【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 114
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
つーか俺もあそこにコメントいくつか書いてるんだが、ずっと事実しか書いてないのに最近はいいねばっかりつくわ
何だったんだ今まで ヤフコメに工作員投入しました、か。こっちは減ったもんな。
埼玉県を思い出すコピペ→今日初めて書いたとか、ぼろ出しすぎたもんな。 >>795
だから金出す佐賀県が拒否すれば無理っての理解できんの？ >>803
決まったことを払わないでおれるならどうぞ(笑) >>805
佐賀が出さないと言ってるのに出せと決まることはないよ >>804
どうせネット弁慶だろうと煽りで呼び出すのも狂ってるし、呼び出しに応じる一般県民の勇敢さもすげえ 自分が不利な話し合いから逃げまくる性格だから、どうせネット弁慶も逃げるだろうと思ったんだろうなぁ >>809
万超えの大炎上してここにも貼られた案件 >>810
完全にスレチで全く効果なかったよな。
根本的に長崎ルートは佐賀県知事個人がどうこうの問題ではないから。 >>810
万超えの証拠を見せてみろﾆﾀﾞｧｧｱｱ!! 長崎はアホしかいないからw
合意変えろ、リスカブス論、佐賀知事の話しかしてないw 佐賀負担分を長崎が代理負担は与党が長崎に打診したが長崎が拒否した
法改正して、佐賀実質負担の半分、330億を国が代理負担するかわりに
佐賀県内の在来線を含むJR運賃を年額11億✕30年上乗せして回収ぐらいが落しどころだろう
それも佐賀が拒否したら、部分開業新幹線を廃止するか佐賀県廃止かの2択だな 値上げして収益が増えるなら2枚きっぷなんてあるわけ無いんだよなぁ
まあ2枚きっぷがJRQの善意で売られてると思ってるならそう考えるのかも知れんが じゃあ165億を佐賀県内のJR運賃に上乗せ
あと165億は佐賀県内のガソリン代に上乗せで
佐賀ナンバーの車は他府県でガソリン入れても上乗せ 長崎の人も武雄止まり新幹線ならないほうがましと思ってる人が多数派だからご心配なく なんでいらないものを押し付けられて金取られるんだよ？
ヤクザの押し売りかよ 博多～佐賀間は特急利用する距離では無い、特急が停まる駅を博多～鳥栖～新鳥栖～武雄温泉にしてしまえ、
通勤通学は普通電車で急ぐなら車か高速バスが有るだろ。 特急乗るまでもない距離のために新幹線整備しろってw その理屈だと八戸―青森に新幹線いらない
京都―小浜も新幹線に乗る距離じゃない
整備新幹線そのものの否定だ 長崎が欲しいのは博多や新大阪に行く新幹線
武雄温泉行き新幹線なら、ないほうがましだな ゴミつくった谷川建設は、佐賀支店だかでまだゴミをつくりたいみたいだが。 >>823
整備新幹線はどこも要らんからな
国鉄時代に開業した区間で十分
整備区間では無いけど、新幹線の上野ー東京ですら不要 >>804
15年ほど前に「長崎に新幹線などいらない」とネットで掲載していたホームページ管理者に長崎県議会議長が封書を送付したのは無視ですかふーん >>815
バカかお前w
そんなことほざくなら新幹線は開業不能となるだけだ
現在の合意を守れない佐賀以外の連中の責任でなw 一番良いのは長崎～武雄温泉区間を単線標準軌、単線狭軌の2線にする
そして速達が長崎−武雄温泉の新幹線
各駅停車を特急にすればいい >>817
なら佐賀県内を通る新幹線在来線と道路を通過する奴は佐賀県通過税だなw
長崎県が自爆するだけならいいが、一番迷惑するのは福岡県という笑えない事態になるなw >>785
本来の負担割合以上での合意なのに「すら」と言われる筋合いがないし
提案しただけで破ろうとしたと言われる理屈も分からないな >>833
