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【整備新幹線】九州新幹線 西九州ルート 112
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0653名無し野電車区
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2021/02/21(日) 20:31:51.62ID:tnP0jmOd
整備新幹線は開業済路線からの貸付料が次の路線の建設費になるから
佐賀がリレー長期化をゴリ押ししてJR九州の収益が見込めず貸付料が0だと
東九州新幹線を作る財源がない
佐賀がゴネ続ければば、大分・宮崎も敵に回すことになる
0656名無し野電車区
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2021/02/21(日) 20:51:03.15ID:QMMMSKEb
>>653
貸付料が0でも建設費の負担が国:2/3・地方:1/3より増えることは無いから心配御無用
0657名無し野電車区
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2021/02/21(日) 20:56:17.92ID:mdD20mRZ
>>656
「国2/3」を負担する財源がないから整備新幹線の次の路線を建設できない
北海道もほとんど払えそうになない
整備中区間でそれなりに貸付料をはらえそうなのは北陸だけ
0658名無し野電車区
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2021/02/21(日) 21:01:26.56ID:9nANRIRS
>>652
鹿児島ルートが既に新大阪直通枠をフル活用しているから長崎の枠はもう無いよ。
これ以上の過密ダイヤは無理です。
0659名無し野電車区
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2021/02/21(日) 21:03:26.95ID:x9Iuy3BE
東京～新大阪間と勘違いしているのかな？
0660名無し野電車区
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2021/02/21(日) 21:16:59.52ID:QMMMSKEb
>>657
今後の貸付料が0でも、今まで建設した整備新幹線の貸付料は入り続けるんじゃないの？
0661名無し野電車区
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2021/02/21(日) 21:20:04.76ID:QMMMSKEb
>>658
鹿児島ルートでは、新大阪～岡山各停スジを活用してまで3本目を運転する需要がなかったから2本のみなのであって
新大阪～岡山各停でも直通できるかどうかが重要な場合は、新たに3本目の枠を追加可能だよ
0662名無し野電車区
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2021/02/21(日) 21:40:44.08ID:zf33PvPg
リニア名古屋開業が2030年
リニア新大阪開業が2040年といわれているものの、
おそらく静岡は決着しないため、山梨長野迂回を行うしかなく、
名古屋が2033年、新大阪が2045年になると予想する

山口知事に勝てる候補はあと10年無理だから、2031年までは無風
年齢的にも2035年が一つの節目になろうか
そこからアセス・合意をしても13～15年なので、
リニアが新大阪延伸開業してちょうど開業ご祝儀がなくなった頃ととても良いタイミングだったりする

ただ、2035年に（現市域での）長崎市の人口が35万人を維持しているかどうかは本当に微妙で、
何でもいいから「奴隷産業にならない工業」を維持しなければ30万人を切っても不思議ではない状態
0663名無し野電車区
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2021/02/21(日) 21:45:17.23ID:9nANRIRS
>>661
鹿児島ルート以上に需要がない長崎ルートのために
お役所体質のＪＲ西日本がわざわざ各停の直通列車を増発とかそんな骨は折らんですわ。
長崎行くお客様はどうぞ博多で乗り換えて下さい、で済んじゃう話。
フリーゲージトレインと同じでＪＲ西日本が乗り入れに難色を示して終わり。
理屈上ならフリーゲージトレインでも乗り入れ可能。
でもＪＲ西日本が難色を示して終わり。
同じく理屈上はこだまタイプの直通あかつき増発は可能。
でもＪＲ西日本が難色を示して終わり。
役人体質の事なかれ主義のＪＲ西日本を買いかぶりすぎ。
0664名無し野電車区
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2021/02/21(日) 21:46:25.88ID:CPly4hMg
九州新幹線に限らず新幹線も減便が決定しるし人の動きはそうそう戻らない
全線フルの気運もダダ下がり
ワクチン接種しても続くマスク生活
0666名無し野電車区
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2021/02/21(日) 21:54:47.58ID:CPly4hMg
>>662
現知事に勝てたとしても新幹線に関してはその知事のスタンスは踏襲するかも

武雄市長時代から全線フル唱え、知事選挙公約にも全線フル出してた樋渡(官僚出身)も
コメンテーターやってる福岡民放局で全線フル絶望と言ってたからな
0668名無し野電車区
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2021/02/21(日) 22:00:38.00ID:QMMMSKEb
>>663
鹿児島ルートでは2本が満席にならなければ3本目は不要なのに対し
長崎ルートでは直通があるのとないのとでは大違いだからな

