。
乗客同士の合言葉は古い電車だからしょうがないですねと諦めモードだ。
電車のエアコンは冷房しかないですかね。 20㎝降りるなら1か所だけ開けとけばいいでしょ。特急なんかそもそも窓開かないんだし。体冷えて免疫落ちるほうがやばいっしょ。 バランサ付いてなくて両手でつまんで開け閉めしなきゃいけない時代遅れの田窓電車8000系はさっさと廃車しろ！
窓の開閉量を微調整できないから寒いんじゃボケ！ しかも8000のは国鉄標準型に比べて取っ手が小さいから開けにくいし
触ったら指先真っ黒になるからな 11203Fそうかワンマン化改造で離脱したのか
これは11204Fも同様にどっか転用？ 11203Fが終わり次第、11204Fも着手だろ。 ワンマン１００００に電連ついてるけど代走で本線運用で連結され・・・ないよなきっと。検知器付きの顔の電車が浅草来たら面白いんだけど。 >>707
日程出してるご丁寧なスジ交換垢あるな。
9日SL回送、11日100系団臨、14日100系試運転
16日70090団臨、18日200廃回、20日350団臨
団臨は分からんけど、試運転とか廃回はある程度決まったスジで予測つくかね？ 倒木被害に遭った51005Fは森林公園で直せるの？ 窓とパンタの破損だろ？そんなもんいつも自力で直してる 倒木を食らったのが俺の30000系じゃなかったことは不幸中の幸いだった クーラーもやられてるから結構時間かかりそうだな、そろそろ11*40Fが復帰しそうではあるが 車体も凹んでるんじゃないのかな?
伐採業者との修理代交渉が長引くと最低半年は休車扱いになりそうだな >>758
体冷えても寒いだけ
免疫はシステムなので寒さとは無関係 クーラーも壊れてるんだな
あの中に車外スピーカーも入ってるからそれも壊れてるとさらに長引きそう >>771
どうせ壊されるなら9101Fが良かったぜよ 自分は寒がりで騒音が気になるから、客が誰もいなければ窓閉めまくってる。 >>777
201Fみたいにもう直せないから新車入れますってなればな 相鉄8000・9000貰えよ
10030型世代だから
野田線のボロより10年新しいぞ 8000系で幅2930、9000系で幅2900mm
車両限界的に無理じゃね? 規格さえ合ってれば二言目には譲り受けろと騒ぐバカの知能レベルなんてその程度 >>779
せやな
>>780
営団8000系なら欲しいぞな 相鉄は車両限界・建築限界共にRと同じくらいに広いのではないですか? 「おかわり」の打ち間違えだろう
すなわち、さらに自腹で車両のおかわりするということであろう >>780
直角カルダンにトラウマのある東武に直角カルダン車を入れろとか嫌がらせでしかないわ >>794
カルダン車で新製しながら釣り掛けにもどした徹底ぶり。 >>796
元々試作車だから吊り掛けに戻しただけだぞ。 >>785
直角カルダンを整備できるのか？
しかも今後消え行く方式なのに 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L
MGL:むーぐる >>797
2形式でメーカー違いの直角カルダンを試行した結果
直角カルダンの量産車が出なかったのが東武。
東武は最新の技術が大好きだが、それを採用して痛い目に遭って
旧来の技術に戻り、その新技術が他社で標準になってもなかなか採用しなくなる。
カルダン駆動もそうだし、ドア上のＬＣＤ案内表示装置も。 >>801
ステンレス車やVVVF、ワンハンドルマスコンも後発の東武がとても新しもの好きとは思えないんだけど… >>801
ステンレス車体もチョッパ制御もVVVFも他社の動向を見ながらようやく重い腰を・・・・て感じだよね。
東急や近鉄も新し物好きだけど失敗しても懲りないで攻めるからね。 >>800
>>802
____
＼ ＼ ＞ぎゃあぎゃあうるせーんだよ糞漏らし膿爺さっさと氏ね
＼ ＼
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l ==== ;====ﾆﾆﾆヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽﾆﾆﾆ⊃ ⊂!ｴlヽ､
￣￣｀＼ ＝✪＝ (（（）（） (（（）（） ~,.ﾞ)
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............... ..ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ ） ;. :ノ......... .........