絡むネタないから書いてないだけだが、相変わらず全線フル反対意見は一人しかいなくて、ID変えまくっていると思い込んでいるのか？
勝手にID変わっていることもあるけど、予想できんな。 >>837
一度決めた合意を、自分にだけ都合良く変更しようと持ちかけられる神経がもはやおかしいな。
本来の割合どうこう言う時点で不誠実。 >>839
本来の割合は「すら」という言葉に対してね
変更を持ち掛けるのは、何らかの要因で合意時の認識より自分が不利になっているのを是正したいからだから
一度決めた合意について、提案者に都合良くなる持ち掛けをすることになるのは当然と言えば当然だな 上振れがきついから見直してはわからないでもないけど長崎県側は何と言って見直しを求めたんだろう。
上振れが災害などに該当するとかいったんだったらそれはまずいと思うけど。
鳥栖武雄間をフルにしたいとか言ってる時に出す話ではないと思う。 >>840
新幹線の六者合意を全線フルに変えたいくせに、一番佐賀が問題にしている在来線の扱い「すら」長崎有利に合意を変更しようとする。
長崎とはどんな合意しても、変更前提だと思われて当然。 >>833
Wi-Fiオンオフとヒコーキを全力で駆使して書き込みしてるんだからそこは気付いてないフリしてやれよ >>844
こいつらは本当に切り替えしてるみたいだな。 wの数はバカさと比例。頭空っぽなのがばれているのまだ気付いてないみたいだな。
長崎の連中は本当に学習能力が皆無だ。 僻地の長崎から見れば、東側はみんな佐賀なんじゃねw >>849
毎年毎年最下位争いの佐賀さんゴメンねｗｗｗｗｗｗｗ >>842
上振れの原因として、保線コストを松浦鉄道相当で見積もっていたのに対し
肥前山口－肥前鹿島間に電車特急を残すためのコストアップ分があるから
というのがあると思う >>835
それな。
複線分のスーパー特急化の半額で済むし、
長崎は博多直通と新幹線の両方手に入るし、
佐賀は在来線安泰だし、
今からならなんとか間に合いそうだし、
工事しながら単線新幹線で行ったり来たりな試運転もできるし。 >>852
にしても上振れし過ぎな気がする。130km/h基準で計算してないか？
肥前山口⇔肥前鹿島だけなら75km/hとかでいいし。
鹿島あたりは佐賀変電所の下だから、この区間用の変電所とか不要だけど、
まさか諫早からもも送電できるような設備代も含んでるとか？ >>850
長崎も34位で、たいして変わらん
どちらも田舎なのに、態度だけでかく上から目線 >>853
単線並列工事に新鳥栖～肥前山口37㎞の工事費2700億円 工事期間10年だったと記憶
肥前山口～武雄温泉、武雄温泉～長崎の工事を含めると工事費・工事期間も莫大になるぞ >>855
設備全般のグレードの高さ
資材費の高騰
労務費の上昇
らしいよ
これを災害「など」に含まれると解釈出来るとして、費用負担の折半を要求したって凄いね >>857
上って在来線運行しながらでしょ。そら高く付く。
長崎⇔武雄温泉は開業前だから、かなり安いはず。
下だけど、
N700Sは長崎⇔武雄温泉(⇔肥前山口?)だよ。
博多行きは885。 >>858
グレードの高さ→最低限まで下げてOK。
資材費→既存設備だけでなんとかしよう。
労務費→まぁ仕方ない。この分はちゃんと出そう。
みたいな交渉したのかなぁ。 >>858
長崎フル派によると、要求はしてないらしいぞ。
打診しただけとか、内々に確認しただけとか相談しただけとか、色んな表現がでてくる。詭弁の宝庫だ。 10周年で鹿児島全通時のCMが再び日本人の涙を誘っているが、
テーマの一つになってくれてありがとう！が、今の佐賀には強烈なイヤミになってて笑う >>856
何が34位？悔し涙で字が読めなくなってるのかな？
11位でゴメンねｗｗｗ >>861
