リニア中央新幹線 賛成派VS反対派 どちらが正しいか5
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>>897
倒壊がなぜ静岡県と協議しないとならんのか、法的根拠も知らんのか間抜けw
さすがは無法者の倒壊だなw
河川法は24条の河川占用許可と28条の河川工作物設置許可だヴォケw
勝手にトンネル工事すんなクズ >>900
良く知ってますなぁ。
ところで、許可権者は誰なんだ？
教えて来れませんかね。 >>899
クレイジーな需要は終わってる
それでいてダイヤを変えないのは中間需要を取り込めないんじゃなくて取り込む気がない 静岡県にはリニアはいらないんだけど
受益者である長野県に通せばいいだけ リニアは品川と山梨県の往復でいいのではないか
富士山を見たい観光客がたくさん乗ってくれるよ >>907
>>889
お前は日本語も読めないクズか？
ひょっとしてJRトンヘだから韓国語朝鮮語しか理解できんのか？w >>908
ほら、ちゃんと答えろ。
許可権者は誰なんだ？ 日本のように高齢化少子化が進む国には不要だろ
成田から東京ぐらいまでなら役に立つかも >>909
>>889
お前ただの荒らしか？w
倒壊儲ってとうとう荒らししかできなくなったかw 中国以外はリニアなんて作る気ないだろ
中止するのありだと思うよ >>902
コロナ後の需要は判らないというのがホントのところ。
今から「断言」できるヒトは預言者なのかと。
のぞみ１２本体制をどうするかは、コロナ終息後の
状況を見てから考えるもの。きわめて当たり前のこと。 人口分布からすれば将来的には需要は減っていくだろう >>900
協議してるから工事着手してないんじゃないの 新幹線より大量に電気を使うとか時代に合ってないとしか言いようがない これからの時代は環境にやさしい省エネ型の乗り物が必要だろう
昭和の時代ではないんだから >>883
>熱海と掛川は知っている。
静岡新聞かよw
> だから前もって会議して影響の存在と因果関係を認めれば工事させてもいいという話であって、
日本語大丈夫か？
工事してない段階で「影響の存在」「因果関係」が認められるわけないだろ。
因果関係のある影響が生じる可能性はあると認めているから、
--
因果関係の有無について客観的に公正な判断を頂けるように、公的な研究機関や専門家の方の見解を頂く仕組みを整えます。また、因果関係の有無について、その見解を尊重します。
--
こう言っているのであってこれで満額回答だわ。 >>919
要はこの世に存在しないものを想定してるのか
そりゃなんとでも言えるわ >>920
これで静岡県が納得すると思ってるなら脳内お花畑としかw >>923
お前は、何故静岡県の味方してるの？
静岡県だけは大和民族様なのか？ >>917からの>>919はwwwだな。
省エネ度を考えるにも、達成できる利便を揃えて比較しないと駄目でよ。
リニアは航空機と比べるもので新幹線と比べるものではない。
新幹線より省エネではない！といっても東京大阪を1hレベルで移動したいニーズがなくなるわけではなく、リニアがなければ航空機が残るわけだから。 >>924
お前が倒壊の味方してるのは社畜だからか？w >>922
そう思うのはお前が難癖つけて何でもかんでも東海にたかろうと構えてるからだろ。
例えば、取水口に近い側の畑が例年より多く水を撒いて奥の畑には届かなくなった、そういう事態でもリニアトンネルのせいだ！なんて言いそうだよな、お前ら。 >>929
ごく平均的な日本人は静岡県の味方だろw >>930
自身の利益やら嗜好やら被害妄想やらだけを主張して体制に突っかかって見せる層なんてのはごく一部だってことに早く気づいた方がいいな。
平均的日本人は公共心を重んじるからね。
昔おしんの「地獄の佐賀編」で佐賀県民がくらったようなイメージダウンを、このままだと静岡県民もくらうことになるな。
もうそうなっちゃってるかな？ 気に食わない意見が出るとすぐ脅迫に入るよな倒壊儲はw >>932
日本人なら漢字間違えるなよw
お前は逃げてばかりだな。
みっともない。 >>932
脅迫ってか、心配？憐れみ？だわな。
こんな座り込み乞食やら当たり屋やらみたいなことを県をあげてやってるのみてたら静岡県には嫁にやりたくないって思われても仕方ないだろ。