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._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; － .._´, 彡⌒ミ
._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ ( `・ω・) ←悪城屋膿爺菅内閣全力応援
::（ （ . |: ! ) ） ；;~∴
ヾ､ ⌒～'"| |'⌒～'"´ ノ
""'''ｰ-┤. :|--～''""
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j i
ノ ,. , ､:, i,-､ ,..､
_,, ,. -／:ヽ::::::::ノ::::Λ::::ヽ::::-- ､ト､
,,／^ヽ,-''"::::＼::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ >>803
えーっと、スペーシア登場の頃RSEもアーバンライナーも抵抗制御だったのに東武がVVVFで後発とでも？ ステンレスはアルナに能力がなかったからだしVVVFはスペーシアに乗ってるし 日本発のVVVF特急でブルーリボン賞受賞
30年経ても第一線で活躍するスペは凄いな どこかで全力性能試験やって、何キロまで出るのか知りたいな。スぺちゃん。 >>809
ク葬祭閣下膿爺を許さない
◎―◎―◎
／ ＼
◎. A A ◎
| .@@@@@@ |
◎ （ ´・ω・｀） ◎
＼ （ .つ¶つ¶ .／
("⌒("⌒゛⌒)⌒)⌒)
( ⌒ （ ⌒゛） ゛) ⌒゛)
｀（,,,_("⌒,,,_,,,,,,,）,,,,,_ ,,）
',) (､;.
.;ヽ, <,､ ﾄﾞｯｶﾞｰｰｰﾝ！
､ﾉ (､
,;,) ('､'
バリバリ,ノ <,人,ノ,.;
;,) (,;
:、) ヽ（;; _ _）ノ ←>>船橋在住悪城屋膿爺菅内閣全力応援＼(^^)／
;、') ヘﾉ..ノ ('
;、) > (',; >>806
特急車は加減速の機会が少ないから抵抗制御でいいと言う考えが当時の小田急や近鉄。
逆に特急車だからこそ高性能を求めて通勤車を堅実にするのが東武。 各スレに登場する"で"君だね
思考能力が無いのを露呈してるのを気付かないんだね "で" >>812
失敗したときに足回り機器全取り替えになっても、54両分で済むから
って理由が大きい気がする。
もし、10030からVVVFに切り替えて、それが故障多発だったら
どんな惨劇が起きるか、って話だ >>815
いやあ、俺はかつてRF誌の10080型の予告を見て東武にもいよいよVVVFの時代が来ると思ったら10030型
は従来の界磁チョッパでガッカリした記憶がある。 直角カルダンはな。。。
東芝が新しい焼き入れ設備か何かを導入した後に作られた東急5000（初代）は
中小私鉄でも大人気だった。
時期が早すぎたとしか言いようがない。 >>817
10030・80の時は同時期に入った20000の方に夢中で80型がVVVFだった事も知らず
というかVVVFがどんな感じなのかすら分かっていなかった。
新京成8800に初めて乗車して特徴あるあの音に驚いた記憶が。
30か80型は来てからしばらくは西新井工に行かず杉戸工の脇で何やらやっていたね。 >>806
量産車としてのVVVF初採用は1986(昭和61)年の東急9000系や新京成8800系など >>797
走らせる前から直角カルダンは期間限定の採用で、吊り掛けに戻す計画だったってソースはあるの？
問題なければ量産していくわけだから、元から吊り掛けに戻す計画なんてないでしょ >>797
おこちゃまにも分かりやすく「故障が多いから」って註釈付けてやらないとwww 東武鉄道は、インバータ制御をつかいはじめるのがおそかった、っていうのは、語弊があるよ。10080系だけで、つかいはじめたのは、決しておそくなかったからね。
あのころ、大容量GTOサイリスタは、歩留まりがよくなかったので、インバータ制御装置としては、価格が高くなってしまってた。東武鉄道としては、路線の広がりや輸送する旅客の数から、通勤車両をつくる数が、どうしても多めになってしまう。
