【整備新幹線】九州新幹線西九州ルート 112

**名無し野電車区** · 2021/02/13(土) 21:20:35.73

★荒らしにかまうのは荒らしです★
★下品なレスや罵倒などは禁止です★

前スレ★111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612287023/

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 14:27:08.64

>>124
いっそのこと佐賀県内の全在来線と全新幹線を廃止してもええんやで
そんなに佐賀県を困らせたというのなら一向に構わんよw

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 15:33:48.13

>>126
佐賀県内のJR線は鹿児島本線と九州新幹線鹿児島ルート以外全廃
博多―新大村に新幹線リレーバスを走らせようぜｗ

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 16:54:58.12

>>128
そんな都合のいい真似やらせるかよw
廃止するなら当然鹿児島本線も鹿児島ルートも佐賀県内廃止なw

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 17:14:33.13

佐世保線は長崎県の佐世保市に
長崎本線は長崎県の長崎市に
筑肥線は長崎県の松浦鉄道に
そして佐世保線の「武雄温泉駅」は
少なくとも2030年まで長崎新幹線の乗換駅なのに

「長崎新幹線の全区間フル規格に反対するなら
佐賀県内のJR路線全て廃止するぞ」と
強気になれる不思議
http://imgur.com/QA9oWfX.jpg

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 17:32:04.76

>>129
じゃあ新幹線も鹿児島本線も佐賀県を回避して西鉄と並走させますか
あとSSKと三菱造船に頼んで船作って
有明フェリー増便して松浦市―糸島市間にもフェリー作ろう
佐賀県は鎖国しとけ

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 18:00:54.81

>>117
リレーというのは通称であって
整備方式としてはフル規格の区間と着工してなくて在来線のままの区間

一部区間の着工や開業に、残りの区間の整備が条件になってないし
途切れなく工事を続けなければならないという規定はないから
新鳥栖～武雄温泉の整備の見込みに関わらず、武雄温泉～長崎の開業は全幹法的にも可能

また、合意が得られないという理由で
新鳥栖～武雄温泉でいずれの方式の工事にも着手しない状態を続けることは可能で、全幹法違反にならない

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 18:09:51.33

なるほど
九州新幹線長崎ルートを整備するつもりがないのに、
あるように見せかけて武雄や嬉野の建設費助成金を国から騙し取ったのか

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 18:17:38.84

>>133
2012年頃にスーパー特急からフリゲに変わったのは、どこが主導だったんだろう？
スパ特でもフリゲでも新鳥栖～武雄温泉は在来線のまま整備されない訳だが

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 18:40:02.05

>>128
こんなやつの九州版ですね
https://i.imgur.com/MdGrGMp.jpg

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 18:49:25.73

>>134
2000年頃なにかあったんじゃないか？

それぐらいからフリゲのテストを始めればフルイヤイヤなサルがフリゲに合意できるようになる

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 19:13:14.79

>>135
エラハリベクコロ韓唐は出てくんな

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 19:14:35.78

だから北陸新幹線の金沢以降も需要が少ないとして
長崎新幹線と共に「スーパー特急」での整備だったけど
大物政治家が沢山いる北陸が「フル規格」に与党ptだけで
格上げしたから、同じく長崎が「フル規格」に格上げしようとしたら

佐賀県が猛反発して

佐賀県の井本知事が提案した「諫早→武雄温泉」の短絡区間の【フル規格化】と
スーパー特急方式では想定外だった「フル規格化」による
地元負担を佐賀県は認めたけど
武雄温泉駅→新鳥栖駅間の【フル規格化】は絶対に容認出来ない

と決めたから「長崎駅→武雄温泉駅」の【フル規格】と
「武雄温泉駅→新鳥栖駅」の【在来線】を走る
フリーゲージトレインの採用を鉄道機構が決めたんだろ

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 19:14:37.55

だから北陸新幹線の金沢以降も需要が少ないとして
長崎新幹線と共に「スーパー特急」での整備だったけど
大物政治家が沢山いる北陸が「フル規格」に与党ptだけで
格上げしたから、同じく長崎が「フル規格」に格上げしようとしたら