打診すらおかしいと思うぞ。
どう考えても、災害じゃないから。 >>864
災害「など」がポイントらしい。長崎にかかると詭弁解釈何でもありだ。
こんな屁理屈を県公式が他県に向かって主張するんだから救いようがない。しかもID無しに至っては、非公式の打診を佐賀県議会で公表されたと佐賀叩きの材料にまで使われる始末。 増額分全項目が2:1で決まったのではないから
佐賀の主張の「災害など」には当たらず、「以前の合意の通り」にもなってないぞ
検討の末、折半になったり、まだ決まらない項目も出ている
長崎の「未決項目の確認」が結果的には正確 肥前山口－肥前鹿島間の電車特急維持は佐賀の都合だからそのコストは
佐賀全額負担
資材費高騰は保線レベルアップだから距離比例で佐賀2:長崎1
人件費高騰は「災害等」と解釈するのは無理があるから佐賀1:長崎2
おしなべて佐賀1:長崎1にしてくれませんかと交渉したとか
そんな感じだろうが
佐賀としては受け入れられないと淡々と主張するのはともかく
このような打診すら議会で晒して長崎叩きの材料にしたり
佐賀人は長崎を口汚く罵る材料にするから悪質だ 救いようの無いバカ長崎が、救われないだけでしょ？この案件 長崎～武雄温泉区間を単線標準軌、単線狭軌の2線にする
そして速達が長崎−武雄温泉の新幹線
各駅停車を特急にすればいい
これが長崎、佐世保、佐賀全てでデメリットがない方法 >>863
これは失礼、別スレでID無しが貼ったリンクと間違えた
https://ranking.goo.ne.jp/column/6879/ranking/52716/?page=5
で、魅力度ランキングが高いと、人口130万の長崎県が、70万の佐賀県に命令できるのか？
佐賀県を馬鹿にしても、フルは通らないと思うぞ
現実路線を取っている佐賀を、説得しないと >>867
県の予算執行に関わる重大案件だから、議会に説明して当たり前。
佐賀県の転換在来線関係予算計上の根拠内訳にかかわる話でしょ。 >>843
長崎としては少し中央に戻しても支障ないくらいまで
十二分に歩み寄っていたつもりだったんだろうが
佐賀県は一度勝ち取った合意は1ミリも譲れないと
提案を持ち掛けただけで怒り心頭なんですね
佐賀県の負担割合を増やしたら在来線が不便になる訳じゃないので
在来線の問題ではなく銭金の問題だと思うんだけどな >>854
災害はただの災難で特に受益はないと思うけど？ 言いがかりは長崎が佐賀県内の建設費と在来線維持費を全額負担してからにしてくれ。 >>875
変更を持ち掛けただけで破ったことになるという理屈が分からないんだよな >>867
鹿島市と江北町の拒否権封じのために卑怯な手まで使ってまで長崎県のために奉仕してるのに恩知らずにも程があるわw >>878
地図見ると並行在来線は、佐世保線、大村線の方だよなあ フル反対派の書き込みはいちいち翻訳しながら読まないと意味がわからないのがな >>877
破る前提で合意しているんだろ、という不信感だ。 >>878
佐賀県知事が長崎の「災害など」扱いの申し入れに対して、不信感(事実上の拒否回答)を表明したのが県議会答弁。 >>873
西日本新聞は「対立」「求めた」と解釈したようだ
https://www.google.com/amp/s/www.nishinippon.co.jp/item/n/557830.amp
提案を持ち掛けただけ、という根拠はある訳？それならば反対された時点で即時に撤回しそうなものだけど >>883
記事にある「内部情報を流して」云々のくだりってのはどれをさしてるん？ >>882
少なくとも
×破る前提
○何か事情が変わったら変更を持ち掛ける前提
だと思うが
変更を持ち掛けられても応じないことは自由なのに
持ち掛けられただけで破ったと怒り心頭になる理屈が分からない >>886
しれっと、単なる上振れを「災害など」扱いで負担を押しつけようとする、その身勝手極まりない姿勢が不信感をよんでいるだが。
長崎ではそれが当たり前だから気付かないみたいだね。 公にされて困る提案だと言うことは災害とは思ってなかったんだろ。 >>885
単なる筆者の「～かもしれない」がどこを指すかなんて知らん。 佐賀にフル規格にしてくれーでもうちはそれにかかるコスト何も負担しませーんっていう態度とか、いろいろ前提がある上での不信感なんだけどなぁ
まぁそういう感覚がない環境で育ったのかも >>888
災害と聞いていたが災害ではなかったみたいだな
いずれにしても、変更を持ち掛けただけで破ったことになる理屈が分からない >>892
お前は、なぜ相手から不信感いだかれるのかを一生理解できないままだろう。 長崎の県民性らしいw
関わらない方が良い県ってことだ >>893
災害じゃないのに災害だと言ったというのは理解したが
変更を持ち掛けただけで破ったことになるという理屈は理解できない 実もない話を蒸し返すしかない時点で、
長崎新幹線は無用の長物なんだよ
もし、本当に「上海市浦東新区長崎社区民」が高速鉄路をほしいのであれば、シナに頼め チョンとパヨクと長崎フル新幹線派は何も言うことを聞かないためレーニンが「共産主義の敵」と認めた極左冒険主義者
まあ、選挙期間に市長候補として出馬していた現職市長も射殺するようなある意味すばらしいシナ化地域でもあるが
要するに同じことを言う洗脳無能にどれだけ教えても無駄
ミスさせるためのスレはこっちでなくあっち >>895
こんだけ複数指摘されていて理解できないってのが長崎脳。
他県からは相手にされなくて当たり前。 高齢者はしばらくカラオケ店に行くな
>>867
受益区間(長崎ー武雄温泉)の距離割合が長崎2佐賀1だったからじゃなかったか 佐賀県に対して文句言うなら
自分が佐賀県に転居して県議会議員か県知事の選挙に立候補すればいいだけなのにな
ミニ新幹線を単線並列で妥協しろっていうなら
県民にミニ新幹線で山形秋田のようにするって公約に掲げればいい
ＪR西日本が協議に入っていないのに山陽新幹線直通を持ち出すのは長崎県と同類だし
長崎県はＪR西日本が協議に入っていないにもかかわらず、山陽新幹線直通を全面に押し出しているし
車両限界は両数に関係なく車両長が１両２５メートル級で車体幅３メートル強を走行可能な車両限界を確保し
新幹線ATCや交流２万５千ボルトなど新幹線規格整備にしないといけないが
肝心なホームをケチって６両で抑えて、山陽新幹線直通できる
フリーゲージトレインの時は性能不足で重量と最高速度だけが問題で、輸送力定員はどんなに小さくても良いし加速度も低くていいとか
それを含めてＪR西日本の承諾も得ていないしダイヤの空きもないのに山陽新幹線直通だけ勝手に言ってるんだしさ
単線並列を公約に掲げたら、複線が単線になって上下交換で数分の時間増加だ？ふざけるな！で落選間違いなしだぜ
狭軌を捨てて改軌して標準軌複線を公約に掲げたら、狭軌を捨てて唐津線など直通を捨てろだ？ふざけるな！で落選間違いなし
何のために巨費を投じて（場合によっては年単位運休を伴って）までミニ新幹線にするのか？
博多までの道は既に新幹線と在来線ともに便利な鉄路があるんだし、新大阪直通も新鳥栖でさくらに乗ればいい（さくらは全列車が新鳥栖停車だ）
山形秋田のように東京直通を熱望し、秋田のように元が単線で１年運休線増みたいなことをすれば別だが
新大阪直通を十分実現しているんだから、山形のように複線を単線並列にしてでも直通を熱望するみたいなことは不可能だぜ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
