0001名無し野電車区
2021/01/19(火) 21:10:23.90ID:VHiHnPUsできない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★288
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1610363419/
探検
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★289
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★288
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1610363419/
0002名無し野電車区
2021/01/19(火) 21:15:53.11ID:NbafF5Vw0003名無し野電車区
2021/01/19(火) 21:22:14.50ID:/8fSj+XK平成28年11月11日
https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf
北陸新幹線京都・新大阪間のルートに係る調査について
平成29年3月7日
https://www.mlit.go.jp/common/001174926.pdf
0004名無し野電車区
2021/01/19(火) 22:50:33.12ID:1DFdWTxuhttps://railway.chi-zu.net/46813.html
北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html
北陸中京新幹線 越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html
整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担
全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000
0005名無し野電車区
2021/01/20(水) 07:50:37.79ID:az0xE0Hz大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です
北陸
|
山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
|
新大阪
（北陸新幹線）
京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江
新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江
0006名無し野電車区
2021/01/20(水) 08:39:59.18ID:lWtKyVlPサンダバ14往復、しらさぎ16往復体制。
米原ルート移行準備のようだな。
2016年の自民党には想像もできない事態。
0007名無し野電車区
2021/01/20(水) 09:08:01.68ID:bBa55XUk敦賀以西は必要なし
サンダバ、しらさぎで充分という意味だろw
0008名無し野電車区
2021/01/20(水) 09:10:13.96ID:A2gJrwv6朝から妄想お疲れ
日本がコロナ禍から脱却してインバウンド復活するためにも
先を見据えた利便性最強の小浜京都ルートが絶対に必要
米原ルートはスキーム上も永遠に建設不可能で
不便な欠陥ルートであり
落選、廃案で既に終わった話なので語り価値もない
0009名無し野電車区
2021/01/20(水) 09:33:24.10ID:PsEpM1+v名古屋、東海道新幹線、リニア経由でも人が来ないと、
北陸が死んじゃう
0010名無し野電車区
2021/01/20(水) 09:39:06.90ID:D1CksvuQハイハイ妄想お疲れ様
インバウンド一辺倒がどれだけハイリスクが思い知った日本がアホな交通インフラに膨大な予算を割く財源がもうどこにもない事ぐらいニートでもわかりそうなもんだけどなw
0011名無し野電車区
2021/01/20(水) 09:44:52.83ID:lWtKyVlP「先を見据えた」というならば、直通技術だろ。
北陸−東海道の乗り入れができないといいつつ、
北陸−山陽の乗り入れは可能というのは
嘘つきにもほどがある。
0012名無し野電車区
2021/01/20(水) 09:47:21.90ID:U5otrSPn北陸ー東海道の乗り入れができないのはJR東海に旨味がないから
もう終わった話なんだよ
0013名無し野電車区
2021/01/20(水) 09:47:22.18ID:dKWX0khkしらさぎが勝った ＼(^o^)／
米原ルートの夜明けよ
0014名無し野電車区
2021/01/20(水) 09:49:12.34ID:U5otrSPnまぁ敦賀延伸までの期間だけなw
0015名無し野電車区
2021/01/20(水) 09:49:22.55ID:dKWX0khk名古屋駅ダイレクト接続 ＼(^o^)／
世界最強コンビ ＼(^o^)／
0016名無し野電車区
2021/01/20(水) 09:51:14.99ID:U5otrSPn米原ー名古屋間はガラガラだけどなw
0017名無し野電車区
2021/01/20(水) 09:59:55.84ID:932g69zf＞北陸−東海道の乗り入れができないといいつつ、
＞北陸−山陽の乗り入れは可能というのは
＞嘘つきにもほどがある。
米原駅の乗り換え15分といい、
小浜京都ルートの根には嘘がある。
誰だ、あんな資料作ったの
0018名無し野電車区
2021/01/20(水) 10:08:15.74ID:A2gJrwv6JR西は北陸、山陽の乗り入れも否定してるだろ
もっともJR東海とJR東日本の密接な連携、協力が必要な
北陸、東海道乗り入れよりは
遥かに実現性がある話であることは認めるけどな
だが先を見据えると山陽乗り入れよりも関空延伸だな
0019名無し野電車区
