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JR貨物・旅客会社の機関車について語るスレ Part17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し野電車区
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2021/06/09(水) 04:45:40.10ID:8fAKWGEz
EF200とEF210、パワーは別としてデザインはどっちがカッコいい?
0003名無し野電車区
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2021/06/09(水) 04:49:59.79ID:vvVBH6Br
市長室に内緒で作っちゃったガラス張りのシャワー室、
市長と女性職員専用なんだって。
0004名無し野電車区
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2021/06/09(水) 13:59:41.17ID:Ob25YJd/
>>2
そりゃヨーロピアンスタイルなEF200だろ。
桃は腰高だし、重厚感に欠けるデザイン。
0007名無し野電車区
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2021/06/10(木) 10:07:12.85ID:ht5elSCz
>>4
ありがとうございます、自分も200のが好きですが210の紳士的?なスタイルも中々いいと思いました。

どちらかと言うと210は66に似てるかもです
0012名無し野電車区
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2021/06/11(金) 13:20:35.50ID:qBvchpxJ
岡桃ってなんであんなに汚いの?
他区に比べて洗車周期が長い?
0013名無し野電車区
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2021/06/11(金) 19:43:28.65ID:A+bubnpX
長距離運用ばかりこき使われてるからだろ
0014名無し野電車区
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2021/06/12(土) 13:56:40.42ID:o0rfDDhg
>>2
前者。後者はおそ松さんみたいな輪郭で嫌い。あとEF510青がカッコいいな。ヨーロッパの路面電車みたいなEH200は論外。
0015名無し野電車区
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2021/06/12(土) 15:02:21.45ID:B1N+JIWG
桃は均整の取れた良いシルエットだと思う。
グレー基調の旧色は貨物機らしい野暮ったさだったけど、青基調の新色や押し桃は非常に格好良く見える。
ブルトレを牽引すればさぞ似合ったろうに、実車では叶わないのが残念だ。
0016名無し野電車区
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2021/06/12(土) 16:56:38.93ID:uxsHjFmp
EF510-500番台は密着自連にしなかったのが不思議
初っ端から貨物への売却を視野に入れてただろうな
DF200-7000は密着自連である
0017名無し野電車区
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2021/06/12(土) 17:06:49.88ID:MREunSca
売却とかいう以前に元々田端にあっても貨物の運用が多かったし
貨物に使ってもらう前提で導入したようなもんだしな
その体制も3か月で吹っ飛んでしまったが
0018名無し野電車区
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2021/06/12(土) 22:10:38.38ID:vmjPm+7s
>>14 ありがとうございます。やっぱEF200の方が人気なんですね。自分も子供の頃EF210の写真を本で初めて見た時、EF200の後釜にしては随分と地味&頼り無さそうな印象がありました。実際パワーもEF200の約半分でしたが。今見るとバランスの取れたデザインだとは思います。
0019名無し野電車区
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2021/06/12(土) 22:18:45.08ID:vmjPm+7s
>>15 自分も大人なった今、EF210の落ち着いたデザインはバランスよく見え、好感が持てます。300番代でしたっけ?あの金色or黄色の帯はブルトレを牽引した方がEF210の人気も上がりそうですね!確かEF66も元々貨物専用機でブルトレを牽引するようになってから一気に花形機関車になったはず

期間限定でブルトレが復活したら牽引して欲しいですよね。
0020名無し野電車区
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2021/06/12(土) 22:27:25.35ID:OCTvk0wh
>>14
EH200と同系統のデザインのBB26000はよくまとまってるのにな
0021名無し野電車区
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2021/06/12(土) 22:49:43.28ID:qf5CkzVU
デザインの良さで言えば圧倒的にEF210でしょう
恐らくだけど、非鉄な人間集めて、EF200かEF210のどちらが良いか?聞いたら、絶対にEF210が圧倒的支持受けると思う

ここがEF200支持なのは、「ヲタ補正」がかかり過ぎてると思われる
0022名無し野電車区
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2021/06/12(土) 23:58:58.78ID:Uin8vVgQ
青地に帯だけ黄色 桃の字は桃色
大したセンスだわ
0023名無し野電車区
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2021/06/13(日) 00:03:03.62ID:avH/BYxm
そのEF210のデザインの源流の一つになるであろうEF500-901はもっと格好いいけどな
個人的な見解だけど
0024名無し野電車区
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2021/06/13(日) 00:20:43.57ID:N758gOU8
>>21 それは確かに言えてるかも知れない。
0026名無し野電車区
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2021/06/13(日) 08:00:27.11ID:i8EaeTDt
簡略塗装といいながらかっこいいEF210白桃
0027名無し野電車区
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2021/06/13(日) 08:20:01.23ID:lSfR6wKO
桃はよく言えばスマート悪く言えば物足りない
見た目重量感がない
0028名無し野電車区
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2021/06/13(日) 10:48:49.92ID:fCOWQII3
>>27
結構な大きさなのに軽快に見えるってのは、確かにあるね。
でも格好良い。
0029名無し野電車区
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2021/06/13(日) 12:48:43.88ID:Le5M1oBx
桃が意外と支持されてるとかまるでロクゴPFのようだ。
0030名無し野電車区
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2021/06/13(日) 14:15:02.19ID:fCOWQII3
>>29
東海道山陽筋の貨物運用をほぼ独占してしまった桃に興味が湧かないってのも分かる。
でも桃単体で見ると、外見的なバリエーションも豊富だし、実は今一番面白い機関車じゃないかな。
残存してる国鉄釜は、某国宝機を除いて、形態的にはほぼ統一されてしまったし。
0031名無し野電車区
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2021/06/13(日) 14:33:52.06ID:vjd5m6/i
EF210はあのインバータ音がいい
ただ300番台だとあまり聞こえない
300番台はうるさいだけな感じ
0032名無し野電車区
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2021/06/13(日) 15:22:29.40ID:4ZMGf48C
桃は斜め前辺りのアングルだとロクロクの意匠を受け継いでて好きだな
0034名無し野電車区
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2021/06/13(日) 17:33:37.34ID:s8HSUdQw
ブルトレ牽引用機関車で一時期密着自連が流行してたがすぐ廃れたな
四隅に空気管を付けてるのあったが空気漏れが多かった
コキ10000とか高速貨車にも付けたとか狂ったように採用してたが並型に戻った
0037名無し野電車区
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2021/06/13(日) 21:52:08.81ID:UcnuHX31
このままいくと桃クマイチの赤ホキ運用が期待できそうだな
0038名無し野電車区
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2021/06/13(日) 21:58:13.49ID:T9Fs88UT
>>34
流行ったって、敦賀のトワ用の81だけだろ、密自にしたの
いつも的外れなことを言ってるな。狂ってるのはおまえだろ
0040名無し野電車区
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2021/06/13(日) 22:40:21.48ID:1EJd8det
>>38
あれもそもそも
ナックルの遊びを無くして乗り心地向上の為で
10000系貨車とは全く目的が違うんだな
0042名無し野電車区
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2021/06/14(月) 00:27:54.12ID:TxiB+wzi
>>34
カニが自連のままでは意味がない
ブルー塗色のカニに密自のものがあったか?
0043名無し野電車区
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2021/06/14(月) 07:37:33.42ID:3JSzuiHu
コキ10000消えたのはいつだ?
19号機から空気管撤去していた。
0044名無し野電車区
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2021/06/14(月) 16:25:12.10ID:e3GlRhOD
>>43
東北本線からは平成3年には消えてる