鹿児島ルートの全通前にも直通需要はないと2chで唱えていた奴がいたが
蓋を開けてみたらJR西日本は濡れ手に粟だったんだよな
0669名無し野電車区
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2021/02/21(日) 22:02:17.61ID:Lfu4oDhu
幅広い協議開始前文書で、佐賀県の同意なく事前アセスメント含む整備行為を実施しない旨、国土交通省と佐賀県は公文書で確約済。
0670名無し野電車区
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2021/02/21(日) 22:05:08.33ID:x9Iuy3BE
JE西にとって根元利益が馬鹿に出来ないくらいあるからね
JR東もE956型で営業運転速度360km/h目指すのも北海道新幹線の札幌開業で
根元利益の拡大になるからガチで取り組んでいる
0671名無し野電車区
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2021/02/21(日) 22:06:47.02ID:CPly4hMg
>>665
ワクチン打てば『獲得免疫は半年ぐらい』『重症化する確率が低くなる』
『新しい変異種には感染するかも』などといわれてる
0672名無し野電車区
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2021/02/21(日) 22:07:01.78ID:9nANRIRS
>>668
鹿児島ルートの直通列車は
のぞみタイプのみずほ
ひかりタイプのさくら

各停の直通列車なんて誰も乗らないよ。
フリーゲージトレインと同じで叶わない儚い新大阪直通の夢。

ＪＲ西日本「長崎方面へお越しのお客様は博多か新鳥栖でかもめにお乗り換え下さい。」
0673名無し野電車区
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2021/02/21(日) 22:12:29.87ID:x9Iuy3BE
西九州ルート全通時には山陽九州の列車体系に整理が入るから
現状のままということは、まずありませんよ
0674名無し野電車区
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2021/02/21(日) 22:16:43.70ID:0LMY2kQZ
>>648
3本目の筋は臨時のぞみ筋と重なっていたのではないか？
0676名無し野電車区
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2021/02/21(日) 22:24:12.27ID:zf33PvPg
JR北海道は潰れるし、
どうせ国交省がJR東日本に新幹線だけ引き取ってくれと泣き落とししてくる
それがわかっているからこそ、JR東日本は超高速車両を開発しているわけだし、
JR東日本会長が青函貨物問題解決として船で運ぶと言ったほど

逆に鹿児島長崎に目を向ければ、そもそもJR九州は潰れるのか？
超高速になってどれだけ空路から移転するんだ？
東京－札幌は新幹線直通だけど、鹿児島長崎は新大阪で乗り換え
京阪神に関東圏の、鹿児島長崎に札幌の、それぞれのバックボーンなんてないよ
0677名無し野電車区
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2021/02/21(日) 22:41:51.64ID:cjadhh1Y
長崎ルートが全線フル開業すれば、山陽直通便は鹿児島行と
併結しないなら、準速達タイプがいいと思う
新大阪－岡山間各停、岡山－博多間は半分ぐらいの駅に止める
急ぐ人は途中でのぞみに乗換
多少時間がかかっても乗換がないほうがいい人はそのまま乗ればいい
6連か8連かは開業時の需要しだい
現状なら6連でもよさそう
0678名無し野電車区
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2021/02/21(日) 22:44:44.69ID:9nANRIRS
どうせＪＲ西日本が乗り入れに難色を示して終わり。
乗り入れ枠は鹿児島ルートが既に確保済み。
0679名無し野電車区
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2021/02/21(日) 22:50:04.91ID:QMMMSKEb
>>672
乗らないのなら、勿体ぶらずに西九州ルートに譲れば良いじゃないか

フリゲと違って、フル8両なら軸重も定員も現状のみずほ・さくらと同じだからさ

のぞみを退避することにはなるから、乗換えがあっても所要時間が短い方が良い人は博多乗り換え
多少所要時間が長くても直通が良い人は直通列車と、選択肢を広げれば良いだろう
0680名無し野電車区
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2021/02/21(日) 23:10:07.06ID:9nANRIRS
>>679
各停の乗り入れはＪＲ西日本が拒否でしょ。
鹿児島ルートの各停つばめも博多止まり。

