【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.18【公営・三セク】
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大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ
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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.17【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1606053251/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 大井川鐵道のイベントで元南海6000形展示。
まだ改造途中のようで見た目南海時代と変わらずNANKAIのプレートや方向幕もそのまま。 これ以上の話題は路面電車スレに逝けって言われそうだが…
低床車って障害者じゃなくても乗り降りが楽で早くてスムーズなのは高得点なんだけどね
平成まで闊歩していた昭和の旧車が、30pの1段絶壁ステップだったり
やっつけ短小補助ステップとかで当時小学生ながらこんなボロ車糞喰らえと思った
小学生でこんな感想だから低床車導入での老人の解放感はすごかった思う
低床車が叩かれるのは旧型高床単車をコストや車庫留置線能力をケチって激小低床単車で
無理矢理置き換えるから収容力で顰蹙買うのが理由 しっかり連接車を入れれば大歓迎される
話を修正して気動車3セク路線だと旧来低床ホームを1.1mホームに嵩上げして
車両もステップレスにすると利用者目線でとてもとてもありがたいね >>852
都電以外に低床車入れないでホームの方をかさ上げする路面電車路線って現れないの? >>853
路面走ってる限り無理だろ
「路面電車のような車両が走る路線」ということだと東急世田谷線でも実施されてる 関西だと嵐電・京阪大津線とか?
でも嵐電も大津線も路面電車と言うよりは、
荒川線や江ノ電みたいに専用軌道を走る小型の電車が時々併用軌道も走る感じだからなぁ。 >>853
例外1ヶ所を除いて電停に安全地帯がある長崎電軌は、
プラットホーム作るタイプでやったほうが合理的な気がするんだが、
何故か低床車を選んだ。 >>858
安全地帯は道路上の構造物(中央分離帯などと同じ扱い)だから
改修には道路管理者や警察の許可が必要なので
軌道事業者側の判断だけでは変更できないのだよな 高床のままって自治体側がバリアフリーや先進性PRに使えないから嫌がるだろ
静岡市のLRT構想で静鉄への乗り入れに際して静鉄の駅と車両の低床化を前提にしてたのを思い出す >>858
全ての電停の嵩上げや車両側への対応工事にどれだけの費用がかかるか少し考えればわかりませんかね
特に車両に関しては乗降扉が全部折戸だからステップを埋めるためには扉の構造を変更する改造が必須になるし当然その分費用も嵩むわけだし
それだけの費用を出せるのなら低床車もとっくに10本以上いてもおかしくないけど、現実にはまだたったの6本しかいない時点で察しがつくだろ >>853
筑豊電鉄なんて世田谷線方式で一気にバリアフリー化する選択もあったろうに、超低床導入に行っちゃったな。
3000のステップ埋めてVVVF魔改造したようなのが今頃走ってたかもしれんw >>862
結局のところ、都電と世田谷線が特殊なだけで他じゃ滅多に真似できるようなことじゃないのよね
世田谷線は短期間で全車両を置き換えてるし都電も7000形は車体更新してそれ以外もドアが引戸だったから改造の手間もそこまでじゃなかったし ヘビーレールにしてもホーム嵩上げは費用がかかるから進んでないしね。 荒川線車両なんかステップの踏板奥行が10cmもなかったしなあ。乗るのはともかく
降りるのはお年寄りには踏み外しそうで恐怖だっただろう。
そういう意味だと北海道の仮乗降場からの転換駅がホーム高50cmくらいのまま放置
されたのもある意味不幸だったね。 >>863
…というか、結局東京という巨大都市があったから都電と世田谷線が思い切った事を
出来ただけかと。東京以外では費用対効果でこんな大工事は無理だし、地方が真似を
しようとしても痛い目に遭うだけ。それだけ絶対的な壁と格差がある。 昭和30年代に高床化完了した江ノ電は先見の明あったわけだ。
それ以前は単コロステップ車だからねぇ。 >>868
まあ結局身も蓋もない話そういう事なのよね