東海道本線から消えたのは更に2、3年後。
0046名無し野電車区
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2021/06/15(火) 14:42:05.04ID:22V7+rW6
レール工臨まで気動車化して倉の中でアイドリングするもんだから臭くて煩くて堪らん!機関車式が良かった。
0049名無し野電車区
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2021/06/15(火) 19:58:09.03ID:2EaixBzl
>>48
コロナバイ菌が依然として多いトンキンにて、キモ撮り鉄ブタが大量に集まって密になるイベントをやるってか、売国奴JR束は
0052名無し野電車区
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2021/06/16(水) 14:55:42.97ID:eNw7J3rJ
SoftBank Airにしたら貨物ちゃんねるにアクセスできない
orz
0057名無し野電車区
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2021/06/17(木) 17:32:22.84ID:NgEdtaMZ
貨物列車ってコキばかりでつまらなくなったけど、私有コンテナの絵柄とか面白いな。
0058名無し野電車区
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2021/06/17(木) 19:33:05.28ID:t7rQwvgi
タンクコンテナとかもあるし。
コキ100系も形式分かれてるし。
コキ73が実用化されたらさらに楽しくなりそう。
0060名無し野電車区
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2021/06/21(月) 08:43:58.84ID:0+Peqmvy
東京博多の幹線便で片道最低四回の途中充電とか、なめてんのか?と
0061名無し野電車区
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2021/06/21(月) 10:12:28.56ID:Xlai3Fe3
日本の場合運転手が足りてないとか労働時間がどうとかの問題があるから長距離はそう簡単には置き換わらんと思う
0063名無し野電車区
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2021/06/21(月) 12:17:48.04ID:xZUIVHMh
なんだその蒸気機関車時代みたいな、2時間おきに給水とカマ替えみたいな時代の逆行は
0064名無し野電車区
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2021/06/21(月) 19:06:59.68ID:IjtJeg1I
ヨーロッパなんかトラックの運転手も労組がうるさいから電車でトラックごと運ぶんやろ?
0065名無し野電車区
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2021/06/21(月) 19:31:13.16ID:AuYDoUxB
ピギーバック復活だ!
大型トラックを乗せるのは無理なのか?
0066名無し野電車区
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2021/06/21(月) 19:35:55.38ID:oXFei/r1
>>64
トラック労組はむしろ列車で運ばれてる間も休憩時間に計上すんなだから微妙
自国を通り抜けるだけのトラックは自走で通行すんなという
スイスとオーストリアの国の方針による特殊事情
0069名無し野電車区
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2021/06/22(火) 15:47:48.42ID:x5PU7MxQ
需要あるならな。ピギーバックに電源車をつないで架線からSIV通してEVトラックに充電
発駅から着駅まで充電できる。まぁやるとしても100年先くらいか
0070名無し野電車区
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2021/06/25(金) 07:39:01.05ID:XLOn1W+y
川重では押し桃が331まで確認されている
去年と同じく、今年中に10両全て落成しそうだ
今回は吹田より新鶴見に多く投入されるかね
0071名無し野電車区
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2021/06/25(金) 07:49:02.27ID:MoS7j+zd
新鶴見の300番台が代走で瀬野八運用入らないかなあ
0072名無し野電車区
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2021/06/29(火) 10:01:39.86ID:471YlE5N
昨日はDEC700
今日は相鉄21000系

2日連続のロゴ付き300番台の甲種はアツかった
(広島辺りだと昨日と今日が逆転するけど)
0073名無し野電車区
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2021/07/02(金) 10:43:47.78ID:43w8erOo
桃太郎の次位に桃太郎コンテナを見てみたい
0075名無し野電車区
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2021/07/02(金) 12:54:01.69ID:asFyCqwF
EF81-303が最近運用についてないそうで、廃車か?という不安の声があがってるな
0076名無し野電車区
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2021/07/02(金) 14:37:54.90ID:eu1pGf26
>>73
桃太郎便って業者がJRコンテナ積んで走ってるのを見たことがある
0077名無し野電車区
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2021/07/02(金) 19:16:27.83ID:dSVcfVct
>>75
それはずっと休車になってるED76‐1016(札らしき物が見える)と並んでる画像が
Twitterに上がってるからでしょ
地元の常連達は騒いでないし、これから何があるかわからんけど
恐らく大丈夫じゃないかな
状況から逆の情報も出てるポイし
0078名無し野電車区
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2021/07/04(日) 10:10:43.84ID:MxDKDWFl
昨日の朝から、熱田駅に上り貨物がずっと止まってます。
運転手って、その間どうしてるのですか?
24時間以上も運転席側に座ったままな訳無いし。
0080名無し野電車区
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2021/07/04(日) 10:56:12.75ID:rBzEQk1b
駅間の抑止中は男性ウテシならその辺で立ちションできるけど、女性ウテシはどうするんだ?
0082名無し野電車区
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2021/07/04(日) 12:18:44.99ID:LwfHFoIR
携帯トイレ持ってるだろ。機関車に一人しか乗ってないし
0083名無し野電車区
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2021/07/04(日) 14:16:35.63ID:UmvWyJYh
連続の乗務時間の上限は決まってるし
そこは緊急避難的に延ばせるとしても
無理させちゃ安全に関わるわな
0087名無し野電車区
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2021/07/04(日) 23:25:34.20ID:MxDKDWFl
熱田駅の貨物列車
まだいますが、ヘッドライト点灯中。
そろそろ出発か?
0088名無し野電車区
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2021/07/05(月) 00:59:09.55ID:GufzP7yw
熱田でコンテナ見張ってる奴?
0089名無し野電車区
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2021/07/05(月) 06:22:05.08ID:2SYcAln3
最近落成した押し桃330は新鶴見配置だな
オンボロPF淘汰がようやく本格化しそうだ
0091名無し野電車区
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2021/07/05(月) 08:55:43.55ID:XoT5lsNx
>>87
まだ止まったまま
48時間以上経過
でも、他の貨物列車は通過しています
故障なのか?
0092名無し野電車区
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2021/07/05(月) 11:20:55.91ID:6p6pXN/m
>>89
331号機が製造中だがコレも新鶴見だろうね
0093名無し野電車区
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2021/07/05(月) 15:49:47.07ID:6YoJwjO3
きょうは、おらほも貨物レの通過が少ないから
静かなんだが、別な騒音問題が出てきたわ
3〜4日継続しそうだけど
0094名無し野電車区
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2021/07/05(月) 15:58:18.47ID:O3Jqq8qZ
東海道・山陽本線はEF210ばかりになって面白みが無くなった
N700だらけの新幹線みたいで草

EF200みたいなハイパワー車もゼロロクみたいな個性派も居ないJR貨物w
0095名無し野電車区
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2021/07/05(月) 16:26:55.06ID:9zVZ6vRH
昭和と平成の過度期が良かった。旅客会社も形式たくさんあったし。
0096名無し野電車区
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2021/07/05(月) 17:27:12.01ID:GufzP7yw
コンテナは今の方が面白いけどな
0097名無し野電車区
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2021/07/05(月) 18:16:54.22ID:rFITdaYl
昔は荷主ごとに貨車を作り分けてたのを、コンテナを作り分ける方針に変えた
機関車は性能が上がって作り分ける必要がなくなった
技術的にはどらも大いなる進歩なんだけどね、マニアは勝手だね
0098名無し野電車区
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2021/07/05(月) 18:28:36.75ID:6p6pXN/m
今の人は見た目だけで、自分が嫌いならボロクソ言うだけて中身は空っぽで、技術的な事も同様だ
0099名無し野電車区
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2021/07/05(月) 18:55:22.96ID:H8TN2lfj
むしろEF210は今が一番面白い時期だと思うんだが
黄桃は続々導入中で従来機も一部白桃化
その中でもJRFロゴ付きもある一方でキャラ桃化進行中だし
901もしれっと吹田や新鶴見の運用に入ったりする
0100名無し野電車区
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2021/07/05(月) 18:59:22.80ID:+u+ZUrvP
>>92
吹田へは、オンボロEF67全廃用に1両程度かな
0101名無し野電車区
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2021/07/05(月) 19:04:38.38ID:gXN6AFCm
>>99
1号機が塗り替えられて出場、運用入りしてるのに殆ど話題にならないもんな
相変わらずモニター屋根の修繕はケチられてるが、美しい1号機を撮れるのはこれが最後かもと思い、気合い入れて追ってるのに同業を全く見かけない(笑)

901も原色で見れるのは残り半年なのにな
0103名無し野電車区
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2021/07/05(月) 19:34:08.13ID:z1Le0S2c
>>97
貨車に関しては同意だけど、機関車は違うでしょ
国鉄時代は低規格路線にも貨物や客レがあったから、それに対応した機関車が必要だった
今と違って機関車の運用数(市場規模)が大きいぶん、ニッチな要件でも新形式を起こすに足る需要があった

JR化後は幹線貨物主体で機関車に求められる要件が減った(作り分けが不要になった)のと、
運用数が減って新形式を起こす需要を満たせないから形式数が減ったのであって、
技術革新というより市場衰退の結果では?
0105103
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2021/07/05(月) 21:48:35.73ID:z1Le0S2c
>>104
ごめん、俺の頭では矛盾箇所が分からなかった
後学のため指摘してもらえると助かる

一応、後半を補足すると、
「要件が減った」の部分は設計上トレードオフになる要件が減ったこと、
後段は生産規模縮小によるコスト高から、経営判断として新形式を控えていることを言いたかった
0106名無し野電車区
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2021/07/05(月) 21:48:59.06ID:a+PVoKww
901号機の新塗装と105号機にキャラクター入るか気になる
0107名無し野電車区
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2021/07/06(火) 10:30:48.25ID:hv2DgfHo
>>103の内容に矛盾点は見当たらないが、
具体的に何が矛盾してるのかな?

