北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★295

**名無し野電車区** · 2021/03/27(土) 10:04:17.37

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★294
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1616157392/

**名無し野電車区** · 2021/03/27(土) 10:05:16.67

北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html

北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html

北陸中京新幹線　越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html

独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html

整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担

全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000

**名無し野電車区** · 2021/03/27(土) 18:38:31.39

北陸新幹線敦賀・大阪間のルートに係る調査について
平成２８年１１月１１日　国土交通省鉄道局
https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf

北陸新幹線京都・新大阪間のルートに係る調査について
平成２９年３月７日　国土交通省鉄道局
https://www.mlit.go.jp/common/001174926.pdf

**名無し野電車区** · 2021/03/27(土) 20:05:26.82

>>1
乙です！

**名無し野電車区** · 2021/03/27(土) 20:25:01.68

前スレ終了

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 01:09:37.63

奈良でリニアに乗り換えなくても
リニアを京都駅に停まるようにすれば解決

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 01:30:52.64

リニアは新大阪から九州に延伸しそうだが、京都はあり得ないなw

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 01:39:37.59

北陸新幹線に限らず、整備新幹線やミニはどれも不要
せいぜい、仙台ー博多のみで十分

日本は国土面積が狭すぎるのに新幹線過剰国家になり果てた
米国気取りの老人どものせいｗ

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 06:11:14.97

>>8
国土面積は狭いが距離は長いぞ？

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 06:20:50.25

敦賀米原間は現行34分が新幹線で15分程度になる。
敦賀京都間は米原乗り換えで現行57分が40分程度になる。
敦賀京都間は2037年以降は米原から東海道直通で乗り換えなし30分程度になる。

小浜ルート巨額税金投入2兆1000億円に時間的優位性はない。

早期開業可能で建設費用のかからない米原ルートが最適。
小浜ルートは大金かけてトンネルばかりで早くても2046年〔令和28年〕になってもまだ開業できない。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 06:51:17.86

>>10
1.小浜堅田京都フルや湖西フル新線への変更
2.湖西フル新線や米原フルへの変更の場合は補償として若江線＝琵琶湖若狭湾鉄道建設要
3.1の場合は京都～新大阪に置ける京都乗り入れや高槻ルートの検討
4.米原フルや3の場合の京都～松井山手の新線建設

などの可能性が出てくるが

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 07:37:03.74

>>11
なぜ？

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 08:22:17.76

嘘は何度書いても嘘。乗り入れを当事者が誰も許諾してない米原ルートには、税金を拠出する自治体はない。
>10

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 08:35:30.33

米原派の思想は正に共産党と同じ思想。
自分の考えを国民総意にしたり、ありもしない財政破綻論や環境破壊論で不安を煽って、自分の考えに染めていく。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 08:47:18.04

>>13
リニア後は可能だよ。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 08:54:03.90

>>14
小浜京都ルートのメリットは小浜しかない。
他はみな、巨額税金の増税やしらさぎの利便性低下で反対。

小浜厨は圧倒的に少数派。
小浜でさえ、バクサイで新幹線に反対の声が多数。

ここの小浜厨は圧倒的に少数派。

世の中の圧倒的多数が小浜京都ルートに反対。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 08:57:53.94

>>16
図星だったな。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 09:02:14.85

バクサイによると、身の程に合わせろとのこと。

小浜の人口2万人に2兆円の税金はありえない。

小浜には小浜と京都を結ぶ道路が
地域特性として向いている。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 09:32:53.55

>>10
1行目以外嘘ばかりのコピペはいい加減にやめろ

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 09:35:04.36

>>15
つ　JR東海「先のことはわからない」

当事者がわからないと言っていることを
素人が「できる」と言っても説得力はない

米原への我田引鉄に説得力はないよｗ

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 09:45:14.31

「米原での乗り入れ困難」　ＪＲ東海社長、北陸新幹線
2016.12.7 20:48 産経新聞
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sankei.com/west/amp/161207/wst1612070104-a.html%3Fusqp%3Dmq331AQQKAGYAeiY5KiOiayJKbABIA%253D%253D
　ＪＲ東海の柘植康英社長は７日午後、大阪市で記者会見を開き、北陸新幹線の未着工区間（福井県・敦賀－大阪）のルートに関して「東海道新幹線は高密度なダイヤで運行しており、（滋賀県・米原での）乗り入れは困難」と述べた。北陸新幹線を米原で東海道新幹線につなぐ「米原ルート」に改めて否定的な見解を示した格好だ。
　柘植氏は、リニア中央新幹線が将来的に大阪まで延伸開業すれば、東海道新幹線のダイヤに余裕が生じるとの見方に対し、「可能性としてはあり得るだろうが、相当先の話なのでその時点の状況は分からない」とした。
　柘植氏は北陸新幹線が大阪まで延伸しても、東海地方と北陸地方を結ぶ鉄道輸送の需要は引き続き残るとの見方を示し「（北陸新幹線のルートに関係なく）将来も（両地方間の）流動を念頭に置いていく」と述べた。
　柘植氏はまた、リニアと北陸新幹線がともに新大阪で新たな駅施設の建設を予定していることに触れ、「限られた空間に二つの駅を設けるので、相当複雑な難工事となる」と指摘。開業に向けて今後ＪＲ西日本と協議を進めていく意向を示した。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 10:45:11.64