長崎ルートのかもめはつばめと同じ６連の各停。
博多止まり。
ひかりタイプのあかつきはできるかもしらんが
どっちみち鹿児島ルートとの兼ね合いで博多止まり。
0681名無し野電車区
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2021/02/21(日) 23:15:33.62ID:OHXQgQF5
長崎～博多がフル直通すると所要時間40分くらいになるんだっけ？
のんびり駅弁食うてる暇無いな
0682名無し野電車区
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2021/02/21(日) 23:17:51.06ID:cjadhh1Y
弁当喰うのに40分もかからんわ
のんびりし過ぎ
山陽でも新大阪から岡山の間に弁当喰ってる人も普通にいるし
0683名無し野電車区
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2021/02/21(日) 23:43:51.27ID:QpPnGD2E
>>681
博多～佐賀でさえ20分近くかかるとされているのに
長崎まで40分で行けるわけがない

最速達で50分弱、各停だと1時間10～15分はかかるだろう
つまり鹿児島ルートの新八代とほぼ同じ位置関係
0684名無し野電車区
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2021/02/21(日) 23:53:49.10ID:QMMMSKEb
>>680
つばめとこだまの直通がないのは車両の都合と博多駅11番線の配線の問題

こだまには700系レールスター車両と500系が使われているが、どちらも九州新幹線に直通不可
でも、西九州ルートが全通するまでにはN700系以降の8両編成に統一されているだろう
0685名無し野電車区
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2021/02/21(日) 23:55:16.11ID:zf33PvPg
博多－長崎間はフル最短48分
これは新鳥栖－長崎間全く停まらない場合だけ
長崎側において新鳥栖通過は不可能

ただ、最高速度260km/hまでなら、ギア比を変更したら48分で諫早停車は可能かもしれないものの、それは山陽新幹線区間走行不可を意味する
0686名無し野電車区
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2021/02/22(月) 00:01:04.69ID:/hs2BPRi
>>681
国交省が佐賀に提出した資料では、フル規格で博多～長崎間は51分間(昭和60年の国鉄発表ルート)
ちなみに、FGTと対面リレーが80分、スーパー特急が81分
0687名無し野電車区
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2021/02/22(月) 00:16:50.73ID:njH60iAv
>>653
国交省や長崎やJRQがフルごり押ししてもフルは建設できないし、東九州はJRQが建設拒否してるから無意味
0689名無し野電車区
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2021/02/22(月) 00:27:47.41ID:qCis5UGT
長崎～博多50分かいな
しかし弁当食えても昼寝は出来んな
しかも広島まで行くとしたらトルコライス弁当消化する前に呼子烏賊弁当食わねばならないのか
時短効果が胃腸悪化というデメリットを産み出す事になるとは！
0690名無し野電車区
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2021/02/22(月) 00:55:10.47ID:7yuaGeOo
博多ー長崎（約154㎞）

新幹線・・・約50分　5920円（博多ー新八代間151㎞を参考）
かもめ・・・約1時間50分　4800円

ビジネス万ならまだしも、観光客が1時間削るのに1100円余分に払うとかアホｗ
浮いた金で佐賀なり長崎で飲み喰いした方がマシ
0691名無し野電車区
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2021/02/22(月) 01:19:51.30ID:FIihUf86
在来特急の振子電車で2時間シェイクされるのと揺れの少ない新幹線で1時間過ごすのとでは疲労度が段違いだよ
たった1100円で1時間長く観光できて体も楽なのだからそっち選ぶよ
0692名無し野電車区
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2021/02/22(月) 01:49:03.73ID:C9FxUAXk
IDなし機種名どころかMACアドレスも取られたか
南無南無
0694名無し野電車区
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2021/02/22(月) 06:07:12.70ID:RRjLJFEc
IDなしは今日も朝からキャンキャン吠えてるのかよ
0696名無し野電車区
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2021/02/22(月) 08:35:24.04ID:SkQsseG7
>>684

N700とか８両以前の問題で各停タイプは原則乗り入れ不可。
東海道新幹線も山陽新幹線もこだまは乗り入れしていない。
はやてもあさまもときもこだまもつばめもみんな各停は短距離運転が原則。
普通にＪＲ西日本が乗り入れに難色を示して終わり。
もし奇跡的に乗り入れできても各停こだまタイプあかつきは岡山止まり。

新大阪直通の鹿児島中央発みずほ･さくらが２本
岡山直通の長崎発あかつきが１本
こんな感じで住み分けだね。
0697名無し野電車区
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2021/02/22(月) 08:45:38.44ID:SkQsseG7
あかつき(岡山～博多は各駅停車で博多～長崎は途中佐賀のみ停車)