佐賀県が猛反発して

佐賀県の井本知事が提案した「諫早→武雄温泉」の短絡区間の【フル規格化】と
スーパー特急方式では想定外だった「フル規格化」による
地元負担を佐賀県は認めたけど
武雄温泉駅→新鳥栖駅間の【フル規格化】は絶対に容認出来ない

と決めたから「長崎駅→武雄温泉駅」の【フル規格】と
「武雄温泉駅→新鳥栖駅」の【在来線】を走る
フリーゲージトレインの採用を鉄道機構が決めたんだろ

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 19:16:29.24

回線が混んでて2重投稿すまん

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 19:29:40.71

それなら佐賀県の反対には意味がある

フル区間の費用負担はボランティアみたいなもんだろ

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 19:30:58.18

>>136
まずは、2012年のフリゲへの変更の認可の頃に何があったのかを考えないとな

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 20:07:11.13

>>142
その前に準備しないと認可申請も間に合わんだろ

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 21:03:27.01

>>143
フリゲの準備ですか？
ずっと前から開発していたが、2011～2012年の節目に何があったんだろう？

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 01:26:21.01

般若心経IDなし「自認」の自爆履歴

N700先頭車連結はアダプタ方式で実用化済みの件
　上記の後、車両ドア位置・ホームドアの位置変更はしなくてもエクストリームするから問題ないの件
在来線廃止してもリレー特急だけは存続走行の件
長崎新聞は週刊誌の件
新鳥栖駅は佐賀県がねじ込んだ件
幅広い協議は開催されていない件
嬉野温泉駅は法令違反と宣言して逃亡の件
フリゲはフル規格サイズ車両幅必須の件

6者合意関係
　2016年6者合意は条件不足により無効の件
　6者協議と2者協議を同一誤認している件
　佐賀駅改修は6者合意決定事項の件

地名位置情報理解不可能な件
　佐賀と長崎の区別が不可能な件
　諫早と早岐の場所を逆で覚えてた件
　肥前山口と肥前鹿島と武雄温泉の区別がついてない件
　浦上駅の位置もわかってない件
　長崎街道の場所を知らない件
　武雄温泉駅を長崎本線の駅と誤認している件
　「武雄温泉駅を長崎本線の駅と誤認している件」を持ち出すと「肥前なんちゃら」と書いて話題をそらそうとする件
　肥前山口駅の場所認識ができないため「肥前なんちゃら」しか書かない件
　佐賀平野にある特急分岐駅が1つしかないと思い込んでいる件

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 01:46:56.24

え？そんなに前から開発してたのか？
何か理由があるんだろうけ
何が開発を始めるきっかけだったのだろうか

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 12:46:00.24

ID無しまでして自演して楽しいのかねw
長崎県はほかに娯楽と無いかwww

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 12:52:46.29

佐賀はみんな同じこというな
自分がいつもうす汚いマネしてるから、他人もやってるはずと思い込むんだよ

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 18:46:35.50

https://www.saga-s.co.jp/articles/-/604953

この記事によると、
フル規格が全線開通しても並行在来線の運行本数は利用客数が変わらなければ維持される、
とJR九州は言ってるみたいだよ。

これに加えて与党PTも特例的に佐賀県の負担額を減らすと約束しているようだし、
あとは何が問題なんだったっけ？

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 18:49:29.97

まあ、フルはアキラメロン

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 18:54:47.37

>>149
カツカツ黒字の路線を2つに分けて利用者が減らないわけがないよなあＪＫ

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 18:56:35.23

なのでフルはアキラメロン

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 19:07:32.48

>>149
もしそうだとしたら、利用客数減らしにかかるに決まっているじゃん。

しかも、その認識はフルゴリ押し派会長の単なる個人的な認識。アホヤギが言ったわけでもない。分離せずの言質もとっていない。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 19:10:42.30