お前はそう思わないのか？ >>899
リニアが最初から黒字なんてそれこそクレージー w
山田元社長は絶対にペイしない、麻生財務大臣や国土交通省も赤字と言っている
新幹線の利益で何とかやっていくという話
新幹線の最大の利用者であるビジネスマンはリモートワークで利用機会が減るからリニアは不用
そもそもリニアはいつ開業できるかわからんレベル >>906
馬鹿はお前だろ
「大鹿村の皆様、ボクは5chに貢献する為に課金してID隠してる臭隠蔽です」 www >>920
工事してない段階で影響の存在と因果関係を認めたくないのがJR
そのJRに代わって工事前に因果関係のある影響を認めてあげて指導するのが有識者会議に求められるすがた
因果関係のある影響が生じる《可能性》だけ認めて満額回答ということにしたいのが今のすがた >>936
コロナ前は川勝でさえ推進派だったんだぞ
リニア自体に疑義を唱えだしたのは最近のこと >>935
赤字という人間で誰ひとり数字を出した者は
いない。
JR海社長の「ペイしない」が独り歩きしているな。
これは名古屋開業時点ではリニア単体の利益
だけでは債務の年間返済額に足りず、新幹線の
利益も必要ということ。大阪開業時はリニアだけの
利益で全額返済できるようになる。
ひと言を切り取られて反対派に目いっぱい利用
されるのは、社長としては迂闊すぎる。 新幹線でなんとか維持してるって大半のローカル線だろ >>938
>工事してない段階で影響の存在と因果関係を認めたくないのがJR
お前は因果関係って日本語がわかってないんじゃないのか？w
原因と結果の関係って意味だぞ？
工事する前から工事の"結果"が存在するわけないだろ？
だから、「工事と因果関係のある影響が将来生じる可能性はある」ということを認めていることは満額回答なんだよ、ってか、それは当たり前のことだし最初から言っていることなのだが。 >>939
それはコロナ云々でそうなったのではなく、リニアトンネルに乗じたクレクレが罷りならなくなって、悔しくて通せんぼしたくなった屁理屈にコロナ云々をまぶしてきただけの話。
これぐらいお前にも見えてるだろ？w >>941
じゃあお前がリニアで得られる数兆円規模の便益や経済効果を肩代わりしてみろよって話だわ。 リニア中央新幹線 品川-名古屋ー新大阪間を早急に開通させなければならないわけ
⇒現在の航空機は、鉄道などと比べ、多くの温室効果ガスを排出する。国土交通省の試算では、飛行機で1km移動する際に排出される二酸化炭素は、乗客1人当たり96gとされ、鉄道は18gであり、約5倍にもなる。
東京―大阪間の移動を飛行機からリニア中央新幹線にして、伊丹―羽田間の運行はやめる
これによって地球温暖化防止に役立つ。
リニア中央新幹線建設を反対するのは国賊ならぬ、世界賊。 安倍前首相、動き活発化 「再々登板視野」臆測も
2021年04月25日07時17分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021042400367&;
＞自民党の安倍晋三前首相が動きを活発化させている。
同党の保守系グループや議員連盟の役員に相次いで就任。
首相在任中に果たせなかった憲法改正への熱意を公の場で訴えている。
党内では「再々登板が視野にあるのでは」との臆測も出ている。＜
＞「新しい薬が大変よく効き、あと２回ぐらい点滴をすれば一応治療が終わる」。
安倍氏は２２日に東京都内で開かれた憲法に関するシンポジウムで、
首相辞任の引き金となった潰瘍性大腸炎の治療についてこう報告した。
安倍氏は「桜を見る会」前夜祭の問題を受け、
首相辞任後しばらくは目立った活動を控えていた。
しかし今月、自民保守系議員でつくる二つの議連に顔を出し、それぞれ顧問に就任。
２２日の議連会合では「保守政党として、日本を日本たらしめるものに、
常に思いをはせながら取り組んでほしい」と呼び掛けた。＜
＞宿願の憲法改正では、党憲法改正推進本部の最高顧問に就任し、同本部内から
「挙党体制で推進できる」（幹部）と期待の声が出ている。
安倍氏は２２日のシンポジウムで、立憲民主党の枝野幸男代表が安倍政権の間は
議論に応じない方針だったことを引き合いに
「もう首相じゃないから議論しろよと思う」と批判してみせた。
自民内には、安倍氏の３度目の首相登板を待ち望む声もあり、
