根室本線・石勝線・釧網本線・富良野線15

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 11:47:35.02

前スレ

根室本線・石勝線・釧網本線・(留萌本線)・富良野線14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1601016783/

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 14:16:34.45

北海道道庁を釧路へ移転すれば。
まあ無理だが。

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 14:28:09.41

>>687
帯広は釧路があるから今がある。
釧路が廃れれば釧路から頂くものがなくなるので終わる。
>>688
東北海道庁の新設の方が良いと思う。

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 14:45:01.04

釧路と函館
どっちの方が廃れてるの?

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 14:49:54.02

>>689
って釧路人が帯広に移転してきてるわけでもなかろう

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 14:55:40.65

調べてみたらえ‼︎
帯広市人口 165.289人
釧路市人口 164.189人前年同月から▲2.338人
1.100人の差で帯広市が上回ります。2021.6現在
札幌市-旭川市-函館市-苫小牧市-帯広市-釧路市の順番で良いのかな？

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 15:15:18.84

>>692
千葉県に緊急事態宣言が発令されることになりましたね
こんなところに下らない書き込みなんかしないで家で大人しくしてたらどうなの？

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 16:05:33.50

>>686
留萌〜釧路の線以東をロシアに売却
ロシア・ドートー州の州都を釧路に置く

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 16:46:39.14

>>693 オ‼︎ 釧路民発狂ですね
事実に目を背ける黄昏君
帯広市に抜かれたのは不覚だったね

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 17:19:28.01

>>678
陸運業界はミニ財閥多いよね。
私鉄系(元も含めて)なんかは大体不動産や建設、自動車販売、整備、特車部門抱えてたりする。

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 17:28:03.64

>>695
オ‼千葉のおじいさん人生の黄昏時に認知症発症ですねw
北海道より先に千葉県が緊急事態宣言とは不覚だったね

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 17:46:12.96

ネット依存の愚かなお年寄りがくるとスレが荒む
まあ、故郷の苫小牧の人口が釧路より多くて嬉しいのだろうが

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 17:53:09.38

>>691
通り道ってのはそれだけで有利だからなあ
昔は北海道の先には千島や樺太があったが

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 18:34:19.62

団塊世代だっけ？そのわりには器が小さいな

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 18:38:03.11

役所のHPは冷たい事実も記載する
それを晒されて困ったんだね
それに目を背ける人々も居る訳だね
先ずは事実を認めなきゃ黄昏るだけだね

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 18:44:25.61

そういうご自分は緊急事態宣言から目を背けているわけだが

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 18:56:17.85

お年寄りのフリしたガキだからさｗ

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 19:37:15.69

帯広と釧路の人口比較とコロナとの関連は何？
釧路民は知らなかったのか黙ってたのかは不明だが、都合が悪い事実を書かれて、話題のすり替え必至なんだね。事実は事実として認めないと成長しないよ

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 19:55:05.89

厳冬期でも不凍港湾である釧路市（釧路港）は北極まわりの航路では、
日本最北端に位置してるので、チャイナが色々と狙ってるらしいぞ
ソース（醤油）はなんかのニュース

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 20:13:49.43

千葉県の緊急事態宣言のことを書かれておじいさん発狂中w
おとなげないね
器が小さいね

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 20:27:13.55

釧路港の保全は重要だけど
根室本線とはなんら関係ない
むしろ客がいない鉄道より
重要港湾の整備に金を使うべき

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 20:50:23.36

>>707
阿寒IC－釧路西IC接続も重要

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 23:02:26.88

今までよく耐えた方だろ
千葉とか八王子とか都心から遠い所が没落するのはよくある

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 23:21:28.64

キハ261系1000番台の10両（ST-1120/ST-1120・ST-1121/ST-1221・キハ260-1344・キハ260-1345）が釧路へ向かって発送開始。キハ283系も終わりが近いな。

**名無し野電車区** · 2021/07/30(金) 23:26:47.73

JR釧路駅高架化、市「中心部活性化や防災」強調初の住民説明会
北海道新聞 2021年07月30日 05時00分
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/572686