奈良が逃した魚は大きかったかもしれない
という生駒のサイトがあったな

確かにリニアが頓挫したり、北陸新幹線が山陽山陰関空四国に繋がる可能性があるならば千載一遇のチャンスを逃したことになる

まあ国交省的には距離長すぎて落とした感があるけど
熱心に地元の支持があったらクリアさせていたのだろうか
奈良の拒否と試算結果はどっちが先だっけ

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 11:18:55.19

>>21
しらさぎの需要を西に持って行かれたくないわけだしな

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 11:26:16.04

>>21
　反米原ルート派の苦しいフェイクコピペ
>「米原での乗り入れ困難」ＪＲ東海社長、北陸新幹線　2016.12.7 20:48 産経新聞
2016年の記事コピペをするほど追い込まれる。

★米原ルートが現実的でコスト縮減。
原発廃炉しか話題なく、客がいない小浜ルートを作る愚作は許されない。

　

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 11:38:35.28

https://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/3/1364462148.pdf

平成24年3月25日関西広域連合
北陸新幹線(敦賀以西)ルート提案に係る基本方針
北陸新幹線(敦賀以西)ルートについて、関西広域連合は、部会を設置し、費用便益分析、経済効果や課題等について鋭意検討を進めているところであるが、その検討に当たっては、以下の基本方針に基づいて行うことに、広域連合の各構成員は合意する。
https://i.imgur.com/ccHsNpK.jpg

(※13)「会見で(JR 東海)山田社長は『中央リニアが開業すれば、東海道
新幹線(のダイヤ)に多少の隙間(余裕)ができる。』『線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組みは当然考えられる。』と述べた。」(H22.12.9 日経新聞)。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 12:28:38.16

>>25
時系列無視して都合のいいとこだけ持ってくるんじゃないよ
カス東海信者
最終的にそれぞれどう発言したのか言ってみろ

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 12:29:02.11

>>16
＞世の中の圧倒的多数が小浜京都ルートに反対

あさま山荘事件で山荘に籠っていた犯人たち
自分たちの革命的行動により我々に続くものが出て
東京で革命が起こっている。

そう信じていたらしいな

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 12:41:30.01

財政制度分科会（平成29年5月10日開催）
資料一覧
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia290510.html
https://i.imgur.com/Kuoly4R.jpg
https://i.imgur.com/r0D6W2p.jpg
https://i.imgur.com/arKMJMP.jpg
https://i.imgur.com/uqRKhki.jpg

議事録
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia290510.htm
〔　田近分科会長代理　〕　ありがとうございます。
引き続き３番目のテーマとして、社会資本整備について、中山主計官より説明をいただいて、議論をしていきたいと思います。
〔　中山主計官　〕　「資料３社会資本整備」に基づいて説明いたします。
（中略）
最後に鉄道ということで、整備新幹線の進捗状況をご報告させていただきます。
（中略）
この今後の検討に当たっての留意点を３点整理させていただきました。23ページをご覧ください。１点目は、新規投資にあたっての費用便益分析の徹底ということで、費用の精査が重要ではないかと考えております。過去の整備新幹線の水準を見ますと、事業費は上振れしておりますので、今回、現時点でB／Cが1.05という水準でございますので、上振れがないよう、慎重な見積もりが必要だと考えております。
２点目は、民間資金の最大限の活用ということでございます。整備新幹線に当てはめますと、貸付料の活用ということになろうかと思っております。これまで貸付料算定の前提となります需要見通しは実績を下回っているという状況もございますので、まずは貸付料を最大限確保すべく検討するべきだと考えております。
25ページ、最後は既存ストックを最大限活用した最適な交通ネットワークの検討ということで、鉄道に関しましては、リニアやフリーゲージトレインの研究が進められております。一例といたしまして、現状では新幹線の運行システムは大きく２系統に分断されているところでございますが、長期的な視点に立った運用が必要かと考えてございます。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 12:42:43.88

>>28

〔　田中委員　〕　私はこの分野は素人なのですけれども、素朴によく分からない点がありまして、20ページと25ページなのですが、タイトルが「既存ストックを最大限活用した最適な交通ネットワークの構築」となっているのですけれども、これを拝見すると、ルートが与党で決められたということなのですが、25ページを拝見すると、この京都・新大阪間にはもうかなりの既存ストックがあるということで、なぜこれを新たにつくられるのかというのが素朴によく分からないということが疑問に思ったところでございます。
〔　田近分科会長代理　〕　では、中山主計官。
〔　中山主計官　〕　北陸新幹線につきまして、既に計画の中で最終的な終点といたしまして大阪ということが指定されておりまして、今回、敦賀まで整備されて、敦賀から先のルートとして、大阪のこのルートが与党において決定されたということでございます。先程もご説明申しあげましたので、実際にそれを着工するか否かにつきましては、今後着工５条件を確認した上で、条件を全てクリアした場合に着工を決定するということで、その中でいわゆるB／C、これは既存ストックをどのように読み込むのかによっても出てくる姿は違ってまいりますので、そういった箇所を適切に今回の指摘を踏まえて精査していくべきだと考えてございます。
〔　田近分科会長代理　〕　ありがとうございます。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 13:47:14.06

>>27
米原派はそういった新左翼と同じ思想。
周りの空気が読めず、自分だけが正しいと信じてやまないやつ。
また、自分の主張が通らないのは周りが間違ってのだと、決して自分を改めようとしないやつ。
ようは、リアルでも協調性がなく仕事もまともに出来ないやつだろな。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 13:49:17.15

新左翼の連中は東海道新幹線の建設も反対していたからな。
他人を信じず自分が全てだから、歴史の変化も学べないんだろな。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 14:58:39.48

>>26
東海信者は乗り入れに反対だ馬鹿

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 15:39:58.68

>>32
お前は東海信者でもないのに何故わかる？
それとも東海信者か？

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 15:45:25.15

>>33
俺は東海信者だが乗り入れに反対
というか東海が乗り入れを認めるわけがない、
と考えてる。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 16:00:17.75

