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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.18【公営・三セク】
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0001名無し野電車区 (9級) (ワッチョイ 7f7d-Eu+M)
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2021/01/08(金) 17:15:33.09ID:Jgd3UjUV0
大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ

前スレ
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.17【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1606053251/
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0089名無し野電車区 (ワッチョイ df01-p5T9)
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2021/01/14(木) 08:18:03.17ID:Vi6K6aR30
>>88
鉄道中古車両の市場流通価格相場なんてあるのか?車なら流通量が比較にならないくらい多いから、相場ができるけど。
0090名無し野電車区 (スップ Sd9f-mcc0)
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2021/01/14(木) 08:27:21.26ID:ejekLkGOd
>>88
ああいうところに載る金額は改造費や輸送費も込みの金額だからあれが車両本体の金額じゃないからな
車両本体の金額は数百万円〜1000万円程度でそれほど他の事例とは変わりないと思うけど
福島交通の1000系だって改造費まて込みの総額だと2連1本で1.5億円程度になってるんだから
0091名無し野電車区 (ワッチョイ df8f-AFO5)
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2021/01/14(木) 10:12:42.76ID:gPto9RbL0
車両価格は新造価格の最終簿価5%が最大値と見れば間違い有りません
昨今は簿価1円償却もありますが、中古販売するのなら無理して1円まで償却はしないからです
新造時価格が1億2千万円なら600万円で、上で指摘があるように、改造費、輸送費等が加算されて
交渉の上、最終見積り価格となります
0092名無し野電車区 (スップ Sd9f-mcc0)
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2021/01/14(木) 10:41:32.18ID:ejekLkGOd
>>91
というより簿価1円償却ができるようになったのは2007年4月以降に取得した資産が対象だから現状中古で出てくるような車両はまず当てはまらないんだけども
0093名無し野電車区 (ワッチョイ df8f-AFO5)
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2021/01/14(木) 12:08:11.33ID:gPto9RbL0
そうですね
ただ、転売対象物をわざわざ1円まで償却しないですので5%と見れば良いでしょう
ただ、資産売却の実務経験は無いのであくまで理論値的な考えですが
0095名無し野電車区 (ワッチョイ a98f-tokz)
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2021/01/15(金) 11:51:14.85ID:FcxVeuhX0
9編成目かな?
ならばあと1編成だね
0097名無し野電車区 (ワッチョイ a98f-tokz)
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2021/01/15(金) 12:21:58.20ID:FcxVeuhX0
中古がないからしょうが無い
0098名無し野電車区 (スップ Sd22-aiDq)
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2021/01/15(金) 13:53:46.78ID:1yMSqxc0d
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆●■★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽
0099名無し野電車区 (ワッチョイ a169-kzD9)
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2021/01/15(金) 18:39:54.18ID:/8NKbcMW0
湊線の延伸が遂に認可されたみたいね
延伸や繁忙期の輸送力強化に備えて車両を増やす必要があるって話は前々から出てたけど、開業予定が2024年の春頃となると纏まった数の中古車はちょっと厳しそうだし一部は新車で賄う感じになるだろうか?
0100名無し野電車区 (ワッチョイ a98f-tokz)
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2021/01/15(金) 19:35:43.58ID:FcxVeuhX0
ひたちなかの件?