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 01:44:05.38

将来性を考えたら港がある釧路は北極海航路の中継基地として発展するだろうが、天気が悪すぎるのがなぁ

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 02:23:57.33

>>704
スレ違いどころか板違いなコロナワクチン情報を連日書き込んで顰蹙をかっているのはだれだっけ？
千葉県に緊急事態宣言が出されたので自粛したらどうなの？

474名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 668f-XNQa [153.175.117.235])2021/07/26(月) 14:40:22.88ID:/M9z2b4Q0
相変わらずの高齢者ワクチン接種率
1回目 79.56% ドベ47位
2回目 57.37% ドベ47位
因みに2回目トップの佐賀県、岐阜県は78.32%
なので周回遅れの為体に呆れるね

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 06:09:29.68

>>712
寒いだけで天気は安定してるけど

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 06:44:24.47

釧路町と釧路市は合併すべき
そして合計人口は10万人強が理想的

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 10:55:56.51

北海道人口10位迄　各自治体HP記載実績
札幌市 1.976.257人　2021/7/1
旭川市 329.142人 2021/7/1
函館市 249.802人 2021/6/30
苫小牧市 169.800人 2021/6/30
帯広市 165.289人 2021/6/30
釧路市 164.189人 2021/6/30
江別市 119.718人 2021/7/1
北見市 114.749人 2021/6/30
小樽市 111.226人 2021/6/30
千歳市 97.519人　2021/6/30
＊7/8付け98.071人と数少ない人口増加自治体で目標100.000人達成を掲げています。立派です

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 11:10:10.53

札幌都市圏は現在の人口が理想的なのかな
旭川都市圏・函館都市圏・帯広都市圏はそれぞれ40万人規模がいい
苫小牧都市圏・室蘭都市圏に20万人
釧路都市圏・北見都市圏・滝川都市圏・名寄都市圏に10万人ずつになるといいかな

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 12:25:20.56

釧路って人口20万人を超えていた時期もあったが、今は帯広以下になってしまったのか。

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 12:56:03.90

小中学生に中国語を強制する町、白糠
http://yoshipyuta.livedoor.blog/archives/1115928.html

白糠（人口8,839人、減少率は高い）は朝から老人、子供らは中国語で挨拶するという。
日本文化を嫌う住民なのか？

北海道・白糠町　全小中学校で９年一貫教育導入、中国語学習を強化へ

・数年前から幼稚園や小中学校の職員室や掲示を中国語表記
・白糠高校では、中国語を学校設定科目に指定。
　２年生は基礎中国語を、３年生は応用中国語が選択科目。

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 12:58:45.57

北海道の中国化作戦、着々と進行中
https://ameblo.jp/servicers/entry-12565731721.html

「釧路の隣に白糠町があり、公立小学校は1年生から中国語を学び、
苫小牧では苫小牧駒澤大が中国資本の京都育英館に買収され、
別科を作って中国の方々を呼んで特化教育をしてる。

稚内のカトリック系学校も育英館に買われ、公立学校が中国語を
公然と教え始めている」

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 13:36:00.86

2015対2020国勢調査比較
人口減worst10
函館市 ▲14.708
小樽市 ▲10.502
旭川市 ▲10.092
釧路市 ▲9.512
室蘭市 ▲6.107
北見市 ▲5.618
岩見沢市▲5.075
網走市 ▲3.294
登別市 ▲3.178
稚内市 ▲2.796
人口増加best10
札幌市 +22.709・・伸び率鈍化明白
千歳市 +2.371・・長年の努力
恵庭市 +676
江別市 +509
東川町 +204・・努力の結晶
ニセコ町 +119
倶知安町 +119
占冠村 +96
赤井川村 +42
鶴居村 +30

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 15:05:43.94

>>721
音更町は？

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 15:41:17.17

いい所を突いて来たね
2020.7 44.167人　
2021/6 43.587人　▲580人
町としては人口はダントツの一位だが若干減少
幕別も人口は多いが殆ど増減無しです
両町共、帯広市と一体となった郊外都市か？

十勝振興局 335.378人　振興局別5位
釧路振興局 222.130人　振興局別8位
歴然とした差が現れていますね

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 15:43:15.59

北海道の市町村の人口
https://uub.jp/cty/hokkaido.html

帯広市　166,690
釧路市　165,230
根室市　　24,669

清水町　　9,106
音更町　43,613
芽室町　18,078
幕別町　25,778
池田町　　6,299
白糠町　　7,294
釧路町　19,115
厚岸町　　8,893
浜中町　　5,511