昔は、客車用、貨物用、平坦線用、勾配線用、
甲線用重軸重機、乙・丙線用軽軸重機.補機専用等々本線用でも種々存在したけどね
0108名無し野電車区
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2021/07/06(火) 11:14:30.39ID:oMM8g9/4
色々言ってるけど線区特化型がEH800だけになっただけだな
平坦用と勾配用いまでも別れてるし、それに直流か交直流はあるんだから
旅客と貨物はその前から一緒だしな
0109名無し野電車区
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2021/07/06(火) 14:33:23.34ID:9Lm5Ai3I
形式数は明らかに減って汎用機ばかり
押し桃も汎用機でしょ
0110名無し野電車区
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2021/07/06(火) 15:06:26.02ID:icKPsfi6
一番画一的で面白みに欠けるのは貨車だな。
欧米はまだバラエティ豊かな貨車が現役だし新製している。
0112名無し野電車区
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2021/07/07(水) 08:38:18.76ID:hM8OoZWK
DD200は総括重連非対応という書き込みをよく見るが
それならKE72の下についてる二つのジャンパ栓は何なんだ?
総括重連以外の用途が思い浮かばないんだが。
0115名無し野電車区
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2021/07/07(水) 10:50:22.08ID:JVnY+hr8
>>112
今度黒いDE10が重連やるけどあの運用を700番台でこなすこと考えたら
総括制御いるよね
0118名無し野電車区
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2021/07/07(水) 11:29:33.01ID:88cLFQg9
重連にした機関車をウテシ1人で総括して制御するのだから、重連総括制御じゃなないの?
0119名無し野電車区
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2021/07/07(水) 12:11:35.46ID:hM8OoZWK
>>115
ところがあのジャンパ栓700番代にはついてないのよ。
0120名無し野電車区
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2021/07/07(水) 16:48:56.02ID:pcY6cBEp
DD200に付いてる3つのジャンパ栓はみんな電磁ブレーキ用のKE72だぞ
左右で個数が違うのは栓納の分付いてるからで総括制御とはなんの関係も無い

HD300だってそうじゃないか
0121名無し野電車区
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2021/07/07(水) 17:04:59.25ID:FFfjBLMy
昭和むかし、通信工事会社の事務職で入社したての頃の笑いばなし!!。

先輩が後輩に ” おい ジャンパー忘れるなよ ”

俺的な理解  ” もう4月なのにジャンパー着るのか ”

正解は、MDF端子の局線側と自営端子側(IDF)を繋ぐ細い通信線だったわ (笑)。
0122名無し野電車区
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2021/07/07(水) 21:19:52.35ID:N8GmbWyz
>>120
それか。電磁ブレーキを使ってる列車の機次位の時の引き通しか
HDは常設になってるけど、DDは使う時だけケーブル繋げるタイプなんだね
0123名無し野電車区
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2021/07/07(水) 22:59:30.78ID:vk5bIdK0
そいえば来週のななつ星DE10牽引なんだね
0124名無し野電車区
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2021/07/08(木) 08:12:48.93ID:uM85nzMj
JR貨物の運転士も皆マスク着用で運転してるようだが、乗務中は誰とも接しないのにマスク付けなければいけないんか
同乗の貨物社員が同じキャブにいたりすればまた別だが
高温多湿の今頃は、広島のオンボロEF67の乗務がマスク付けながらはさぞ暑苦しいことだろうな
0126名無し野電車区
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2021/07/08(木) 10:19:11.55ID:9vPwTDij
本線内走行する貨物列車に女性運転士はいるが(東海道本線・山陽本線区間?)、
貨物ターミナルでの入れ替えするディーゼル機関車を運転する女性運転士は見たこと
ないな。
それと、東北本線・日本海縦貫線にも女性運転士もいないような気がするんですが?
これは、JRFが抑止区間が山岳部やど田舎にかかる路線には乗務させてないのですかね?
すみません、3行では書ききれませんでした。
0127名無し野電車区
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2021/07/08(木) 10:30:29.64ID:0R0q0T0l
旅客会社なら女性たくさん居るけど、よくもまぁ男性はかりの職場に入りたいもんだな。
それも第一号が平成7年とか他社よりも速かったな。
0128名無し野電車区
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2021/07/08(木) 10:54:10.46ID:qJ6GbV7N
入社目的が女がいるかいないかとかゴミの考え
0129名無し野電車区
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2021/07/08(木) 11:14:39.50ID:8wZ1/FOx
泊まり勤務のあるとこは男女別でも使えるように詰所を整備せんといかんからな
0130名無し野電車区
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2021/07/10(土) 06:34:02.25ID:RZvkmDpD
南船橋の撮り屑に対する駅員の暴言案件ってEF81141によるE257秋田配給かな?
しかし毎回同じことの繰り返しで呆れるわ
まあ駅員にも甚だ同情するけどサービス業として暴言はダメだね
0132名無し野電車区
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2021/07/10(土) 06:45:56.86ID:LHklwSnT
1.安全は輸送業務の最大の使命である。
2.安全の確保は、規程の遵守及び執務の厳正から始まり、不断の修練によって
築きあげられる。
3.確認の励行と連絡の徹底は、安全の確保に最も大切である。
4.安全の確保のためには、職責をこえて一致協力しなければならない。
5.疑わしいときは、最も安全と認められるみちを採らなければならない。
0133名無し野電車区
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2021/07/10(土) 07:47:47.64ID:VUtiLFtK
肥薩地区の雨ヤバいな
肥薩おれんじ鉄道線また被害受けるか…
0135名無し野電車区
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2021/07/10(土) 09:04:06.25ID:Q9zGwWvk
>>133
それによる現地被害そのものよりも
それによってDE10重連ななつ星が消えるほうを
真っ先に心配してる俺ってつくづくあかんオタよな
0136名無し野電車区
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2021/07/10(土) 09:08:27.94ID:mZ6CvAQV
>>130
南船橋も吉川も通過ホーム側で撮れて
対向列車の被りを心配する必要のない駅だから
撮り鉄がいかに被りに悩まされてきたかの表れなだけだろう
ダイヤ上問題のない駅でもそういう時に限ってダイヤ乱れ起こして被るし
0137名無し野電車区
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2021/07/10(土) 09:19:09.18ID:fasDglb/
>>136
そもそも駅で撮らなきゃ良いわけだが、
首都圏の撮り鉄は大変だな
これだけ晒し者にされても、駅でしかまともに撮れないからホームに群れるんだろ?
一昔前ならそこまでして撮るに価しなかった被写体も、絶滅危惧種となればもう撮らなきゃと焦るわけか
0139名無し野電車区
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2021/07/10(土) 09:25:34.24ID:diMWf64Y
高架と切り通しと暴風壁付きの築堤しかない路線でどないせいと
露出のあるうちに走るとこで開けた築堤区間だったヒガウラも藪になっちゃったし
あとは線路を見下ろせるマンションに不法侵入するか
高所作業車で道路を不法占拠するくらいしかないぞ
0140名無し野電車区
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2021/07/10(土) 10:08:45.84ID:ZJK3Eq58
ヘリで空撮ぐらいしろよ
0141名無し野電車区
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2021/07/10(土) 10:10:35.63ID:EypmnzSX
仙貨のEH500-24が富山貨に行った様です
準備かな?4号車より
0142名無し野電車区
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2021/07/10(土) 10:18:39.36ID:xFIGCxwZ
配給列車みたいなキワモノをそんなに必死に撮影しなくても、とは個人的に思うけど。
0143名無し野電車区
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2021/07/10(土) 10:21:38.65ID:QkdBfaAP
安全運行を阻害してまでやらなあかんもんか?>撮り鉄は
0144名無し野電車区
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2021/07/10(土) 10:48:53.65ID:EsSvTJ4l
>>139
そんな路線で撮ろうとする発想がもうダメ
少なくとも今回のは遠く遠く秋田まで運ばれてく配給だろ?
他に撮れる路線なんていっぱいあるだろ
0145名無し野電車区
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2021/07/10(土) 11:47:21.53ID:JkXkpVwe
>>144
首都圏のガキはクルマ持って無いのが多いからね
沿線で追えるはずもなく、お決まりのエキセン(笑)で撮った気になってりゃ満足なんでしょうや