かもめ(博多～長崎各駅停車)




全てが上手く言ってこれだろうね。2060年開通。
0698名無し野電車区
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2021/02/22(月) 09:02:21.07ID:dkucc4WI
「長崎」の字面だけで嫌悪感あるもんな
東京にまで出て来るなよw
0699名無し野電車区
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2021/02/22(月) 09:08:47.79ID:SkQsseG7
https://www-yomiuri-co-jp.cdn.ampproject.org/v/s/www.yomiuri.co.jp/economy/20201103-OYT1T50105/amp/?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16139522837396&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.yomiuri.co.jp%2Feconomy%2F20201103-OYT1T50105%2F






この長崎新幹線の新大阪直通が重要とか言った古宮とかいうＪＲ九州の専務は重要な質問から逃げまくり。
典型的な詐欺師だろう。
２０６０年岡山直通だと長崎県民はキレるだろうなw
0700名無し野電車区
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2021/02/22(月) 09:37:34.55ID:SkQsseG7
新大阪～博多はこだまで４時間３０分。
長崎までだと５時間オーバー。
こんな列車ＪＲ西日本は運行しません。
まあ長崎新幹線の新大阪直通は１００％無理。

岡山～長崎だと４時間前後ギリギリだから可能性あり。
あかつきの岡山直通目指して頑張ってくださいw
0701名無し野電車区
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2021/02/22(月) 09:59:53.61ID:SkQsseG7
山陽新幹線乗り入れ


みずほ　　(のぞみタイプ)　新大阪～鹿児島中央

さくら　　(ひかりタイプ)　新大阪～鹿児島中央

あかつき　(こだまタイプ)　岡山～長崎
0703名無し野電車区
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2021/02/22(月) 10:22:12.04ID:iGkR7yoZ
「長崎」と「静岡」は意識して排除するようにしてるね
0704名無し野電車区
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2021/02/22(月) 10:39:57.11
全国的に静岡と同視されてるのは佐賀だけどな
まだ静岡は分かる
駅をねじ込んでないからな
0705名無し野電車区
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2021/02/22(月) 10:53:05.48ID:SkQsseG7
理屈上は４時間圏内の岡山までなら直通運転可能だが
ＪＲ西日本が採算の面から却下する可能性濃厚。
専務古宮は詐欺師。
現にＪＲ九州はホームを６両対応で作っている。
長崎新幹線が博多止まりなのをちゃんと分かっているのだろう。
0706名無し野電車区
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2021/02/22(月) 12:15:33.44ID:r4c+7nCO
>>696
だから、つばめとこだまの直通がないのは
>>684で書いたとおり車両と博多駅11番線の都合

東海道からのこだまの直通がないのは、山陽こだまで16連は過剰なので
ひかりを新大阪～岡山各停で乗り入れるのが関の山
岡山ひかりでも空席多いので、東海道こだまを岡山まで延長するのは目も当てられない

仮に長崎からの直通を考えるなら、新大阪の枠は決まっているので、新大阪～岡山は各停
岡山～博多はJR西日本に裁量があるので、岡山～博多間速達で長崎行を増発することで利用者が増えるなら
JR西日本は直通を考えるだろう
0707名無し野電車区
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2021/02/22(月) 12:19:49.76ID:r4c+7nCO
>>705
×博多止まりなのをちゃんと分かっている
○当面リレーなのをちゃんと分かっている

武雄温泉～新鳥栖がフルで繋がることが決まってからホーム延伸しても遅くないだろう
0708名無し野電車区
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2021/02/22(月) 12:20:42.14ID:W9f3qREX
こだまの筋でちんたら乗り入れるよりは博多でのぞみに乗り換えるのがリーズナブルなのでは。

つまり大阪直通乗り入れの効果は思ったほどではないかと。
0709名無し野電車区
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2021/02/22(月) 12:20:56.91ID:r4c+7nCO
>>704
静岡は費用負担も特急の廃止も在来線の分離もないけどな
0712名無し野電車区
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2021/02/22(月) 12:36:27.91
長崎はすでにスキームどおり負担済み
国にたかろうとしてる佐賀県連と違ってな
0713名無し野電車区
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2021/02/22(月) 12:36:50.76ID:mowqHE/r
>>709
静岡は、高額な水の補償金、プラス静岡空港駅を全額JR東海負担で作って、のぞみを停車することを確約すれば、コロッと方針転換すると思う。
0714名無し野電車区
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2021/02/22(月) 12:38:03.59ID:/hs2BPRi
>>710
ID無しの「たかり」の定義

