JRは赤字ローカル線こそ分離すべき
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新幹線開業に伴い、貨物列車が走る並行在来線を廃止するのは間違っている。
廃止すべきはそこではなく極小の地域輸送しかない赤字ローカル線だ。
東北や北陸みたいに幹が3セク化されて枝がJRのままというのはおかしい。 よって経営分離すべき路線・区間を挙げていきたい。
その前に新幹線開業に伴い3セク化された並行在来線も加えていく。
なお、経営分離しても3セクとして線路を残すべき区間もあれば、線路を残す必要がないといえる区間もあるので、そこは混同しないでほしい。
JR北海道管内(新幹線札幌開業後)
・宗谷本線(名寄〜稚内)
・石北・釧網本線(北見〜東釧路)
・根室本線(滝川〜新得、釧路〜根室)
・富良野線
・留萌本線
・日高本線
・室蘭本線(東室蘭〜室蘭)
・函館本線(小樽〜長万部、砂原支線) JR東日本管内
・津軽線(中小国〜三厩)
・五能線
・大湊線
・八戸線
・花輪線
・山田線
・釜石線
・北上線
・奥羽本線(大曲〜新庄)
・陸羽西線、陸羽東線
・大船渡線
・気仙沼線
・石巻線
・左沢線
・米坂線
・磐越西線、磐越東線
・只見線
・水郡線
・吾妻線
・久留里線
・内房・外房線(君津〜館山〜鴨川〜勝浦)
・信越本線(高崎〜横川、軽井沢〜篠ノ井)
・飯山線
・越後線(吉田〜柏崎)
・小海線
・大糸線 JR東海管内
・身延線
・飯田線
・東海道本線(赤坂支線)
・紀勢本線(亀山〜津、多気〜新宮)
・名松線
・参宮線(伊勢市〜鳥羽) 【ウイルスから身を守る!公衆トイレで守るべき七ヶ条(一部省略)】
@外出する前に自宅のトイレを使う
A個室でもマスクを着用する
C流した後はすぐに退出する
Fトイレでの滞在時間を減らす(スマホ厳禁!)
詳しい解説はこちら↓
実は感染リスクが高い公衆トイレで、新型コロナから我が身を守る7カ条|FINDERS
https://finders.me/articles.php?id=2302 赤字ローカル線には厳しい対応を!
国がこんなものに(間接的に)税金を投入すべきではない JR西日本管内
・大糸線
・高山本線(富山〜猪谷)
・城端線
・氷見線
・七尾線
・越美北線
・若桜線
・舞鶴線
・草津線(貴生川〜柘植)
・関西本線(亀山〜加茂)
・紀勢本線(紀伊田辺〜新宮)
・山陰本線(城崎温泉〜鳥取、益田〜幡生、仙崎支線)
・加古川線(西脇市〜谷川)
・姫新線
・因美線(智頭〜東津山)
・境線
・吉備線
・宇野線(茶屋町〜宇野)
・芸備線(備中神代〜三次)
・木次線
・福塩線(府中〜塩町)
・岩徳線
・美祢線
・小野田線
・宇部線 >>11
そこまでではない。むしろ少ない
JR四国管内
・鳴門線
・牟岐線(阿南〜海部)
・土讃線(高知〜窪川)
・予讃線(海線)
・予土線 東北本線なんて那須塩原以北は3セクで充分なのに頭おかしいのか? >>2
なぜそんな個人的主観・エゴで廃止しなきゃいけないだよ。きちがいなのか? しかも新幹線で廃止されたの信越線の一部だけじゃないか。 >>8
普段から厳しくしてるじゃないか。
なぜ利用者を蹴る? >>1
結局自分が得したいだけなんだろ。プロの活動家か何かか? >>20
今の北陸東北のように、幹を3セク化して枝はJRのまま残すというやり方が物の道理に合わないと思うからだ。
3セクには廃業の自由が認められるべきだと思う。
それなら幹ではなく枝でなきゃおかしい。 >>23
いらない新幹線駅はあるかもしれんが、いらない新幹線というのは…現時点ではない。
九州新幹線の長崎ルートがそうなりそうではあるが。 整備新幹線が1番要らない
新幹線は昭和時代に出来た区間だけで十分
日本は狭いんだから、少しは在来線で我慢しろよ JR九州管内
・唐津線
・筑肥西線
・筑豊本線(桂川〜原田)
・後藤寺線
・日田彦山線
・長崎本線(長与ルート)
・三角線
・豊肥本線
・肥薩線
・吉都線
・指宿枕崎線
・日南線
・宮崎空港線 なぜこんなことを考えるかというと…JR貨物から発するんだ。
ご存知のとおり、JR貨物にはアボイダブルコストルールがある。
しかしこのやり方は旅客会社の負担の上に成り立っているものであり、これでは旅客会社にとって貨物列車は収益を悪化させるだけのお荷物になってしまっている。