だから、大容量GTOサイリスタのまま、インバータ制御の通勤車両をつくりつづけるのは、無理があったんだ。10080系をつくったあと、様子を見ていて、いまの100系を設計するときに、すくない両数の特急車両なら、つかっても意味がある、ってところでさ。
もうすでに、汎用の素子にちかいものを、電車のインバータ制御装置につかえないか、って動きがあったから、量産できるものが出てくるまで、10030系をつくりつづけることに、なったわけだね。
いよいよそういうものが、つかえる状況になってきて、20050系を考えるとき、東洋電機が、もうAFEチョッパ制御の装置はつくれないことと、汎用の技術を応用して、逆導通GTOサイリスタってのを使ったインバータ制御装置を、東武鉄道に示してきた。
そのころには、日立製作所のインバータ制御装置にも、3レベルのIGBTをつかったものが、出てきていたから、たくさんつくるつもりでいた、あとで30000系になる新しい通勤車両で、つかうことが決まったんだよ。 8000系も修繕しちゃったし、他の地上車は形式や経年もバラバラだから仕方ないとも言えるね。
東急みたいに新しもの好きで分割併合がない路線は比較的導入しやすい(それでも8500系撤退をもってやっとV車率100%達成)んだろうけど、一方で京急や京王(両社とも既に100%達成)みたいに既存車と併結しながらも継続的にV車に置き換えていく会社もあったりする。
最近流行ってるSDGsが最たるモノだけど、こういう「省エネ化」って企業イメージに直結するから、東武も既存車の更新含めもう少し積極的にやってもらいたい。 >>826
企業イメージを上げる気が更々ないのが東武
東武の偉い人「VVVFにしても乗客は違いがどうせ分からんし、無駄な金を使うんでない」 >>824 長文駄文は疲れるよ 簡潔明瞭を心がけてね >>827
その割には横文字の路線愛称をゴリ押しする東武って… >>829
それは東武の経営陣が無能だからでしょうねぇ そもそも本線の稼ぎ頭の区間にほとんど自社車両走ってないじゃん
東上線くらいだろ人目の多いところで東武の車両が主力で走ってるの >>831
東上線は池袋で山手線に接続しているから強い。
浅草がターミナルの本線系はどうしても地下直に頼らざるを得ないし、走行距離の調整でどうしても東急・メトロ車が主体になってしまうね。 山手線ホームからギラギラビードの万系がドコドコと音立ててるのをよく見るなw >>824
30000の頃は、まだインバータ1台で190kW×8は無理だったので
各車装備の1C4Mだね >>832
その理屈からいうと東武が路線延長に応じて運用を多く受け持つことになるので
東武車ばかりが目に付くという状況になるはずなんだが >>835
運用を多く持ってたとして、それが必ずしも自社線内に入ってくるわけじゃないんで…
確か押上止まりで自社線内に来ない東武車運用もまあまああるんだっけ? 運用数からいくと
平日 東急47運用、メトロ22運用、東武17運用
休日 東急30運用、メトロ14運用、東武17運用
特に平日は朝ラッシュのみの運用が多く組まれてるとはいえ
そのことを差っ引いても東武車の受け持ち少なすぎだろう
つうか平日も休日も運用数が同じってどういうことなの >>836
出稼ぎ運用結構あるよ、特に日中の田園都市線は東武車が目立つ印象。急行待ち合わせで2本並ぶシーンも見られるくらいだからね。りんかい線でE233系ばかりに出くわすのと同じ。
おかげで8500系に乗りたいけど直通運用ばかりでなかなかお目にかかれないという状態。 >>835
具体的に説明すると、平日の半直の東武車は17運用あるが、終日東武線〜田園都市線を往復しているのはたった5運用だけ。
10運用は出庫と入庫以外で東武線内に帰って来るのはたった一度きり。
残りの2運用に至っては東武線を走るのは出庫と入庫の時だけ。
これに日比直も加わる。日比直の東武車運用もかなりの割合で北千住折返しがあり東武線に帰って来ない。
北千住〜久喜・南栗橋の日中は急行・普通ともに全て地下直運用なわけだから、東武線内で東武車をあまり見かけなくなるのは当然となる。 >>837
東武はどんな時間でも10分に1本しか直通しないんだからそんなに要らない
田園都市線-半蔵門線はラッシュ時に2分に1本やってるからそれくらい要る 自社線内をろくに走らない自車車両なら、安普請で作って他社のブランドイメージに合わせて作られた車両に乗っかる方が楽だわな
