北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★285

**名無し野電車区** · 2020/11/25(水) 20:51:04.80

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1605171649/

**うさにゃん** · 2020/11/27(金) 03:06:11.95

>>60
刈谷爺はアルバイトすら見込めない時代になりつつあるもんなｗ

生活保護で毎日ネットサーフィンｗ

**うさにゃん** · 2020/11/27(金) 03:07:08.88

>>51
マジレスすると普通に知事選で落ちるだけだと思うがｗｗｗ

まあ川勝ならスキャンダルで辞職もありうるがｗ

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 07:35:48.63

>>50
だが乗り入れできないから米原は論外。
簡単なことだ。

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 07:38:53.77

>>64
乗り入れできれば、文句なしということで。
よくわかったぞ。

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 07:42:20.68

>>20
湖西線経由ならなら福井ー敦賀の新幹線を
狭軌にすればもうほとんど
京都ー福井はスーパー特急完成してるからな

これ以上の無駄も無い

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 08:00:55.54

1．現行の小浜京都フルルートの京北経由で建設
2．小浜京都フルルートを京北経由→堅田経由に変更して建設
3．湖西フルルートに変更して建設
4．米原フルルートに変更して建設

3と4の場合、
補償として若江線＝琵琶湖若狭湾鉄道も併せて建設となる

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 08:35:01.15

中央リニア新幹線建設資金枯渇
　　　　　　　↓
東海道新幹線名古屋～新大阪を国に売却して資金調達
　　　　　　　↓
北陸新幹線化し西に貸し出して米原から新大阪/名古屋に乗り入れ

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 09:45:05.36

>>65
だが乗り入れできる可能性は完全に無いので、死んだ子の年を数えても仕方ない話だ

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 10:06:50.59

>>32
新幹線の運賃は駅間ごとに決まり、特急料金は路線の営業キロをもとに算定されているのを知らないのか？
>>33
首都圏には大宮駅の北側約6キロが複々線になっている。しかし、東京-大宮間が複線になるため複々線区間を東北新幹線と上越・北陸新幹線が同時に同じ進行方向に運行していない。

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 10:09:26.52

JR東日本を見習え
東海はバカだから北陸へカニを食べに行かせるには、米原接続を認めるのが早いと思うが、北陸から名古屋圏には来なくても、東京新大阪間に満足で他には興味は無いのだろう

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 10:19:04.55

https://i.imgur.com/ZAmxSAk.jpg

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 10:28:24.98

今東京駅はカニのポスターだらけ
もし米原ルートになったら東海道新幹線使うかもしれないので、JR東は北陸を宣伝しなくなる

逆に東京駅のJR海エリアは、京都と伊勢のポスターしかない
他線区の山陽の宣伝はしないのがJR東海スタイル
米原ルートになっても北陸の宣伝をすることはない

北陸は首都圏からも関西からも見捨てられてしまう

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 10:36:04.07

>今東京駅はカニのポスターだらけ

ところがカニを食わす所が全然感染対策してないんだよね
1席ごとに高い仕切りを設置してる所なんかあるのかね？
客に感染させても知らん顔だろ

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 11:41:56.98

それは安い日帰りバスツアーだろ
新幹線のは旅館宿泊部屋食で問題ないわ

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 12:41:45.35

惨めったらしく5ちゃんでわめくのはやめろ!! そんなことが通用するなら小浜京都ルートは採用されてない
小浜か米原かの時に滋賀県工費負担拒否、滋賀県内在来線分離拒否で総スカン食らった米原を通す? 東海道に乗り入れる？