0101スキー靴 ◆KuyRyqhUKE (オッペケ Srd1-wY17)
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2021/01/15(金) 20:01:55.30ID:JZipibvKr
>>100
よお、チンカス
0102名無し野電車区 (ワッチョイ a98f-tokz)
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2021/01/15(金) 20:20:04.43ID:FcxVeuhX0
失礼な奴だな
0103名無し野電車区 (ワッチョイ 6e10-s56y)
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2021/01/15(金) 21:46:04.85ID:N391ZKR20
しなの鉄道の新車支援ファンド契約したわ。
乗ったことないけど、
長年の懸案として中古車と迷いながらも新車を買う決意を固めた心意気に共感した。
0104名無し野電車区 (スッップ Sd22-bNjA)
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2021/01/15(金) 23:02:52.94ID:gX6UbAdUd
>>99
0105名無し野電車区 (スッップ Sd22-bNjA)
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2021/01/15(金) 23:04:29.85ID:gX6UbAdUd
>>99
いすみの続番でタラコとツートンのキハ20-1304⋅1305を入れたら良い。
0106スキー靴 ◆KuyRyqhUKE (オッペケ Srd1-wY17)
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2021/01/15(金) 23:07:48.88ID:D8modUKyr
>>102
なに逃げてんだよw
0107名無し野電車区 (アウアウエー Sa0a-pkU3)
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2021/01/15(金) 23:26:42.70ID:3UsDeqjna
>>99
普通に考えてJRのキハ100系列かと
その頃には東海キハ11も置き換えの時期だろうから他の車両と連結ができないミキ車共々取り替えて3710とキハ100に集約するのが合理的では?
0109名無し野電車区 (スップ Sd22-aiDq)
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2021/01/16(土) 00:02:12.76ID:yE4Zg7jCd
湊線を延伸した暁には、上野からの急行あじがうら号の乗入れを期待します。
0110名無し野電車区 (ワッチョイ a169-7ucn)
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2021/01/16(土) 00:31:01.31ID:wtjrX0kM0
>>107
まあ単純にタイミングだけ見ればその辺になるんだけど、30年物の軽快気動車かつ降雪地帯で使われてたとなるとちょっとうーんって感じがね
あとひたちなかにいるキハ11とキハ100ってだいだい同世代だからキハ11を置き換える気でいるのならキハ100はまず選択肢に上がらないと思うけど
0111名無し野電車区 (アウアウエー Sa0a-pkU3)
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2021/01/16(土) 00:44:00.37ID:qdUitnDla
>>110
1997〜1999年製辺りは狙い目では?
0114名無し野電車区 (ワッチョイ a169-7ucn)
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2021/01/16(土) 00:59:17.72ID:wtjrX0kM0
>>111
その辺の末期グループの置き換えが始まるのは2024年よりずっと後になるからどうやってもタイミングが合わない
中期グループが中心の八高線でさえ置き換え開始が2024年からみたいだから微妙に間に合ってないし
2023年度までってリミットだと盛岡あたりの本当に初期のグループくらいしか出てこないよ
0115名無し野電車区 (ワッチョイ a169-7ucn)
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2021/01/16(土) 01:01:30.96ID:wtjrX0kM0
>>113
2024年時点じゃ車齢37年の軽快気動車としては超老朽車になるんだけども
0116名無し野電車区 (ワッチョイ a169-kzD9)
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2021/01/16(土) 01:18:22.92ID:wtjrX0kM0
まあ何にしても認可や改造に必要な期間を考えると中古で賄うのなら2022年度末くらいまでに廃車になる車両じゃないとまず間に合わないわけだけど、その間に6両くらいの纏まった数廃車の出る車両があるのかと言われるとなかなか怪しさがある
0118名無し野電車区 (ワッチョイ 8290-JESV)
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2021/01/16(土) 01:32:42.30ID:WQvf02Ku0