その分特急車に金をかけSLに金を出し、合理的と言えば合理的だ… >>843
50000のトップナンバーは東上線向けじゃねえか >>843
50000系は半直30000系置き換えのために開発されたってのは、さすがに無理があるぞ。
50000系の開発段階では、まだ半直は開始されていなかったのだから。 川重ブログによると来年度もリバティ増備だそうで
200をまた廃車かな >>838
クレしんコラボやってた時長津田で4編成並んだ時あったなｗ 来年度
500系×5本→15両
200×1本&350全廃
YF81001F・81002F
9050×2本地上転用
9101F・11004F廃車 >>847
まるで50050系が田園都市線の主みたいなんだよね。どうせなら長津田で洗車してくれないかな？ >>849 リバティーなら造ってるよ 本数は知らないがね >>848
仮称80000はまだだし9000・9050はワンマン転用なんだが 仮に9000系列をワンマン化するにしても最短で4連。使い道あるの？ 越生線や小川町以北や久喜以北や南栗橋以北で使うしかない >>856
東上末端と越生に入れるんでしょ。東上線系統なら日常の整備もしやすいだろうし。 >>857
南栗橋以北は20400系で統一してなかったっけ？ >>856
東上エアプにも程があるだろw
4連ワンマンとか需要しかない >>848
500系はともかく、有楽町線、副都心線運用本数だと、新車入れなくても2本地上専用には出来るんだけどね。 実際すでに毎日のように地上運用に9000や50070入ってるしな >>854
新型は来年ではないってこと。もし入ったら玉突きでワンマン転用。既に設備は整ってるから10030バラして改造するより安く済むしAFEとGTOの部品も確保できる。館林への視点は余った6両解体するからであって本線転属ではない 仮に9000と9050を東上系統のワンマンに回すとして、微妙に数が足りないように思えるけどどうするんだろうね
あの辺はもう運用減らせそうな感じもないし >>848
200系2本と350系2本廃車だよ。
500系はりょうもう専用に6両固定造りそうだけどね。 >>847
当時のダイヤでは平日21時過ぎに東武車が4本並ぶ時間があった
クレしんが3,4,5番線で並んだのは見たことがあった >>844
トップナンバーだろうがラストナンバーだろうが安普請には違いない 新車で沿線のイメージアップっていうけどスカイツリー系統に限っていけば直通先の車の方が見る機会多いから勝手に新車だらけになるんだよな >>851
それが本当なら噂通りフラッグシップ特急はなくなったのかもな >>868
上手いやり方と言えるし、姑息とも言えるし…… 東上線に31609F＋31409Fは来なくていいから、11662Fと11634Fのトレード、11667F＋11461Fを
返してくれ。 そもそも今造ってる500系って世間が様変わりする前の発注分なのは確実なわけだから、これをもって計画変更の有無を判断できるようなものじゃないような >>868
これからの本線は東急2020系とメトロ18000系によって旅客案内や広告のLCD化が急速に進んでいくね。
一方で半蔵門線と田園都市線は古くからのLEDによる案内表示が一定数残ることに… ５００の６コテは造らないと思う。
りょうもうとあいづの共通運用が目的だから。 500投入だと
りょうもうは朝夕、GW、夏休み、年末年始以外は3両で運行だね >>877
じゃあ3コテ2編成を1本として汚物200系を置き換えてくれて構わない >>879
館林分割で片方は小泉線経由にしたらおもしろそうw
昔の筑豊あかつきみたいに >>882
りょうもう、1時間に2本運行するのが基本ダイヤになってるんだから
全部3+3組成の編成の車両にして館林で切り離して
足利市まわりの赤城行き2本と小泉線経由の伊勢崎行き・葛生行きを1本ずつ
ってダイヤに
してももう無駄だよな。佐野からは高速バス使うのが常識になっちゃってるんだもの。
浅草行きの直通特急作ったってもう誰も乗らないだろうな・・・ 伊勢崎も高速バス使うか本庄や籠原へ車で出て高崎線使うからな >>872
設計はしたが東武がケチっていつまでも発注しないか、金なくなったからキャンセルしてくれとかのパターンか？ >>861-862