順光だの編成だの気にする前に、趣味にしてはセコいその行動を恥と認識するくらいのプライドを持てば良いのに
0146名無し野電車区
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2021/07/10(土) 12:05:32.14ID:OwYyWIVi
たかが配給と言ってみたり東北遠征しろと言ってみたり
まあ逆張りならいくらでもできるからなあ
そして首都圏の連中が東北遠征したら越県すんなというんだよなw
0147名無し野電車区
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2021/07/10(土) 12:10:46.90ID:AUhHtwhV
ごく一部の迷惑な人間が目立ってるだけだぞ
不法侵入したり勝手に木を切ったり、追っかけや路駐する車移動も社会の迷惑だからな
どっちもどっち
0148名無し野電車区
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2021/07/10(土) 15:57:25.54ID:Fm/3JjfW
>>119
ななつ星の機関車が故障した際の応援の際は牽引する際はフル電気指令式という訳にはいかないかな。
0149名無し野電車区
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2021/07/10(土) 19:02:08.68ID:045CheMd
>>148
それにしてもジャンパは必要では…。
いや、無線で総括制御できる技術があるのかもしれんけど。
0155名無し野電車区
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2021/07/11(日) 00:13:36.85ID:TeXa42cN
絶気(ノッチオフ)のときのポーッ ポッポッは、SLの汽笛だから似合うのであって、
ELやDLのホイッスルだとなんか違う
タイホンだったらもっと違うな
ふわぁ〜ん ふわぁんふわぁん♪
0156名無し野電車区
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2021/07/11(日) 06:28:17.43ID:n12F3AI0
関西本線のDF200重連は、次位はノッチオフでぶら下がり?
0158名無し野電車区
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2021/07/11(日) 12:14:59.15ID:lbRDm1nP
フランス電機カッコイイな
のっけから鳴ってるのはブブゼラか?
0159名無し野電車区
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2021/07/11(日) 12:42:00.79ID:w98zuqL1
高崎で引退するSL運転士の最後の乗務に合わせて赤プレにしたってのはあったな
0161名無し野電車区
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2021/07/13(火) 14:23:21.66ID:3eyn6Ibq
2021年2月17日の官報に電気式内燃機関車6両購入に関して書かれた一部「…環境負荷の低減」は
Kawasakiグリーン製品「DD200形式は従来機関車と比較し低燃費化、低NOx化、低騒音化、軽量化を実現」
以上だろうからDD200形エンジンを2機・3機か?他に軽くて力持ちで低燃費の国産機関ある?
0162名無し野電車区
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2021/07/13(火) 16:02:42.04ID:U56A0vR8
ゲンダメに残量空気が少ないとディスコン棒でパン上げするけど、雨の日で感電事故とか無かったの?
0163名無し野電車区
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2021/07/13(火) 16:09:00.55ID:EcwoNuga
youtubeにある梅田貨物線のライブカメラ貨物の車両が見たいからよく見てるわ
0167名無し野電車区
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2021/07/15(木) 04:43:05.27ID:vfmFQcY5
DD200が東武に入線した
0168名無し野電車区
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2021/07/15(木) 11:52:08.02ID:Jd7fi/y2
>>167
新鶴見常駐のDD200って、今の所1機だけなの? 貨物ちゃんねるみたら、定期仕業はまだ無さそうね。
0169名無し野電車区
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2021/07/16(金) 10:02:59.70ID:u4dvBxTG
押し桃331号機は吹田配置になったんだね
0170名無し野電車区
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2021/07/17(土) 06:53:47.20ID:u078koLS
一旦新鶴見分はストップか
鮫との交換要員かな?
0171名無し野電車区
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2021/07/17(土) 12:51:38.80ID:7YNrUmEJ
岡山配置もそろそろあってよさそうなものだが。
すぐに廃車になるやつはないけど準備兼ねて
0172名無し野電車区
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2021/07/18(日) 06:24:21.91ID:pte8iSyD
ヤフーニュース:鉄道と脱酸素 JR東日本とJR西日本の取り組み 6/4(金) 9:07配信 えっ?
itmedia元記事: 鉄道と脱炭素 JR東日本とJR西日本の取り組み 2021年06月04日 やはりヤラカシw
東海の新型特急エンジンは従来型を使用っぽいけどDF200後継機は環境対応せざるを得ないだろう
0173名無し野電車区
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2021/07/18(日) 10:34:16.99ID:LpId3daZ
>>162
雨で濡れたパンタ碍子で大丈夫だから、無いんじゃなかろうか。
0175名無し野電車区
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2021/07/18(日) 14:39:00.42ID:YLZr3rUV
交流は無理なはず(感電する)。
蓄電池利用してじゃないと起動できない。
0176名無し野電車区
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2021/07/18(日) 17:07:00.26ID:hh94oUyV
>>175
ベビコンがあるがバッテリーが完全放電しちゃったらどうしようもなくなる
自動車用バッテリーを繋いで起動するしかない?
0178名無し野電車区
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2021/07/18(日) 21:27:09.94ID:YLZr3rUV
>>176
いざとなったらバッテリー持ってくるしかないから常備してあったような
0179名無し野電車区
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2021/07/18(日) 21:39:09.20ID:EURWmvue
>>177
管はつながってるけどコックを締めて元ダメには行かないようにする
そうしないとパンタが上がる前にバッテリーが切れる
0181名無し野電車区
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2021/07/19(月) 12:45:04.93ID:opGe9XeD
>>180
東の電機絡みは昨年あたりからデマだらけ
仮に本当にロクゴ入れるつもりなら、まず501を所望するだろうよ
0182名無し野電車区
垢版 |
2021/07/19(月) 20:34:22.68ID:OuOKJ+WK
ブルサン12号機稲沢行きか
0184名無し野電車区
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2021/07/20(火) 12:43:49.24ID:l2oIBBrG
>>181
そもそも重すぎて入れないから
しかしデマにしてもレベルが低すぎるねえ
私鉄でF形機がまともに本線走れるのって西武秩父線くらいじゃないか?
0186名無し野電車区
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2021/07/20(火) 15:47:39.15ID:x5uMiM8N
>>184
西武池袋線も大丈夫
E851は池袋駅受け渡しでの運用実績がある
0187名無し野電車区
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2021/07/20(火) 22:26:44.05ID:rSCueUGP
リダンダンシ確保のために日本海側にEH500を走らせようとしてるけど、吹田にDF200を5両くらい配備して定期列車にも使えばいいのにと思ってしまう。
3年前のセノハチ長期運休とか考えたら山陰線や福知山線迂回のディーゼル釜があったほうがいいかと。
0189名無し野電車区
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2021/07/21(水) 05:54:55.65ID:3Z3PlDRG
稲沢のEH200貸し出しはどっちかと言えば4084レのEH500化を見越してるのかねえ。とりあえず西線は後10年64で戦う体制(計画休車)になってるしw
0190名無し野電車区
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2021/07/21(水) 07:41:36.83ID:yM2YJahW
>>187
DF200じゃ軸重が重すぎて入線自体が無理じゃないの
0191名無し野電車区
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2021/07/21(水) 08:41:57.08ID:/1MHAJNh
>>190
久大本線や豊肥本線、肥薩線も散々そういわれてましたがな
0192名無し野電車区
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2021/07/21(水) 09:44:59.64ID:VOEYL0Eq
>>191
あれは定期的に入るからちゃんと自社で軌道強化やってるのよね
でも迂回貨物のために何百kmも軌道強化するだけの費用を誰が出せるのかって話よ
それにDF200自体も後継機の開発が始まろうとしてるし、無理にDF200を使ってあれこれやろうと考えるよりも後継機の方で対応させられるのならそっちの方が楽だし
0193名無し野電車区
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2021/07/21(水) 10:18:53.32ID:tmiGTBsF
DD200単機でコキ12両くらい牽けるならそれでもいいんだろうけどね。
0194名無し野電車区
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2021/07/21(水) 10:33:45.40ID:tmiGTBsF
国土軸強化のために公費を使って東海道山陽区間並みの25両交換施設を関西線や紀勢線や山陰線に設けるなら、DF200かその後継機を置いてもいいが、そうでなくて12両程度の交換施設ならDD200で賄えそうな気がする。
0195名無し野電車区
垢版 |
2021/07/21(水) 10:44:57.25ID:svilQpE5
富山はEH500とEF510配置か?
余剰EF510が門司行きで。
0196名無し野電車区
垢版 |
2021/07/21(水) 13:01:52.00ID:m1Dx5fL1
富山の仕業が西は岡山、東は青森までを考えれば、仙台のままじゃないかな?
0197名無し野電車区
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2021/07/21(水) 14:42:33.53ID:QD2JDEM+
金太郎80号機って、けさ初めてみたわ!!。
0200名無し野電車区
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2021/07/21(水) 21:00:20.15ID:pMeT2kQ0
新鶴見のDD200-13も徐々に甲種を引き受け始めてる一方
DE10を連投酷使し始めてるからそろそろ交代くるかな?
0202名無し野電車区
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2021/07/24(土) 11:40:02.77ID:t/paZXxM
>>201
3-4枚目、入れ替え信号機をなぎ倒してるのか
相当逸脱したな
0203名無し野電車区
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2021/07/24(土) 13:22:21.16ID:rGZkM+Yu
>>195
その計画は無いよ。
EH200の動きとも関係無い。
0204名無し野電車区
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2021/07/24(土) 19:45:45.72ID:h/eiP3JM
隅田川の事故は上下線を支障してんですか?
0205名無し野電車区
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2021/07/24(土) 20:24:27.68ID:BwU3eNel
>>204
入れ替え信号機を壊してるから構内全体の信号がアウトなんだと思う
0206名無し野電車区
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2021/07/24(土) 22:01:38.62ID:vdKSK9Sn
入信だが入標だが知らんが
なんとなく入標かなと思うけど