>>153
JRQ専務が言ったのね。そこは訂正。
別路線できて在来線の乗客減らないわけがないのを見越した詐欺発言だな。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 19:19:11.91

3年後からは普通列車の運転本数だけかもしれないぞ

現在　下り/上り
肥前山口－諫早　6/7
肥前山口－肥前大浦　4/4
肥前山口－多良　2/2
肥前山口－肥前浜　3/3
肥前山口－肥前鹿島　2/2
　
肥前大浦－諫早　1/0
小長井－諫早　2/2
湯江－諫早　2/2

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 19:19:43.23

>>154
フル新幹線は要らないと言ってる奴が、フル新幹線に頻繁に乗って在来線利用者が減るパターン。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 19:24:10.09

>>156
それ違うだろ
JR離れを起こして車や高速バスに逃げられるパターン

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 19:25:34.43

>>156
本数維持しても、減車やスピードダウンと企画券値引き減で新幹線誘導が定番でしょ。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 19:26:30.41

てゆーか特急なくなるだろうしその分は確実に減るだろ

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 19:29:50.49

>>158
企画券値引きは今年4月から縮小されるよ
新幹線誘導されずに客が減る流れ

>>159
減るのは間違いないよ
（佐賀の場合は）流れる先が新幹線でなくなるだけでｗ

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 19:46:17.84

>>158
新幹線乗客激減で優遇キップ消滅するんだけど

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 19:49:30.35

>>157
>>158
本当のことを言われて、すぐ反論とか馬鹿だろ。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 19:53:25.69

>>149
JRは並行在来線直営維持なのか？

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 19:54:54.77

減る見込みだから、分離しますの前ふりだろ。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 20:06:55.01

それこそ言質とっとけばよくない？
佐賀の利用者は在来線しか使わないということだし、
つまり在来線の条件は何も変わらない上でプラス新幹線が手に入る。
単純に交通手段が増えて超ラッキーじゃん。

佐賀にとっては願ってもない状況になったように思えるけどなぁ。
頑張って交渉してきた甲斐があったというか。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 20:11:30.73

>>165
それをやる気がないから、佐賀県がフル受け入れを決めてからどうするか言うなどとほざいてるわけで

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 20:27:51.14

フリーゲージトレインの時点でミニ新幹線すら導入できない貧乏県の救済策として
国土交通省が佐賀県に提示して、山陰や四国などもっと佐賀県よりさらに人口が少なく困窮する県のモデルケースにするはずだったが
それが開発頓挫でできなくなったんだから、リレー永久になるのは不可避なのにな

ミニ新幹線なら単線並列（狭軌単線と標準軌単線）か複線標準軌（狭軌捨て）
フリーゲージトレインなら狭軌複線を維持できるので
総合的に所要時間が単線並列の山形秋田新幹線より上下交換不要で短くなり
標準軌複線の大手私鉄（首都圏の京成や京急、京阪神の京阪や阪神や阪急など）の
首都圏の京急や京成は地下鉄（都営浅草線）乗り入れのために車両限界が狭く
１両が１８メートル級かつ車幅も２．８メートル程度と細身の小型車だしな
それと比べて１両２０メートル級かつ車幅４メートル弱と在来線としては最大で新幹線と比べればミニだが最大の輸送力を完全維持できて
狭軌直通網も何もかもそのまま維持できる破格の条件だったわけだしな
それでいてミニ新幹線と同じ車両サイズで輸送力定員を維持したまま、本来は山陽新幹線直通できていたはずなわけだしな
定員はE３系、最高速度は時速３００ｋｍでＥ６系に限りなく近い性能を実現するはずだった
細かい標準軌と狭軌の曲線通過速度などの微々たる差は出るだろうけど、そんな物は上記と比べれば差にもならない
まさに狭軌複線を失うデメリットを穴埋めしつつ
直通（保安装置は新幹線ATC、標準軌、交流２万５千ボルトの新線走行可能）で在来線（狭軌、保安装置は在来線ATSか在来線ATC、交流２万ボルトを走行可能）で
新幹線も在来線も走行可能かつ車両限界は小さい在来線側の限界サイズまでに抑えなければならず、ミニサイズが限度
それで山陽新幹線直通で最高速度はもちろん定員輸送力や加速度まで求められるかもしれないし、新大阪乗り入れするならＪR東海まで承諾を得なければいけないのに
ミニ新幹線で代用って話にもならないのは当然の結果だしな