それに加えて本当に需要の大きいところは普通鉄道になるなり地下鉄になるなりして路面電車の形態から早々に脱皮してるわけだしねえ
そういう意味でも純粋な路面電車として今も残ってるところって絶対的な需要の大きさとしてはそれほどではないのよね
実際に収支で言えば公営は大体赤だし民営でも利益は出せててもウハウハって程ではないってところが多いのがそれを物語ってる 広島電鉄はともかく、福井鉄道は路面の電停少なかったんだからどうにか出来んかったかなぁ…
そしたらえち鉄も余計なホームの改造は要らんかったのに。 富山ライトレールも駅回りは作り直したし、宇都宮ライトレールも東武線乗り入れの話が本格化した時にぶつかる問題だね >>833
鉄道車両やバス車両のバリアフリー対応をやめてタクシーのバリアフリー車両を増やし割引を拡大するという手もあることはある 自治体だよ。 うちの辺りそうなる。
来年でコミュニティバス廃止、小中学校統廃合で
自転車通学7-8キロ普通、雨の日は保護者送迎
80代免許返納が厳しいくらい不便、「移動は自己責任でね♪」
今も乗り合いタクシー10キロまで300円、補助は自治体予算なんだ。 >>877
寝耳に水だわ
それぐらいなら補助金もらってF1000増やすと思ってた
全編成更新するのかな? >>878
そもそも当初の予定だと今年度に602の代替でF1000が1本入るはずだったんだけどねえ
コロナより全然前の時点でもう続報がなかったあたり何かしらの事情でそっちはやめたのかな >>878
取り敢えず1編成やってみて、上手くいけば…じゃないかなと思う。
>>879
空調設備や室内灯まで更新かけているから、都電みたく新造から更新に
舵を切った可能性が高いね。 >>877
いずれやるんじゃないかとは思っていたがまさか実際にやるとはワロタ
この勢いで3連接化もやっちゃえよw 常時回生が効くほど本数ないだろうに、貧弱な変電所に余計な負荷かけたりしないのかな? >>882
F1000と同じであればブレーキチョッパ積んでて発電ブレーキも併用してるから問題ない
あと日中でも毎時3本はあるから言うほど本数も少なくないし、そもそも変電所も更新や新設から日が浅いのが多いから全く貧弱でもないし >>880
流石に602を延命かストレートに1編成減らすわけにもいかないだろうから遅れるだけだと思う >>880
流石に602を延命かストレートに1編成減らすわけにもいかないだろうから遅れるだけだと思う >>885
それとも両数ストレートに減らすのかな? ここ以外にも直流モーター車をvvvvf化する路面電車の路線って現れないな? >>876
災害被災路線沿線で多い、そういう場所ほど欧米型LRTの活躍の場なんだがな・・・ >>887
都電7000が先例
とはいえ車体新造で走行装置はそのままという路面電車事業者が多い中、走行装置側を更新する事例も珍しい >>885
602はもう何年も運用に入らず北府の側線に押し込まれた状態だからいようがいまいが運用上は何ら問題はないよ
直接の代替がいないと補助金が出ない都合で車籍を残してるだけみたいな状態 >>887
広電800が電機子チョッパからVVVFに更新中 >>877
>>891
福鉄はどこの業者が改造してるんだろ
広電のVVVF化は大阪車両が来てるらしいが >>889
他に旧型の流用車の足回りを更新する例って現れないかな?
(阪堺 京福 岡電等) >>893
京福は機器更新しているし台車更新もしている
阪堺は機器更新の予定はあるみたいなことを阪堺スレで見かけたけどそれ以降音沙汰なしだな 宇都宮にはトランシス推しといて
自前は宗旨替えしたのか >>877
そういえば、何気に北陸3県は全ての電化鉄道事業者がVVVF車を保有してたりするんだよなあ。
東北・関東・東海・甲信越・近畿・四国はまだの事業者もあるが >>894
機器更新って言っても京福のやつは制御装置を新品に換えてるだけだし、阪堺の方も同じことを示してるのであればなかなか分かりにくいかもね
単位スイッチ式の制御装置ならまだ新品で造れるみたいで、函館市電の7000形も確か制御装置は新製してたと思った >>897
京福はおっしゃる通りで
函館は710の間接自動制御の保守が難しいとかで流用しないで間接非自動制御の新品に変えたとか >>899
黒部峡谷にでも行けばいいんじゃないんですかね(適当) 黒部峡谷鉄道はナローのくせに重軌条だからスケール感がおかしくなる
森林鉄道とか昔の写真を見るとレールも相応にか細いから見た目にもバランス取れてるけどさ。
それ言ったら三重県のナローも似たようなもんだが >>902
三重県のナローは車体長もナローらしくない長さなのよね確か
15m級車体は下手な路面電車より長いし >>897