ベテラン議員は「あり得る話だ」と語る。
注目されるのは出身派閥である細田派への復帰のタイミングだ。
派内には衆院選前の会長就任を求める声もある。
一方、同派幹部は、桜を見る会をめぐる事件で元公設第１秘書への
東京地検の再捜査を踏まえ、「捜査が終わるまでは難しい」とみている。
安倍氏の退陣後、長年暗礁に乗り上げていた国民投票法改正案の国会審議は動きだした。
このため、「野党が再び反発しかねない。もうしばらく静かにしていてほしい」
（自民中堅）と自重を求める声もある。＜ >>947 続き
ー安倍と葛西（JR東海）、菅と大成建設（菅の三男が大成社員）
安倍・菅と橋下・松井（大阪維新）の年末の非公開の密談・・・
大阪延伸８年前倒しの為、財投３兆円急遽投入・・・
「リニア計画と憲法改正」は安倍・菅と橋下・松井の密談により動き出した・・・
維新の会の「憲法改正賛成」の見返りが「大阪延伸８年前倒し」・・・
総選挙後は「自・維（大阪）・公・維（日本）」（自慰行為政権）誕生か・・・
総選挙で政権交代し、「リニア計画」を頓挫させないと、とんでもない方向に
日本が向かうだろう・・・「静岡県知事選」は総選挙の前哨選とみてとれる・・・
「静岡県民」の判断が「日本の将来」を占う・・・ー
>>938
は？
何が満額だ？
そんな被害しか出ないのなら工事中止の一択だらアホ >>949は>>943に対するレス
なぜかレス安価が狂ったorz >>949
日本語がわからない人かな？
因果関係のある影響が生じる可能性はある、が、可能性x影響度はすこぶる小さい、それだけの話だわ。 ヨーロッパの情勢
環境問題への取り組みに注目が集まるなか、フランス政府は、交通機関による温暖化ガス排出量を削減するため、2時間半以内で到着する地域までの短時間フライト（国内線）を禁じる予定だという。この法案は賛成多数で可決されており、今後上院（元老院）でさらに審議された後、成立する見通しだ。ただし、乗り継ぎ便には適用されないという。
早いところ国内線の東京ー大阪間の飛行機路線を乗り替え便以外は廃止してすべて鉄道にしろよ、
そのためにもリニア中央新幹線の品川ー新大阪間の早期開通は地球温暖化防止の観点からも最重要課題
これに反対するものは地球上に住むあらゆる人類の敵だわな。
ローカルな地域エゴで地球全体が取り組んでいる地球温暖化防止を妨害する環境テロリスト。 >>951
＞が、可能性x影響度はすこぶる小さい、それだけの話だわ。
こういう妄想で誤魔化そうとするから静岡県も沿岸自治体も利水者も納得していないわけだが？ >>952
新幹線よりもはるかに電気を使うリニアのどこが環境にいいんだ？ >>953
中下流域にまで及ぶ域の影響が生じる可能性はないに等しいぐらい小さい、って表現を理解できないあんた(ら)はいったいなんなんだろうねw
それを無いに等しいと表現してやれば反発し、ゼロではないと言えば確定したかのように騒ぐww
影響度の大きさとその可能性との積で考えなきゃならないこと、マジで理解できないのかい？？ >>954
つ>>926
あんた、比較するべきものを間違えてるの気付かないのかい？？ むしろ整備新幹線の方がよかった
今のリニアは狂気の沙汰 とにかく今のジェット燃料を使う飛行機は全部廃止になる、
もちろん大型船舶も今の石油を使う船舶も廃止、
もちろんガソリン、ディーゼルエンジンの自動車も廃止。
石油を燃やすとPM2.5が発生して大気汚染につながる。
電気で動くものか水素で動く乗り物で大気汚染をしないものしか生き残れない。
リニア中央新幹線に反対するやつは人類の共通の課題の地球温暖化防止に反対する環境テロリスト。 >>956
旅客鉄道会社の事業なんだから比較対象は鉄道なんだけど、926がどうしたって？ >>955
その表現は流域の思いと合致しないので、改めるまではゴーサイン出せないな 大井川区間のちょっと水が減ることと地球温暖化防止とどちらが大切か誰でもわかるだろう
地球温暖化に反対するなんて世界の人々に恥ずかしいわ。 オンライン化推進すれば水を減らさず温暖化防止もできるぞ
あるいはルート変更でもいい
今のルートでやろうとするから２つを天秤にかけたくなる >>960
まあ、あんた(ら)みたいな理解力のない人(達)の代わりに理解してあげてるのが有識者会議ってことでもあるわけでな。
その有識者会議が理解した以上は、"わからない"、"理解できない"、で反対してても、