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 20:28:49.99

>>165
「利用者が減らなければ」の言質をJRQがとりにきているんだぞ。
長崎～福岡の利用者だけが減っても、在来線利用者は減ることになる。事実上、維持しないという表明に過ぎない。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 20:36:43.07

>>166
とほざいてたJR九州にここまで言わせたんだよ。
言質とって佐賀に有利に進めるチャンスだよ。
変な意地で対立し続けるより、
これを逆手に取ってうまく立ち回る方が後々のためにも良いと思うけどなぁ。
佐賀はめっちゃいい所なんだからもっとみんなに知ってもらうべきよ。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 20:40:28.06

>>162
新幹線に逃げるんじゃなくて車に逃げるのは本当だよｗ

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 20:40:59.42

>>161
それで困るのは佐賀よりも長崎のほう

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 20:41:24.36

>>169
甘過ぎ。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 20:48:32.96

>>168
ここの人達の意見を見てると長崎の人も使わないって言ってるじゃん？
そもそも長崎には人がいないとか何とか。
ということは長崎博多間の利用者は変わらないってことなんじゃないの？

じゃあジモティにとっては新幹線いらないねってことになるけど、
ここまで作っちゃったらほぼほぼ後には引けないだろうから、
新幹線をいかすための何かを誘致するとかね。
たぶんそういう点でも国とかと交渉の余地はあると思う。

ともかく中途半端なのが一番不幸になる気がするよ。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 20:58:03.71

新幹線をいかすために
階段乗換ならほぼ要らなかった対面リレーの設備
作ったじゃん。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 21:00:29.67

JR九州は最大限の譲歩だろ
佐賀は在来線の客が減っても減便するなとのたまうか？
これで佐賀が歩み寄れないなら武雄長崎新幹線は未成線にするしかないよ

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 21:04:13.59

>>173
人の移動はもうほとんど期待できないだろよ
ただでさえ車移動多いとこでその上、有明沿岸道路や西九州自動車道の残り部分が
着々と工事進んでいる。住民からも地場の土建屋さんからも道路が喜ばれる
それに、既に基軸となる九州新幹線(鹿児島ルート)あるしな
福岡・佐賀(その中でも鳥栖地域)・熊本・鹿児島が結ばれていればそれで良し

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 21:04:23.82

口だけじゃなくてさっさと未成線にすれば良い。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 21:18:34.38

未成線でいいけど、他県民の税金分国へ返せよ。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 21:27:41.99

ワクチン打ってもマスク生活はこれから何年も続く
長崎ー武雄温泉　見込み甘過ぎとコロナの影響もあって乗客僅か
減便に次ぐ減便。JR九州は、沿線自治体に対して協力金を要請する
住民は維持したいのと利用しないのに住民負担があるのは納得できないという声も
たぶん、佐賀県は西部のごく一部の地域のことなので県民の大半は『終了』賛成
武雄市、嬉野市も財政規模では難しいとなるやろ

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 21:33:44.33

>>178
今の合意である対面リレー(FGT導入可)を拒否して未成線確定させるところが返せよ。JRQなのか長崎県なのか知らないけど。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 21:39:26.34

>>178
JRTTがですか?