「笑止千万!!」

「滋賀には何の権利も選択肢もない悉く小浜京都ルートで西田にねじ伏せられるのみ!!」

「米原を通す方法は東海なら知っているかもしれないだが東海が滋賀の意志や願いを尊重してくれると思うなよ」

「当然誰も滋賀県を尊重しないそれが現実だ」

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 12:52:50.20

>>66
直江津～六日町もスーパー特急ほぼ完成してるから
なんとか北陸新幹線3線軌化して大阪～越後湯沢にスーパー特急走らせたいなぁ。

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 13:33:07.32

>>70

新大阪ー豊橋は新在同一運賃で
岐阜羽島と岐阜は場所が違うが
制度上は同一駅通った扱いだろ。
小倉ー博多は運賃違うから別扱い。
北陸新幹線で新大阪ー京都を実距離
ベースにするかサンダーバード置換で
JR京都線経由扱いにするかは実際に
開通と発表があるまでわからんが
運賃表変えるコストが面倒だろ。

**うさにゃん** · 2020/11/27(金) 17:23:54.89

>>71
落ち葉で滑ってるような間抜けは黙ってて＾＾；

**うさにゃん** · 2020/11/27(金) 17:25:05.61

>>73
＞他線区の山陽の宣伝はしないのがJR東海スタイル

JR東日本・JR東海・JR西日本連携による「Japanese Beauty Hokuriku キャンペーン」を開催します！561.3KB
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040857.pdf

**犬にゃん** · 2020/11/27(金) 17:27:24.03

意地でも東海を悪者にして北陸から切り離したい大阪土人

ところで西日本は東海エリアの宣伝やってるんですかねぇ？
京都のポスターなんて見たことないけど

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 17:28:20.49

>>80
ワロタ

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 17:53:41.30

>>80
レベルが違う
東京駅、山手線車内カニカニだらけ
東海のなど実際には見たことない

博多駅には京都鉄博物へ行こうのポスターはある

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 17:57:25.90

米原は乗り換えがネックだよなぁ
東と東海は思想が違いすぎて別の方向に進んでるからなぁ
時間が経てば立つほど互換性が失われていくわ

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 18:20:52.69

乗り換えありのゴミ新幹線イラネ

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 18:25:23.34

今後は正式に決まった小浜京都が粛々と建設されるのみ
というか既に着工に向けて環境アセスまで始まっているからな
それ以上でも以下でもない話だ

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 18:31:46.33

>>85
東京から熊本鹿児島長崎だって乗り換え有りだぞ。

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 18:43:47.50

>>83
北陸新幹線でも、リニアでも、東海道新幹線でも、宣伝して貰えばいいじゃないか。
米原ルートなら、どれでも宣伝してもらえる。

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 18:44:50.79

>>84
リニア後は乗り入れ。
これで2兆円の税金が節約できる。
北陸と名古屋、東海道新幹線、リニアもつながる。

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 18:45:36.38

>>86
費用便益比1.0割れてるから建設できない。

自民党、野党に転落するかもな。

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 18:46:36.96

米原ルート経由（スイッチバックなし）で名古屋から長野通すと最速達だと2時間くらいなのに驚いたわ
かなり大回りなのにしなのより速いんだな

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 18:49:33.20

>>90
費用対効果0.5以下と0.8以下で開業予定だったり、総工費が普通に当初の1.5倍くらいになる整備新幹線業界ってもうなんでもありだろ正直

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 18:52:20.01

>>92
着工前と再評価は違う
財政制度審議会の建議書が25日に出たから読みたまえよ

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 18:53:33.74

セコガニも一杯1000円くらいまで値下がりしてきたな
もう少し値段が下がったら手が届く値段になるんだが
現地で食べる方が安いのなら小浜まで電車で行く価値はあるな

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 18:54:29.21

>>93
普通着工前に最悪総工費がこのくらいに膨れ上がりますよって示すだろ・・・
もはや予想総工費＝基本給　実際の総工費＝基本給とボーナス　くらいになってるじゃん