脱線した線路を通るルートを引かなければ線路構成できなくないけど当該箇所の隣接線だしな…
機関区と貨車区と保全が点検する必要あるし、壊れた標識やら枕木の修理も必要だし完全復旧まで少し時間かかるとかと思われ

原因は座屈な気がする
0207名無し野電車区
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2021/07/24(土) 22:19:42.94ID:6Fu7xmmN
コキ車のどれかが側ブレーキ解除し忘れて座屈したんじゃねーかな
0208名無し野電車区
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2021/07/25(日) 02:14:10.21ID:0M8CB80O
コキに側ブレーキないけど
0209名無し野電車区
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2021/07/25(日) 02:16:33.02ID:0M8CB80O
ごめん100系の初期型は側ブレーキだったね
まあ側面手ブレーキとも言えるけど
側ブレーキって言われると足踏みブレーキのイメージ
0210名無し野電車区
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2021/07/25(日) 08:10:48.15ID:ld8U2yxH
ハンドル回すハンドブレーキのイメージで側ブレーキって言っちまった
0211名無し野電車区
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2021/07/25(日) 08:49:20.90ID:0AZ5FDI7
コキのブレーキっうのは、機関車からの圧縮空気がホースをはずすと
エアーが抜ける・・・この理解でOK  ???
トレーラーシャーシの圧縮ブレーキと同じなの???
トレーラーヘッドの魔法瓶みたいな(両サイドが丸まってるやつ・・・メッキのピカピカのタンク)
0212名無し野電車区
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2021/07/25(日) 09:32:37.50ID:kQN/coIn
正解
だから自動空気ブレーキと言うのよ
0213名無し野電車区
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2021/07/25(日) 09:44:56.95ID:e8i9XQM4
>>211
トレーラー・トラックの魔法瓶みたいなタンクは元空気だめ。
MR、BC、BPってそれぞれなんの略?
0215名無し野電車区
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2021/07/25(日) 11:46:30.83ID:0AZ5FDI7
B/C 、S/C は知ってるよ。

B/C  ブランチコントローラ
S/C  サーバーコントローラー 
0216徳田都
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2021/07/25(日) 14:29:39.22ID:6ybiGFCW
>>209
確かに、側ブレーキというとそっちを想像するね
0219名無し野電車区
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2021/07/26(月) 18:34:36.43ID:GCoLftvn
貨物列車好きだがコンテナ1個も積んでない空の台車ばっかり牽引されてるのはなんか楽しくないな
0220名無し野電車区
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2021/07/26(月) 19:32:47.68ID:a4U+Z7B/
列車の床下からよく霧状の物が噴出するけど、圧搾空気のドレイン排出?
0222名無し野電車区
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2021/07/27(火) 00:24:01.50ID:Vr7m6TBj
例えばED75のような国鉄電機で重連総括制御中に単弁を扱った場合、ブレーキが作用するのは本務機のみ?
それとも補機にも作用する?
0225名無し野電車区
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2021/07/27(火) 19:57:27.88ID:OXdqBanc
クマイチって901のことか?
自己満俺カッケー感が半端ないw
0227名無し野電車区
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2021/07/28(水) 14:41:57.38ID:3UKQC+xe
伊豆に熊がいたらしい。
麻酔で眠らせて殺処分しないで、
山奥に放ったらしい。
0228名無し野電車区
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2021/07/30(金) 03:11:18.49ID:glg3iWd4
電気機関車EXの最新号はEH電機か。
EH10は、全廃近くなっても当時の鉄ヲタ達にはあまり注目されなかったとか。
地味を極めた真っ黒な貨物機だったからか。
0229名無し野電車区
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2021/07/30(金) 07:13:49.28ID:X1ftS1Gs
SLブームの最末期でブルトレブームの走りで、おまけに労使闘争で国鉄が揺れてた時代だったんだよ?
0231名無し野電車区
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2021/07/30(金) 08:37:33.15ID:YENTvEAb
>>228
他に色々あったからな。貨物機はどれもそうでしょ。EF15だってそうだし、60やFだって
それほどでもなかった。EH10は新鶴見までしかいってないし、貨物線だからそれを
目的にしないと中々ね。EF61もそうだな。末期は荷物列車で浜松までしか来なかったから
いつの間にかいなくなってた
0232名無し野電車区
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2021/07/30(金) 08:44:33.53ID:x1qS5qSx
>>230
EF58が来ると大外れ扱いw
デッキがないのは駄目だったのかな
0234名無し野電車区
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2021/07/30(金) 12:28:13.59ID:IvgBQ8Z8
>>231
EF61は保存機も無いし(生首だけあるんだっけ?)、Nゲージもまともな製品出てないし本当に不遇な車両だな。
登場から25年も持たなかったんじゃない?
0235名無し野電車区
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2021/07/30(金) 12:52:38.61ID:RN5zh/A2
マイクロエースをdisりすぎだろ
EF58そのまま置き換えのような
ハイギヤードでSG付という設計がもう古かったんだな
ギア比変えてEF60と同等にすることもなく
セノハチ補機にもなれなかった
クイル式もネックだったんだろうが
SG周りの腐食なんかもあったのかな
0237名無し野電車区
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2021/07/30(金) 14:40:56.20ID:HRAa5+G/
>>235
SGのスチームに冒されて腐食の進行が早く、新性能機は旧型機ほど錆代取ってなかったのが深刻なダメージになったとか見たな
それとクイル式継手の合わせて一本!というね
0238名無し野電車区
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2021/07/30(金) 15:50:00.24ID:RN5zh/A2
その割にED76は長寿だな
最後にSG使ったのはいつだか知らんけどw
0239名無し野電車区
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2021/07/30(金) 20:05:37.92ID:HRAa5+G/
結局、用途があるかないかに尽きるのかもなぁ、、
EF61を無理してまで使う需要がないもんな
一方、ED76はそうはいかんわけやし
0241名無し野電車区
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2021/07/30(金) 21:16:51.80ID:26otmVfg
あれは荷物列車の廃止が見えてて捨て駒だた
EF70を直流機に改造する案もあったらしいが
ロクニを使い潰す安上がりを採ったんだろうな
0242名無し野電車区
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2021/07/30(金) 22:58:52.39ID:CC7+x5Va
フラッシュオーバーに故障多発。もともと勾配専用なのに平坦区間を連続高速走行なんて無理だわな。
クライマーをマラソンランナーにさせるようなもの。
0243名無し野電車区
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2021/07/30(金) 23:20:31.85ID:agrcC+5H
あれせめてギヤを64と同じものに交換できなかったのか。
それだけでもフラッシュオーバーは減らせただろうに
0244名無し野電車区
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2021/07/31(土) 00:16:59.13ID:YWieSGCF
言うほど故障してないからな
速度も落としてるし
ギア比なんかそうそう変えられないし
715や419は廃車流用だから出来た
0245名無し野電車区
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2021/07/31(土) 02:15:13.93ID:9eGEaz3b
62がローギアードで故障頻発ってのも、ゴハチを美化するための脚色が長年語り継がれる間に徐々にされてないかねぇ
62が入れるように荷レのスジを寝かせたという話も見たし、言うて60と同じギア比だしで、そんな無茶にも思えないんだがな
0246名無し野電車区
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2021/07/31(土) 05:43:19.08ID:F56bjbk2
>>245
EF60って2軸貨車やコキ5500に合わせた速度特性
EF62も同じギア比なら荷レの速度種別を10kmは落とさないと厳しかったと思う
0247名無し野電車区
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2021/07/31(土) 06:44:10.33ID:HKKO/J6D
ブルトレ牽引していたEF60-500も結構トラブルあったらしいしな
0248名無し野電車区
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2021/07/31(土) 07:00:22.10ID:fUsyQn9D
あの時代の電機ならちょっと無理な運転すれはフラッシュオーパーするよ
なんならロクロクだってやるし、構造的にあたりまえ
0249名無し野電車区
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2021/07/31(土) 16:39:49.44ID:GbXv+jeG
>>244
歯数の和を変えなければ歯車距離変わらないから簡単に65と同等になるんじゃないか
0250名無し野電車区
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2021/07/31(土) 16:51:50.46ID:5/NEC8Pe
>>249
歯車本体もそうだし、ギヤボックスも作り直しだからコストがかかりすぎる
0251名無し野電車区
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2021/07/31(土) 17:11:04.75ID:uSPUP060
>>248
何故今残ってる電機はフラッシュオーバーしないのか理由を教えてくれ。制御変わってないだろうに。
0252名無し野電車区
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2021/07/31(土) 17:14:36.21ID:GbXv+jeG
>>250
歯車と歯車箱なら大したコストじゃない気が。フラッシュオーバー頻発するくらいなら
0253名無し野電車区
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2021/07/31(土) 17:19:02.29ID:+znHWbTo
3/16に引き続き7/30の朝は2058レが重連だった
前回は根府川618だが今回は平塚〜茅ケ崎523
共にEF210同士
0254名無し野電車区
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2021/07/31(土) 18:26:55.53ID:x4HeOsWU
あれ?西濃2058って重連じゃなくてムドだろ?
しかもあれムド枠なので何回もやってるよ
あと定時違うよ
その時刻はたまたま遅レじゃないか?
0256名無し野電車区
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2021/07/31(土) 20:03:59.60ID:wTDUhQth
30日は遅れだな。2058レは所定新鶴見5:01着、29日も全検明けの117号機次無動でついてた。
0257名無し野電車区
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2021/07/31(土) 20:16:09.95ID:hOvCQZyz
>>251
横からだけど、軌道管理の工場とかブラシ部分の冶金技術とか合金技術工場とか架線の電圧や電流値変動が少なくなったとか、理由はいくらでもあると思うよ
0259名無し野電車区
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2021/07/31(土) 20:27:49.63ID:F71RORN2
EF210って結構な確率で壊れるの?
2058レの救援牽引でカマを取られて
トンデモナイ時刻に来た別な列車も有るし
0260名無し野電車区
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2021/07/31(土) 21:55:43.04ID:FE4Bby0r
>>235
ごめんマイクロのEF61はあまりにもがっかりな出来だったからカウントしなかったわw
明るすぎる青とかタラコ唇みたいなスカートとかね。
SGからの腐食と特殊な駆動方式が仇になった感じか……国鉄末期は機関車余りまくってたみたいだしそれもあるかな…?
0261名無し野電車区
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2021/07/31(土) 22:10:56.81ID:gMdBQSyj
EF60とEF62はせめて補償巻線付きモーターに交換するべきだった
補償巻線を付けても高回転高負荷運用でフラッシュオーバーを起こしにくくなるがメンテが煩雑で国鉄での採用事例は極めて希少で101系910番台のMT50位しかない
0262名無し野電車区
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2021/07/31(土) 22:43:45.46ID:bk4pWviP
金の無い国鉄が余り物を無理やり再活用しただけなんだからそんなことするわけ無い
0263名無し野電車区
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2021/08/01(日) 02:28:35.32ID:CivljOXW
>>262
転用して数年で荷物列車自体廃止になってしまったしな。62転用の時点で1986年に荷物列車自体の廃止まで決まってたのだろうか。
0264名無し野電車区
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2021/08/01(日) 07:31:08.19ID:eQ9IE/iD
郵便撤退が効いてる。採算会わねぇって昭和59年2月に扱い便やめてトラックに移行したのが痛かったかと。
それに宅配便のサービスが民間で流行る一方、鉄道小荷物はそっちに流れっぱなしで、地方の荷物車とかガラガラだった。
0265名無し野電車区
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2021/08/01(日) 08:32:32.18ID:pNelCVZ3
国鉄の小口向け貨物輸送はEH10の急行貨物列車からだっけ?
0266名無し野電車区
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2021/08/01(日) 08:34:24.67ID:F2CTTI8v
>>263
クモユ143がS57だからこのときまでは続くと思ってたんだろうな
62投入が59.2の時。この時に仕分けもやめてる
小荷物も先は見えてたから、とりあえずSGやめたかったんだろうな
0267名無し野電車区
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2021/08/01(日) 08:44:40.93ID:YIyNU7Rh
>>263
当時、新聞で国鉄再建の正に「お荷物」と書かれていたな。
0268名無し野電車区
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2021/08/01(日) 10:06:15.18ID:R3nBYyZC
>>262
あのEF58 61も改良型モーターを
EF15の廃車発生品で賄ってた
0270名無し野電車区
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2021/08/02(月) 00:45:47.64ID:MyNQuDxd
>>265
もっと前から。
戦前にC53がワキ1で編成した急行貨物を牽いてる
0273名無し野電車区
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2021/08/02(月) 08:41:59.34ID:5IRfzR1N
>>251
するでしょ。66なんか重量貨物で高速で長距離だから大変みたいなのを読んだことがある
ただあれはそのために作ってあるからかなり耐性が高い
248のオーパー先輩はなに言ってるかわからないけど