貨物列車は社会的意義は大きいのに旅客会社の収益を悪化させるなんて不幸なことだ。
これを正すにはJR貨物が正当な線路使用料を旅客会社に払うことが絶対だ。
正当な線路使用料が入ってくるならば、貨物列車も走る並行在来線を切り離したいなどということはなくなるだろう。
しかしJR貨物に正当な線路使用料を払わせたら貨物の営業が成り立たなくなる。
なのでアボイダブルコストルールに代わるJR貨物支援策が必要になってくる。
そこで、例えばだがJR旅客会社が運輸収入のXパーセントをJR貨物に納めるという仕組みを作る(具体的な割合はどれくらいがいいのか私にはわからない)
ただしこれでは旅客会社にとっては鞭なので、飴も必要となる。
その飴として、赤字ローカル線の分離を促す。その候補リストを挙げていこうというわけだ。 >>34
君の論理だと地元が金出さないなら貨物の幹線だろうが何だろうが廃止な 鉄道貨物の問題は、貨物運行のための維持費用を国が国策として負担せず、JRの旅客企業側に押し付けている点。
国が鉄道貨物を国策として維持するなら、
独立を果たした東・東海・西・九州については必要となる維持費用を負担、
まだ国が管理している北海道・四国について、不採算路線で且つ貨物運行に必要な路線は国営化が必要。
国としてもう鉄道貨物を必要としない、採算取れるなら残せの考えなら、不採算路線での鉄道貨物運行はやめないと駄目。 >>38
それ同感
モーダルシフトが国策なら国がカネを出すべきで、旅客会社に負担を強いるのは間違っている。
それでも旅客会社に負担を強いるよりないというなら、旅客会社には別の飴を与える必要がある。 >>40
貨物調整金のことでしょ?
あれは後手後手もいいところ
貨物列車が走っている路線を3セク化したらこういう問題が噴出するのは目に見えてるのに、
実際は着手してからこの問題に着手している。
国土交通省の役人は無能揃いなのか? 偉そうな事書いてるのに「国土交通省」の責任かよw
国土交通省の前身「運輸省」は国鉄民営化に際して
「東西会社プラス新幹線」案だったのに
JR東海の葛西にロビー活動されてJRは7分割になった
国鉄の失敗から「新幹線の新規着工」に建設省は否定的で
1991年の長野新幹線(北陸新幹線の部分開通)までは政府が建設するけど
それ以降はJRTTの財源と責任で建設することになったけど
それ以降何度も自民党や「自自公連立」などで
政府新幹線の枠組みがドンドン変えられて
当初の「ミニ新幹線」とか「総事業費の3割を地元が負担」とかが
政治圧力で変えられて来たんだろw
何で何の力も無い国土交通省の鉄道局の責任になってるんだよw >>43
そりゃ国交省の責任にはなるだろ
鉄道の問題なんだから 東北本線や北陸本線や山陽本線は単線でもいいよな。
鹿児島本線を見習え。 貨物が多数走っているからさすがに単線はまずい。
待避線や側線を整理したり長編成が止まれるホームに柵を設けるとかにとどめないと。 ID:jwGOXgUNは不要無駄な路線残して、必要な路線を廃線等、かなり間違っているぞww JRの幹線とローカル線の関係なく赤字なら廃線
幹線とローカル線の違いは当時の有力者に勝手に決められたもの >>50
北海道は全部廃止
四国も全部廃止
九州も新幹線と篠栗線以外全廃
鉄道の利益率舐めんな >>50
幹線と地方交通線の差なら基準があるぞ
一般論でのローカル線と幹線の差なら主観的なものになるが 逆にJRに組み込むべき3セク路線
・智頭急行
・伊勢鉄道
・愛知環状鉄道
・東海事業交通 >>56
智頭急行は黒字経営となってるけど、今後の維持と、沿線住民の利用者(運賃がJRの値段に)の事を考えると、
JRに引き取って貰った方が良いだろうね。 >>57
そこは強制で
代わりに他の辺鄙なカスローカル線の分離を認めるなら悪い話じゃないだろ >>58
補助金で赤字に成ってないだけ
赤字路線が増えれば、他の路線が減便運賃値上げ >>59
北海道や四国のように国民の税金で存在が維持されている会社なら兎も角
独立した民間会社に赤字路線を押し付けることは国に出来ないし 株主が許さない。 >>61
智頭急行・伊勢鉄道・愛環は黒字じゃないの? >>60
智頭急行って今も補助金貰ってるの?