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 18:56:52.76

>>91
長野ー大阪はしなの＆東海道で十分
新幹線を水没させるウンコ会社に金落とすのは避けないとなｗ

本数豊かな東海道と快適な特急しなのを利用せい

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 19:18:31.82

>>95
意志決定してもタイムマシンが無いので、過去に戻って取り返す事はできないのだよ
これからの事しか変えられないの
埋没原価と機会原価というのです

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 19:19:12.28

>>96
名古屋～金沢～長野って絶対運賃バカ高いだろ　出来ても使えるは余程の金持ちくらいしかおらんわ

ところで京都市内の経由は岡崎公園のほうなんだな
四条河原町あたりに駅あったら便利だったのに

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 19:24:43.41

>>95
過去はもっと乖離した例はたくさんある

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 19:49:50.34

>>94
敦賀や城崎の方がいい。
2億円も個人ごとに税金使うな

いや、2兆円

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 20:18:00.10

米原駅の下りホームは片面しか使われていない。
この反対側にホームを増設するのは
新大阪駅でもやっていることと同じ。
このホームでひかりやこだまを利用したことがある人は
なぜホームの増設ができないのか理解ができない。

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 21:42:49.71

通過追い越しが基本の新幹線で、ホームが2面2線or2面3線(東海道なら米原豊橋)は標準。
ぷらっとこだまは、クーポン付いてお得で良いぞ～
もしかして、乗ったことないのかしら？

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 22:19:17.60

将来分岐が予想されるところは2面3線(or4線)+2通過線だな

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 23:05:46.39

未だに米原とか言ってるアホは選挙で負けたのに認めないとかほざいてるトランプと同じレベルの妄想性人格障害

**名無し野電車区** · 2020/11/27(金) 23:58:09.82

名古屋から長野に行くのはしなの一択だな。
わざわざ米原で遠回りして行く価値はない。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 00:33:16.01

>>105
つまり名古屋人にとって米原ルートは無縁な存在
北陸へは車や高速バスで行くと思っているから

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 00:34:41.43

>>101
よく利用していた時期はあるが、
せいぜいトラブル対応の際に使われるだけ

北陸のために使われるわけがない

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 02:07:07.16

>>101
その米原の上りホームって、保線とか試運転の車輌を置くためのホーム
北陸ルートを通す為じゃないぞ

北陸ルートは湖西同様、滋賀が反対するから100%無いｗ

**犬にゃん** · 2020/11/28(土) 03:13:32.14

>>83
メチャクチャな言い訳で草生える

どんだけ必死なのこの馬鹿

**犬にゃん** · 2020/11/28(土) 03:13:59.09

>>85
敦賀の悪口はやめろって

**うさにゃん** · 2020/11/28(土) 03:15:05.79

>>90
右翼連中がガースーを売国奴と認定し始めたから自民党もヤバいなｗ

**うさにゃん** · 2020/11/28(土) 03:16:49.76

>>96
よろしい
刈谷爺の要望に答えてしなのを増発してやろうｗ

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 07:34:38.40

>米原駅の下りホーム
は、たしかに使われていない。
いつのまにか上りホームになっているww

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 08:47:05.74

>>104
> 同じレベルの妄想性人格障害

罵倒癖。

よほど学校でも職場でも罵倒ばかりされてきたんだろう。
中年小浜ニート。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 09:59:17.51

>>114
お前が人のこと言えるかよｗ

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 10:21:04.62

>>3の下の方読んでみると米原は外れたのがわかるね。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 10:49:50.93

米原13番ホームを北陸用に使えばいいじゃん
北陸線のダイヤ考えたら、単線分あればいい！ホーム以外は複線が必要だろうし、
そもそも米原ルート案が出たのには、出来ない理由が無かったからだろ？無理やり建設しようとする小浜ルートとは訳が違う

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 11:26:14.83

>>108
上りと同じように下りも島式ホームにしろと言う意見なのに曲解して何がしたいんだか

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 11:27:42.81

>>115
嘘や罵倒なしでは書き込めない小浜厨と違って、
米原派はスマート。
淡々と事実を書きこめばいいだけ。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 11:31:01.00

それで今もまだ米原ルートで実現すると思ってるのか？

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 12:23:34.97

米原だったら京都市内でボーリング調査やる必要ないんだけど
やってるって事は具体的なルートの検討に入ってるんだろうな。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 12:25:36.93

>>117
米原ルートは乗り換えでさえ、5900億円。
建設費が1kmあたり100億円として、1600億円ほど余る計算になる。

あの辺なら、車両基地の土地代も安いし、
米原駅にかけられる金はたっぷりある。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 12:26:50.86

>>121
アセス。
建設費3兆円に対して、
アセスは10億円とか安いから。
これで損切りなら安いもんだ。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 12:34:28.08

>>118
誰もやる気無いのに実現するわけないだろ
そもそも、しらさぎで我慢しとけや

6000億で出来るはずが8000億以上掛かるだろうから滋賀も容認せんしな

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 13:08:03.09

>>124
小浜京都ルートは費用便益比1割れで無理だし、米原ルートしか造れるルートはない。

あとは政治屋のメンツが入れ替わるだけ。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 13:12:28.06

滋賀県は工費負担拒否、在来線分離拒否して小浜京都ルートに決定して公式に米原ルートの話なんかしてる有力政治家も今は居ないのに何故に米原ルートになると考えるのか
選挙結果でバイデンに決まって不正の証拠も無いのにウジウジ言ってるトランプと同じだよね

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 13:20:35.05

>>123
米原行きなら余呉や木之本近辺の調査やってるはずなんだけどな。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 13:28:40.09

>>126
関西連合の案で皆が合意してた。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 13:31:00.05

>>127
今は政治的には小浜京都ルートを調査してるところ。
民意の反対か、財政か、費用便益比か、環境保護団体か、浅間山の噴火か、
何になるかはわからないが、
次は米原ルートのアセスになるよ。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 13:39:29.90

結論分かってても、馬鹿どもは納得しないから仕方ないよ
今年福井暫定開業せよって言ってた連中だよ
芦原温泉駅なんて今月着工したんだよ

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 13:42:21.84

>>129
まーた脳内民意頼みのトンデモ妄想かよ負け犬w
だいたい推す政党も自治体もなくなった
スキーム上永遠に着工不可能な落選、廃案確定ルートが
復活するとか夢みたいな負け惜しみを
いつまでもグダグダと垂れ流してんじゃねーよ恥知らずのカス

味噌でも舐めながら黙って小浜京都ルートの進捗を見とけw

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 13:45:50.83

>>123
実際にバッサリ切られたのは
スキーム上永遠に着工不可能、利用者の利便性最悪な
米原ルートの方だけどなw

死ぬまでマイバラマイバラと唱え続け
負け惜しみ妄想を撒き散らしバカにされ続けるカルト米原真理教の信者
現実逃避に走る負け犬の末路は本当に哀れだなw

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 13:48:09.34

>>131 >>132
中年小浜ニートはすごく罵倒されまくりの環境で、55年ほど生きてきたんだな。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 13:48:56.00

米原味噌って毎日のように負け惜しみの強弁をネットで書き込み
妄想ベースの精神勝利宣言することだけが生き甲斐かよ

そうでもしないと敗北の現実から精神的な自我崩壊起こすのかね
頭おかしい奴だけど、少し同情もするw

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 13:50:14.54

また罵倒ww
小浜厨は罵倒しかできることないのかww

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 13:51:03.13

>>133
米原味噌さんの自己紹介ですか？w

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 13:52:21.82

>>135
負け犬の妄想　VS　勝者の罵倒

楽しですね♪

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 13:59:12.54

そもそも米原味噌は
スキーム上永遠に着工不可能と言う
この一点にすらまともな反論が出来ない連中だからな

議員を缶詰とかは無しだからw

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 14:03:09.88

小浜ルートは2018年に死産
前後策も協議するでもなく
おなかをさすって死んだ子供が産まれてくると信じてる

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 14:16:32.02

>>139
善後なwww

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 14:22:33.23

>>139
今年度も着工に向けて環境アセスが進み
完成に向けて確実に進捗している小浜京都ルートを
勝手に死んだことにすんなよw

実際に死産が確定したのは米原の方なw

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 14:33:54.58

2018年に工事単価は2割上昇したんだよ
だから馬鹿でなければ結論分かってる
今年さらに上がったがなwww
分からない振りしてるのと、本当に分からない馬鹿がいるんだろ

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 14:48:29.08

米原って環境アセスの記事見かけないな。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 14:53:25.31

>>142
不況下では工事費下がるけどな

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 14:58:16.10

>>144
耐震設計だけで1割増なんだがなw
それより驚くのは君の認識ではこの数年は景気が加熱しているという事なんだねw

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 15:07:15.90

うちの選挙区でも、もう自民党には入れないでおこう

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 15:14:34.46

もう整備新幹線は不要。
これからは整備新快速(料金不要)の時代。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 15:36:55.18

これまで北陸新幹線は米原の主張と常に反対の方向に動いている
ここまで世の中が見えてないのも珍しい

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 15:50:32.37

>>148
世の中が見えていないのは小浜厨。
コロナで新幹線利用客が長期的に減り、
国や地方自治体の財政も急激に悪化。

北陸新幹線の金沢ー敦賀間の工事入札も不調。
トンネル工事も障害が発覚。
北陸新幹線の建設費が43%も増加。
敦賀開業も1年半以上も遅れることに。

費用便益比1.05しかない小浜京都ルートの費用便益比1.0割れは確実に。

磐石だった安倍政権が終わり、自民党のgo toやNHKなどの政策に批判が強まる。

政治屋にすがるしかない小浜京都ルートには厳しい警告がでてる。
民意の支持がないってのはこんなもんよ。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 16:06:13.63

>>144
工事費5000億円増（44%増加）は、人件費高騰が理由ではなく、
最初の建設費見積もりがいい加減だった。

●2018年の増額　「2263億円」の内訳

(東京オリンピックのせいにしてるけど、
増加費用の内訳をみるとそうではない。もともと必要な費用。)

東日本大震災を踏まえた耐震設計基準の改定などが869億円

地元との協議結果に伴う増額が607億円

事業着手後に判明した地盤条件などにより工法を見直した額が159億円

当初1パーセントと見込んでいた物価高騰率が2パーセントとなったことや、消費税率の改定による増額など、労務単価の上昇等による増額が977億円
https://raillab.jp/news/article/13806

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 16:38:56.67

>>149
世の中見えてなさすぎでワロタ

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 16:43:24.33

もはや小浜経由も米原経由も両方ないな

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 16:50:18.65

>>145
タイムラグあるよ。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 16:51:37.84

>>145
まあさらに工事費増えるなら米原ルートもないわな

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 16:52:59.11

>>154
そのレスで、全然理解できてないのが丸わかり

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 16:54:47.68

>>155
それお前だろwww

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 17:38:55.62

敦賀止め主張してるのは元米原派とかなんだろうな。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 17:50:39.04

>>157
米原厨って元々、大阪から遠いところで終点になってプギャーしたいだけの味噌だから、どっちかって言うと米原より敦賀止めの方が大阪からより遠くなって嬉しいんだわ。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 17:51:32.37

>>153
いつが景気加熱してたのwww

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 18:50:12.28

>>156
それ、お前だろwww
って返すのは逃げ口上なんだな
心理学の勉強になった。

**名無し野電車区** · 2020/11/28(土) 18:54:19.83

>>157
敦賀止めは、米原ルートにどうしても勝てないサイコパスの極論だろ。
それでもすぐ論破されちゃうけどw

ロールスロイスはいらんが、国産車はないと困る。