阪堺は多分、701型のVVVF化かと。
今は抵抗制御で30kw×4だけど、VVVF化すれば堺トラム等の例からいって60kw×2
になるだろうから、モーターを半減出来て保守コストが少なく出来る。定加速領域も
広くなるから、今の3.0km/h/sから2.5km/h/sに落としても同等以上の走行性能に
なる。
601型はHL制御だし、これはそのままだろうな。351型と501型の廃車はまだ先に
なりそうだし、可能なら701型から捻出した足回りに換装して161型を除いて全て
65km/h運転が可能な車両にしてしまい、スジを立てるかダイヤの余裕時分をさらに
増やすかしても良いかもしれん。 >>899
乗れないけど貨物の桃太郎でも眺めているこった
稲沢なら停車や運転士交代運用多いから、時間帯によってはホームで起動音楽しめるよ と言う事は2編成稼働するとクーラー作動出来ない状況は解消? >>908
これ今でも誤解されてるけど、少なくとも2年前には、2編成運用時でも冷房稼働してたんだよ。
1台クーラーをカットしたかなんかで。 列車本数も大して多くないからわざわざ昇圧するだけのメリットがない
変電所以外の地上設備に車両だとか高圧扱える人員だとかを用意するだけコストが無駄 もう、E131入れてJRと直通するしか活路がないと思うが 最新の路面電車年鑑を見て福井の884・885の冷房装置が更新されているなぁと思って詳しく調べてみたら
実は内装更新とCP交換もしていたのねっていう
今回の888・889は884・885に制御装置の更新のメニューを追加した形かな 銚子電鉄は「ボロくないと観光客が来ない」って考え方っぽいから、
車両更新する気ないんじゃないかな。
同社食品パッケージに描かれる車両が、未だにデハ800であるところを
見ると、外川で静態保存されてるデハ801を復活させる気があるのかと
思うくらい。
無理だとは思うけど。 先日BSの某殺人ドラマを見ていたら801が走っていた。 801は無理だよ。改装工事見学させてもらった。
動かない前提で樹脂をどっさり流し込んで
鋼材の穴空いた所は樹脂製車体ということになってる。
電装の引き直ししても検査通らないしね。
その代わり今後の静態保存は今までより腐食しなくなってる。
もう3年目で塗装だけは色あせてきたけど仕方ないね。 >>915
本当ならそういうのも年鑑にしっかり書いてくれよってね…。年鑑はあれじゃただのカタログだから、金出す価値ないわ。 >>894
都電7700みたいにいずれに足回りを一から新調する例も現れるのかな? >>911
1500vにしても銚子の財力と規格で入られるのって名鉄6000 富士急1200 北陸8000
ぐらいか?いずれも焼け石に水だな
東急1000とか放出されても別の地方私鉄にとられるだろうし まあそもそもの話、銚子の場合車両や設備云々ってのは本質的な問題でないから今の体制のままでそこにお金をつぎ込みすぎても意味がないわけでね
少なくとももっと根本的な部分を見直さないことには変電所更新みたいな部分部分での細々とした更新が限界で、設備の全面刷新みたいな現状維持から大きく逸脱するレベルの話は相当に難しい 伊豆急の8000もボロボロ。リゾート21の第3編成もヤバい。扱い慣れてるE217系付属、静岡211系、グループ内なら東急3000か9000辺りが候補だろね >>916
確かに
あそこでA3000とかが走ってたら見向きもされないだろ
でも貧乏が「アピールポイント」になっているのは、鉄道事業者としてどうかとは思う。
竹本さんには成長する力を見せてほしい。 >>925
入線した実績が一切ないのに何を根拠に扱い慣れてると思えるのさ
まさか伊東や熱海で顔を合わせてるからとか言わないよね?
静岡の211系も東のやつとは別物とまではいかないがだいぶ違うし >>921
20m車が入線出来れば、南海6000系というボロいけれどステンレス車体で600Vでも
走行可能(足回りは複電圧仕様)な車両があるけれど、確か限界に抵触する場所が
あるんだよな…。 銚子はキハ20-1303や35系4000番台みたいなのが必要かも。 >>928
E217はジャカルタ譲渡の噂もあるからな
211系(311系かも)と東急9000のどちらかが次期車両だと思ってる。 >>928
走ルンですは205以前より車体が頑丈ではないから、
海外では耐えられないと思う
E217はまだ伊豆急の可能性の方が有力だと思う ところでなんで急に伊豆急にE217というのが出てきたのかわからないんだが 8000がボロって話から、譲渡されるならJREか東急と言う中で
近々出物は217ってことだけかと。 インドネシア説も出てるし
伊豆急は3両で運用したがるからどうかな?