「ああ、おかわいそうにね」、
ってなるだけのことよ。 >>963
有識者会議は、JRの代わりに流域の思いを理解するものであって、流域の代わりにJRの考えを理解しても、意味ないよ >>964
あれ、有識者会議の委員が地元に説明するのには県は反対してただろ。
流域の思いを知る機会がない状態だよ。 >>964
> 有識者会議は、JRの代わりに流域の思いを理解するものであって、
なんだそれw
>流域の代わりにJRの考えを理解しても、意味ないよ
自分らの思いを理解されないからって、意味のないものと位置付けちゃうのは駄々こねてる子供と同じだよ。いい加減に大人になりなさいな。 >>965
その頃は県が流域の思いをせき止めといてやるから理詰めで論破すればいいの段階だった
今は流域が出しゃばってきたから流域の思いを検討しなきゃならない
>>966
なんだそれって会議はJRを指導するものであって流域を指導するものじゃない
誰が認否を握ってるか考えれば意味のないことくらいすぐ分かるだろ >>955
表現の問題ではないと理解できんのか？
そもそもまともに調査やってないのに妄想で倒壊の言ってることは正しいと決めつけられてもなw
まずは静岡県と有識者会議が求めている調査をやれと >>961
ちょっとではないから揉めてるのだが？
今の倒壊の妄想が正しいと仮定しても、東電の水利権侵害と源流部〜上流部の水量減少が致命的なので、
河川法許可は確実に無理 >>963
倒壊の妄想を地元を無視して理解しようとしてるからこそ御用学者会議なのだが？w
いよいよ正体が露わになっとるなw >>968
相変わらず曖昧なこと言ってるな。
また漢字が間違えてるなw
まず、許可権者は誰なのか答えてみろ。 >>967
指導？
東海の主張や資料に誤っていることや足らないところがあれば指導するが、その結果として今回の中間取りまとめがある。
東海の主張の骨子が変わってないってことは誤ってなかったってこと。
認否？
お前は国交相の発言を誤解してるようだな。公共事業は住民の理解を得て進めるべしというのはどの公共事業でもいう話で、住民のいう通りにするという意味ではないぞ。 >>968
やれやれ。
水平ボーリングで調べつつ、処理しつつ、影響の顕現をモニタリングしながら掘るってので科学的に工学的に妥当って見解出てるんだから、お前のいう調査とやらは屋根上屋根造りでしかないって認定されたわけよ。
お前らの御用学者が他のメンバーを説き伏せられなかったんだから文句は彼らに言えよ。 >>973
そら倒壊の妄想を正しいと決めつけたらそうなるわなw
だからこそ御用学者会議と言われてしまうわけだしなw
>>974
だからとりあえず掘らせろとか通るわけないだろアホw
いいからさっさと垂直ボーリング調査やれ
静岡県も有識者会議も要求してるだろ >>969
東電の水利権を侵すとしたら、侵された分の水は(東海ではなく)静岡県の大井川に戻る。それを東海が東電になしつけてくれりゃこんなありがたい話はないわな。流域住民にとっては。
だというのに、流域の推量の減少というコンテキストに対して東電の水利権持ち出すのは頓珍漢だろw
上流域の水量減？河川維持水量までは減らないって結果あるのになに喚いてるんだ？ >>976
前半
東電の水利権侵害はそれだけで河川法不許可事由
後半
東電の妄想すら全否定かよw >>970
東海の主張が科学的工学的に妥当で、地元の主張が誤った思い込みにすぎないってことが改めて明らかになったってだけの話だわ。
違うってなら科学的工学的に反論したらよいよ。尤も、お前らの御用学者にはそれができなかった訳だけれども。 >>975
自分のいうことを相手が取り上げてくれないというとき、
a相手が無法をしてる
b自分のいうことが誤っている
さあどちらでしょうか？
bではなくてaだと君が主張したいなら君が論証しなきゃ。
垂直ボーリング？
それもはやお前しか言ってないだろw
屋根上屋根だって認定済み。 しょうもない地域エゴで日本の21世紀の大動脈リニア中央新幹線の建設が大幅に遅れる。
こういう時だけ西にある大陸国家みたいに国で決めたことには反対は許さない体制に
ならないかなと思う。
こんなこといつまでもやっていると大陸国家に抜かれ、半島国家にも抜かれ
160年ぐらい前の発展途上国に逆戻り。 >>977
前半