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 21:56:03.98

>>175
鹿島の前例がある以上、佐賀県に譲歩の余地などない

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 22:06:50.93

>>180-181
加越トンネルの例からして、佐賀県と長崎県でしょう。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 22:18:53.91

>>183
アホぬかせ。今の合意そのままの整備をしているところがなぜペナルティ払わなきゃならんのだ。
対面リレー開通の合意を拒否したところが賠償するんだよ。しれっと押し付けるな、アホヤギ。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 22:30:19.68

FGTを提案したくせに、FGTは作れないと言ってるJRTTと国交省が主犯だろう

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 22:31:10.11

未成線にすれば
佐賀も佐世保も鹿島もみんなハッピー
浦上に特急が止まる長崎もハッピー。
取り壊し作業で仕事ができる土建屋もハッピー。
もう新幹線は完全なお荷物の悪役じゃん。
喜ぶのは嬉野温泉だけ。
みんなが新幹線の呪いから解放されるであろう来年の開業前にようやく未成線決定じゃない?

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 22:47:16.37

ここまで来て未成線にするくらいなら、
いったんリレー開業して老朽化した在来線をリフレッシュ工事するとかどうやろか

在来線が生き返ったら新幹線ルートは廃線ということで
すげー大掛かりなリフレッシュ工事ということになるけどw

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 23:27:18.44

>>184
JRQはリレーの準備着々としてるし、拒否してない。でもホントはリレー嫌だから早くやめたいんで色々言ってるんでしょう。
受益の範囲の負担しかしないはずのJRが6200億円も払ったあげく未成線にするかよ。年間1億円の赤字で620年運行したほうがマシ。

**名無し野電車区** · 2021/02/17(水) 23:56:02.97

>>182
じゃあもう未成線しかないな
佐賀がそれでもリレーで開業しなければ六者合意違反だと強弁するなら
リレー開業して短期で廃止するしかないな
もしくは財務省に令和４年度予算を付けないように根回しして未成線狙いか

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 05:05:24.35

>>155
毎時一本は入れろよ
ひどすぎだろ

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 05:06:17.27

>>186
そのうち新快速様線で再利用な

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 05:14:02.74

>>189
強弁てアホか。全関係者が、JRQがFGT断念を言い始めてからも、何年もFGT合意に基づいて対面リレー整備を未だに続けている。整備だけ継続させて、完成したら対面リレーは不適だなんて、騙し討ちそのもの。
今の整備は、別の方式(合意)に変更前提なんて、一切決まっていない。

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 07:47:18.54

>>192
佐賀がゴネてるから当面は「暫定」開業するしかないので、対面リレーを整備してるんだろ

自ら短絡ルート提案して嬉野と新鳥栖駅ねじ込んでおいて
たくらみどおりに進まなくなるとゴネだした佐賀こそ騙し討ちだ

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 07:54:24.00

経済状況をわきまえない我田引鉄はそこまでだ

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 07:58:17.33

コロナ禍だからこその経済対策だろが
その証拠に、どっかの県の商工会がフルを求めてる

鐘作ったり便器新調するのがコロナ対策じゃないんだよ、サル

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 08:23:33.44

>>194
我田引鉄って
鹿児島ルートは鳥栖市に駅はない計画だったのに
長崎ルートの分岐点になるからと新鳥栖駅を請願し
廃棄経由の計画だった長崎ルートを武雄ルートに短縮し
武雄の次は大村の計画だったのに嬉野に駅を作らせて
新鳥栖から武雄までの新幹線はいらないとゴネる
佐賀のことですよね

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 08:27:43.87

JTBポスターに新幹線かもめ風の車両載ってるなー

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 08:48:35.46

>>196
長崎ルートがスーパー特急の時代に合意されてできた鹿児島ルートの新駅だからな。
交通結節点として鹿児島ルートと長崎本線の乗り換え駅として作られたんだよ。
FGT導入時アプローチ線を作って分岐駅にすることになっただけだ。
スーパー特急を潰してるわけでもない。

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 08:49:33.27

新幹線かもめ、博多を知らず。

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 09:00:22.98

>>176
せめて見着工ならな
内容には概ね同意なんだけど

でもまもなく暫定開業ってところまで来てるからな
現実問題として放っておくわけにもいくまいて

6者のどこかから5択に加えて未成線を議論しようと提案されればよいが
まあまずそんなことありえないのではないかな

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 09:48:16.20

いくら頑張って２０５０年位に長崎新幹線が仮に博多まで直通できたとしても
沿線人口の少ない長崎新幹線はフル規格では６両編成が限界で新大阪直通は無理だから。
残念でした。

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 10:01:11.36

>>195
役所、民間企業の新規事業が計画見直しや延期となってる
国内は少子高齢化のうえインバウンド期待できない
嬉野の旗振り役は10数年前は宮崎での事業失敗だけでは済まず裁判沙汰
九州新幹線開業を当て込んでの原鶴温泉での事業も2年持たず
>>199
リレー特急がその思いを末永く引き継ぐことになるだろう。お上りさんは武雄温泉までだ！

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 10:07:56.42

>>201
フル規格で6両もいるか？
在来線でも大半が6両で十分間に合ってるし、9両編成充当列車はまさかの佐賀発着w

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 10:52:08.88

新幹線で乗り換え増える分、安くしたらいいんじゃない？博多～長崎1500円ならバス客も取り込めるでしょう。

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 12:18:33.37

IDなしの根拠としているものな（とりあえず原文全文掲載）
https://megalodon.jp/2021-0203-0849-15/muta-tosu.seesaa.net/article/174321266.html
2010年12月21日
新鳥栖駅誕生秘話
新幹線新鳥栖駅誕生の裏話をしたい。
来年３月１２日には九州新幹線が博多・鹿児島間を走る。そして真新しい新鳥栖駅に一番列車が滑り込んでくる。
「新鳥栖、新鳥栖、新鳥栖です。鹿児島本線、長崎本線はお乗り換え、新鳥栖です。」とのアナウンスに違いない気がするが、さてどうだろうか？

この新鳥栖駅は平成１２年１２月に設置が決定したが、今ではそのことを記憶している人は少ないとと思う。
九州新幹線の基本計画では鹿児島・長崎ルートはそれぞれ博多を起点、終点としていて、長崎ルート上に新鳥栖駅が計画され、鹿児島ルートには無かったのである。
即ち、博多の次は久留米駅であったのである。
私は市長に就任して、まず第一の政治課題が“新鳥栖駅”を鹿児島ルート上に設置をすることであった。
はじめは時の政府、自民党、鉄建公団、どこに行っても冷たい話ばかりで全くダメと思うほど厳しい状況であった。
しかし世の中「捨てる神あれば、拾う神もあり」で要請を重ねていると、一筋の光が見え始めて来た。それは、関係者からの言葉の中にあった。
あの方に会ったら、あそこに行ったら、考え方をこう話したら等など、いろんなアドバイスを頂き、時間をつくり要請活動を続けた。一喜一憂の時が続き、一番多い時には一日半で関係者を８０箇所以上廻ったこともあった。
最終的には鹿児島ルート上に長崎への分岐駅として“新鳥栖駅”の設置が決定されたのである。
平成１２年１２月１７日政府と自民党の間で最終決定され、翌１８日の新聞に九州新幹線鹿児島ルートに「新鳥栖駅設置」の文字が大きく掲載された。
私は思わず泣いたことを覚えている。

（続く）

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 12:19:05.35

>>205続き

このことは、佐賀県の関係者のご協力は言うまでもないが、長崎県の関係者も大喜びであった。
何故なら、それは長崎ルートの着工を意味する大きな政治的意義があったからである。
新鳥栖駅から長崎ルートが分岐する、まさしく在来線と同様な役割を新鳥栖駅も担うからである。
そして九州鉄路上においても結節点として交通要衝の地として不動のものとした瞬間でもあった。

やがて完成間近なフリーゲージトレインが走る、これは世界に売り込める国際技術として評価されるものであり、わが国の列車技術は世界のトップクラス、その最先端の技術がやがて新鳥栖駅にお目見えする日も近いのである。

これからは新鳥栖駅の乗降客をいかに増やすか、いろんな方からアイデアを頂いている。
芽になりそうなものもある。

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 12:21:25.90

IDなしの出したソースを精査するとIDなしのウソがもろバレ　パート1

★牟田秀敏のミスが多い
１　鹿児島ルート（フル新幹線案）に新鳥栖駅がなかった
　牟田秀敏のミス「九州新幹線の基本計画では鹿児島・長崎ルートはそれぞれ博多を起点、終点としていて、長崎ルート上に新鳥栖駅が計画され、鹿児島ルートには無かったのである。」
　当時もしくは現時点において、回送線流用の博多南線を除き、営業路線の途中に信号場を設けて分岐する新幹線路線は存在しない
　　東北・上越：大宮駅(1982年)、俗にいうガーラ湯沢支線：越後湯沢駅(1990年)、東北・山形：福島駅(1992年)、上越・北陸：高崎駅(1997年)、東北・秋田：盛岡駅(分岐になったのは2002年)
　また法律による指定・建設案も同様
　昭和48年11月13日運輸大臣指定　「九州新幹線（福岡市・鹿児島市間）と筑紫平野で分岐するものとし、福岡市・分岐点間は共用する」
　昭和60年1月22日国鉄案　「鳥栖駅で分岐する」

2　政府与党における新鳥栖駅の設置決定は、平成12年12月18日「整備新幹線の取扱いについて政府与党申合せ」において
　証拠https://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_kanren.html
　牟田秀敏のミス「平成１２年１２月１７日政府と自民党の間で最終決定され、翌１８日の新聞に九州新幹線鹿児島ルートに「新鳥栖駅設置」の文字が大きく掲載された。」

3　新鳥栖駅を鹿児島本線の駅と間違えている
　IDなしと同じ匂いがプンプン
　牟田秀敏のミス「「新鳥栖、新鳥栖、新鳥栖です。鹿児島本線、長崎本線はお乗り換え、新鳥栖です。」とのアナウンスに違いない気がするが、さてどうだろうか？」

続く

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 12:24:45.84

>>207続き　
IDなしの出したソースを精査するとIDなしのウソがもろバレ　パート2
★書かれたのは2010年12月21日
　議会証言は2002年03月08日

★全く否定していないため、牟田秀敏が動き始めたのは佐賀長崎両県知事の動きが確認できる1999年5月13日よりずっと後の1999年12月からと確定
鳥栖市議会　平成１４年(2002年)３月定例会 03月08日午後1時～
>　自民党新世紀クラブ向門慶人議員
>また、平成11年(1999年)12月を皮切りに、九州新幹線新鳥栖駅設置に向け、市長みずから、当時の与党整備新幹線協議会座長である小里代議士初め、当時の運輸大臣、鉄道局長等に何度も陳情をなされておりました。
>その後、その会議ではさしたる異論もなく決定する運びとなりました。それは市長の強い意欲と九州の鳥栖市が全国から見ても、九州でも最も重要な位置であることのあらわれだと、私自身強く感じました。

>　市長牟田秀敏
>新幹線新鳥栖駅設置に向けましては、特に前衆議院議員山下先生には格別に御指導賜りましたし、その道案内等含めましていろいろ御指導、御支援賜りました向門議員にも改めて感謝の意を表しまして、答弁といたします。

これはIDなしの出したソースにも書かれてあり、しっかりと証明できる
>しかし世の中「捨てる神あれば、拾う神もあり」で要請を重ねていると、一筋の光が見え始めて来た。それは、関係者からの言葉の中にあった。
>あの方に会ったら、あそこに行ったら、考え方をこう話したら等など、いろんなアドバイスを頂き、時間をつくり要請活動を続けた。一喜一憂の時が続き、一番多い時には一日半で関係者を８０箇所以上廻ったこともあった。
>最終的には鹿児島ルート上に長崎への分岐駅として“新鳥栖駅”の設置が決定されたのである。

続きます

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 12:26:20.25

>>207-208続き
IDなしの出したソースを精査するとIDなしのウソがもろバレ　パート3（ラスト）

★新鳥栖駅は乗り換え前提駅であり、長崎ルートフル新幹線接続駅のために「ねじ込んだ」の駅ではない
フリーゲージトレインがそのまま博多駅まで乗り入れるとは全く書かれていない
また↑の3の証拠からも同様（これは在来線乗り換えだが）
さらに新幹線鉄道規格新線車両が新鳥栖駅新幹線ホームへ乗り入れられない証拠はない
IDなしの出したソース
>何故なら、それは長崎ルートの着工を意味する大きな政治的意義があったからである。
>新鳥栖駅から長崎ルートが分岐する、まさしく在来線と同様な役割を新鳥栖駅も担うからである。
>そして九州鉄路上においても結節点として交通要衝の地として不動のものとした瞬間でもあった。
>やがて完成間近なフリーゲージトレインが走る

以上から、IDなしのほざいていたことは全て「ウソ」が証明された

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 12:31:33.32

ID無しが自演ウソつきキチガイなのはこのスレの住人はわかってるよw

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 13:22:48.14

ID無しを昼夜監視してそのレスをすべて拾い、喧伝のためにヤツの主張をまとめあげて、
長文コピペ投下を繰り返すキチガイストーカーがいるのもこのスレの住人なら分かってるww

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 13:29:37.55

田舎路線の長崎新幹線は６両編成で新大阪直通は無理。
JR九州の新大阪直通は重要とかいうポジショントークを
真に受けて騙されるピュアな長崎県民。
残念でした。

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 13:41:11.33

鹿児島ルートも九州内完結列車は6連
長崎ルートも山陽直通列車は8連にするればいい
もしくは新鳥栖で併解結して14両編成にすればいい
佐賀の、反対のための反対は飽きた

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 14:05:45.48

>>213
ヒント　ホームドアにおける山陽九州失礼鹿児島用8連停車位置

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 15:11:42.10

車体サイズに合わせて開く位置を変えられるホームドアを作る方が、FGT開発よりも遥かに簡単そう

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 15:13:30.47

それが正解

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 16:33:46.86

>>213
熊本鹿児島という大都市を通る鹿児島ルートだから８両。
長崎新幹線の沿線人口だと６両で十分。
８両は供給過剰。
だからホームも６両対応。
長崎新幹線はしょせん半島の支線。
鹿児島ルートと同じを望んではいけない。

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 16:56:24.70

日本政府「オリンピック必ず開催します!」
ＪＲ九州「長崎から新大阪まで必ず直通させます!」

どいつもこいつも嘘ばかりつく。

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 17:16:27.20

長崎新幹線の分岐駅になるから新鳥栖駅作ってください
　↓
新鳥栖―武雄温泉間の新幹線はタダでもいらない

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 17:31:59.74

×長崎新幹線の分岐駅
○長崎本線の接続駅
なんの問題もない

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 17:38:12.08

全幹法は博多～長崎に新幹線を整備すると規定している
武雄～長崎ではないのだサル野郎

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 17:38:57.27

長崎ルートは博多―新鳥栖―早岐―長崎だと距離が長くて採算性が悪いので博多―新鳥栖―武雄温泉―長崎にしようぜ
嬉野温泉にも駅つくってな
　↓
新鳥栖―武雄温泉間の新幹線はタダでもいらない

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 17:42:07.19

リレーで開業、FGTができたらFGT利用なので問題ない。
早くFGTを作りましょう。

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 17:42:50.81

またそれ言うと‥

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 17:44:55.09

佐賀はウソばかりつくからな

現在のルートは佐賀の井本知事が独自案として亭主したもの
新鳥栖駅、嬉野駅のねじ込みもソースのある事実

自分が望む方向に進まなかったからといってバックレるのは佐賀のエゴ

**名無し野電車区** · 2021/02/18(木) 17:54:37.07

>>221
そうだよ
でも、一部区間のみ整備・開業したらいけないという規定はないし
途切れなく整備を続けないといけないという規定もないし
いつまでに全区間を整備しないといけないという規定もない