2021/01/20(水) 10:35:55.88ID:lWtKyVlP全国新幹線整備法では、
新幹線は時速210km/hで中核都市を連結すると書いてある。
なので、青函トンネルを210km/hで走行しなければ
新幹線にならないので無理やりそうしている。
空港は中核都市ではないので新幹線はならない。
まったく法律すら無視してルートを決めるのはこの国の政治家らしい。
0020名無し野電車区
2021/01/20(水) 10:48:33.80ID:A2gJrwv6お前の視野の狭い法律論なんかより与党の有力な政治家の発言が重要
北陸新幹線「関空まで」 来県の麻生副総理が提言
https://news.yahoo.co.jp/articles/30ecb9194bb795dd38b1ef41c46381817f877bda
将来的に北陸から関空、世界へのルートも政治的にあり
北陸のためじゃない、日本のため
0021名無し野電車区
2021/01/20(水) 10:51:14.19ID:RY8+jYM6大宮以南や東京ー新横浜は新幹線ではないんだな。
全国新幹線鉄道整備法 第二条
「新幹線鉄道」とは、その主たる区間を列車が二百キロメートル
毎時以上の高速度で走行できる幹線鉄道をいう。
「主たる区間」だから。「成田新幹線」も新幹線。
ウソはいけない。
0022名無し野電車区
2021/01/20(水) 10:55:34.61ID:h8g1RHhIまだ麻生のリップサービス真に受けてるのかw
ポイントは「来県」の部分な
麻生は財務大臣であるまえに自民党の国会議員でもあるわけ
公演に行った時どんな話をすれば受けるかは百も承知
それでしょっちゅうやらかすのは毎度の事だろw
0023名無し野電車区
2021/01/20(水) 12:29:18.35ID:ETxOWB5bこの冬の大雪とコロナ第３波で、敦賀延伸がさらに遅れて2025年開業も怪しいんだってさ
サンダバの寿命が延びて良かったな
俺は良かった
0024名無し野電車区
2021/01/20(水) 12:34:59.55ID:3WKD4fRL金沢ー敦賀間でこれほど不調が続くのはなんかあるんだよ。
開業が遅れたり、工費が大きく膨らんだりするのは、なにかの意味がある。
0025名無し野電車区
2021/01/20(水) 12:39:49.94ID:WS7TnoPl平行在来線との食い合いも生じない
京都や新大阪は地上ホーム
大阪にも直通
なにわ筋線後は関空も直通
敦賀→金沢は線形改良で160km運転できるからスピードアップ
現時点でベストなのはこれやろ。
小浜京都ルートとも矛盾しないしな。
0026名無し野電車区
2021/01/20(水) 12:44:12.02ID:FUNqmWT3富山が不便。
0027名無し野電車区
2021/01/20(水) 12:46:12.22ID:FUNqmWT3普通に米原ルートでリニア待ちが正解だろう。
残り40km強の整備だけで、
全区間の全特急が新幹線化できる。
0028名無し野電車区
2021/01/20(水) 13:14:52.30ID:az0xE0Hz大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です
北陸
|
山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
|
新大阪
（北陸新幹線）
京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江
新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江
0029名無し野電車区
2021/01/20(水) 13:51:05.70ID:q0ZpUjjw681/683とE7/W7の高さと幅の差を
吸収できるような構造にできない。
0030名無し野電車区
2021/01/20(水) 13:51:21.04ID:A2gJrwv6まだ終わったルートの米原を忘れられないのかw
スキームの問題一つ反論できないくせによく吠える負け犬だな
0031名無し野電車区
2021/01/20(水) 14:42:49.98ID:IbUkRZp3敦賀以西なんてもう着工されるような機運はない
コロナで社会は一変したんだよ
0032名無し野電車区
2021/01/20(水) 15:29:52.18ID:A2gJrwv6お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
0033名無し野電車区
2021/01/20(水) 16:58:03.32ID:ZoMRGcU5殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!
0034名無し野電車区
2021/01/20(水) 16:58:26.01ID:ZoMRGcU5殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!
0035名無し野電車区
2021/01/20(水) 16:58:39.71ID:ZoMRGcU5殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!
0036名無し野電車区
2021/01/20(水) 17:00:01.30ID:ZoMRGcU5殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!
0037名無し野電車区
2021/01/20(水) 17:00:47.94ID:ZoMRGcU5殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!
0038名無し野電車区
2021/01/20(水) 17:02:02.07ID:ZoMRGcU5殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!
0039名無し野電車区
2021/01/20(水) 17:03:07.23ID:ZoMRGcU5殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!
0040名無し野電車区
2021/01/20(水) 18:10:12.73ID:gpqxOhlG小浜京都ルートは反対が強すぎる。
無理。
米原ルートでさえ、建設費からみてギリギリ。
財政破綻懸念が台頭してくるとそれさえも無理だろう。
0041名無し野電車区
2021/01/20(水) 18:21:08.80ID:V6QnSfSx0042名無し野電車区
2021/01/20(水) 18:24:27.16ID:SDxcryqU小浜京都ルートは
世論調査でも、環境意見でも、ネットでも、いろんなところで反対されまくり。
財政制度等審議会でも偉い人に筆頭で名指しで批判された。
北陸新幹線 環境影響評価方法書の意見概要
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/kankyoka-02/documents/05-3.pdf
>本ルートは環境影響にとって最悪のルートである。従ってこのルートは中止すべきである。
別ルートの敦賀〜米原に変更し、環境影響の負担を少なくすべきである。
事業費からみても、莫大な費用がかかり、米原ルートに変更し事業費の低減を図るべきである。
>土壌汚染、地下水漏出等のリスクが高い本ルートについては、慎重に手続きを進め、大幅な見直しを図っていただきたい。
現計画も含めて国民的な議論の上、再度最適なルート選定をやり直していただきたい。
>別ルートの計画と、その予算や影響も提示されなくては、現行の計画に妥当性や必然性が見えてこない。
米原ルートを推すのはこのスレだけじゃない。
0043名無し野電車区
2021/01/20(水) 18:53:35.77ID:FlgSIujG0044名無し野電車区
2021/01/20(水) 20:33:03.70ID:WylZkrSFこれって、どのルートに決まっても同じようなことが言われるだろな。
ただのいちゃもん。
米原ルートなら全てが解決というわけでもないからな。
だったら、敦賀止まりしかない。
0045名無し野電車区
2021/01/20(水) 20:42:57.84ID:d8VEk6a8https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611138979/
小浜京都ルートと似てる。
自民党の劣化と終焉。
0046名無し野電車区
2021/01/20(水) 21:07:56.54ID:WylZkrSF0047名無し野電車区
2021/01/20(水) 21:14:40.10ID:9Mn3i/hO米原ルートには賛成だから
パヨクじゃないね
典型的な我田引鉄 小浜厨のレッテル貼り君
0048名無し野電車区
2021/01/20(水) 21:16:08.14ID:V6QnSfSx三線軌条で作りなおした方が良いなこりゃ
0049名無し野電車区
2021/01/20(水) 21:20:00.39ID:JGOuKv5V関空に延伸しても
京都・大阪〜関空
これは新幹線を使う距離じゃないよな
0050名無し野電車区
2021/01/20(水) 22:45:42.44ID:O3F4kHKh> だったら、敦賀止まりしかない。
極論の詭弁にいっちゃう小浜少年w
少年が、「同じことは米原でも言える→じゃあ敦賀止め」、と本気でいってるなら一つの論だが、それこそパヨク。
>>46
> やっぱり何でも反対ちゃんはパヨクだったか。
とか書くからには本気の論ではないわけで、>>44は極論の詭弁なだけ。
小浜少年はもう少し論理を勉強した方がいいな。
0051名無し野電車区
2021/01/20(水) 22:50:42.64ID:nYfKfUgi0052名無し野電車区
2021/01/20(水) 22:54:06.94ID:O3F4kHKhまあ、だからこそ小浜京都ルートなんかを無邪気にクレクレ出来るのだろうけど。
0053名無し野電車区
2021/01/20(水) 23:14:50.51ID:p59QukTSそりゃ原発や基地みたいな誰が考えても反対な施設でなければ計画段階では反対の声は出ないよ
まだ一般の県民や府民の興味の対象外
選挙で投票行動に影響を与えるような政策にすらなってないし
0054名無し野電車区
2021/01/21(木) 00:07:10.04ID:t4BN0ke5朝日の偏向報道
わざわざ懐疑的な記事を漁ってる
お前のとこの新聞社はオリンピック報道すんなよ！
大会関係者も取材拒否しとけ
0055名無し野電車区
2021/01/21(木) 01:03:25.64ID:UqY7TO7G計画段階で反対の声を上げるのがパヨクだろ
>>44
> だったら、敦賀止まりしかない。
それはそれで反対の声がでる
新関門橋、リニア、横浜ブルーライン延伸etc
いくつかルート案が出て、あれが良い、こっちが良いってのは
どの工事でも出てくる
でも、最終案が決まれば誘致運動は収まるんだけど
何故か敦賀以西のルートに関しては米原派がしぶとく生きている
しかも生息地はここだけ
それが不思議だ
0056名無し野電車区
2021/01/21(木) 02:22:57.31ID:nsLH0fI5京都〜新白山が200km切っていたので、新白山駅作れた
0057名無し野電車区
2021/01/21(木) 06:02:03.48ID:K6j5J88429 :2021/01/20(水)
日本が中止を決断しないから
世界的に相当の反感を買っただろ
こういう目に見えない損って意外とデカいんだよな
おい、聞いてるか老害ども？
これって、小浜京都ルートにそっくり。
ああ、オリンピックか。
0058名無し野電車区
2021/01/21(木) 06:03:13.19ID:K6j5J884小浜京都ルートだけは、
反対派がリアルでもネットでも多いからな。
0059名無し野電車区
2021/01/21(木) 07:46:07.71ID:WsbJyZww米原厨はここでしか生き延びられない
察してやれｗ
0060名無し野電車区
2021/01/21(木) 07:51:57.47ID:qU68rfpKニュー速+にも、投票所前にも
京都市内の説明会にもいるぞ
米原派
>>41
小浜京都ルートは
世論調査でも、環境意見でも、ネットでも、いろんなところで反対されまくり。
財政制度等審議会でも偉い人に筆頭で名指しで批判された。
北陸新幹線 環境影響評価方法書の意見概要
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/kankyoka-02/documents/05-3.pdf
>本ルートは環境影響にとって最悪のルートである。従ってこのルートは中止すべきである。
別ルートの敦賀〜米原に変更し、環境影響の負担を少なくすべきである。
事業費からみても、莫大な費用がかかり、米原ルートに変更し事業費の低減を図るべきである。
>土壌汚染、地下水漏出等のリスクが高い本ルートについては、慎重に手続きを進め、大幅な見直しを図っていただきたい。
現計画も含めて国民的な議論の上、再度最適なルート選定をやり直していただきたい。
>別ルートの計画と、その予算や影響も提示されなくては、現行の計画に妥当性や必然性が見えてこない。
米原ルートを推すのはこのスレだけじゃない。
0061名無し野電車区
2021/01/21(木) 07:57:53.25ID:2mrPwCwr現実的には米原ルートの可能性は完全に消滅した
にも関わらずいまだに現実から目を背けて米原言ってる奴ってガチで頭おかしいだろ
妄想の世界と現実との境界線がわからなくなってるんじゃないか？
常識的な思考や判断力を失って望みのない願望にしがみついてるんだもん重症だよ
0062名無し野電車区
2021/01/21(木) 08:43:33.86ID:SGg3apOvガチで小浜京都ルート言ってる奴って、
小浜厨と政治屋、利権団体、何にも考えてない底辺。
小浜厨と違って、頭おかしいとは罵倒はしないが。
0063名無し野電車区
2021/01/21(木) 09:16:16.71ID:LxLIEC6Z0064名無し野電車区
2021/01/21(木) 12:30:07.89ID:Qj4PFb7w0065名無し野電車区
2021/01/21(木) 13:13:50.65ID:oJXFpQMtその報告書には米原ルートをなんて具体的に書いていないのだが
個人的な感想でミスリードするのは良くない
最近は地上波テレビや新聞でもそういう事するのでどうしようもないが
0066名無し野電車区
2021/01/21(木) 13:43:51.73ID:u9OS/ob1推す政党も自治体も運行会社もなく
関係者の合意も取り付けられないプロセスが絶たれた過去の話
いまだに蒸し返してる世間知らずの知的障害者がヤバすぎる
0067名無し野電車区
2021/01/21(木) 13:53:04.77ID:Qj4PFb7w横からだけど、検索できるpdfだから、検索してみたら？出てくるよ。
まあ、米原派の俺としてもそれを殊更に重く捉えるわけではないけど、
あんたの「その報告書には米原ルートをなんて具体的に書いていないのだが」は間違い、ね。
0068名無し野電車区
2021/01/21(木) 14:02:41.66ID:QI6T5469中身見た？
全く読んでないだろ
0069名無し野電車区
2021/01/21(木) 14:17:51.25ID:Qj4PFb7w小浜ニートは今日もガヤ仕事かあ。
お疲れさん。
0070名無し野電車区
2021/01/21(木) 14:20:41.85ID:oJXFpQMtそれなら湖西ルートもきっちりうたうべきではないかな？と思うのですが
最終不可逆的に米原だみたいな書き方をされると違和感有りまくりなのですが
建設費云々といいつつ米原大阪並走案ってそれこそおいくら兆円？
その辺含めて色々貴方自身は分かってるようで、貴方に言っても仕方ないことかもしれませんが
0071名無し野電車区
2021/01/21(木) 14:51:17.83ID:Qj4PFb7w>" 最終不可逆的に米原だ"みたいな書き方をされると違和感有りまくりなのですが
あなたのこの捉え方がちと思い込みすぎの面もあるんじゃないの？
ルート変更まで踏み込んだ小浜京都への反対意見も多数ある、は、事実なんだから。
0072名無し野電車区
2021/01/21(木) 15:15:15.01ID:Hl/yVQcD最後に残った3ルートに湖西はなかった。
さらに環境破壊や費用を理由に舞鶴変更はあり得ない
0073名無し野電車区
2021/01/21(木) 15:43:33.68ID:OFKkQqLOhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611206689/
0074名無し野電車区
2021/01/21(木) 15:51:54.31ID:oJXFpQMt不可逆的云々というのは当のPDFの話ではなくそれを受けて言ってる>>42とか>>60の話なのですが
それも踏まえて貴方に言っても仕方ないですがと申し上げたのですが
0075名無し野電車区
2021/01/21(木) 15:55:24.51ID:oJXFpQMt0076名無し野電車区
2021/01/21(木) 18:02:11.87ID:LgTJxB2/どこに「最終不可逆的に」なんて言葉が書いてあるの？
みな、小浜京都ルートはおかしい、米原ルートが望ましい、
国民的議論を行い、再検討すべきだ
とは書いてあっても、
最終不可逆的になんてことは書いてない。
それは、もう決まったことと連発して逃げる小浜厨のことを指して言ってるわけか
0077名無し野電車区
2021/01/21(木) 18:23:24.23ID:bmLyokChうち米原ルートへの変更案のみ記載は2つだけ、残り4つは湖西ルートか米原からの複々線案。
米原派がもっと増えるといいねえ。
0078名無し野電車区
2021/01/21(木) 18:25:55.67ID:K16Uh9fE＞国民的議論を行い、再検討すべきだ
＞とは書いてあっても
プw
米原厨の脳内には豆腐でも詰まってるの？w
0079名無し野電車区
2021/01/21(木) 19:00:12.28ID:o6yHsJBO大部分が小浜京都ルートへの批判や反対だけどね。
検索じゃなくて、全部読みな。
俺は全部読んだよ。
鉄道建設機構の中の人達も、小浜京都ルートには反対してるんじゃないかという印象を持った。
そりゃ良心ある人なら反対するよ。
自分の仕事で自分の子どもや孫、国民を苦しめたくない。
0080名無し野電車区
2021/01/21(木) 19:38:32.74ID:UqY7TO7G＞大部分が小浜京都ルートへの批判や反対だけどね。
流し読みだけど、それは否定しない
米原へ変更しろってのは僅か
それなのにここの米原派ってのは
米原米原と。。。おかしな人たちだなぁ と思うんだよ
0081名無し野電車区
2021/01/21(木) 19:53:54.68ID:rnvBC+i7琵琶湖の中を突っ切って。
青函トンネルつくるより数倍も楽だろ？
0082名無し野電車区
2021/01/21(木) 19:54:47.04ID:rnvBC+i7すまん、「名古屋」という文字は無視してくれ。
0083名無し野電車区
2021/01/21(木) 20:02:16.30ID:Qj4PFb7w0084名無し野電車区
2021/01/21(木) 20:15:05.71ID:2mrPwCwr異常なまでの往生際の悪さや執念深さが証明されたからといって
それが何になるというのか
現実的な話として米原ルートになることは未来永劫ないし
それは少しの常識と現実に正面から向き合う気持ちがあれぱ誰にでもわかることだ
0085名無し野電車区
2021/01/21(木) 20:20:32.49ID:Qj4PFb7w0086名無し野電車区
2021/01/21(木) 20:20:55.99ID:rEezybA4君の検索読みだと、下の3つのうち、2つはでてこない。
手抜きしないでしっかり読みこみな。
北陸新幹線 環境影響評価方法書の意見概要
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/kankyoka-02/documents/05-3.pdf
>本ルートは環境影響にとって最悪のルートである。従ってこのルートは中止すべきである。
別ルートの敦賀〜米原に変更し、環境影響の負担を少なくすべきである。
事業費からみても、莫大な費用がかかり、米原ルートに変更し事業費の低減を図るべきである。
>土壌汚染、地下水漏出等のリスクが高い本ルートについては、慎重に手続きを進め、大幅な見直しを図っていただきたい。
現計画も含めて国民的な議論の上、再度最適なルート選定をやり直していただきたい。
>別ルートの計画と、その予算や影響も提示されなくては、現行の計画に妥当性や必然性が見えてこない。
0087名無し野電車区
2021/01/21(木) 20:21:45.17ID:rEezybA4俺も思ったw
頭の中に名古屋がちらついたんだなと
0088名無し野電車区
2021/01/21(木) 22:25:21.26ID:/57tEMH90089名無し野電車区
2021/01/21(木) 22:39:44.23ID:Qj4PFb7w0090名無し野電車区
2021/01/21(木) 22:41:51.85ID:81XNyK9+海はどう渡るのか？
青函トンネルか、飛行機か、船か。
さて、なんだろう？
あててみそ。
正解は・・・・・・・・フェリー。
やっぱり北海道からの宅配でさえ、トラックに積み込んでフェリーなんだ。
鉄道は使われない。
発送地でも目的地でも積み替えが大変だから、石炭とか玉ねぎとかじゃないと、貨物はなかなか使われないんだな。
0091名無し野電車区
2021/01/21(木) 22:43:50.12ID:81XNyK9+周回遅れって、これからじゃないか。
小浜への2兆円我田引鉄のために
京都の住民の皆様の声を周回遅れにしたいだけ。
0092名無し野電車区
2021/01/21(木) 22:48:41.01ID:81XNyK9+北海道だと、鉄道でコンテナ貨物もあり。
0093名無し野電車区
2021/01/21(木) 23:41:42.59ID:126R0aR6【共同通信】 2021/1/21 https://this.kiji.is/724989827837280256
> 物流大手の佐川急便とJR北海道は21日、
> 宅配便を北海道新幹線で運ぶ「貨客混載」の実車検証を、
> 北海道側の新函館北斗から本州側の新青森までの約150キロで行った。
> 佐川急便は北海道―本州間の輸送時間の短縮、
> JR北海道は新幹線の空きスペースの有効活用が狙いで、
> 両社は貨客混載の3月末までの事業化を目指している。
0094名無し野電車区
2021/01/21(木) 23:48:26.30ID:Qj4PFb7w前のスレのコピペだけど。
470 名無し野電車区 sage 2021/01/15(金) 13:37:57.60 ID:woIvazli
>>468
んー、なんだかなあ。
あんたが意気揚々とコピペしてるその記事のなか、新幹線部分って後ろの方のおまけの一段落しかないでしょw
>さらに、物流イノベーションや既存鉄道インフラの有効活用（人流・物流の一体化による鉄道事業の持続性向上）として、貨物新幹線の検討を推進する。
よく読んでみ。「物流イノベーション」は羽田市場のようなニッチなニーズをつかんで小銭も稼いでいくって話だし、「人流・物流の一体化による」「持続性向上」ってのは、人だけじゃ稼げないような路線で新幹線と在来線と二本立てだとつぶれちゃうから、って話だよ。
新幹線貨物でバンバン儲けるなんてことはどこも考えてない。
JR貨物の本気の部分はそれ以前にとうとうとかかれてる範囲で、在来線での貨物輸送を効率化し収益拡大していく、ってこと。勿論これは重要。
> リニア後は乗り入れ可とか、現在の条件だけで語ってもしかたなんだよ
> 東海の社長は、それをちゃんと理解しているが、信者がアホではなぁ
ww
少量のニッチなニーズを除き、貨物輸送はやはりトンで幾らの世界。
運ぶ人がいる以上は人を運んだ方か遥かに儲かるわけよ。貨物新幹線ネタってのは、運ぶ人もいないからには貨物でも運んだ方がまし、って話な。
君はいい加減にここに気付きなさいよ。
0095名無し野電車区
2021/01/22(金) 01:51:59.45ID:2TSHMb1m0096名無し野電車区
2021/01/22(金) 04:42:33.19ID:xIi9PtYjドライバー不足は物凄く深刻。ましてやほとんどが中小零細で、後継者もいないような高齢化しているところばかり。
早くトラック輸送に代わる手段が必要。
0097名無し野電車区
2021/01/22(金) 04:47:15.75ID:xSTNVtTyこれからなんかないんだよ
ルートは決まり北陸新幹線は次の話に移行している
今は関西広域連合、中部圏会議、滋賀県議会らが
小浜京都ルートの早期整備を求めている時代
米原に執着し蒸し返したところで
現実的に何の意味もないんだから早く目を覚ませ
0098名無し野電車区
2021/01/22(金) 06:23:48.67ID:mGkK6Ws5トラック業界の事情が厳しかろうと貨物新幹線は荒唐無稽といってるだけ
現実的なおとしどころはドライバーの給与を上げるなどして待遇の改善するしかないだろ
ようはそれだけ荷主のコストの要求が厳しいという話だし
貨物新幹線にかかるコストではお話にならんよ
0099名無し野電車区
2021/01/22(金) 06:42:38.86ID:v+S9cvFCぶっちゃけて言えばもう新幹線が必要なほど需要のあるところはもう造っちゃった
敦賀以西にしてもせいぜい毎時2本、サンダバで考えれば1本でもいいぐらい
それで小浜京都の建設費や維持にかかるコストを考えればどう考えてもオーバースペック
それでまだ新幹線の欲しいところがむりやり出してきたのが貨物（特に四国の新幹線厨）
所詮むりやりだからツッコミ所満載なわけ
0100名無し野電車区
2021/01/22(金) 07:20:09.85ID:xIi9PtYj今のドライバーの給料事情もわかってないな。
50歳で大型のれるなら初任給は田舎でも40万はもらえる。都会なら60万だろな。
それで募集しても来ないのが現実。
だから少ない人員で回さないといけなくなるから激務になる。
大手のヤマト佐川ですらも人手不足だ。
0101名無し野電車区
2021/01/22(金) 07:23:22.34ID:6lwAdfEZ乗る人がいないから、
kg単価が10分の1以下の安い貨物でも運びましょうかという話。
今から莫大な税金で造る新幹線が、
貨物をあてにせざるを得ないほど、
乗る人がいないなら、
過剰投資で本末転倒ということ。
小浜京都ルートは水増し疑惑の上でさえ、もともとB/C1.05しかない。
さらに金沢ー敦賀の実態から建設費見積もりが杜撰で、費用増加は避けられない。
その上、コロナ禍の長期的影響で安い貨物を考えるほど乗る人がいないなら、
便益もますます下がる。
結果的に長期的に貨物やらざるを得ないような事態なら、B/Cは0.5さえも切るだろう。
これ、本末転倒なり。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- ドイツ人「日本は異世界」「日本人の礼儀正しさ」「電車が時間通りに来る」居酒屋のアジフライ、チキン南蛮は「激うま」 [お断り★]
- 20代正社員、4分の1が「子どもほしくない」 民間調査 ★4 [蚤の市★]
- 【テレビ】民放連「青少年に見てもらいたい番組」公表 「サンデーモーニング」「人生の楽園」など30番組 [鉄チーズ烏★]
- 米レッドロブスター破産 外食チェーン [蚤の市★]
- 「PSY・Sの歌は歌うな」言われた過去も... CHAKA「揉めたくないから…今ならわかってもらえるかな？」解散後の葛藤 [muffin★]
- 【国際刑事裁判所】イスラエルのネタニヤフ首相らの逮捕状請求 ICC検察官… [BFU★]
- 
おけねん水産👌🏡

- 🍸𝑩𝑨𝑹 𝑬𝒏𝒅𝒆𝒓👶
- 肩毛ウザすぎ
- 【悲報】陸上自衛隊与那国駐屯地「基地の撮影禁止」新聞社「法的根拠は？」陸上自衛隊与那国駐屯地「お願いしてるだけだか？」 [616817505]
- 俺「このアニメ見てみたい(^-^)」謎の声「ストーリーで分からない部分があればお前が無能であることが証明される訳だが良いのか？」
- アサシンクリードの信長「儂は痛い板に座るが部下は正方形の畳に座れぇ！」★2 [579392623]