伊豆急も客数減少で昔のような7-8連は過大
閑散時間帯3連、繁忙時間帯6連が適正だって。
113ベースの200より115ベースの200が良いは抑速もあったけど
両数も適正って話読んだよ。 ちなみに伊豆急の運転士さんはハンドル訓練に関して
国内最高レベルの練度っていう話が昭和からあるねww
EF5861 EF65 各種乗り入れ車にJREを無理やり納得させた
8000T字ワンハンまで。 インドネシアの件は着席サービス(?)目的で導入することも考えていたけど
コロナと向こうの政権内の兼ね合いでおじゃんになりそうだな
で、伊豆急は伊豆高原以南で3両ワンマンをしているはずだから8000を置き換えるのにE217はないんじゃない? 路線環境的にも2M1Tの3連組成が絶対条件である以上は基本的に何を選ぶにしても電装なり先頭車化なりの手の掛かる改造が避けられないし、まあ結局はタイミングとコストの問題か
ただ直近で現有車を置き換えるって話もまだないし、あれこれ考えるにはまだちょっと気が早いかな >>938
2連がダメなのは輸送力の問題だからVVVFかどうかは全く関係ない
既に8000系導入時に1回やってて輸送力的にダメだったから全部3連に組み替えてる >>941
だったら尚更211系や311系しか選択肢ないと思う >>942
何が尚更なんだ?
2連は輸送力的にダメってだけで無改造で3連を組めなきゃダメってわけじゃないんだけど
別に3連化ならそこまで極端な改造費にはならないし、どのみちその辺使うのなら補助電源の部品供給の都合で長く使う気でいるのならVVVF化不可避だし車内設備のバリアフリー対応も必要になってくるから下手すればこっちの方が費用も掛かりそうなんだが 8000系置き換えるなら3000や5080組変えた後の
残りのクハやデハを改修して使いそう。 くま川鉄道 11月にも部分再開へ
https://www.asahi.com/articles/ASP3S6RX4P3STLVB002.html
> 同鉄道はこの日の再生協議会で、これまでに修理できた3両を使い、
> 被害の少なかった肥後西村―湯前間での運行再開を11月ごろに目指す方針を報告。
くま川鉄道、11月に一部運行再開へ
https://kumanichi.com/news/id159345
> 国の支援制度を活用して全線復旧する際の災害復旧事業費に関し、
> 地元負担分を県と地元10市町村が折半する方針を決定した。
> 赤字の鉄道会社などを対象に、国が復旧費の97・5%を実質負担。
> この日決めたのは残る2・5%の部分で、市町村ごとの負担割合は今後検討する。
>
> 同制度は、鉄道の運行と線路など施設の保全管理を分ける「上下分離方式」の導入を前提としており、
> 施設を保有する新法人を県と10市町村で構成することも申し合わせた。 E217系破壊隊が始まったし、インドネシア譲渡は無くなったようですよ
東海から譲渡話しも、何処から出て来た話なんだろうか? 名古屋辺りでは話しは出てないみたいだけど ぼくのかんがえたさいきょうのてんようあんを決定事項のように語っているだけという
よくあるお約束なパターンだろ まあ諸々の事情が合致すればJR東海車はそれほど悪くない案に思える 211系や311系はサハ抜き3連で組みやすいが内装がボロになってる(特に311系)からなあ。
トイレも和式で車椅子非対応だからその辺の改修も必要なのがネックかも? 東海車の場合、問題になるのはドア数、バリアフリー設備、機器の部品供給(補助電源関係)あたりか
この辺の要素だけで言えば東のE217系以降の近郊形であれば一応は満たせてはいるけど、3連にするのにクハへの電装と機器移設が必要と >>945
>くま川鉄道 11月にも部分再開へ
東急アプリで「上田電鉄3/28に復旧」のメッセージが着てビックリした
まあ関連する会社なのは知ってるけど、わざわざ東急アプリにて来るとは思わなんだ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。