検査入場と事故などによる運転離脱が重なって地下鉄直通運用に穴が開くことがないよう余裕が持たされてる
その昔、まだ9050系すら登場していなかった頃には、9000系に検査入場も運用離脱も発生していない場合は
朝ラッシュ時の最終の通勤急行から始まる地上運用に9000系が入るのが通例だった >>888
そうか？なら、何本予備があればいいの？半蔵門線なんかカツカツの運用だよ？ 51051F～51068F
51008F
31609F＋31409F いつだかの中計にあった
「東上線における新たな着席サービス」って
その80000系による地下鉄直通ライナーかな？
しかしTJHライナーが盛大に爆死してるんだが
東上線でやるのかねぇ
こちらはそもそも地下鉄に流れちゃうと減収でしょ それと館長が昔半蔵門線に直通する特急を作りたいとか言ってたような
スペーシアの後継は地下直タイプなのかね
ついでに同じトークショーで東急が日比谷線直通を再開したがってるとか言ってたわ cabin1984か？
とりあえず有料指定キチガイ連投野郎は死ね (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>883
スイッチバックすれば可能やろ
>>892
30000系は東上線転属あくしろや
>>895
500系ベースの特急車やろ 秩父鉄道直通の >>895
たしか「東上線における新たな着席サービス」はTJの着席サービスのことを指しているのだろうという話になった覚えがある >>896
>スペーシアの後継は地下直タイプなのかね
違うらしい、JR乗り入れ仕様のフラッグシップ特急のことらしいが、本当に製造するかどうかは不確定
半直の幅狭電車がフラッグシップ特急ってことはないだろう 車体幅が狭くなる地下直と豪華絢爛なフラッグシップ特急じゃ両立できない。やるにしてもリバティの親戚みたいな感じだろうな ここら辺の流れ、保存しといて数年後に見返すと楽しそうだね(^^) >>906
東武で楽しいことは無さそうな気がするが コロナ終息が見えないと厳しそうだよなぁ>フラグシップ特急
でもまあ、空調とか換気とかコロナ対策した設計には出来る
という利点はあるのかな スペ後継の豪華特急はJR直通用の3編成くらいしか作らないんじゃね?
浅草口はリバで統一してね >>904
ラビュー辺りは頑張ってるけど
ありゃ無駄がなさ過ぎて豪華というわけではないからなあ >>889
最低限必要なのは、検査入場時の予備車と検査入場時に故障が発生したときのための予備車で、2本。
サンライズは5編成しかないから、入場時に故障が発生すれば運休が発生する。
本当はもう一本ないといけないはずなんだけど。
半直くらいの本数があったら、もう一本くらい予備がないと辛いだろうな。
Ｆ開業前までは、9101Fが予備の予備に重宝していたみたいだけど。 12/18 川工入場
31603F=31604F車軸交換 12/23出場
やっぱり川越工場の一部機能は残すのね 車検はしないけど整備能力だけ残して規模縮小って感じか >>909
四季島・ななつ星クラスの特急車にはならないだろうな。 プレミナは、ひのとりやしまかぜレベルの豪華特急でしょ。
ＨＢで会津直通を期待。
日本全国どこでも走れる観光列車というのも乙だ。 ひのとりはみためはあんなだけどアーバンライナー後継の一般特急だぞ
編成の一部に上級座席があるというだけの話 都内から会津若松なら東北新幹線経由の一択でしょ。
南会津や尾瀬ならわかるが。 ゆぅトピア和倉みたいにリバティにAT-×××形を連結して浅草まで走らせよう 浅草から鬼怒川温泉経由で会津若松行ったけど絶対こっちのほうが楽しい
AIZUマウントエクスプレスでもお座トロでもお好きな方をどうぞ >>918
ひのとりの一般席も追加料金があるけど
りょうもうとスペーシアとリバティで特急料金が違う、ってのと同じ感覚なのかな >>911
亀戸大師線のワンマンは確か予備1だったかな。11203Fワンマン改造して8000系に余裕持たせるのかな。 >>926
万系は亀戸線の勾配ダメじゃなかったっけ？ >>927
これまで亀戸・大師線に10000系を入れなかったのは回生負荷不足で8000系よりも省エネにならないからというだけ
車両性能的には亀戸線の勾配がダメなら日光線新栃木以北に入線できない 550系と600系をつくろう