さ

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 16:05:03.62

>>31
米原は論外としても小浜厨も似たようなものでリニアの意義を理解してない奴多いぞ。
で、東海信者なら
リニアは本当に期待大
北陸新幹線は首都圏ー北陸ー関西圏だから小浜京都ルートで正解。
ぶっちゃけ北陸は眼中にない

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 18:33:14.53

なんで人減ったの？やっぱり選挙の関係？

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 19:31:34.41

>>37
ニワトリ連呼していた奴が居なくなったからだろ

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 19:54:30.25

本来なら4年前に役割を終えたスレなんだよな
いまだに存在していることの方が不思議
一部の異常者のための隔離スレとして機能してるだけ

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 19:58:54.00

じゃないほうスレに貼ってたやつ

711 名前:名無し野電車区 [sage] :2021/03/27(土) 05:56:08.28 ID:20pSkHnQ
京都市のサイトに新しいページできてた
https://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000278386.html

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 20:18:07.08

>>40
見どころは
> お問い合わせ先
> 京都市　総合企画局リニア・北陸新幹線誘致推進室

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 20:19:31.53

>>39
米原もたいがいだが味噌味噌言ってる奴も相当にヤバい
毎日負け犬が～とか飽きもせずよほど他にやることがないんかな

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 21:42:23.66

>>38
実数が少なけりゃ自慢の統計学も炸裂出来んからな

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 21:46:52.48

>>31
自分がってより事実に問題がある小浜ルートのやばさを提議している

あのルートはB/C考えたら国庫を蝕むルートに他ならない

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 22:06:43.14

>>44
本気でB/C＜1だと思う？
おめでたいね
一生裏切られてくれ

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 22:17:01.55

北陸新幹線は国土軸にはならんな、ローカル新幹線、京都は観光地であるがただの県庁所在地

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 22:22:08.98

>>45
1.05は動かぬ証拠になっちまったな。

小浜厨以外、みんな割れてると確信してる。
最終的には違法なら、裁判所行きかもな。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 22:27:28.92

【経済】円は紙クズに？コロナ後に来る「日銀破綻」の危機
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1616929899/

米原ルートの数千億円でさえも、間に合わないかもしれない。

小浜京都ルート？
ナイスジョーク

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 22:47:10.26

>>47
みんなって誰？
確信w
割れると思ってるのお前一人
いや、お前だって割れると思ってないだろ
着工したら、そんな事織り込み済み
京都の水問題で頓挫するからとか負け惜しみ言うんだよな

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:07:15.09

>>49
少なくとも建設事業のこと知ってれば1.05の危うさはわかるだろ

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:09:00.60

>>49
明らかに割れてる

金沢ー敦賀間の工事費が5000億円
増えたの知らないふりして
強がっちゃってwww

1兆1700億円が、実際は現時点でも1兆7000億円近くかかってしまったwww

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:09:20.76

>>49
負け惜しみは小浜厨の君だよ

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:10:24.62

今更、強がるしかない小浜厨なんて流行らない。
どんだけ時代遅れなんだww

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:14:31.55

>>23
そうか？

北陸新幹線の敦賀延伸後に米原経由の首都圏～北陸客が激減する
その中で「念頭に置いていく」だから、接続は確保する程度の対応でも十分

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:15:41.83

>>54
たいして減らないと、なんど言われたらわかるんだ？
サイコパス

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:16:18.69

>>34
普通の東海信者ならそうだよなｗ

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:16:26.02

>>54
敦賀延伸後のしらさぎ需要は1日6900人。

北陸新幹線敦賀延伸後の需要
https://i.imgur.com/ktv9ZMv.jpg

国土交通省交通政策審議会陸上交通分科会鉄道部会
「収支採算性及び投資効果の確認」に関する参考資料（2012/4/3)　P.18
https://www.mlit.go.jp/common/000207279.pdfより

以上は敦賀延伸時。

2027リニア開業後にはこれが1日8000人ほどに増える。
さらにサンダーバードが新幹線化で2.4倍に増えるのなら、
しらさぎが全新幹線化されると、利用者は1日2万人　（←重要！）

東海道線内が遅いしらさぎは、既に高速化されたサンダーバードより時短効果は大きい。
また、サンダーバードは既に鉄道のシェアが高い分、しらさぎの方が伸びしろも大きい。

小浜は1日100人ぐらい？（←重要）

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:16:49.60

>>51
敦賀止めおめでとうｗ

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:18:25.65

小浜は100人！

しらさぎは2万人！

1日あたり利用者数。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:19:25.10

>>58
残念だな
サイコパス

誰も敦賀どめに賛同しないから、相手にされてなくてかわいそすw

俺もスルーしようっとw

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:20:08.45

ID毎回変えないと書き込めない
精神の病気のサイコパス

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:20:52.15

>>57
とらぬ狸のなんとやら
敦賀延伸時に起こることぐらい理解しろ

関東～米原～北陸の2000人はどう考えても盛り過ぎ
福井以北はほぼ全部金沢・長野経由になる

2012年時点の試算だから金沢延伸の効果も考慮してないし、
金沢延伸後の情報でないと引用する価値なし

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:22:05.02

>>47
最終的にB/Cが1を割れば敦賀止め

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:22:31.68

>>62
いちいちID変えてる時点で読む気ゼロ。
信用に値しない。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:29:21.83

>>59
はあ？

しらさぎは今でも一日7000人
敦賀開業で半減して3500人では？

だからしらさぎ存続運動ですら盛り上がらない

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:30:42.83

>>62
そう、「盛る」ものなんだよな、資料ってやつは
小浜の1.05は特盛でやっとだったのが敦賀延伸ですでに建設費の爆増が現実に顔を出してきているから、かなりやばーい