小湊はNHKの取材に置き換えではなく既存車延命のための余裕づくりを目的とした導入と答えているから状態の良いキハ200形の余剰はおそらく発生しない
0120名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-Tyax)
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2021/01/16(土) 09:43:18.87ID:VNzFm3sna
>>99
本当は延伸とセットで新車買う金を工面できれば良いのだがな。
ひたち海浜公園への大量輸送もこなさないといけなくなるからある程度詰め込みの利く車両の方が良いのだろうけども。
0121名無し野電車区 (ワッチョイ 225c-3jRM)
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2021/01/16(土) 11:01:14.66ID:pHDpjTx30
距離が有り用地買収が必要で高架も必要なひたちなか延伸は
廃線復活とは違い完全新規で高カロリーな計画だから
認可が今頃になっての認可なら 数年で完成は絶対無理

2022年の予算で民有地の用地買収手続き着手開始(数年単位)
2025年に本格的な土木工事着手
2029年に建築工事完了で完成検査と試運転開始
2030年に営業開始のオチになりそう

2030年ならJRC+TKJのキハ11-300は新車置換えで全車譲渡して貰えそう
まぁ2030年ならNDCが第4世代に移行していそうだけど
0122名無し野電車区 (スップ Sd82-kzD9)
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2021/01/16(土) 11:23:22.19ID:1D+43UK/d
>>121
距離がって言ってもたった3.1kmで航空写真を見ると比較的建物が並んでるところは既に進行してる区画整理事業で用地が用意されるからそんなに遅れることはまずないでしょ
遅れたとしても1年か2年くらい
0123名無し野電車区 (ワッチョイ bd02-Dqz3)
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2021/01/16(土) 19:39:32.40ID:5tUw/0o80
小湊鐡道はバス部門と九十九里鐡道と五井火力発電所の潜在性に引き摺られて
運用予備のキハ40のDMF15HSAエンジンごとLNG-CNGオットーサイクル化とか
いろいろ遊び倒しても良さそうだがそういうことはせず手堅いね。
0124名無し野電車区 (ワッチョイ a98f-tokz)
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2021/01/17(日) 10:20:25.14ID:KNo3TC5k0
日本の鉄道で唯一"昭和"を保ち続ける鉄道だね
鶴舞駅は映画やテレビドラマのロケ地にもなるしね
0126名無し野電車区 (テテンテンテン MM66-pkU3)
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2021/01/17(日) 12:15:51.97ID:aom6VDlHM
>>114
でもそれぐらいしか現実的な中古車ないよ
キハ11は1988年製もあるからそちらも置き換え方がいいかと
0128名無し野電車区 (ワッチョイ a169-7ucn)
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2021/01/17(日) 13:16:58.98ID:FKmAdAgm0
>>126
キハ11は他車と併結できないから1両でも欠けると繁忙期の輸送力を賄えなくなるんだが
単純な延伸や増発で必要になる分としてならタイミングさえ合えば(ここ重要)キハ110が入る可能性はあるけど、それ以上のことは無理
てかそもそも延伸までにキハ110が出てくる保障すらないし
0129名無し野電車区 (ワッチョイ 225c-3jRM)
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2021/01/17(日) 14:24:48.40ID:xBqxoU/d0
少なくとも2021年現在まったく着工されていないゼロの状態だから
現実不可能な2024年縛りの絵空事は考えなくても良いと思う
むしろ着工が遅れたせいで車両の選択肢が広がって結果オーライだったと思う
0130名無し野電車区 (ワッチョイ a169-7ucn)
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2021/01/17(日) 14:45:42.16ID:FKmAdAgm0
変なイメージだけで絵空事って切り捨てるのもそれはそれでどうかと思うが
宇都宮ライトレールが14.6kmを工期5年でやってるわけだからたった3.1kmの単線路線であれば普通は3〜4年で完成させられるよ
あっちも国から事業認定を受けた翌年度末には着工してるから2020年度末事業認可→2022年1月着工のスケジューリングも無理な話ではないし
まあ一応認可申請時に申請が遅れたから開業は2025年度までずれ込むとは言ってたから2024年は厳しいかもってのはそうかもしれないけど、大きく遅れるような要因はそうそうないでしょ
0133名無し野電車区 (スップ Sd22-aiDq)
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2021/01/17(日) 20:34:36.07ID:p1zmGelKd
ひたちなか延伸区間に新たな撮影地はできるのでしょうか?
0134名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-NtyO)
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2021/01/17(日) 21:12:40.17ID:MlRZipRfa
>>133
むしろ工事中の今のうちから撮影しに行けよ
0135名無し野電車区 (ワッチョイ 2501-A78j)
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2021/01/17(日) 22:06:02.19ID:/xVpMWgv0
>>130
事業者と自治体が78億円負担できるのかと

着工遅れ→2022年市長選挙で延伸中止派当選→中止
に追い込まれないようさっさと既成事実作れや
0136名無し野電車区 (ワッチョイ c5da-5loA)
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2021/01/18(月) 13:35:16.28ID:oNIPIqnZ0
>>124
JR?(八)?
0137名無し野電車区 (ワッチョイ a98f-tokz)
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2021/01/18(月) 15:59:24.21ID:ZnasKrJc0
調べて下さい
0138名無し野電車区 (アウアウエー Sa0a-pkU3)
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2021/01/19(火) 00:39:33.06ID:xfVTO5uwa
智頭急行のスーパーはくとの新形式車ってどんな車両になるんだろ?
JR四国2700かキハ261ベースかな?
少なくともスーパーの愛称は廃止するかと
0139名無し野電車区 (スプッッ Sd82-bNjA)
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2021/01/19(火) 01:06:55.83ID:boZAGlmkd
>>126
いすみの続番で新車のキハ20作った方が早い。
0140名無し野電車区 (スップ Sd22-aiDq)
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2021/01/19(火) 12:20:21.12ID:pWpM9+6dd
キハ20や45などのそっくりさんの新車を希望します。
0141名無し野電車区 (ワッチョイ e101-eH8m)
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2021/01/19(火) 13:24:44.80ID:nzurJOyH0
関鉄からキハ30を貰おう
0142名無し野電車区 (ワッチョイ 7e9f-tW6V)
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2021/01/19(火) 15:03:03.44ID:1Z2rx+Pj0
>>141
まだ現役いたっけ?
0143名無し野電車区 (テテンテンテン MM66-pkU3)
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2021/01/19(火) 15:22:42.16ID:Qtv44uoDM
>>139
その前にいすみがキハ52 キハ28の後継として増備しそうだけど。いつまで維持できるかわかったもんじゃないし
0144名無し野電車区 (ワッチョイ a169-7ucn)
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2021/01/19(火) 19:08:31.25ID:N2Rj7M/30
>>141
もういないぞ
0145名無し野電車区 (スプッッ Sd82-bNjA)
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2021/01/19(火) 20:53:12.30ID:0aZ2qlqkd
>>140
だから、いすみの続番のキハ20をだな。
0146名無し野電車区 (スプッッ Sd82-bNjA)
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2021/01/19(火) 20:53:44.72ID:0aZ2qlqkd
>>141
もう居ないよ?
0147名無し野電車区 (エムゾネ FF22-aiDq)
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2021/01/19(火) 22:40:18.74ID:oQWKGIQcF
キハサンマルのそっくりさんの新車もお願いしたいですね。
延伸区間で拍手喝采のようなシャッター音が鳴り響くことでしょう。
0150名無し野電車区 (ワッチョイ a98f-tokz)
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2021/01/20(水) 17:39:21.89ID:M6FIYCr/0
京急が新・新1000形4連2本を2021.4に投入するようだが
そろそろ1500形4連が余るかも? 琴電に行くのかな?
0151名無し野電車区 (ワッチョイ 223d-3xrD)
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2021/01/20(水) 17:57:42.64ID:6hp3q25p0
いい加減、東武は他社にも中古よこせよ。
0152名無し野電車区 (アウアウエー Sa0a-pkU3)
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2021/01/20(水) 18:08:01.55ID:U5Nowuuaa
>>150
とりあいず鋼鉄製車両7本で1070と1080は確実に淘汰されるでしょ。ただアルミ車もあと数年で廃車なら見送られると思うが。
0154名無し野電車区 (アウアウエー Sa0a-pkU3)
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2021/01/20(水) 19:32:54.77ID:U5Nowuuaa
>>153
37年で引退か。妥当といえば妥当なのかな?
0156名無し野電車区 (ワッチョイ 0202-5loA)
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2021/01/20(水) 20:43:22.14ID:sQABvClC0
>>153
江ノ電1000(1001・1002F)よりも若くしての引退か
こっちは当面先なんだろうな、まずは絶大な人気がある305Fの今後の処遇が冗談抜きで問題となるんだし
0157名無し野電車区 (ワッチョイ cdca-s56y)
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2021/01/20(水) 21:45:06.77ID:25MU3K5p0
>>151
中古でいいから東上線にまともな車両をよこせ。
都営三田線からいい出物が出てくるだろ?
三田線の6300より古いのに内装リニューアルを
全くやってない編成がいくつもあるんだし。
0158名無し野電車区 (ワッチョイ f901-NtyO)
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2021/01/20(水) 22:13:20.46ID:y7dD+D1R0
は?黙ってても客が乗る東上線になんで新車投入せにゃならんのだ
0161名無し野電車区 (ワッチョイ 6e10-s56y)
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2021/01/20(水) 22:32:39.00ID:KT4k+RRs0
あと遠鉄の面白いところは、
引退する車両と最新鋭の車両が同じ車体設計であることだな。
(それでコスト節約している面もあるだろうけど)
かつての0系みたいな状態になっている。
0163名無し野電車区 (ワッチョイ cdbd-s56y)
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2021/01/20(水) 23:03:17.85ID:W5zEmbaO0
>>159
都営三田線の6300、冗談抜きで野田線に丁度良さそうだよな。
6連だし東武ATSを過去に搭載していたから再度取り付けるだけでの駄線でも
使えるようになるし、東上線との直通を前提に作った路線の車両だから
寸法的にも問題は全くないし。
0165名無し野電車区 (テテンテンテン MM66-pkU3)
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2021/01/21(木) 12:21:55.33ID:4k7hrK6HM
>>156
個人的には1000形吊り掛け車は305Fの置き換えと同時かと。恐らくレトロ仕様車両で形式名は300か3000かな?
0166名無し野電車区 (スップ Sd82-kzD9)
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2021/01/21(木) 12:27:28.26ID:4zOAaQp6d
しなの鉄道SR1系一般仕様がJ-TREC出場とのこと
今年度までは当初予定どおりだから4本導入だけど2本ずつ2回に分けて運ぶのね
0167名無し野電車区 (スップ Sd22-aiDq)
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2021/01/21(木) 12:32:49.78ID:L76BPDyHd
★★★緊急事態宣言が発令されました★★★

不要不急の秩父鉄道の撮影はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。
0169名無し野電車区 (スップ Sd82-kzD9)
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2021/01/21(木) 14:48:21.70ID:4zOAaQp6d
抵抗制御だから750V→600Vなら補助電源さえ交換すれば一応使えないこともないけどね
主電動機が端子電圧375Vで定格出力120kWだから600Vになっても端子電圧300Vで定格95kWくらいは確保できるだろうし
まあ車体規格も微妙に標準から外れてるし次が出てくるまでそれなりに時間も空くからそんなことする物好きはいないだろうけど
0170名無し野電車区 (ワッチョイ a1f0-sTIO)
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2021/01/21(木) 14:49:34.34ID:dFeKN4y+0
>>164
大丈夫ではないから、大手私鉄では車齢25〜30年をめどに車体更新を実施するケースが多かったし、
実施していない遠鉄では車齢40年を迎える前の廃車となるわけで

>>168
昨今では直流モーター関連の予備部品の確保が難しくなってきているから
部品取り(をするので他社への譲渡はできない)という側面もありそう
0171名無し野電車区 (ワッチョイ 275f-tD1R)
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2021/01/22(金) 01:46:42.52ID:J8T9XHbj0
伊豆箱根駿豆線が600Vの頃国鉄の80系をそのまま乗り入れてパワーダウンしながらも走れたらしいから
抵抗制御車ならなんとかなるかも。
0174名無し野電車区 (ワッチョイ 7f10-InGC)
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2021/01/22(金) 08:31:28.10ID:sWueiTqf0
遠鉄は電圧だけじゃなくて、
車両構造自体が独特だから、
そのままスクラップだろ。

静鉄のも1〜2本熊本の可能性があるけど、
他はスクラップにしてるし。
0176名無し野電車区 (ワッチョイ bf66-b71I)
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2021/01/22(金) 09:11:21.45ID:2dYPmBRJ0
対応電圧が600V単電圧車のみという時点で大きく違うと思うよ。
1500Vの線区に対応させるのは困難。

鉄道ファンは箱に関心が行きがちだけど、重要なのは機器だからね。
0177名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-3xZe)
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2021/01/22(金) 11:10:28.38ID:FuDsVjtC0
>>175
電圧が倍になると絶縁や配線もそれに対応させないと危険なんだよね。元名古屋車が昇圧されてことでんに行ったけど、パンタグラフとか関連する配線なんかは昇圧とは関係なく新規に設置する必要があったんで問題にはならなかったが。
0178名無し野電車区 (ワッチョイ 878f-AH3V)
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2021/01/22(金) 11:31:34.67ID:dTlKpEs20
伊予鉄は600V/750Vなんだが、元京王3000系を改造したね
0179名無し野電車区 (スップ Sdff-E3tL)
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2021/01/22(金) 11:47:13.01ID:ViRLuyrPd
★★★緊急事態宣言が発令されました★★★

不要不急の静鉄の撮影はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。
0180名無し野電車区 (アウアウエー Sa1f-APg9)
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2021/01/22(金) 12:01:56.59ID:LBjW4PTwa
>>175
車体が7000系ベース 機器は独自ってことでしょ
0183名無し野電車区 (ワッチョイ 878f-AH3V)
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2021/01/22(金) 15:29:58.49ID:dTlKpEs20
>>181
京王旧5000系はムリクリ改造なのかね?
0184名無し野電車区 (ワッチョイ e78f-Jq7D)
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2021/01/22(金) 16:36:27.11ID:XIGhrF+o0
>>183
制御器とモーターの出所が違っていて、
京王時代の1500V 1M車の2700・5100の制御器をいじって
小田急2200や東武2000等の端子電圧300-375V仕様75kWのを
2Mでも使えるように回路組んだりして600-750Vに合わせてる。
0185名無し野電車区 (ワッチョイ 275f-fnwL)
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2021/01/22(金) 18:01:24.80ID:0gx6a6Zw0
直流抵抗制御だと制御器を永久直列だの永久並列だの直並列組み合わせ制御だの種類が色々あるから
モーターの端子電圧を考慮して色々組み合わせれば何とでもなる

えちぜん鉄道の元愛環車に関しては中古の直並列制御器が無かったんだろうね
北陸石川線と同じようにすれば性能不足に悩まされることなかったのに
0186名無し野電車区 (ワッチョイ 878f-AH3V)
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2021/01/23(土) 15:17:09.01ID:yhsK199T0
名鉄1700系(1600系)がこの春でお役御免とか
引き取り手は無いのかな?
0187名無し野電車区 (ワッチョイ 4734-sHln)
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2021/01/23(土) 17:44:51.58ID:W5A+9Tsu0
>>186
>>186が買い取ってどこかに寄付すれば解決
でなければ解体しかない
0188名無し野電車区 (ワッチョイ 5f3d-WIH3)
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2021/01/23(土) 17:59:03.40ID:G2+eMae00
>>186
西武新宿線の10000の置き換えか東武はどうよ?
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