>>252
だから頻発してない。60-500のときは重いのと特急だからだな
62の時は急行荷物だし、高速特性が悪いからって遅くしたから
運行も運転も中の人はプロなんだから同じ轍は踏まないだろ
0274名無し野電車区
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2021/08/02(月) 09:57:47.84ID:CeoppPI3
そういやふと思い出したけど、RFだったかの関西新快速回顧録みたいな記事で、
クモハ52使った新快速もフラッシュオーバーに悩まされて云々って話だけど
その本文がフラッシュオーパーに誤植されてて大爆笑したっけ
当時はウーパールーパーブームで、フラッシュオーパーってウーパールーパーの仲間だろ?とか仲間内で笑ったもんだ
0279名無し野電車区
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2021/08/02(月) 15:48:54.87ID:VAklxEsS
関門間よりもはるかに海底下トンネル区間の長い青函用のEH800ですら鋼製車なのに
技術が未発達だった昭和と同じ感覚でステンレスとか言うなよ
0280名無し野電車区
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2021/08/02(月) 16:14:22.33ID:3DfK70GL
関門と青函では海底までの厚さが全く違うんだが
0281名無し野電車区
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2021/08/02(月) 16:32:43.91ID:gQkvL3rw
今の時代は電車も気動車もみんなステンレスで作るのが常識
海底トンネルとかまったく関係なし
0282名無し野電車区
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2021/08/02(月) 17:10:29.17ID:UDfdxPGn
>>280
門司空襲のとき、爆撃してトンネル潰す作戦あったらしい。
バンカーバスターでもないと無理やろ。
0286名無し野電車区
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2021/08/02(月) 21:40:28.92ID:3rC8TeZD
>>281
新幹線()
0291名無し野電車区
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2021/08/03(火) 20:24:08.63ID:lkk7zQJT
EF210って、1996年から25年も新製が続いてるのか。
こんなに長いこと新製され続けた機関車って、日本では他にないのでは?
0293名無し野電車区
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2021/08/03(火) 21:59:58.55ID:lkk7zQJT
EF67 100番台は何気に種車のEF65から歯車比をローギアに変えてる。
EF62だって、やろうと思えばハイギアに改造することは出来たのかも。
0294名無し野電車区
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2021/08/03(火) 22:18:30.19ID:e5tBVYIS
やろうと思えば
やる気があれば

いつもこればっかやな
0296名無し野電車区
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2021/08/03(火) 22:37:03.90ID:XHW7pqHZ
>>293
あれは歯車どころか制御装置かえてるからな。歯車は60の廃車流用品だろうし
同じ事をEF70使ってやろうとしてたのを62にしたのにそれに金かけたら本末転倒
0298名無し野電車区
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2021/08/03(火) 22:44:20.12ID:6K8ErFBb
使い捨てするつもりだったってことでしょ
0299名無し野電車区
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2021/08/03(火) 22:52:14.93ID:lkk7zQJT
>>296
台車、主電動機は変わってない。
1991年にEF60の廃車流用品ってあったんだろうか。

そういえばED79も歯車比を種車のED75からハイギア化してる。
機関車の歯車比変えるのって、費用かければ全然難しくないことなのかも。
0300名無し野電車区
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2021/08/03(火) 23:05:19.19ID:5yLgp0Vl
使ってるモーターがMT52だし、ギアボックスをEF65と同じやつ(即ち1:4.44→1:3.83)に交換すればいいって発想でしょ。

所が何とち狂ったかNACK5の重連で東仙台(信)まで通し運用とかやりだして、後に大雪でナナゴ重連の救援を仰いだりしたので、却ってEH500の増殖を進めてしまった
0301名無し野電車区
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2021/08/04(水) 04:29:16.94ID:GY90YuE+
金曜は小林克也ですね?
0302名無し野電車区
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2021/08/04(水) 06:43:26.91ID:Nu1a/Wds
逆にED75ってハイギアなのに高速okなのか。
これはタップ制御できるから?
0304名無し野電車区
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2021/08/04(水) 08:22:22.49ID:KaS/1efi
>>302
まぁそう。好きに電圧かけられるから。チョッパのEF67も同じ
モーターにかかる端子電圧が高いから、4.44でも65より定格速度が高い
0305名無し野電車区
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2021/08/04(水) 11:14:35.76ID:jwpbgcMB
>>304
フラッシュオーバー対策はどうなんだろう?
整流平滑しているとは言え脈流成分がかなり残っていて、それが良い方向に作用してたりするのかね
0306名無し野電車区
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2021/08/04(水) 11:52:38.54ID:lyC9mpzJ
カーボンブラシを改良品に交換するだけでもフラッシュオーバーは減らせるんで
機関車(モーター)の改造や対策は必要ない場合もあるんよ
0307名無し野電車区
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2021/08/04(水) 18:14:56.87ID:fYuk+BHz
DCモーター車も残り少なくなってきたから今更特別な対策は無さそうだな
0308名無し野電車区
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2021/08/04(水) 22:06:14.94ID:43+HmHzA
ところでEH200-12は復路も塩尻廻り?
もし函南廻りなら祭り確定だな
0309名無し野電車区
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2021/08/04(水) 23:04:43.71ID:JbfH34Yg
構内試運転で終わったから、まぁそういうことだろう
0310名無し野電車区
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2021/08/05(木) 06:08:10.44ID:0Rapn6GM
ブルサンで祭りになるシチュエーションがなんとも裏山w
何時だったか4連続ブルサンが来て萎えたw
0311名無し野電車区
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2021/08/05(木) 14:06:08.88ID:tI+tX20N
高尾場内の上り勾配で滑ってスリッパと呼ばれていた時代も遠くなりにけり
0312名無し野電車区
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2021/08/05(木) 15:18:35.90ID:PIbtAhA+
安定して力強い機関車になってるよね。
スリッパと言う酷い名前があったことをみんな忘れてるもん。
0313名無し野電車区
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2021/08/05(木) 15:27:28.14ID:M8rD34pB
スリッパって見た目でついたんじゃないのか?
0314名無し野電車区
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2021/08/05(木) 16:02:10.35ID:tI+tX20N
それもあったけど2459レはEF64 1000の重連に戻された
そのEF64 1000すら211系を北長野へ連れて行く際に壊れ
201系が寝て居たと思しき側線に突っ込まれていた
要は地味に難所なんだろうな
0315名無し野電車区
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2021/08/05(木) 17:34:39.58ID:TYjV8x4l
2459/2458レ(現89/88レ)はEF64-1000に戻したわけじゃないぞ、EF64-0→EF64-1000→EH200の順で普通に代わってる
0316名無し野電車区
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2021/08/05(木) 18:07:08.43ID:PGY5e7nh
>>315
そうそう。
もともと640単機だったのだが、長坂あたりを中心に秋口に落葉で空転しまくったから、まずは640重連になった。
その後1000になったんだったね。
0317名無し野電車区
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2021/08/05(木) 18:33:07.23ID:0j/SixXJ
ブルサンってブレーキングした時にスーパーチャージャーみたいなピュイ〜ンって爆音にはビビるw
あれって強制空冷とか?
0318名無し野電車区
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2021/08/05(木) 20:34:14.13ID:50qh4a7S
>>317
電気指令式ブレーキなら緩解したときみんなヒュー音するよ
0319名無し野電車区
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2021/08/05(木) 20:35:22.45ID:BLZlxidX
おろち号のDE10 1161がオーバーヒートで立ち往生とは。
いくら暑かったとはいえ、軽い客車をたった2両牽引なのに。
ラジエーターとか冷却ファンの不具合が原因なのかな。
車齢50年近い老朽機だし。
0320名無し野電車区
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2021/08/05(木) 21:29:24.54ID:4K9gEYBw
キヤ143だっけ?あれに置き換えればいいのにな
0321名無し野電車区
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2021/08/05(木) 21:43:43.83ID:tHaOh8j+
それだったら列車ごと土佐くろしお鉄道のしんたろう号・やたろう号みたいなのに置き換えればいいやん
0322名無し野電車区
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2021/08/05(木) 21:43:44.30ID:tHaOh8j+
それだったら列車ごと土佐くろしお鉄道のしんたろう号・やたろう号みたいなのに置き換えればいいやん
0324名無し野電車区
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2021/08/07(土) 07:48:31.44ID:pfFVQrLx
昨日ピカピカの64-1042がOM出場を見たけど牽引機は白桃111だった
PF代走みたいだったけどもしPF国鉄色だったら国鉄懐古爺達による更なる祭りになってたかもw
0325名無し野電車区
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2021/08/07(土) 09:58:08.71ID:SgArfbV8
>>324
そんなケース、今まで散々あったろ
全検ラッシュだった2年前あたり覚えてないのか
国鉄色だろうが所詮ムドはムド
0326名無し野電車区
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2021/08/07(土) 11:31:41.22ID:3CkeV7HT
何が言いたいかよくわからんが爺共は赤プレなんてクソ扱いしてるのばっかだろ
駅で暴れまわる夏休みキッズは大興奮だろうが
0327名無し野電車区
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2021/08/07(土) 12:11:58.13ID:WNpXO4Vz
牽引桃って書いてPF代走だったみたいだけどって意味わからんのだが
0328名無し野電車区
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2021/08/07(土) 12:30:40.18ID:7jt6qk36
>>326

>爺共は赤プレなんてクソ扱いしてるのばっかだろ

そうは言っても5086レに必死に群がってる薄汚い爺さん達も居る訳でwww
0329名無し野電車区
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2021/08/07(土) 18:20:04.49ID:SgArfbV8
2000番台とかwww

って小馬鹿にしてた連中が、田端機もまともに見掛けない状況になって慌てて貨物機追い始めたのは知ってる(笑)
ちょっと休車掛かっただけで廃車だの騒ぐ連中も、大半が旅客しか見てなかったヤツだろ
0331名無し野電車区
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2021/08/08(日) 16:19:15.12ID:x5ZD7b93
>>318
単弁はその音だけど自弁のハンドルは違う音じゃなかったっけ?
0333名無し野電車区
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2021/08/09(月) 13:08:56.66ID:cUyNS61A
抵抗器本体の作動音では無いのね。
ってかそれ東芝機特有のものだよね?
EH500でも同じような音してるけど、
三菱製EFでは聞いた事が無い。
0334名無し野電車区
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2021/08/09(月) 14:12:39.61ID:gbTKVcSj
自弁扱えば単弁も作用するんだから単弁の音だってするでしょ
0335名無し野電車区
垢版 |
2021/08/09(月) 14:41:11.46ID:PFXWRI2y
抵抗器単体に可動部なんてないから音なんてしないよ
0337名無し野電車区
垢版 |
2021/08/09(月) 17:13:06.65ID:PFXWRI2y
磁励音するのはコイルとかモーターじゃね?
0338名無し野電車区
垢版 |
2021/08/09(月) 17:39:20.25ID:oOG0mKNX
EH200-12が稲沢から南松本に運ばれたみたいだね
中央東線経由で返却準備かな?
0339名無し野電車区
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2021/08/09(月) 19:11:08.90ID:hqbhey6q
>>338
結局本線試験はやらなかったな
乗務員の触りだけか