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:31:59.55

>>63 >>65
またIDコロコロ。
信用に値しない。読む気もしない。

病気のサイコパス

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:32:24.90

>>54
敦賀延伸後のしらさぎ需要は1日6900人。

北陸新幹線敦賀延伸後の需要
https://i.imgur.com/ktv9ZMv.jpg

国土交通省交通政策審議会陸上交通分科会鉄道部会
「収支採算性及び投資効果の確認」に関する参考資料（2012/4/3)　P.18
https://www.mlit.go.jp/common/000207279.pdfより

以上は敦賀延伸時。

2027リニア開業後にはこれが1日8000人ほどに増える。
さらにサンダーバードが新幹線化で2.4倍に増えるのなら、
しらさぎが全新幹線化されると、利用者は1日2万人　（←重要！）

東海道線内が遅いしらさぎは、既に高速化されたサンダーバードより時短効果は大きい。
また、サンダーバードは既に鉄道のシェアが高い分、しらさぎの方が伸びしろも大きい。

小浜は1日100人ぐらい？（←重要）

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:35:15.71

>>60
それ　誰も賛同しなくても、そうなるからｗ
こんなとこで毎日必死にならなくても余裕なんだよ

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:40:16.18

>>69
またIDコロコロ。
信用に値しない。読む気もしない。

小浜厨と米原派、どちらからも相手にされてないサイコパスw

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:41:22.96

北陸新幹線開業後の「しらさぎ」の存続は難しいと思う

https://www.google.com/amp/s/www.meihokuriku-alps.com/entry/2019/06/30/142625%3Famp%3D1

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:51:47.59

名古屋人ですが、北陸行く場合車しか考えられないです

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:51:58.26

>>71
またIDコロコロ。

病気だな。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:53:22.80

>>72
イチゼロではないのだよ。
割合を考えれば良い。

**名無し野電車区** · 2021/03/28(日) 23:57:42.97

>>74
イチゼロですう

お金が無いのでバスです
お金がある人は車です

しらさぎは東京からの出張者と思いますが長野まわりに収束しますう

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 03:48:11.09

小浜ルートは無理すぎるやろ

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 05:22:55.30

>>74
そもそも名古屋人が北陸に行く機会そのものが極めて低い
その少ない中でクルマで行くのがほとんど
割合以前の話なんだよ

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 05:51:46.90

敦賀ニートはきちんと仕事しろ。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 05:59:29.06

琵琶湖若狭湾快速鉄道を建設するとして
福井県が建設費用負担して三セクつくる覚悟があるのか？
滋賀県は一切金を出さんぞ

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 05:59:30.43

>>75
いつものサイコパスそのまんまのレス。
>>72も>>75もサイコパス。

文調を変えても、IDコロコロしないと書き込めないの、どうにかしろよw
バレバレwww

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 06:00:17.30

>>77
またサイコパス。

単発IDはサイコパス認定で無視だな。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 06:07:14.87

もう小浜ルートにする理由は見つけ出せないから、米原と名古屋を罵倒するしか策がない。

敦賀に職がなくなるのがどうしても諦めきれないんだよ。

かわいそうになってきた。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 06:10:48.32

>>10の論法が穴だらけなんだけど
現行敦賀京都間が新快速で特急料金無し
乗り換え無しで移動できるのに
わずかばかりの時間短縮のために
乗り換えあり特急料金ありの米原ルートを選ぶ人がどれだけいるだろうか？

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 06:24:50.86

>>83
敦賀で乗り換えあり特急料金ありの方がよっぽどウザいのだが。
敦賀駅執着にしかできない発想だな。
バレバレすぎるぞ。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 06:47:06.76

>>82
小浜京都ルートが立ち往生して、かつて検討された湖西線にFGTを走らせる案が
復活するのでは。米原ルートは政治家の面子でいまさら復活できない。
中国製FGTはそれなりの高性能のようで、中国製より日本製が圧倒的に優れている
という世論は、日本でも少数派になっている。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 07:04:30.90

>>85
現に立ち往生している長崎新幹線で採用できないんだから、ないだろ。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 07:11:51.02

>>86
現時点で実績も評価もなく、採用は難しいのは理解できる。
小浜京都ルートが立ち往生したら時間的な余裕は十分にある。八方ふさがりになったら
政治家の責任問題になるし、そういう話が出てくる。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 07:18:13.13

>>86
佐賀県議会でも中国製FGTが話題になっている。
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/595361

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 07:33:49.03

米原ルートフル規格で簡単に解決できるだろ。
もう無理すんな敦賀ニート。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 07:49:00.83

>>86
長崎新幹線では山陽新幹線に直通の問題があり、最高速度270kmのFGTでは
新大阪直通できない大問題がある。
北陸新幹線はもともと最高速度260kmでFGTのスペックで問題ない。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 07:51:45.75

長崎に｢中国製フリーゲージ｣が走る日は来るか
日本のFGTとは違う軌間可変システムを採用？
2021年01月03日　東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/amp/398192?page=4
FGT自体はすでに実用化されており、世界初の営業運転は1969年、フランス（1435mm）とスペイン（1668mm）を結ぶ国際特急「カタラン・タルゴ」で始まった。当時のFGTは動力のない客車だけで、それぞれの軌間ごとに機関車を付け替えて走っていたが、いまは自走できる電車やディーゼル機関車にもFGTがあり、軌間可変の方式も複数開発された。

中国FGTについては、あくまで軌間変換装置を通過するときの報道映像を見た限りの印象だが、スペインの車両メーカー・CAF社が開発した軌間可変システム「BRAVA」と似た構造で、日本FGTとは方式が違うように思えた。