費用負担を求められる
→たかり

特急を廃止される
→たかり

在来線を分離される
→たかり
0715名無し野電車区
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2021/02/22(月) 12:40:28.49ID:r4c+7nCO
>>710
静岡はリニアができても水以外の損害はない
佐賀は費用負担した上に在来線が不便になると言っているんだろ？

佐賀の主張の是非は別として、静岡とは異なる
0716名無し野電車区
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2021/02/22(月) 12:44:39.66ID:SkQsseG7
>>706
まず新大阪乗り入れは１００％無理。
現在直通枠は鹿児島ルートが既に確保していて
残りはこだましか枠がない。
こだまだと５時間の壁で新大阪～長崎直通は無理。
現在東海道山陽新幹線で運転時間が５時間を超える列車はない。
今や東京～博多ののぞみでも５時間はかからない。
理論上は直通は岡山が限界。
後は岡山まで直通するメリットがあるとＪＲ西日本が判断するかどうか。
0717名無し野電車区
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2021/02/22(月) 12:53:13.14ID:t/SmN4Si
>>716
反対派に言わせれば鹿児島ルートもガラガラなんだろ？だったら減便しても大丈夫だし併結装置を開発してもいい
0718名無し野電車区
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2021/02/22(月) 12:57:55.12ID:r4c+7nCO
>>716
だから、新大阪の枠で残っているのは、こだましかないことは共通認識として
こだまを博多～新大阪で一括で考えなくても、岡山で区切って以西を速達の列車を作っても良いだろう
0719名無し野電車区
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2021/02/22(月) 13:00:44.05ID:SkQsseG7
>>717

熊本鹿児島ががらがらなら長崎はもっとがらがらだね。
乗り入れは鹿児島ルートの既得権。
併結はＪＲ西日本が認めればの話。
まあ７００Sの併結は無理だろうね。
そもそもたかが支線の長崎新幹線ごときが何故乗り入れにこだわるのかわからん。
普通に博多でのぞみに乗り換えればよいだけの話。
0720名無し野電車区
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2021/02/22(月) 13:03:13.53ID:SkQsseG7
>>718
ＪＲ西日本がそんなめんどくさいことするわけ無いじゃん。
速達だったらそもそもこだまじゃないし。
博多で乗り換えて下さいで終わる話。
0721名無し野電車区
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2021/02/22(月) 13:10:18.67
>>714
ねつ造するなよ
口出しするときはスキームを持ちだして
カネ出す段階では負担すべきスキームを無視して押しつけようとしている佐賀のことだ
0722名無し野電車区
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2021/02/22(月) 13:11:41.00
>>715
そう、静岡は駅をねじ込んでないし、たかろうともしていない
佐賀とは違うな

そういってるじゃないか
0723名無し野電車区
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2021/02/22(月) 13:12:31.94ID:W9f3qREX
もし長崎ルートの新大阪乗入れが可能になった場合、鹿児島枠を１つ譲れと言い出す未来が見える。

まあ順調に行っても四半世紀後になるだろうけど。
0724名無し野電車区
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2021/02/22(月) 13:14:22.67ID:SkQsseG7
新大阪直通が重要とか言いながら６両対応ホームを作っているＪＲ九州。
その６両対応ホームに文句を付けようともしない乗り入れ派。
まさに八百長のプロレス。
本当は乗り入れないの分かっているのに乗り入れできると嘘を言うだけ。
0725名無し野電車区
垢版 |
2021/02/22(月) 13:16:17.88ID:SkQsseG7
>>723