メトロホームリバティと特急ちゅうぜんじ >>912
書き方で特定した。ネタ元に言っておくわ。 >>912
先月ミクリ行ったのに交換しなかったのかい？ >>909
社長が過去にインタビューでフラッグシップは2編成のみと言ってる
それ以外はリバティの大量増備と言ってた 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L
MGL:むーぐる >>912
6連の方だけ交換するの？
>>926
有事の際は館林のと融通してるから現状で問題ない。 >>933
志村～それ31604F+31404F～ 10000の2Rが西新井の車止めにぶつかったからだとかもともと低速域のブレーキ能力が甘くて現場から評判よくなかったとかいろいろ噂はあるけど真相は中の人しか知らない
どうであれいずれは8000を置き換えなきゃならないのは事実 実際使おうと思えばいつまでも使えるのかな
部品の老朽化で強度が基準を下回らない限り永久に使えるってことだよな 省エネ規制があるから
非省エネ車はずっとは使えないんじゃなかったっけ？ 失礼。入場するのは31603F=31403Fだね。 >>942
あと部品の供給問題かな
この10年内に直流モーター車は特殊用途を除いて絶滅しそう でも無いよ 直流電動機は車両以外に多いのです
鉄道車両でもJR西日本が大量使用だし、東武・西武も大量使用で、関西私鉄も大量使用
10年先でもバリバリ現役 地方私鉄も直流機だしね >>946
でも10年後は直流モーターのステンレス車が車齢40年くらいになるし、かつての国鉄廣島もあっという間に崩壊したからな。
西武だって鋼製車が居なくなったら無くなってしまう >>927
横十間川の前後？曳舟の手前？
雨の日はよく空転してたけどw 車齢40年50年は当たり前の関西私鉄が急に
変わることはないよ 金無いし >>949
南海6000が着実に廃車になってる現実を受け止めろ 地方私鉄でも元東急7000系とかはオールステンレス車体で頑丈だから、製造から50年経ってもまだまだ幅をきかせているね。 南海6000はやっとだね、と言う感じでしょう
近鉄、阪急なんて直流電動機だらけでね
西武の2000系も400両を超える大所帯は簡単には行かないですよ
東武も8000系の淘汰は進めているけど480両程度の10000系という大御所がいるでしょう
10年経っても大きくは変わらないかもしれませんね >>952
客にとってはモーターの種類なんかどうでもいいけど。
むしろ、乗り心地の良い8000系が乗り心地の悪い50000・60000系になる方が迷惑。
8000系だと座っていると眠くなるが、50000・60000系は変な乗り心地で眠れない。 >>954
つまり鉄道会社的には寝過ごし対策には新車のほうが有効と >>952
阪急も3000系・3300系・5000系などの置き換えや7000系・7300系のVVVF化が進んだことで
この5年ほどで直流モーター車はずいぶん減ってきてる 3.11の直後にカーボンブラシ製造してる会社が被災してピンチになってたよなあ。 >>945
東武はあと30年は走ってそう
部品が足りなくなったら廃車で部品取り >>959
パンタグラフのすり板を作ってるメーカーが被災するのに備えて気動車でも増備するのか >>960
当面の課題は8000系の早期全廃だから、10000系はそれまでは頑張ってもらわんとな。 >>964
でも今のところ60000系も70000系も増備が止まってるから、8000系の置き換えは当分進みそうにないね。 70000は論外として60000増備ってまだ言ってる奴いるよな。いい加減しつこいぞ
入るなら新形式だし2023まで新型通勤車はない 70000は兎も角、60000ってそんなに汎用性ないんだっけ？
俺はてっきり東上線の地上運用から群馬県の末端まで
広範囲に導入、運用するものとばっか思ってたが。
そもそも野田線自体、長らく汎用型車両で運用してたし。 10000が残っているのにローカルに60000が導入される訳無いだろ
東上にしたって地下鉄乗り入れ車最優先であとは玉突きだ 60000系は来年度以降に増備再開ですよ
野田線8000系・16本の置換えですが10000系リニュ車と合わせての計画です 野田線で未更新の10000系いるけど、こいつらは更新する予定ないのかな？ >>966