違いは「モーターの位置」か

電車のモーターは台車に搭載するのが一般的で、日本FGTの試験車も「台車搭載タイプ」だ。これに対して「BRAVA」は車体にモーターを設置する「車体装架タイプ」。モーターと車軸をシャフトでつないでいる。気動車の車体装架エンジンをそのままモーターに置き換えたような構造だ。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 08:05:04.29

中国のも結局標準軌＜＞広軌だからな

亀裂の問題は確か狭軌だと車軸の筒の重なりが十分取れないので応力が集中するため亀裂のが発生するんじゃなかった？
また、筒の重なりが少ないと、わずかなたわみを発生し、そのたわみはヨーダーンパが壊れたことを想定した試験で蛇行状態を生じて危険とかだろ

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 08:11:04.02

また敦賀ニートの一人相撲が始まった。
呆れるばかり。病気だな。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 08:34:10.24

>>81
逆に聞きたいが名古屋人が北陸へわざわざ「新幹線を利用して」行く場合ってどういうケースを想定してるの？
親類がいるとか家族旅行で行くというレアケースにしたってやっぱりマイカーが名古屋人の思考
せいぜい北陸道にするか東海北陸道にするか迷う程度だろ

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 08:51:24.64

>>89
その通り。
GCTにしなくても、
全て米原ルートで解決できる。

2025年に敦賀開業後、国家財政破綻までに、残り40km強の完成なるか？

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 09:29:31.96

>>94
金沢～敦賀を狭軌レールにしてスーパー特急なら関西と名古屋も便利になる。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 09:34:55.56

>>96
だからその需要ってどこにあるの？
今だってしらさぎは北陸ー米原までで、名古屋ー米原間はガラガラなのに

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 09:39:58.45

>>97
金沢以南に新幹線は不要サンダーバードで充分

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 11:06:39.68

>>95
わずか数兆円で国家財政破綻とか日本はいつからショボい国になったの？

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 11:10:36.55

>>95
年間にすると1-2000億円だし、全て税金でもないし
財政破綻とか本人は人を騙して罪悪感ないんだろうか

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 11:14:14.44

>>98
東京ー金沢は北陸新幹線
金沢ー京都、大阪はサンダーバード
金沢ー名古屋はしらさぎ

つまり今が最適解だったな
今の状況と何十年も乗り換え必須の敦賀延伸とどちらが利便性が高いかと問われれば今に決まってるのに

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 11:14:19.09

>>99
しかも単年じゃないのにな

代案が高速鉄道の命でもある速達性を
余計な停車、面倒な乗り換えで棄損する
落選廃案確定済み、利便性敦賀止め以下の
糞ルート米原とか完全に頭おかしい

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 11:18:01.27

>>102
そんな代案なんて存在しない
あるのは敦賀以西を小浜京都ルートで長崎新幹線のように見切り発車で着工するか、延期という名の凍結にするかだけ

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 11:45:42.00

「肥前山口駅」が「江北駅」へ　“駅名改名”関連予算案可決【佐賀県】
https://www.sagatv.co.jp/amp/news/archives/2021031705344?__twitter_impression=true
江北町唯一の駅肥前山口駅の駅名をめぐり、町議会は17日「江北駅」に改めるための費用などを盛り込んだ予算案を可決しました。町は今月中にもJR九州と、駅名の改名に向けた協定を交わすことにしています。江北町にある肥前山口駅。肥前山口駅は知っていても江北町は知らないという人が県外には多く、町は来年秋の九州新幹線長崎ルートの暫定開業と同時に、「江北駅」に改めることで町の知名度を上げたい考えです。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 11:58:19.29

>>102
B/C0.6くらいじゃないかね？

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 11:59:19.96

>>91
>中国で今回完成したFGTに限っていえば、そのまま長崎ルートに導入することはできないはずだ。報道映像を見る限り、日本のフル規格新幹線の車両と同じ大きさと思われる。新鳥栖―武雄温泉間の在来線走行区間では、ホームやトンネルの壁などにぶつかってしまう。

フリーゲージ列車がスペインで成功したワケ
開発で苦戦する日本を横目に時速330km運転
https://toyokeizai.net/articles/amp/175844?page=2
日本のFGT開発においては、1993年にはタルゴ社からライセンスを受けたにもかかわらず、その技術は主に自動軌間変更装置にかかわる部分を生かすにとどまっているのが現状といえよう。日本では狭軌の車両限界寸法に合わせて、機器類を開発する必要があり、床下スペースの都合でタルゴと同一の仕組みを用いることができないためだ。

つまり、どっちも日本では無理。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 12:00:34.88

>>103
長崎新幹線の教訓は地元自治体の合意が
いかに重要なのかということ

そういう意味での敦賀以西の正解、現実的な選択肢は
小浜舞鶴か小浜京都ルートしかなかった

そして小浜京都ルートこそが乗り換えも二社跨ぎ運賃もない
速達性、利便性に最も優れたベストルートなのだから
選ばれたのは当然の流れ

敦賀延伸による不便を一刻も早く解消するために
小浜京都ルートの着工、完成を急ぐべきだな
実際に関西や中部の政財界からも
そのような要望が相次いでいる

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 12:05:10.76

>>107
政財界の老害どもが要求しても京都市は財政難だからな
25年後の不要な新幹線より今の税収問題のが重要

どうしても欲しいなら推進派が全額負担して造れ
金欠な京都市を巻き込むな

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 12:08:53.02

《小佐野カゲトシ＠RailPlanet》2014.4.24

スペインの軌間可変車両は「タルゴ」だけと思われがちだが、軌間可変機構を備えた電車やディーゼルカーも既に営業運転を行っている。同国の車両メーカー、CAF社の軌間可変システム「BRAVA」は日本のFGTと同様に車軸のある構造で、スペイン国鉄（renfe）のS120形高速電車、594.2形ディーゼルカーなどに使用されている。CAF社は同システムを既存車両の改造にも使用できるとしており、実際に594.2形ディーゼルカーは広軌用だった車両を改造して登場した。