東電を反対派にひき入れたくて必死だなあw
普段は散々東電に水返せっていってるんだから寧ろ東海に感謝だろ。
もっとも、田代ダムへは、中電の東俣、西俣の取水堰からの水が主に入ってきて、それは水量減の影響の少ないところから引っ張ってきてるから実害はあっても微小だけどな。
後半
お前って、渇水期には河川維持水量も低く設定されてること知らないんじゃないか？ >>972
本当のこと言われると逃げ回りやがるw
>>977
おっ、漢字があってるw
心を入れ替えたのかな？ >>978倒壊儲が必死w
いやだから、そもそも倒壊は科学的根拠を持って主張などしてないわけだが？
妄想で自分の主張は正しいなどとほざいてそれを御用学者会議多数派が認めたのが現在
静岡県と有識者会議の調査要求から逃亡続けてる時点で説得力ゼロw >>982
答えてるのに逃亡呼ばわりかw
お前マジもんのクズだなw >>980
リニアみたいな中国以外は興味のない古い技術は止めたほうがいいかと >>984
お前の妄想なんか聞いてねぇよ。
逃げてねーで答えてみろよ。
漢字もまともに書けない癖にイキがんなよ。 もう飛行機は今のジェット燃料使うようだと運行が不可能になるぞ
飛行機使えなければリニアしかないだろう。
現にフランスは片道2時間半以内の飛行機便の運航は禁止になった。 >>983
石橋を叩き続ける行為を科学的と思ってるんだろうねえ、静岡側御用学者やその信者たちはw >>989
きちんとしたバックデータを調べた上で適切に予測しろってだけだ
妄想を根拠なく正しいと言い張るのではなくな あととりあえず掘らせろってのは、静岡県にもデメリットを上回るメリットぁあるならまだ何とかなるが、
今回はデメリットしかないからな
どうあがいても河川法許可は無理 >>990
そうやって精度をあげる行為はやってもやっても屋根上屋根だねって認定済み。その的はずれな主張、何時まで言ってるの？
そもそもドンピシャの予測をするためのモデルじゃないしね、ってこと、有識者会議の場で静岡県側御用学者と合意済みだがね。
だから、水平ボーリングで掘る方向を調べるだけでなくて、モデルから予測される影響の範囲で実影響が収まっていることをモニタリングしながら進めることで妥当とされている。 >>992
どこがだw
とりあえず掘らせろとか通るわけないだろきちんと事前調査しろやw
倒壊と御用学者基準で逃亡すんなやw >>991
>あととりあえず掘らせろってのは
その言い回し、飽きないねえ。全然染みないけどね。
堀りながら、モデルで予想されたレベルを越えた影響が生じる兆候が出た時点で工事を中断すると言っている。
モデルで想定される影響がワーストケースとなるように掘るということ。
その意味で想定以上の影響が生じるリスクも十分軽減されているということ。
そのリスクで判断すべきものであって、
>県にもデメリットを上回るメリットぁあるならまだ何とかなるが、今回はデメリットしかないからな
そういう、全く別のメリットとバーターして判断してよいものでは無いわ。
何度も同じこと言わせるなよなあ。 >>994
何度も同じこと言えば静岡県が許可出してくれるとでも思ってるお花畑w
会話が成立してないからもうリニア工事を諦めるしかないのにマジで諦め悪いよなw
鉄道局が何と言おうが越権行為なんだから意味もないわけでなw
とにかく静岡県はとりあえず掘らせるというつもりがない以上はどうにもならんのだが、
沖縄や以前の佐賀みたいに圧力かければなんとでもなるとマジで思ってそうw >>993
繰り返しだけど、石橋を叩き続ける行為は科学的とは言えないよ。まあ、「〜とは言い切れない」とか「いろんな見方がある」とか言ってみることを科学的な発言だと錯覚してるレベルの人は居るかもしれんがね、少なくとも工学的ではない。
「〜とは言い切れない」なんて台詞は自身の発言に責任を持ちたくない人の逃げ口上だよね。 >>995
逃げてんのはテメーだよ。
うわ言ばっか言いやがって
何が静岡県が許可を出すだだ。
行ってることが逆転してるぞw >>996
調査をまともにせずに妄想をごり押しする方が全然科学的ではないわけだが？
倒壊は全く反省しとらんなw
ついでに御用学者会議も当初から目的ぐ見え透いていたし レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