熊本･鹿児島「長崎ごときには譲らん!」
長崎「了解です。」
0726名無し野電車区
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2021/02/22(月) 13:21:13.00ID:BmRZ5JU8
8両対応すればワンチャン日に1本くらいは記録用に設定してくれるかもな
0727名無し野電車区
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2021/02/22(月) 13:25:11.57ID:/hs2BPRi
>>721
お前は費用負担も特急の廃止も在来線の分離もない事を根拠に静岡はたかり目的ではないと書いた
つまりお前は、費用負担があり、特急が廃止され、在来線を分離される場合(ここでは佐賀県)はたかり目的であると主張している
0728名無し野電車区
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2021/02/22(月) 13:26:31.83ID:/hs2BPRi
>>721
ねつ造はお前だ
佐賀県がスキームで定められた費用負担を無視しているという証明をせよ
0729名無し野電車区
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2021/02/22(月) 13:33:42.41
>>727
そもそもカネや負担を押しつけようとしてないんだろ？
静岡は
0730名無し野電車区
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2021/02/22(月) 13:34:47.80ID:uOjiUvMY
今後の山陽新幹線の需要しだいだけど
山陽こだまも8連は供給過緒閧ｾし
長麹闥ｼ通とこだまｂﾍ6連にして6連ｂﾌ停車目標を再瑞ｮ備すればいい
鹿児島行と長崎行を併結しないなら、長崎行を新大阪－岡山間各停で
こだまは原則として岡山－博多間の運転でよし
0732名無し野電車区
垢版 |
2021/02/22(月) 13:37:21.62ID:BmRZ5JU8
停止目標だけ整備しなおせば済むと思ってるバカがまだいるのだな
0734名無し野電車区
垢版 |
2021/02/22(月) 13:49:51.21ID:/hs2BPRi
>>731
佐賀の負担削減等と的はずれな事を言っているのは佐賀県では無く、与党PTだが？
自分が提示したソースの本文ですらない大きな見出し「与党整備新幹線プロジェクトチームが会合」さえも読む頭が無いんだな
0735名無し野電車区
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2021/02/22(月) 13:50:22.25
>>733
そんまんだろ
特急廃止がないのは新幹線の計画がない、つまりルートや駅のねじ込みもないからだし、
在来線の分離もないのなら負担を倍額ふっかけるという話もないわけだ
0736名無し野電車区
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2021/02/22(月) 13:51:54.22
>>734
佐賀県連の方針だぞ
それにこうかいてるだろ

＞議員からは、フル規格整備のため在来線の維持や佐賀県の財政負担軽減策を求める意見が出た。
0737名無し野電車区
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2021/02/22(月) 14:09:04.91ID:B68dIGwn
>>735
日本語を解さないようだから仕方がないかもしれないが、お前は>709の「静岡は費用負担も特急の廃止も在来線の分離もない」を根拠に「つまり」を接続詞として「静岡はたかり目的では無い」と言う結論を主張している
0739名無し野電車区
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2021/02/22(月) 14:15:37.91ID:s3RpuMIU
キチガイ長崎に構っても時間の無駄だぞw
0740名無し野電車区
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2021/02/22(月) 14:44:50.99ID:BmRZ5JU8
静岡は空港駅が欲しいからゴネてたんだろ
0741名無し野電車区
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2021/02/22(月) 14:50:23.88
>>737
特急廃止もないし在来線分離もないから、たかりたくてもたかるものがないだろ、佐賀と違ってな
0742名無し野電車区
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2021/02/22(月) 14:56:57.10
>>738
議員からは、が読めんのかよ
ほらよ、これならねじ曲げようがないぞ
ねじ込みだけじゃなくてねじ曲げも好きなんだな

https://www.nishinippon.co.jp/item/n/651579.amp
自民党佐賀県連は佐賀県の負担軽減に関し、法改正も含めて検討するよう求めた。
0743名無し野電車区
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2021/02/22(月) 14:57:40.68ID:uOjiUvMY
>>740
最初はそうじゃないかと思ってたが
大井川流域の自治体を巻き込んで
今は大井川の水問題が解決すれば認可するしかないし
仮に空港駅を作ることになっても水問題が解決しないと認可できない
状況になっている
0744名無し野電車区
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2021/02/22(月) 15:13:36.86ID:fmWhhU+c
696km > 1069.1km？

【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613881228/31
31 名無し野電車区 sage 2021/02/22(月) 14:22:43.91 ID:uOjiUvMY
>> 22
博多南駅16両化の費用を長崎に払えってのは請求する先が違っている
必要ならJR西日本が負担し福岡県が補助すべき案件
「こだま」を新大阪－長崎で運行するのは長すぎるから非現実的
やるなら岡山分断で
「かもめ」新大阪（各停）岡山（ひかり相当）博多（各停）長崎
「こだま」岡山－博多（－博多南）
が現実的
新倉敷以西で「こだま」しか止まらない駅から新大阪に直通する列車がなくなるが
今でも岡山などで乗り換える人が多いからさほど問題にならないと思う
1日数本設定されるであろう新大阪－長崎速達便がある時間帯は
「かもめ」を博多折り返しにしてそのぶん新大阪－博多直通「こだま」を設定してもいい
長崎ルート全線フルになれば、山陽新幹線のダイヤはいろいろ調整の余地がある
佐賀が、フルにしても新大阪直通できないというのは反対のための反対としか思えない