これらの車両は動力分散式の軌間可変車両のため、日本のFGTと一見似ているが、大きく異なるのが動力伝達の方式だ。日本のFGTが台車に取り付けたモーターから車軸を駆動する一般的な電車のシステムであるのに対し、S120形電車などはディーゼルカーのように、車体に取り付けたモーターからシャフトで車軸を駆動するシステムを採用している。

今のところ、営業運転を行っている動力分散式の軌間可変車両は世界でもこれらの車両だけだが、営業最高速度は250km/hで、日本のFGTの設計最高速度よりやや低い。軸重もFGTの新試験車両が最大11.5tのところ16.2tで、欧州では標準的だが日本の新幹線より重い。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 12:17:58.19

>>107
長崎新幹線の教訓は、いい加減な合意で見切り発車したら後に悔いを残すということ。
佐賀県の古川前知事は全線フル容認派だが、紆余曲折があって反対派の山口現知事が
今では安泰。衆院選も全線フル派は選挙区で当選できず比例復活になっている。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 12:26:52.66

>>110
長崎は佐賀県が同意していないが北陸新幹線は滋賀県を除く全自治体が同意済みで

滋賀県を避けるために小浜京都で決まった。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 12:28:40.89

高木座長も関西に機運がないのを認めてるからな
口では早期着工と言いながら実際に汗をかいてるのは福井の議員だけだし

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 12:31:01.69

>>111
ルート選定はもうそれでいいんだよ
問題はルート選定後の動き
関西は明らかに鈍いだろ

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 12:52:27.77

>>113

福井県の線路が終わってからでないと
京都は動けないし大阪も同様で京都の順番の後って散々書かれてるだろ。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 13:05:04.17

>>108
北陸新幹線を、京都へ。
http://www.kyoto-hokurikushinkansen.com/

大阪までの一日も早い整備
北陸新幹線の延伸により，京都をはじめとする近畿全体が北陸と今よりも短時間で結ばれ，
より一層人々の交流が活発になります。
東京一極集中を是正し，北陸・近畿・日本全体の均衡ある発展を図るためにも，
大阪までの一日も早い整備が必要です。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 13:10:58.12

>>114
いきなり着工できるわけないだろ
財源含めた準備が全然進んでない
そこに機運が大きくかかわるんだよ

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 13:44:26.43

>>110
現在は県知事が孤軍奮闘しているがな、佐賀県自民党はフル新幹線賛成派

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 14:01:54.35

京阪より埼京が優先だろ

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 14:15:10.75

京阪・埼京はJRの単独事業

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 14:57:58.95

>>119
京阪は西が金出してつくるのか？

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 15:56:45.03

>>120
間違ってすまん

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 16:14:03.90

小浜を通すのに批判が多いのなら敦賀出てから比良山から京都の東山の真下通って山科の上のあたりから新幹線京都駅に入るルートがいいな
京都駅の在来線の上のスペース空いとるから東海道北陸リニアの三つのホーム作れる

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 16:45:29.89

>>122
小浜への批判なんて多くない

一部の世間知らずで狂信的な
米原真理教のカルト信者やパヨが
負け惜しみ強弁で騒いでるだけ

選挙で連戦連敗のくせに
なぜか民意は我にありと信じ込んでいる
頭のおかしな連中

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 16:53:48.05

こういう報道はこれから増えてくるだろうな
これから関西の機運を高めるのは無理だろ

【悲報】日本財政、50%の確率で破綻へ ★２ [かも★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616992737/

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 16:54:17.51

>>123
負け惜しみ？
ちげーよ
クソ小浜に駅をつくるのに反対なだけだ

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 17:39:19.16

>>123
選挙なんか関係あるか？

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 17:50:33.45

小浜に山陰新幹線準備工事がされるかもな

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 18:11:08.58

>>125
東小浜駅は速達タイプ通過可能だから問題はない
クソ米原に止められて乗り換えとなると大問題だか幸いにも避けられた

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 18:17:14.54

>>94
小浜派だが
名古屋人が新幹線（鉄道）で北陸へ行くケース
1.出張で県外（自営業所エリア外）への車移動が禁止されている場合
2.冬季の積雪時
3.車や車の免許を持っていない場合

こんなところかな？

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 18:32:16.57

>>123
米原ルートを支持する政治勢力はいない
小浜京都か敦賀止めかの2択

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 18:41:55.46

>>126
これまでの選挙で北陸新幹線が争点になった選挙はない
あるとするなら京都の知事や市長だろうな
で、投票行動に影響を与える選挙なんて直前もしくは着工後でないと争点にはならない
これまでの選挙で連戦連敗とか言ってるのはただ教養がないだけ

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 18:47:22.65

>>128
おそらく速達退避用の通過線ができるだろう

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 18:52:16.16

>>131
建設命令が出てから争点にするってどんだけ夢見てんだか
共産党は常に争点にしようと画策したけど、全部失敗した

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 18:53:07.34

名古屋は電気自動車の時代に没落するから
名古屋は日本ほデトロイトになってスキルのある労働者は東京か京都神戸大阪に移住する
仕事で北陸に行くやつなんておらんようになる

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 18:56:21.88

リニアが出来る頃には名古屋の工場は廃墟だらけ
電気自動車になったら部品屋は廃業
トヨタ本社は愛知県を捨てて逃げるように富士の裾野にでも移転しとるよ

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 18:56:22.14

>>101
金沢中心に考えるからそうなる

しかし、北陸はすべて金沢というわけではない

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 19:42:15.37

>>133
南びわ湖駅は実際にそうなった。
有権者に事前に十分な説明がなければ、着工してから争点になる可能性が高い。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 19:47:39.67

>>131
これまでも、これからも選挙で北陸新幹線が争点になることはない
大多数の国民は基本的に整備新幹線に対して無関心で興味がない
民意が盛り上がるはずだとの希望的観測も
小浜京都反対派閥の幻想にすぎない
民主党が公約無視して新幹線着工しても波風一つ立たなかったのは
国民へ整備新幹線への感心が皆無だから
着工後なら争点になるはずだという希望的観測も幻想だと断言しておく

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 19:50:46.35

名古屋がデトロイトになるならば、米原ルートはますます要らないな

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 20:28:15.56

>>138
静岡はリニアの駅ができるわけでもなく地元負担金もないのに
ああなっているのだが。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 20:33:27.93

>>138
静岡はリニアの工事について認可や承認の手続きをすべて受け付けて
着工を許可していた。
それが知事の「手続きの時には考えが及ばなかった」の一言で工事を
止められてしまった。
滋賀県のように選挙があったわけでもなく、決していいことではないと
思うがこれが現実。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 20:34:22.93

仮にFGTの開発が成功したとしても
旅客が一番多い区間（京都～敦賀）に乗車定員の少ない車両を導入するのは愚策

FGTを導入するのなら地方側
七尾線とか富山地方鉄道とか
そう言うところに導入するのが合っている

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 20:37:20.57

小浜ルートって正気なの？
無理やろ。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 20:43:25.60

>>143
半世紀以上も昔
君のような人は少なからずいたんだよ

「東海道新幹線って正気なの？無理やろ」

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 20:50:41.25

敦賀ニートの病気はいつまで続くんですしょうか。
早く寝てくださいね^_^

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 20:54:30.63

>>128
いやいや問題大ありだ

2万人の過疎地のために駅？

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 20:55:24.39

>>144
技術的に大きな挑戦のあった東海道新幹線と、小浜京都ルートごときを比べるのは
あまりに失礼。
例えるならバベルの塔か、賽の河原の石積み。

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 20:58:06.09

>>147
＞技術的に大きな挑戦のあった東海道新幹線
ないよ
既存技術（枯れた技術）の改良にすぎない

逆に小浜ルートの方が
長大トンネル・大深度地下とこっちのほうが技術的に大きな挑戦かも知れん

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 21:12:11.21

小浜と京都のトンネルなんて明治に琵琶湖疏水作ったときに比べたら簡単極まりない
昭和初期に作った京都山科大津のトンネルみたいなもんだよ

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 22:14:44.04

>>138
国政選挙で争点になることはない
所詮はローカル新幹線だからな
問題は首長選
かつて着工寸前で争点になった滋賀県知事選は記憶に新しいが、今後静岡県知事選のリニアや佐賀県知事選で長崎新幹線が争点になるのは想像に難くない
で、京都
ここの場合、国政とリンクする可能性が高い
もし、与野党が拮抗した時京都で代理戦争になる可能性が高く野党側がなりふり構わず勝ちにくる場合北陸新幹線は格好の材料になりうる

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 22:16:18.32

>>146
小浜市　2万8千人
米原市　3万8千人

目くそ鼻くそを笑うだなｗｗ

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 22:16:20.68

>>129
それが新幹線のルートに影響を与えるほどの需要があるかと言えばないだろう

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 22:42:03.65

>>151
米原は交通の結節点だから駅がある
だが、小浜は？奥津軽いまべつレベルじゃん

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 23:07:08.16

2万人の過疎地のために駅？　
　↓
　↓　人口が少ない事を馬鹿にしたら
　↓
米原市　3万8千人　目くそ鼻くそを笑うだな
　↓
　↓　米原も人口が少ないとブーメラン
　↓
交通の結節点だから駅があるだぁ

ゴールポストを動かす米原
ニワトリ連呼と一緒だな

**名無し野電車区** · 2021/03/29(月) 23:45:22.79

米原の問題点は乗り入れ先のハードルが高いことだ
W7だと最高速とか起動加速度が全然足りないし運行システムだって接続したらカオスになるのは目に見えてるからな
建設費だけでないってことを名古屋味噌には知ってもらわないと

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 00:11:17.19

わずか数兆円程度で財政破綻論を持ち出す経済音痴の米原派。
米原派の頭の中が既に破綻しているよ。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 00:25:08.46

よく分からん理屈やね
頭の中新幹線だけwww

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 00:33:29.31

>>156
国のあらゆる部門でわずか数兆円余分に使えばあっという間だろ

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 00:39:54.77

>>158
あっという間？
20年かけて3兆円使うのかあっという間か？

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 00:44:25.09

>>159
役人の数だけ仕事あるんだよ
そこに予算が付く
まあ子供には難しいですか？

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 00:46:58.48

>>160
もういいよ。君の妄想は。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 00:51:13.55

新幹線に3兆円余分に使うって公共事業全体で300兆位余分に使うって言う事だよ

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 01:19:16.16

数兆円も北陸新幹線のために使うくらいなら
関空新幹線とか作ったほうが有意義

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 01:23:01.31

電気自動化なんてあっという間に実用化される
名古屋がデトロイトになるのもあっという間
巨大貧民窟になる運命の名古屋から米原で北陸にゆくとかそんなビジネス用途が数年後にあると思とんのか