実際に台車が壊れて中板橋で脱線しただろ 9000ももう年代物だけどリニューアルでしのぐのかね >>977
2度も更新しない。約3年後玉突き東上ワンマン >>978
9000系の機器更新かと思ったけど、代わりに何か入れるのかな？ 駅員の放送では再開時刻は不明で相当時分かかるって言ってた
動けないレベルのトラブルだろうか
迂回できる人は待たずに迂回したほうがいい 9000系みたいに美しいモーター音（特に起動時）の車はもう造れないのだろうな >>969
俺も2013年は東上線にも60000来る可能性があるかなと思っていた
あの時は、9101 10000に今更ATC載っけるより60000入れちゃった方が長期的には程よいかななんて思ってたよ
この2形式はちょうど未更新で捨てどきだったし、60000も実はスペック的には東上線に入れるし10両固定で青いし
さらにあの当時までATCつけてない未更新の10030も60000と入れ替えて10030を本線や野田線に入ってあげちゃえばいいななんて思ってたよ
まあ未更新でさらにATCまでつけちゃったから、今となってはそのまま未更新で、「ステンレス車の意地」を見せて頂きたいね >>969
貫通扉がないから、どう見ても汎用性があるようには見えない。
>>973
野田線に限らず10050はまだリニューアル始まってないでしょ。 >>950
その代わり7100の置き換えが止まったし、南海は12000の投入も止まってる
10年で直流モーター車全廃は著しく困難かと 今後は内装更新はほとんどせず
機器更新主体に切り換えてほしい
流れとしては
東京メトロ17000系か東急2020系と共通設計で設計コストを抑えた地下直新車導入
9000系・9050系を機器更新して地上転用
10030系の6連をアーバンパークライン
4連を小川町以北及び越生線転用
これらをしてほしい
そのうち4連はワンマン化と運転台新設も兼ねてワンハンドルマスコン化をしてほしい
9101F除きワンハンドルで加速度が良く10連の9000系列を東上線小川町以南で活用しないのは勿体ない
東上線小川町以南から追い出すべきは
加速度悪く中間運転台(又はその跡)がある10030系
9000系・9050系の地上転用が終わったら
その後は51003F以降のように
地下直新車から地下直機器を省略したものを増備し
8000系及び10000系等の置き換えを進めてほしい 日比谷線は例の脱線事故があるから共同開発しただけで副都心線は日立共通規格使っても問題ないでしょ そして10030系はこれからワンマン化するものは機器更新(VVVF化)と車内表示器設置及び方向幕フルカラーLED化をしてほしい
それ以外の10030系は更新せず使い倒す方針にしてほしい
加速度が低く分割編成ばかりで殆どが経年25年を超えた10030系に資金を割くより
新車導入と9000系列の機器更新に資金を割いたほうが賢明であると思う 統一中こと武蔵嵐山在住新木場勤務のメトロ車掌は本当に気違い >>993
気のせいかな。10030系に資金費やしている文章に見えるんだが。 >>996
これからワンマン化する10030系は機器更新含む大規模改造をして資金を費やし
それ以外は一切更新せずそのまま使い倒してほしい
9000系列は機器更新のみ行って地上転用が妥当 1000なら
東京メトロ17000系か東急2020系と共通設計で設計コストを抑えた地下直新車導入
9000系・9050系を機器更新して地上転用
10030系の6連をアーバンパークライン
4連を小川町以北及び越生線転用
これらをしてほしい
そのうち4連はワンマン化と運転台新設も兼ねてワンハンドルマスコン化をしてほしい
9101F除きワンハンドルで加速度が良く10連の9000系列を東上線小川町以南で活用しないのは勿体ない
東上線小川町以南から追い出すべきは
加速度悪く中間運転台(又はその跡)がある10030系
9000系・9050系の地上転用が終わったら
その後は51003F以降のように
地下直新車から地下直機器を省略したものを増備し
8000系及び10000系等の置き換えを進めてほしい このスレッドは１０００を超えました。
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