年間いくら? 確かに青い森鉄道なんかはJRの方がいいかもね
運賃収入はJRの利益になるんでしょ?
suicaも導入できそうだし。 >>65
不要だから切り離したのだから、後は廃線しか選択なし >>66
貨物列車が適切な線路使用料を支払っていたなら経営的に不要になってなかった? 不要というか仙台から離れているから切られた感じがする やり方がバカだよね。
新幹線とセットなのはわかるけど、新幹線と平行するくらいならやりようによってはそこそこ黒字出しうる路線なわけで。
その一方で孤立したJRのままの赤字支線が乱立してしまってるのは廃線待ちみたいで無責任。 >>69
>新幹線と平行するくらいならやりようによってはそこそこ黒字出しうる路線
貨物列車が走っていると、よほど輸送密度が高くない限り無理
札幌仙台静岡岡山広島博多から20〜50kmくらいの範囲でしか該当しない >>71
アボイダブルコストルールに縛られてる限りはどうにもならんね
旅客の輸送密度も沿線人口にほぼ比例するんだし
貨物列車を排除できたら上記の政令指定都市クラスの都市圏においては黒字化できるとは思うが >>69
整備新幹線着工時の協議をもういっかいおさらいして来い >>73
そもそもそれが納得できるならこのスレ自体存在理由ないじゃないか。 >>73
その協議に問題があった。
ただし並行在来線3セク第1号となったしなの鉄道においては貨物列車が走っていなかったから表面化しなかったんだ 横軽間の貨物は国鉄末期に廃止にはなったものの、上田迄の石油貨物はしな鉄になってからもあった事すら忘れられた存在になってるからな
まあ、後に貯蔵タンクから火事やって閉鎖したけどw >>69
過疎地だからな。
せんべいでも売るか?
スタンプラリーするか?
今日は厨川、明日は好摩みたいな。 JR貨物ってなんで利益が出ないの?
釧路臨海とか岩手開発とか貨物専用の会社、あるいは秩父のように貨物列車の割合が高い鉄道もあるのに >>81
固定資産対策(郊外移転し土地売却収入)、先進技術導入でコスト改善という恩恵が
どちらも受けられないから。 >>83
いや、秩父鉄道とかは貨物列車を走らせることで利益を計上してるんでしょ?
利益が計上できないのなら廃止していいんだし >>84
秩父は親会社が荷主やからな。トータルコストで専用道路より安くつくんやろ。 元々国鉄が民鉄とかを買収して行ったのに今になって分離とかww >>86
歴史は繰り返す
また買収してはまた分離かも >>84
だから石炭輸送廃止で利益の出なくなった秩父鉄道三ヶ尻〜熊谷貨物ターミナルは廃止された。 三ヶ尻の太平洋セメント熊谷工場向けの専用線使った石灰輸送はまだ残るが石炭輸送は終わった。
廃線区間周辺ってほぼ用途地域外なので土地転用は限られるかも。
https://www2.wagmap.jp/kumagaya/Map?mid=20&mpx=139.3259031411171&mpy=36.1636402733951&mps=10000&mtp=dm&gprj=3&mcl=200,200,200,200;201,201,201,201;371,371,371,371;205,241,241,241;205,242,242,242;205,243,243,243;205,244,244,244;205,245,245,245;205,246,246,246;205,247,247,247;205,248,248,248;205,249,249,249;205,250,250,250;205,251,251,251;205,252,252,252;205,253,253,253;205,254,254,254;205,255,255,255;205,256,256,256;205,257,257,257;205,258,258,258;205,225,225,225;202,203,203,203;202,204,204,204;204,206,206,206;203,205,205,205;206,219,219,219;807,1,1,1;207,220,220,220;808,1,1,1;221,221,221,221;222,222,222,222;223,223,223,223;223,224,224,224 リンク間違えた。こっちだ。