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 02:52:22.85

>>153
米原が交通の結節点だったのは過去の話
北陸～関西と北陸～中京の分岐点は事実上は敦賀

建設費の無駄をいうなら敦賀止め一択

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 03:00:19.57

>>164
さらに言えば

自動車の電動化で日本は既に蚊帳の外
トヨタもアップルやグーグルなどの傘下になりかねない
少なくとも今までのような地位にはいられない

そんな中で名古屋～米原～北陸の流動が
今まで通りあるかどうかってことだろ
車ならともかく鉄道需要（特にビジネス）は無視でよいレベル

富山～名古屋でも東海北陸道で250km程度なんだから
遠回りの鉄道がかなう相手ではないし
わざわざ敦賀～米原にフル新幹線を走らせる意味もない

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 03:26:40.68

米原は着工に必要な合意が得られないのと
乗り換えの手間が面倒で時短効果まで殺す粗悪ルートだから不採用になった
ただそれだけのことなのに勘違いして逆恨みしてる変な人がいるね

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 03:35:38.67

>>166
東海北陸程度の流動数なら道路整備が妥当だね
新幹線は大量輸送かつ圧倒的な時短効果が特徴だから
流動数の多い関西方面に特化して整備した方がいい
米原はどっち付かずの中途半端な新幹線になる一番の悪手だよ

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 05:32:22.19

>>166
そんな頃には日本の財政は壊滅的で新幹線の新設どころじゃなくなるな
小浜京都？
論外w

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 05:51:39.05

コモディティー化するって事は一極集中するって事。
日本の場合、生き残れるのはトヨタしかなくて逆に存在感が増すだけなんだけどな。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 05:53:42.68

>>151
彦根、米原、長浜の人口は30万。
多賀大社や伊吹山など観光客も多い。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 05:58:04.65

>>159
長期のプロジェクトで最初に支出したカネは金利負担を発生するのだが。
金利5%は長期では安いくらいだが複利で14年で倍になる。
いまゼロ金利だから分割払いが得に見えるが、そんなのいつまで続かない。
金利が上がれば長期のプロジェクトは、カネが尽きても完成まで止められ
なくなる。このほうが怖い。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 05:59:03.61

敦賀ニートって北陸と名古屋の関係をダメ出しすることしかもう出来なくなってきたな。
ここまでくるとほとんど病気。
やめられないとまらない。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:10:31.25

>>155
いつまでw7使う？

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:10:34.03

自称エリートのサイコパス社員。
敦賀ニートのプライドが会社の評判を落としめている。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:13:38.91

>>165
そういうことだが？
米原に駅があるのもその事実があったから
人口云々を出してきてるバカがいる
で、小浜は何にもなり得ない消滅都市
原発があるからなんて感情論でやられたら周りが迷惑だ

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:14:16.52

>>167
だからといって小浜に駅をつくる理由にならない

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:23:45.97

>>141
凍結だけで、ぶっ壊さないだけマシだよ。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:35:49.03

>>173
毎日同じ時間に同じ事書いてるお前も相当ヤバいけどなw

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:37:03.88

>>171
嘘つき米原ｗｗ

彦根市　11万2千
米原市　03万8千
長浜市　11万6千

30万人はおろか26万6千人ｗｗ
一割以上もサバを読むのは駄目だよねぇｗｗ

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:39:29.15

>>176
感情論？
温室効果ガス削減はもう待ったなし
背に腹はかえららんよ

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:40:18.37

>>178
責任を持つ立場として、ぶっ壊して責任の所在を明らかにする方が誠実。
現状は環境アセスメントを受け入れてJR東海に工事を許可した責任者が
知事の権限を悪用して民間企業を脅迫しているだけ。
またそれを世論が賞賛する日本は法治国家でなく徳治国家。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:42:43.23

>>180
米原４万人超えたってニュースで見たことあるけど、彦根長浜あわせたら結構な

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:42:43.37

>>181
すでに原発で潤ってただろw
負の感情を持つなんてないわー
原発があるとおかわり脳になるの？

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:48:06.89

>>184
？
再稼働とバーターの小浜京都でしょ
敦賀以西なんて本来は不必要
福井にはそれぐらい背負ってもらわなきゃ税金で造る意味ないよ

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:50:07.95

>>180
26万6千人ってかなり凄くないか？

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:57:08.11

>>172
じゃあ前借りしてさっさと作ったほうが利口だな。23年後までの予算枠なんかを細長くキープしても、かえって高くつくことになりかねない。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 06:59:17.27

>>180
調べてみたら彦根、長浜に東近江市と近江八幡市も入れたら40万を超えてくるみたいだな。
意外とすごいやん。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 07:01:09.59

ついでに栗東、守山も入れたら50万都市になった。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 07:02:52.72

>>185
再稼働とばーたー？
すっげえ勘違いだなおい

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 07:03:30.55

>>156
国家破綻を嫌うなら、今後の整備新幹線は貸付料の範囲で建設すればいいんじゃね？年804億の節約で破綻せずに済むなら安いもんだ。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 07:04:56.61

小浜にだって高浜町とおおい町1.8万がある！

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 07:06:12.90

>>186
福井市の人口と変わらんやんw
ビックリした。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 07:08:04.24

>>189
福井県の人口76万に近づいてきたな。

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 07:08:46.66

>>187
誰が前借りすんのw
敦賀以西なんてチマチマ造るしかないじゃん
それができるぐらいなら敦賀延伸を待たずもう着工してるわ

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 07:10:49.22

>>190
え？
それ以外に何があんのw
北陸なんてサンダバで充分だろ

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 07:13:34.50

>>190
福島の現状理解してないだろw

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 07:16:54.33

福井飛ばしで米原全停でもよいくらいの人口規模だなぁ。
新大阪ー京都ー米原ー（福井）ー金沢ー富山

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 07:21:03.68

>>198
だから通過できない構造にしたんだな

**名無し野電車区** · 2021/03/30(火) 07:22:05.27

>>196
計画は大震災前から