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 15:53:20.38

人口全員が鉄道を使っても首都圏の主要駅には
敵わないんだね

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 16:08:16.30

>>723
机上のデータならそうだけど、
釧路は根室と一体で考えるのが妥当だと思うよ。
帯広含めた近郊は釧路からの転入者除けば釧路と同じ
衰退都市圏になるよ。
帯広が経済良いわけでも人口増えてるわけではなく、
隣町の釧路からの寺子屋状態になっているだけなんだよ。

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 16:11:51.35

北海道は高校卒業したら車でしょ
こっちは複々線快速15両編成でギュー詰めだから

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 16:21:07.87

北海道も分県したほうがいいと思うんだけどなあ

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 16:26:28.41

>>727そうなのよ、
だから札幌近郊以外は都市圏人口は大した意味を持たない。

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 17:04:20.34

>>728
むしろ内地を道州制に移行しないと地域エゴでなにもできなくなる
北海道を分県したら、渡島県が佐賀のマネして新幹線通せんぼして石狩県に嫌がらせ始めるぞ

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 18:11:14.41

コロナ調査に飽きたら今度は人口しらべか
毎日が夏休みのお年寄りが自由研究ですね愚かだね

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 18:16:44.70

釧路の没落感は半端無いな　

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 18:20:34.24

>>732
日本没落の縮図だよ。

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 19:31:15.04

一緒にされてもね

**名無し野電車区** · 2021/07/31(土) 19:38:29.69

北海道は今札幌近郊に一極集中する逆ドーナツ化現象が進行中

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 00:04:03.48

>>728
札幌一極集中が益々進むだけだろうね。
どんな線引きした所で収入を得られる産業が無いところに生産年齢にあたる人は残らんでしょう。むしろ札幌で稼いだ金の恩恵を得られくなるだけでしょう。

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 00:16:42.39

進学や就職で札幌に出るなら首都圏に出て来るんじゃない？
雪が積もる所は住むには不便だよ

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 00:35:07.29

道外に馴染めない人間も一定数いるけどね。そういう層が札幌で燻り続ける。

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 04:46:29.26

>>732
本州以南の地方も似たようなもの
首都圏ですらそういうところがあったりする

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 04:51:56.34

>>739
それもそうだけど基本港町は全て調子悪い

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 08:57:22.83

久々に花咲線乗ったら
キハ54のライトLED化してんのな

こりゃあ後20年は使う気だな
https://i.imgur.com/RuwLWVi.jpg

40のライトLED化してる西よりはマシかな

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 09:14:10.95

今年の猛暑で今後は54も150-100もH100も冷房改造かな
あ…そんな金ないか

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 09:16:52.40

日本は選択と集中が下手
北海道は苫小牧港と釧路港に集中投資すればいいのに
小樽も室蘭も函館も稚内も十勝もと
投資集中できないのがダメ

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 09:39:20.07

そうすると札幌に集中投資してしまうんだよな。

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 10:36:44.94

>>744
都市機能への投資としては札幌集中投資はそんなに間違ってないと思うけど
函館は民間企業が自滅
釧路は漁協幹部の腐敗で自滅
産炭地は国から税金を引っ張って来ることばかり考えて経済的に自立するのを怠った

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 10:40:29.76

>>743
どうして釧路が出て来るのやらw
地の利の良さならどこも苫小牧に勝てない。
新日本海フェリーも出来れば苫小牧に集約したいらしいよ。

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 11:26:48.73

北海道は広いから港湾機能の集中をすると陸上輸送距離が伸びてしまうよ
またそれぞれの役割が異なる港湾になっているようですが

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 11:31:37.58

【JR北】キハ261系10両が釧路へ甲種輸送
2nd-train鉄道ニュース 2021年07月31日
https://2nd-train.net/topics/article/34098/

>2021年7月30日より、釧路運輸車両所所属となるキハ261系10両が兵庫から釧路で甲種輸送されています。
>車両は、ST-1120編成+ST-1220編成+キハ260-1345・キハ260-1344+ST-1121編成+ST-1221編成でした。
>牽引機は吹田（タ）までがDE10-1743で、吹田（タ）から青森（信）までがEF510-503でした。

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 12:31:09.84

>>743
その通り
港のある苫小牧、釧路を重点的に開発すべき

実は札幌の立地は最悪と言われている
札幌は港から遠い、空港も遠い、雪も多すぎる

>>744
札幌への公的援助を減らす
民間資金が集まる所は、公的資金は行わない

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 12:31:41.15

室蘭も追加

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 14:50:23.72

室蘭は日鉄やENEOSなどの私有埠頭が多く公共埠頭用地が少ない
公共埠頭は原則苫小牧港に集中し、室港港は災害バックアップ機能に留めるのが正解

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 16:07:51.71

>>751
確かに
ただ>>740にも書いたけど港町は全国的に退潮している
港湾産業が昔ほど人手が要らなくなってるのと港湾に付属して立地してきた重化学工業も同様に人手がいらんのとそもそもどんどん集約化されてきてるから
よっぽど取り扱いが多かったりなにかの産業が集積しないと人口が増えるとかはない

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 16:09:27.47

>>749
たしかに札幌は第三次産業っていう「人が人を呼ぶ」産業があるからね
つか日本はどんどん労働人口が第三次産業化してるから地方はキツイんだけどね

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 17:56:21.23

二次産業は企業を呼び、人を呼び、お金を呼び、三次産業も増えるのだがね

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 21:47:04.18

大樹町のホリエモンのロケット発射基地を大幅に強化したらいい
東側が海だからロケット発射に最適な場所だぞ

**名無し野電車区** · 2021/08/01(日) 22:41:54.67

>>754
問題は第二次産業に人が要らなくなってることだよなあ
自動車工場くらいだよすげえ人抱えられるのは

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 00:30:45.66

>>755
ロケットの打ち上げ成功したな
マジで宇宙産業が栄えて欲しい

ロケット「MOMO」、3回目の打ち上げ成功　北海道で
https://news.yahoo.co.jp/articles/27087330f594c7009c9b5b8d594e1fd8cb32c8d8

北海道大樹町の宇宙ベンチャー、インターステラテクノロジズ（IST）は31日、同町の発射場で
小型ロケット「MOMO」の7回目の打ち上げを行い、高度92キロ（速報値）に到達したと発表した。
打ち上げ成功は今回で3回目。ISTは7月初めにもMOMOの打ち上げに成功している。

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 09:26:22.76

でもいざ産業化するってなると低緯度地域の方が打ち上げ有利になるんじゃないか

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 09:53:58.18

二次産業は裾野が広いのです　人とお金を呼ぶのです
単体で見ない方が良いですよ

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 10:46:01.53

日本の二次産業も衰退傾向だけどね

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 12:22:18.39

宮崎県では木材の中国向け輸出が増えて林業が復活してきている
北海道の林業はまだまだだが
北海道の補助金頼りの体質ではだめだけど

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 13:41:29.23

2021/8末日本製紙釧路工場廃止(売電部門除く)は地元に大きな悪影響が有るでしょうね

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 13:45:53.04

王子製紙がある限りRo-Ro釧路航路は維持されるから心配すんな。

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 14:13:52.32

釧路の三大産業は水産、石炭、紙・パルプだが石炭、水産の縮小に続き、紙・パルプ撤退です
釧路工場は子会社含め約500名程度の従業員がいるが、一部部門を除いて、旭川・白老両工場に
配置転換になりますがその家族もゴッソリ転出します
また、工場出入りの土木・建築・電気・給排水・工事関連業、工場給食関連、事務機・文具業
資材・機材納入業、輸送業等々の商売が大きく悪影響を受け、一部には失業者が出る可能性があります
釧路市人口 164.189人(2021/6/30)ですが,転居後の9/30付の人口に注目する必要がありますね

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 14:25:57.51

王子マテリア釧路工場は日本製紙釧路工場より規模が小さいですね

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 15:37:46.49

>>765
王子製紙が撤退した3マシン停機したままだからな。
全部動けば王子製紙苫小牧並みに大きいんだぞ

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 16:18:38.53

>>766
時代はペーパーレス
停機したマシンが再び動く可能性は低い

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 16:39:09.18

暫く人口の推移を見守りましょう

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 17:47:55.47

道東はまだまだ開発支援の必要な地域ですので、
北海道開発庁を廃して東北海道開発庁を新設し、
東北海道を設立して東北海道庁を釧路に設置する。
北海道二大都市が構想の早期の実現を！

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 18:37:52.56

北海道開発庁は総理府の外局として2001年1月6日まで存在し、長官は国務大臣でしたが
現在は存在しません

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 19:15:45.30

北海道の林業は、品質が悪く建築用に使えない木は製紙会社が買い上げるから輸出余力が少ない
函館港から中国向け輸出があるが南九州に比べると微々たる量にとどまっている
でも国際的に木材価格が高騰しているので、本気で林業再生に取り組むべき
でも幾寅から苫小牧や釧路まで丸太を満載したチキが走ることはないだろう
トラック輸送のほうが効率的だからな

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 19:20:52.78

>>771
誰が今時トラックが材ツケなんかやるかよ。
おまけに運転手も不足してるし。

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 20:20:16.44

だが十勝・釧路地方は大震災の懸念があるんよなあ

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 20:45:56.28

要は人が住む所ではないんでしょ？

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 21:21:45.55

十勝は良い所よ

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 23:05:16.91

>>773
それはどこも同じだよ。
道東に限った話ではない。

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 23:06:23.33

>>774
そんな事仰るなら地震や津波の記録もある東北はもっと住むところではないだろ。

**名無し野電車区** · 2021/08/02(月) 23:08:38.21

>>775
十勝は冬寒くて夏暑い。
そして風強い。

**名無し野電車区** · 2021/08/03(火) 00:11:24.09

>>769
少子高齢化、生産年齢人口が減少する中で
新たに何を開発するのでしょうか？

**名無し野電車区** · 2021/08/03(火) 07:35:24.87

千葉県に緊急事態宣言が発令されましたので、千葉県在住の高齢者は不要不急の外出を自粛し、あわせてこのスレへの書き込みを禁止します。
ウザいので。

**名無し野電車区** · 2021/08/03(火) 09:23:27.86

反論出来ないと勝手に言論封鎖する厨坊さん　
5chに書ける時間の余裕が有るということは厨坊1年生だろうな
2年の夏休みは重要な時間帯だからね

**名無し野電車区** · 2021/08/03(火) 11:42:40.82

スレタイ読めない老眼

**名無し野電車区** · 2021/08/03(火) 12:00:03.46

>>772
宮崎では杉丸太の中国向け輸出が増えて山から港までトレーラーでガンガン運んでるぞ
北海道は何事も、稼ぐ方法を考えるより、できない理由を探して補助金もらうことばかり考えてるからダメなんた

**名無し野電車区** · 2021/08/03(火) 12:31:48.23

九州の自治体は新ひだか町の半分の予算しか無い村でも鉄道事業者の筆頭株主はおろか上下分離までやってのけるところがある位だからね。

**名無し野電車区** · 2021/08/03(火) 12:32:58.80

>>783
北海道の運材ってどうやってるのか知ってるのか？
坊やに質問してみるけど、北海道の林業は何月が繁忙期だと思う？

**名無し野電車区** · 2021/08/03(火) 12:35:55.25

>>784
九州の人口と人口密度で北海道と比べるのは比較対象にならないと思う。
だからこそ、いち早く北海道二大都市構想を実現しなければならん。

**名無し野電車区** · 2021/08/03(火) 13:59:50.09

>>781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1614482728/415

415名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 538f-cpin [180.0.112.169])2021/05/28(金) 13:20:11.08ID:QsdqXwZz0
>>413
千葉県(知事)か情報操作しているとの発言だが
注意した方が良いよ　文字情報は消せないからね

↑
以前、千葉のコロナ患者数に対して疑義を唱えたら、
千葉爺からこんな脅しかけられたけどな。

「反論出来ないと勝手に言論封鎖する厨坊さん」とは、ブーメランかね？

**名無し野電車区** · 2021/08/03(火) 14:04:35.37

十勝振興局管内は約33万人以上も居るんだね
帯広、音更、幕別は人口集中してて帯広都市圏を形成してるんだね
一方、釧路振興局管内は約22万人強だから十勝の2/3だね
そろそろ振興局再編の必要性を感じます