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613881228/32
32 名無し野電車区 2021/02/22(月) 14:57:39.83 ID:fmWhhU+c
>> 31
>「こだま」を新大阪－長崎で運行するのは長すぎるから非現実的
>「かもめ」新大阪（各停）岡山（ひかり相当）博多（各停）長崎が現実的
走行距離は同じですよ

【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613881228/33
33 名無し野電車区 sage 2021/02/22(月) 15:00:17.16 ID:uOjiUvMY
>> 32
距離と時間の両方を考えろや
距離だけなら東京－博多よりずっと短いわ
0745名無し野電車区
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2021/02/22(月) 18:07:32.29ID:qpNWMy1O
>>744
これ冗談で言っているんだよな。
岡山まで各停で終点が長崎とか
こんなアホな列車をＪＲ西日本が認めるはずがないんだが。
長崎は立場をわきまえろ。
長崎新幹線なんてしょせんは支線なんだわ。
幹線の鹿児島ルートだからＪＲ西日本は乗り入れを認めているわけで。
長崎の山陽新幹線の乗り入れ話はＪＲ西日本が難色を示して終わり。
ＪＲ九州は新大阪直通が重要とか言いながら６両編成対応のホームを現在設置中。
ＪＲ九州は佐賀に対して乗り入れ可能のリップサービスだけで乗り入れさせる気はさらさらなし。
長崎の山陽新幹線乗り入れが不可能なのは鹿児島ルートを抱えるＪＲ九州が一番良く分かっている。
0746名無し野電車区
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2021/02/22(月) 18:09:12.00ID:s3RpuMIU
長崎は日本の癌だから迷惑かけることが仕事みたいなもんw
0747名無し野電車区
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2021/02/22(月) 18:30:56.64ID:oJJstELu
>>742
全く違う記事を持ち出して何をしたいんだ？https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/626088
の何処に佐賀県連が出てくるんだ？
日本語の読み書きが出来るならば解るが、お前が書いている「議員からは」の議員とは「与党PTメンバーの議員」の事だぞ

ちなみにお前が引用した「自民党佐賀県連は佐賀県の負担軽減に関し、法改正も含めて検討するよう求めた」と言うのは、留守茂幸会長率いる自民党県議のフル規格賛成派県議達だ
その佐賀県の負担軽減を検討しているのは与党PT

つまるところ、お前が「たかっている」、「スキームを無視して負担を他に押し付けようとしている」と批判している対象は与党PTと佐賀県連といったフル規格賛成派と言う事だ
0748名無し野電車区
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2021/02/22(月) 18:31:11.68
徹頭徹尾、佐賀が悪い
路線の有り様をみれば分かる
問題は全て佐賀県内にあるのだから

佐賀県知事謹製ねじ込みルート

●博多駅
+フ
+ル
●新鳥栖駅(佐賀ねじ込み)
ｘゴ
ｘネ
ｘ区
ｘ間
●武雄・嬉野温泉駅(佐賀ねじ込み)
+フ
+ル
●長崎駅
0750名無し野電車区
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2021/02/22(月) 18:40:17.75ID:r4c+7nCO
>>720
東海道山陽でも東京～名古屋退避なしで名古屋～新大阪各停の新大阪ひかりとか
名古屋～新大阪はのぞみと同等で新大阪～岡山各停の岡山ひかりとかあるよ

新大阪～岡山各停で岡山～博多速達の列車はこだまではなくかもめを名乗り
新大阪～岡山の各停はひかりとかもめだけでこだまが無くなることになるな
0751名無し野電車区
垢版 |
2021/02/22(月) 18:42:45.94ID:r4c+7nCO
>>722
静岡の解決方法は分からないけど
新鳥栖～武雄温泉の解決方法も分からないな

佐賀が駅を求めたのは鹿児島ルートと武雄温泉～長崎の建設時だな
0752名無し野電車区
垢版 |
2021/02/22(月) 18:44:21.35ID:s3RpuMIU
おほーキチガイ長崎が発狂してますねw怖い怖いww
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