http://www2.wagmap.jp/kumagaya/MAP?API=1&mid=20&mps=10000&mpx=139.325903141117&mpy=36.1636402733951&gprj=3&mtp=dm&siz=671,1190&mtl=200,203,211,213,209,207,206,204,807,208,808,221,222,223&mcl=200,200,200,200;201,201,201,201;371,371,371,371;205,241,241,241;205,242,242,242;205,243,243,243;205,244,244,244;205,245,245,245;205,246,246,246;205,247,247,247;205,248,248,248;205,249,249,249;205,250,250,250;205,251,251,251;205,252,252,252;205,253,253,253;205,254,254,254;205,255,255,255;205,256,256,256;205,257,257,257;205,258,258,258;205,225,225,225;202,203,203,203;202,204,204,204;204,206,206,206;203,205,205,205;206,219,219,219;807,1,1,1;207,220,220,220;808,1,1,1;221,221,221,221;222,222,222,222;223,223,223,223;223,224,224,224&itr=1 ともかく貨物列車が走らない線区は容易に分離できるようにするべき >>56
伊勢鉄道や愛知環状鉄道は国鉄時代の怠慢が原因で分離・転換対象になってしまったからな。
もし国鉄時代に積極的な施策を取ってたらJRに残れたはず。 >>93
紀勢本線の起点が亀山ってのがおかしい
河原田であるべきだ というか本線とは言えいくらなんでも
田舎なのに
東北本線が優遇されすぎだわ(青森県内青い森鉄道と岩手県北部IGRを除く) >>69
やりようによっては(新幹線廃止)
複線で黒字になるか怪しいとこに「積極的国土開発じゃあ!」とか言って複々線作るんだからそら赤字なるわ >>38
詰まるところ国は鉄道貨物なんてじきに全廃されると踏んでるんだと思う
そこまで3セクを税金で維持すれば最後に新幹線だけ残ると
>>39
だから3セクに金出しとるやんけ >>101
そもそも3セクにするのが間違いなわけで JRは新幹線欲しいなら全額自己負担で建設しろよ
完全民営化したくせに税金使って造るな >>103
新幹線を欲しがってるのは票稼ぎの政治家と沿線自治体だけ
長野新幹線建設時に平行在来線も維持する事に対して東日本が難色を示したので、平行在来線は経営分離可能と閣議決定した経緯を勉強しよーぜw >>105
JR急襲とか長崎新幹線欲しがってるだろw
全フル化問題で佐賀ともめてるし、JRは意地汚い糞会社だらけだなw >>106
欲しがってないじゃん
新幹線なら無料で貰えるけどミニ新幹線は持ち出しになるからやだ、何もしないならそれでもいいのがJRきうしう >>107
本音は欲しいと思うのだけど?
現状よりはダイヤは自由になるし、競争力も増す、不採算路線はさよなら。
費用負担の面で駆け引きしてると思う。 >>108
そりゃ新幹線の客と在来線の客とでは単価が違うから新幹線は欲しいとなるからな
単価が高い特急客消えた在来線に旨味無いからな >>109
東北なら幹線を標準軌にして直通運転で桶。
3線化の費用は貨物負担。 信越線の上越妙高〜直江津とか北陸線の金沢〜津幡とかが3セクになってるのは意味わからん クソローカル線は三セクにしろ
そういうものは地元で面倒を見ろ
地元が負担できるかどうかなど知ったことではないわ 特急も貨物も走らない区間で大都市圏近郊輸送をやってるところ以外は若干の例外を除いてJRから分離しろ
そんなところに国の金を使うなよ
どうしても鉄道が必要なら地元が面倒を見ろ
それがいやならJRが残る区間に集住しろ たとえば帯広都市圏だ
帯広市には16.5万人、音更町に4.3万人、芽室町に1.8万人、幕別町に2.6万人、合計約25.2万人がいる。
この中で問題なのは音更町だ。なぜならここには鉄道がないからだ。なのに4.3万人もの人口がいる。
これは非常に不合理な人口分布である。
音更町に住むべきなのはせいぜい2000人もいればいい。
残りの41000人は帯広市なり芽室町なり幕別町なりの根室本線沿線に移転させるべき。
行政も鉄道駅近くに住む人には税金を安くし、音更町に住む人には税金を高くするなどの政策を取るべき そのためにもクルマの免許取得を厳しくするべきである。
バスやトラックなどの事業用車はいざしらず、マイカーは一部の選ばれた人間だけが保有すればよい。
そうすれば人々は公共交通に頼るようになり、鉄道沿線に住むようになるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています