【都心】相鉄・JR ＆相鉄・東急新横浜線 Part73【直通】

**名無し野電車区** · 2020/12/30(水) 20:34:49.73

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　|＼（___・∀・）　＜　泣く子も黙るδ相鉄の都心直通スレへようこそ
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前スレ
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**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 00:30:37.49

>>802
JR直通減便しようがなくない？
毎時１本は誰も利用しないかと

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 00:42:45.59

>>800
昔の名鉄みたいに特急中心ダイヤにすればいい
特急10分毎・普通2時間毎…本当に名鉄はこういうダイヤを組んだことがある

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 00:53:49.53

>>800
特急停車駅を、白金高輪～目黒～大岡山～武蔵小杉～日吉～新横浜～二俣川として、
一応日吉折り返しの各停と特急とで、事実上日吉接続させれば、
日吉～武蔵小山間の特急が止まらないであろう駅が7駅だから走らせることは可能

具体的には、
下りは各停が先に入線して引き上げ線へ
その直後特急が到着しての事実上の各停との接続

上りは特急が先に入線して客扱いをして出発
特急発車後すぐに各停が引き上げ線から入線して事実上の各停との接続

新横浜でもこれを行うことは可能だが、その場合特急通過駅が8駅になるので、
日吉、武蔵小杉、大岡山の特急停車駅で1駅+20秒程度とやや長めに止まり時間調整

武蔵小山も特急は通過でも構わない

>>801
一応コロナは収束する前提で切り離して考えないと
もちろんコロナの影響が続く様なら当面は特急を設定しなければよいわけで

東急からしても、武蔵小杉での横須賀線への流出は食い止めたいはず
相鉄直通用だけでなく、武蔵小杉対策でも目黒線特急は欲しいところじゃないかな
日中は横須賀線の本数が毎時4本程度と少ないので、目黒線速達が毎時8本になればだいぶ有利には立てるし

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 01:12:25.16

相鉄直通は東急線内各停に固定されるような気がする。
東急が欲しいのは新横浜なので、日吉と武蔵小杉の時点で優等を満員にされるのはむしろ迷惑だと感じている可能性もある。
目黒線に特急走らせる妄想と大差ない予想だけどな

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 01:14:31.57

>>806
なわきゃないって
副都心線直通を各停ばかりにとかしてないし

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 01:51:29.51

>>806
JR直通が決まって後から割り込んで来てそれとは傲慢にもほどがある
やってる事は中国と変わらんな

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 03:50:33.44

>>808
日比谷直通の18m制限といい、目黒の６両制限といい、昔から東急は傲慢

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 04:00:26.78

>>806
やるなら急行固定じゃない?
日吉以北の優等列車増強って感じで

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 05:44:02.60

20000系の増備は開業用に8両3編成+10両2編成ってことだから、ラッシュ時の東横は10両通勤特急オンリーかなって思ったんだけどどうだろう??

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 06:10:25.27

>>811
10両は直通しない相鉄大噴火

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 06:47:23.98

東横はボトルネック解消しろよ、(乗り入れ先各駅10両対応になってるだろ)

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 06:56:53.31

>>813
相鉄の要望断るのにちょうどいいからやらないよ

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 07:56:18.36

JR直通は鶴見にホーム設置しないと利用者増は望めない

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 08:04:29.59

ムサコ線なので鶴見にはいらない

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 08:14:53.46

鶴見新駅設置にかかる費用と見込める増収を勘案して不要となっているだけの話

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 08:33:21.03

1時間に2-3本のスカスカの電車にホームなんて作るわけない

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 08:56:56.27

>>818
常磐線各停の天王台・取手
朝夕ラッシュ時に少し
3月から土日祝の運転を取り止め

複々線化に移行する際に快速停めろとゴネた変わりに
千代田線直通を無いものに等しい状態にした

こんなことするようなJRが新駅設置には慎重になるよな

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 10:51:11.32

>>804
あれと何でもかんでもクロス化は当時の名鉄のおえろいさんの独断で進められて取り返しのつかないことになった

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 11:23:39.85

目黒線に特急という事はまずないだろうな。
速達が設定されても現行の急行が準急に名称が変更されて新たなパターンで急行が設定され直す程度。
武蔵小山、田園調布、多摩川が通過になる程度。
通勤時間帯は準急のみの運行になるのは田園都市線と同じ仕掛け。
相鉄線内は利用状況からして特急はまずない。

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 11:27:27.00

>>821
目黒線に特急作るならまずデントで作るだろうな。

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 11:31:45.48

★★★緊急事態宣言が発令されました★★★

不要不急のそうにゃんだいへの来訪はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 11:36:51.69

>>812
10両直通しないってマジ?

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 12:17:08.83

>>819
というか我孫子取手間に関しては無理に複々線にしなくても良かったと思う

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 12:31:30.10

>>824
10両相鉄に押し込んで運用増やせるんだから
滞泊スペースの捻出にも苦慮してる東急ならやらないはずは無いと思うけどなあ

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 13:25:41.47

>>826
確かに現状だと東横線沿線だと新たに留置線作ることは非常に難しいからなあ
まだ相鉄線沿線なら土地に余裕があるし
でもどちらにしても新横浜線内10両で東急線方面に走る列車は東横線直通が確実だと思うし
となると東横線内今のままのホームだと優等列車での直通になるのは間違いなさそうだし

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 14:11:42.18

>>827
新横浜中線留置扱いとかありそう

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 14:37:22.81

目黒線に特急とか言ってるのがいるな。しかもシレっと日吉停車とか...寝言は寝て言え！

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 15:37:24.07

いずみ野線のみ直通となると東急車を滞泊させるには西谷と二俣川の引き上げ線しかなくないか？

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 16:33:43.67

>>811
まぁ実際は増発と旧型車置換えでかなり余分に造ってあるのだが(増発目的なら12000造れや)
あの中でも直通非対応車とか出てくるんだろうか
>>827
元町・中華街に4線造る計画はあるが着工の目途が立たない

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 17:11:22.71

>>830
新横浜折り返しできるんとちゃうの?

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 17:12:18.60

新横浜はどっちが管理するの？

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 17:14:47.87

>>833
まだ決まってないんじゃない?

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 17:21:10.91

おそらく東急だろ
大穴で東急管理のプリンス委託

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 18:35:32.17

東横特急でさえ停車駅手前でよくケツ舐め状態になるのに、
武蔵小山にしか待避線がない目黒線で特急なんか作ったら大変な事になるわ。

むしろラッシュ時は全て各停にして、
駅間をキビキビ走ってもらう方が良いくらいだ。

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 18:41:56.65

ある日の二俣川駅

(いずみ野線から目黒直通通快)
湘南台、いずみ野、二俣川、鶴ヶ峰、西谷、
新横浜、武蔵小杉、大岡山、武蔵小山、目黒

(いずみ野線から東横直通通特)
湘南台、いずみ野、二俣川～日吉までの各駅、
武蔵小杉、自由が丘、中目黒、渋谷から各駅

東横線→自由が丘、中目黒、渋谷から各駅
(本線からJR直通通特)
海老名、大和、二俣川、鶴ヶ峰、西谷、国大、
武蔵小杉、西大井、大崎から埼京線内通勤快速

急行相鉄横浜 700 10両当駅止各停を接続
通特ＪＲ川越 703 10両西谷始発各停連絡
急行相鉄横浜 706 10両当駅止各停を接続
通快西高島平 709 08両西谷始発各停連絡
急行相鉄横浜 712 10両当駅止各停を接続
通特副都池袋 715 10両西谷始発各停連絡
急行相鉄横浜 718 10両当駅止各停を接続
通特ＪＲ川越 721 10両西谷始発各停連絡
急行相鉄横浜 724 10両当駅止各停を接続
通快西高島平 727 08両西谷始発各停連絡

急行相鉄横浜 730 10両当駅止各停を接続
通特ＪＲ川越 733 10両西谷始発各停連絡
急行相鉄横浜 736 10両当駅止各停を接続
通快西高島平 739 08両西谷始発各停連絡
急行相鉄横浜 742 10両当駅止各停を接続
通特副都池袋 745 10両西谷始発各停連絡
急行相鉄横浜 748 10両当駅止各停を接続
通特ＪＲ川越 751 10両西谷始発各停連絡
急行相鉄横浜 754 10両当駅止各停を接続
通快西高島平 757 08両西谷始発各停連絡

◯海↔横急行毎時10本(二乗継西各連)
◯湘↔西通快毎時４本(新横浜、目黒線経由)
◯湘↔横各停毎時10本(二乗継西各連)

◯海↔川特急毎時４本(羽沢、埼京線経由)
◯大↔池毎時２本(大和始発)

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 19:01:07.12

>>837
通快は武蔵小杉～大岡山で前の列車を眺めながら走ることになりそうだな

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 19:07:10.35

>>831
東武の8000置換計画じゃないけど、因縁の総車から受注取り返せ！とばかりに安値受注したんじゃないのか。
逆に12000はJR乗入れ用ってことで確実に総車で仕事取れるから、全塗装からなにから総車としてやりたくないオプションてんこ盛り分がっつり乗っけられたとか。
で、日立としてはボリュームディスカウントも絡ませてるだろうから、結局非乗入車の単純置換えも20000になってしまったんじゃないのか。
個人的には正直12000のほうがかなりましだと思うが、IRとか見てないけど値段相当違うんだろうな。

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 19:33:14.71

>>831
>>元町・中華街に4線造る計画はあるが着工の目途が立たない

元町・中華街の先にみなとみらい車両の基地だね。

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 19:34:39.20

>>871
まあ元町・中華街に留置線があると何かと便利だな
もっとも現状だとここ以外で留置線を作るだけでもかなりお金がかかるし

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 19:45:44.57

何か西谷の留置線って特に東急にとってはかなり貴重な存在になったりして
東横線沿線だと留置線作るだけでも一苦労だし

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 19:49:04.63

そんなに留置線に困ってるなら新横浜を2面4線で作れよ

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 19:59:29.12

>>843
2面3線でも引き上げ線1線でも造っとくとかね。

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 20:13:27.17

>>843
相鉄が西谷に勝手に作ってくれるなら東急は金出さなくていいし

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 20:15:13.60

>>836
東急は退避駅が
東横が、菊名、元住吉、自由が丘、祐天寺の4駅

目黒も、新横浜（2面3線）、日吉（各停発着で引き上げ線利用）、奥沢、武蔵小山
と考えれば4駅
2面4線の西谷で横浜方向とで速達と各停ペアによるダイヤ上の実質的な退避駅のような効率運用
二俣川、瀬谷/いずみ野

と考えれば待避設備の数がそこまで劣っているわけではない

ラッシュ時はJR直通が設定されたとしても各停が多くて劣位だが、
武蔵小杉からの東急線内からの乗り換えは阻止できるし
田町、浜松町、有楽町あたりへの客に対しては優位に立てる

日中なら横浜乗り換えと比べて優位に立てる

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 20:34:48.60

理屈がｲﾐﾌだし待避可能駅の位置のせいで各停と急行の間隔を詰められない
これが最大の問題　朝は必ず3-4度抑止を喰らう
現状の見込みだと新横浜の緩急接続は無いので挙げること自体無意味
というか他に適地無かったといえ奥沢じゃほぼ続行運転だし遅延引き延ばすだけじゃね？

>>841
ここでS-TRAINの折り返しと車内清掃もやるんだとか言ってたな

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 21:06:07.44

>>843
上の道路幅が３線ギリギリなんよ

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 21:12:30.59

>>846
目黒-日吉間は線形も悪いし武蔵小山以外の追い越しできないってこと考えると。現状の急行でキツキツよ。

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 21:15:50.35

>>820
当時の急速な車の普及を見て、主要駅に客を集めて高速運転すればいいと考えたらしい。
普通のみの停車駅は廃止する構想もあった。これが実現したら、全線の２/３の駅はなくなっていた。

実際は小駅から少しづつ客を集めるのも大事で、その後に方針転換した。
緩急接続も行うようになった。

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 21:26:52.16

>>804
日豊本線なんて特急1時間毎・普通24時間毎なんて区間あるけどな

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 21:27:53.27

何か退避駅のこと考えると朝は目黒線か東横線のどちらかは元住吉と新丸子全列車通過
にしてもいいような気がする

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 21:36:06.59

>>851
宗太郎？

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 21:56:20.75

浅草線だって優等設定してるけど待避一切ないしいいんじゃないの

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 22:00:46.78

横浜までの所要時間がドンドン伸びそうでゴミ

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 22:06:47.91

>>852
二子玉川ー溝の口みたいな構造？

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 22:09:00.57

>>854
押上で追い抜いてる
ラッシュピークには設定無いし日中はダイヤ開いてるから追い付かない

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 22:32:09.65

東急直通後のダイヤ予想

急行　横浜～海老名　15分毎
各停　横浜～西谷　15分毎
直通　新横浜～湘南台（相鉄線内各停、目黒線内急行） 15分毎
JR直通は朝夕のみ

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 23:26:27.35

>>854
これこそ目黒線の急行と停車駅間隔ほぼ等々だぞ

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 23:45:51.91

日吉に留置線が一本残るから新横浜に行かない目黒線列車が常時存在することになるのか。
新大阪に行かない御堂筋線の中津行のように中川家がちょっとネタにするかもな。

**名無し野電車区** · 2021/01/15(金) 23:47:05.16

日吉の折り返し線は縦列駐車可能だから夜間の車置き場にするだけじゃないの

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 00:18:21.04

横浜羽沢駅に留置する

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 01:27:08.06

どうやって貨物駅に？

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 01:33:17.65

>>860
折り返し線の有無にかかわらず、東横線から新横浜に流した分で、目黒線から元町方面の列車が欲しい。
三田線から横浜に行くのに、三田で浅草線に乗り換えるか、武蔵小杉で東横線に乗り換えるかいつも悩む。

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 01:33:43.00

>>863
DE10が頑張る(白目

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 01:59:57.48

>>810
目黒線の相鉄直通は全部急行として、
もし日中の東横線にも相鉄直通があるとすれば特急と急行の中間の種別になると思う。
そうすれば日吉で東横線側のホームに発着させることができて目黒線側の制約が少し減る。

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 05:38:32.60

>>866
東横線は朝夕だけ通勤特急乗り入れでいいんじゃない？

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 05:40:59.80

>>837
東横線に行くのは朝の各駅停車だけだよ。

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 06:12:34.02

>>864
三田は歩く、まだ対面乗り換えの東横

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 08:41:54.79

>>850
いまのJR北海道が割とそういう路線に走ってるように見える

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 08:42:58.66

>>861
元住吉が手狭なばっかりに…

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 08:56:53.03

>>870
無人地帯に駅残しても無駄だし

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 09:39:51.79

>>860
日吉発着はよっぽど相直が栄えない限りはだいぶ残るだろう
6号線延伸潰したんだから緑線客積み残しは許されないｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 10:26:34.85

>>853
そうだろう

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 10:40:19.72

>>869
横浜駅は京急有利

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 12:28:05.77

>>868
各停だけはないでしょ

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 12:30:36.62

>>860
新横浜行きは「新横浜線直通目黒線」
日吉行きは「目黒線」

だから問題ないでしょ

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 12:54:55.24

埼京線直通拡大ってのはあれかな
池袋まで伸ばして板橋で折り返しかな

それとも武蔵浦和行との統合か？

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 13:03:27.19

>>847
>理屈がｲﾐﾌだし
そりゃあんたの基礎的な読解力がないからだろ
>待避可能駅の位置のせいで各停と急行の間隔を詰められない
現状武蔵小山しか退避駅がないからな

ただし、奥沢も建設中だし、日吉、新横浜でも各停をここで打ち切ることで
退避設備とほぼ同等の運用ができることは>>846に示した通り
見方を変えれば日吉以北、新横浜以北で輸送量に大きな段が生じるとの見込みでもある

目黒線はラッシュ時は優等：各停が1：1になっており、1：2の東横と比べて有利な面もある
位置や数等満足ではないもののそれなりのポテンシャルはある

現状の不満を感情的にぶつけても客観的な比較も
将来の展望も理解できないようじゃ物事は見通せないわな

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 13:18:47.43

奥沢と祐天寺も2面3線

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 13:24:22.13

しかも奥沢は上りのみ。

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 13:54:03.62

「それ、やる意味ある？」って事に尽きる。

俺に言わせりゃ、東横特急だってやめてほしいよ。
駅を沢山飛ばした所で、駅間で停まってんじゃ無意味。
特急通過駅にとっては本数が減る事になるし。

湘南新宿ラインに対抗したいのだろうが無理だって。
渋谷横浜間で駅数が3倍以上違うんだもの。
それなら特急と通特を無くして、駅間の速度を上げてもらった方がまだ良い。
近鉄けいはんな線のように。

別に特急通過駅の利用者じゃないよ？
渋谷横浜間を毎日通しで使ってた者の意見です。

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 14:02:30.85

キモオタはそう思うのかもしれんが
普通の感性で言えば混雑してて遅い急行はハズレ、特急がアタリ

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 14:09:42.85

>>883
昼間ならともかく、ラッシュ時は通特と急行で混み具合も所要時間も大して変わらんぞ。

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 14:16:37.32

昼間は特急あっても良いから、ラッシュ時は急行と各停だけにしてくれ・・・

なお、昼間の特急も自由が丘や菊名、横浜の手前でケツ舐め状態になる事がある模様

目黒特急なんか作ったらもっと酷い事になるわな

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 14:21:18.18

特急の良さは各駅とか急行しか止まらない駅から乗ってくるバカを排除できるとこにあるから

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 14:23:01.68

代官山や田園調布はバカが使う駅らしい

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 14:36:19.45

昼間なら尚更特急の方がずっと混んでいる

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 16:08:09.77

8710fが8704fの座席を移植
原型は色褪せ激しいから仕方ないか
8703f以来のパイプ仕切り+バケットシートの少数仕様となった

ということは
8703→8711
8705→8712
8706→8713(順不同)
の移植ありそうかな

>>760
それなら方向幕あるし急行廃止快速のみで良いよね？
JRは快速と各停(普通)だけだし

それに今の本線急行の良さは直通、快速と各停しか止まらない駅から乗ってくる客を排除して混雑均等化できるとこにあるから

相鉄で一番混む急行をどうにかしたくて特急、海老名快速入れてるということを理解して欲しい

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 16:48:14.41

>>889
東急直通開始後は均等化できるやろ
あと特急は全て横浜発着にして
JR直通は全て各停にすべき

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 17:09:11.10

>>878
武蔵浦和-大宮-川越が不便になったと埼玉県知事などがお怒りですから

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 17:13:49.98

>>886
バカは言い過ぎだがそれは言えてる。
速いこともさることながら、ドアの開け閉めは少ない方が人の動きも少なくなるから良い。

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 17:26:55.33

>>882
>「それ、やる意味ある？」って事に尽きる。
ぼくの意見はともかく、事業者はやる意味があると判断しているから運転している
ラッシュ時に速達と準速達の速度が変わらない路線は珍しくない
京急の快特と特急もしかり

現実問題として、東横特急は昔横浜渋谷間を24分で走っていた時代がある
今はホームドアの開閉とおそらくはワンマン化を見越した関係で、日中特急28分、急行31分だけど

朝ラッシュ時は通勤特急と急行がともに38分だけども、
東急は目黒線日吉延伸を見越して特急を入れてきており、
ラッシュ時含めて目黒線への移転も見越しての設定で
かなり慎重にやっている

多くの時間帯で特急のほうが速く、詐欺的？といえるのは朝ラッシュ時だけ
でも、途中駅でドアが開かないほうが運行上も乗客も楽な面もあるのよ
新幹線ですらひかりで所要時間は同じなのに途中駅通過させたりするし
そういう商品性というか売り方もあるということ

湘南新宿ラインが、特快が横浜渋谷が24分、快速26分、普通28分だから
昔は所要時間でも勝負できたし、今でも本数と頻度と値段では勝負できる

東急の場合やるかどうかは別にして、東横線を元住吉～新丸子通過にするという伝家の宝刀を抜く手もまだあるし、
昔の特急24分の時代の感覚で特急は速いとのブランドができているから客を誘引できるし

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 17:41:37.57

>>882
相鉄直通時の目黒線の場合はもっと条件がよく、
現在急行：各停が1：1で、ピーク時の本数は5分間に急行1各停1の毎時24本を超えることはない
さらに、6連→8連化で輸送力増強も見込める
奥沢の退避設備も上りだけできるので、さらなる速達化が可能

君の頭では理解できないらしいが、
西谷での横浜方面と直通方面での片方優等による交互発着効果による速達化
新横浜/日吉での新横浜折り返し各停を使った事実上の退避設備と同様の効果
奥沢、武蔵小山の退避
で二俣川～目黒間で合計5駅の退避設備があるのとほぼほほぼ同じ効果が出る

これから、目黒線方面へは
日吉以北24本
新横浜以北18本
西谷以北12本
の本数をピーク時最大で見込んでいるであろうことがわかる

これ以上だと遅くなるし、人が集まらないのなら間引けばよいだけだし

日吉～目黒間で朝ラッシュ時でも特急は急行より1～2分は速くできるし

日中も特急は上下奥沢で通過退避できれば一番良いが、
武蔵小山通過退避としても、武蔵小山～日吉間で多少遅くなる程度で、
日吉～二俣川間でも新綱島、羽沢横浜国大、西谷、鶴ヶ峰を通過すれば特急の速達効果は出る

相鉄沿線からは対東京～品川方面の利用が多いのに東急がここに勝負をかけない理由がない

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 17:43:27.84

東急の横浜～渋谷はどちらも
地下ホームなのが痛すぎるわ。

JRはどちらも地上で、渋谷駅は山手線並行になったのが大きい。

利便性考えるとJR使っちゃうなぁ。

渋谷で半蔵門線に乗り換えるなら
東横線でもいいだろうけどさ。

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 17:53:52.47

地上のターミナル駅なくして地下に潜っちゃうと存在感がなくなるな。

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 17:57:19.49

>>894
ごめん。やっぱり理解できんわ。
特に、数分の速達効果の為に末端区間の本数を減らす意味が。
乗車時間が1, 2分短くなっても、駅の待ち時間が5分増したら意味ないだろ？
それなら今まで通り急行と各停のままで、相鉄乗り入れの本数を極力増やした方が良いだろう。

素晴らしい運行パターンを思いついたつもりかもしれないが、
そんなもの悪天候とか、路線のどこか(直通先含む)でトラブルがあればすぐ崩れる。

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 17:59:11.78

新大阪は新幹線における大阪の拠点駅だが、新横浜はそうじゃないから目黒線・日吉折り返し列車が多少あっても
「げ！今乗っているの（または「次に来る電車は」）日吉止まりかよ！新幹線に間に合わない！」
って悲劇は中津行よりは少なそうだな。

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 18:00:16.25

>>895 >>896
地下な上にホームまで行きづらくて、ホームそのものも狭いからね・・・
一方JRは横浜の横須賀線ホームを拡幅し、渋谷の埼京線ホームを山手線ホーム近くに移設した模様。

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 18:02:42.99

>>897
車両側の問題もあってそんなに増えない

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 18:07:42.23

満員電車の中停止信号で足止めをくらって、
気分が悪くなっても降りることすらできない人間のことを少しは考えてくれよ。

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 18:12:03.93

>>897
おまえ言っていること無茶過ぎないか？
利用者目線からすれば本数はできるだけ多いほうがいいが、そんなの実現不可能だろ
いずみ野線みて、10分毎じゃ時間が空きすぎるから本数倍にして5分毎にしろというようなものだぜ
鉄道会社もボランティアじゃないんだから
少ないというかほどほどの本数で最大効率を狙えば>>894のようになるって

僕の願望もここまで来るとなあ

**名無し野電車区** · 2021/01/16(土) 18:24:31.53

>>902
自論にケチつける奴が居るからってそんなに怒りなさんな。
そりゃ全列車直通は厳しいかもしれんけど、出来るだけ直通列車が多い方が良いだろう？
速達効果の商品性を殊更強調してるけど、本数の多さだって立派な商品性だよ。