まだ来期以降の検討用って感じだな
0340名無し野電車区
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2021/08/09(月) 20:10:57.77ID:nvXjueIo
ロクニやロクマルの話が出ていたけどEF64ぼ基本設計というのは勾配・平坦どっちに転んでも最適解だったんだろうな
おまけに重連総括で今のEH級以上の力が出せるし
少ない欠点を言えば騒音とメーターの見づらさぐらいか
0341名無し野電車区
垢版 |
2021/08/09(月) 20:25:17.06ID:5gf6h2dB
>>340
でも製造両数は1000番代含めても132両で、
EF65の半数以下。
性能的には最適解でも、コスト的にはなるべく
製造したくなかった機関車なのかも。
0342名無し野電車区
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2021/08/09(月) 22:27:35.77ID:mdp0A+Bq
特急・急行用電車は山用に統一したけど、
近郊形では113系が残ったのと同じかな?
0344名無し野電車区
垢版 |
2021/08/10(火) 06:33:23.79ID:FTPfEwOy
上越線向けだったにせよ、性能的に最適解だったからこそ、
EF64 1000は国鉄最後の新製電機なのかも。
0345名無し野電車区
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2021/08/10(火) 07:54:15.20ID:K0IWkz1/
国鉄時代の旅客列車向けと言う条件付きでなら最適解かもね
今時の貨物列車前提なら能力的に中途半端さが目立ってしまう
0346名無し野電車区
垢版 |
2021/08/10(火) 08:18:38.30ID:FTPfEwOy
EF66の定格速度を下げれば、平坦線区では1600t牽引できて、
勾配線区では単機で貨物を引ける電機になったかな。
F級の直流機だと粘着性能的に厳しいか。
0347名無し野電車区
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2021/08/10(火) 08:54:07.20ID:u+aHJvDe
もともと勾配線区は列車本数が少ない上、客レも貨物もどんどん減ってたから製造が少なかっただけやろ?
0348名無し野電車区
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2021/08/10(火) 12:35:43.85ID:c7H7x4cJ
どこに書いて良いか解らなかったのでここに書くけど、土日でDE重連やまぐち号撮りに行ってきたんだけど、今朝になって熱っぽくて、体温計ったら37.7℃だった。微妙に咳っぽくて、ちょっと呼吸が辛い感じです。
土曜日の本門前でずぶ濡れになった後、クーラーで冷えて風邪ひいた可能性もあるけど、今時はコロナが怖い。
0349名無し野電車区
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2021/08/10(火) 12:40:14.22ID:c7H7x4cJ
念のために足取りを書いておくと

土曜日下り
大山路定番
徳佐S最前列滑り込み

土曜日上り
本門前雛壇
鍋倉定番

日曜日下り
大山路S
長門峡定番
徳佐発車定番
本門前

日曜日上り
本門前雛壇
白井
鍋倉定番
篠目発車
0350名無し野電車区
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2021/08/10(火) 12:42:03.45ID:c7H7x4cJ
同じ場所にいた人がいたら、念のため行動に注意してください。
昨日は西線のプルサン回送に参戦したので寝不足による体調不良だと信じたいです。明日まで様子を見ます。
0352名無し野電車区
垢版 |
2021/08/10(火) 19:15:54.31ID:AUmW+Lqj
9号ラリー大会やらかす馬鹿どもがこの世から少しでも減ってくれるのならむしろめでたいな
0353名無し野電車区
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2021/08/10(火) 22:00:07.02ID:I+thb/0Y
>>345
確かに
裏技を使えばEF64重連総括という最強の貨物牽引機のパターンになる
しかし電力区からすれば最恐だし回生ブレーキもなくエコという視点からはさすがに20世紀の遺物
0354名無し野電車区
垢版 |
2021/08/10(火) 22:26:23.40ID:2hDodBKF
(*´−`)。oO 重連は機関士一人で総括運転こそ男のロマン・・・

641000重連で12系客車を牽いたイベントのYouTube動画観て、電気連結器繋いでないの見た時はがっくりきた
0355名無し野電車区
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2021/08/10(火) 22:51:47.64ID:x2SSMuwA
>>340
性能が向上した新形式にすると当時の動労が因縁つけて拒否するから
国鉄側が基本性能を0番代にそろえて強引に“EF64の1000番代”にして動労を説得した。
0356名無し野電車区
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2021/08/11(水) 06:12:59.26ID:W0h4Ov+d
ムドとはいえども昨日のEH200 x 2は見てみたかったな
0358名無し野電車区
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2021/08/12(木) 07:37:11.17ID:uiNX3uNI
非電化化がトレンドらしい。そのうち電気機関車も過去の物になるな。
0359名無し野電車区
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2021/08/12(木) 09:59:17.90ID:b8VbMOZc
電気機関車に発電機と燃料積んだ貨車をセットにして運用すればどこでも行けるな
蒸気機関車の炭水車みたい
0360名無し野電車区
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2021/08/12(木) 10:20:08.80ID:7cEJBIDK
電気式ディーゼルにしてしまえば変電所の容量問題もクリアだしな
0361名無し野電車区
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2021/08/12(木) 10:46:28.32ID:uiNX3uNI
桃太郎並みのハイパワー電気式ディーゼル機関車の登場が待ち望まれる。
0362名無し野電車区
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2021/08/12(木) 10:52:18.94ID:b8VbMOZc
日立がトヨタと共同で燃料電池機関車でカムバックするとおもしろいな
でやっぱハイスペックすぎて持て余す
0363名無し野電車区
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2021/08/12(木) 22:32:14.92ID:cySnOjfK
DE10重連やまぐち14,15日ウヤ
結局まともに走ったのが6往復中2.5往復だけとは
0364名無し野電車区
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2021/08/13(金) 09:48:16.98ID:YidqYGVa
>>358
水素燃料電池が実用化しない限り都市部の非電力化は難しいんでないか?

>>361
DF200ってパワーあると思ったんだが調べてみたらEF210の半分しかないんか
0366名無し野電車区
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2021/08/13(金) 10:53:42.01ID:t+we5U+a
発電機回すディーゼルエンジンのスペックに騙されている
0368名無し野電車区
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2021/08/14(土) 09:59:48.21ID:chwWNJcL
>>366
イギリスHST(IC125)の動力車は電気式ディーゼル機関車だが1両の出力は1320Kw。
つまり両端に連結してやっとEF65と同じくらいの出力しかない。
0370名無し野電車区
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2021/08/14(土) 10:17:42.59ID:SQYZ3uoT
電機もディーゼルもスペックは定格出力で表されるけど、
モーターは短時間なら定格の2倍くらい電流流せるらしいし、
瞬間的に出せる力なら電機はディーゼルより定格出力の差以上に
大きいのかな。
0371名無し野電車区
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2021/08/14(土) 11:14:03.45ID:fpSXSqi2
電気機関車はそれできるけど電気式ディーゼルはエンジンの出力以上は出ないから
クラス43、引張力が定格46kNだからかなりのハイギアードなんだろ
客車しか牽かないからそれでいいんだろうな
0372名無し野電車区
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2021/08/14(土) 11:29:41.82ID:vqQDki7k
そういえばDF200の後継機は要求仕様に最大牽引重量1300t以上って記載があるみたいだけど、これはどういう条件を想定してるんだろうか
構内入れ換えみたいな低速時なのか本線上で最高速度を出せるレベルなのかで相当変わってくるけども
0373名無し野電車区
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2021/08/14(土) 12:03:50.35ID:aULG7W7j
クラス43は最高速こそ200キロ出るけど加速が恐ろしく悪い。
極西幹線の電化工事が遅れてクラス800が大半の区間で速度制限(180キロぐらい)されるディーゼルモードで走らざるを得ない状態だったけど加速性能の差でHSTのダイヤで遅れる事無く走れたからな。
0374名無し野電車区
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2021/08/14(土) 16:23:14.52ID:FVDqbVbL
>>372
低速時だろうな。高速時なら何‰で○km/hで均衡って書く
0375名無し野電車区
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2021/08/15(日) 16:51:44.19ID:LcNy3nWx
>>369
1320kwの動力車を両端に連結だから1320×2=2640kw。
だからEF65の1両分相当(2550kw)で200km/h出してる。
0376名無し野電車区
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2021/08/15(日) 18:05:04.11ID:v3NGsy9j
681系とか、1M2Tで160km/h運転してたし。
3M6Tの9両編成で、編成出力は220kW*4*3=2640kW
2M4Tの6両編成では1760kW
速度種別はA50(直流区間)だから、10パーミルでの均衡速度が150km/h
平坦線での高速運転なら、出力はそんなにいらないのかも。
0377名無し野電車区
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2021/08/15(日) 18:50:37.64ID:uZDYr5rP
編成全体の重量を考えないとだめでしょう
機関車牽引列車は機関車の重量が結構重くなる
0378名無し野電車区
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2021/08/15(日) 18:56:28.21ID:v3NGsy9j
編成重量や走行抵抗や空気抵抗はよくわからないけど、
平坦ならなんとかなる、ちょっとでも勾配あると厳しい、のかも。
0380名無し野電車区
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2021/08/16(月) 10:02:14.46ID:rTCx5Kw6
ざっくり機関車は約100t、コキは約50t、機関車の重量はコキ2両分
0382名無し野電車区
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2021/08/16(月) 12:28:45.64ID:CzSnC2HQ
>>379
前回と違ってもう動かせるDD51も貨物に無いし、迂回貨物は無理そうだな。
割りと頻繁に山陽本線の不通が起きるから、非常時の為のDF200の入線試験とかやらないのかな?
0383名無し野電車区
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2021/08/16(月) 12:41:16.25ID:Du3ITDdq
>>382
と言うか今回は迂回経路がない。
美祢北線と山陰線は貨物走らせるのは無理よ。
0385名無し野電車区
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2021/08/16(月) 12:45:18.51ID:Du3ITDdq
>>384
あの関西線に入れるくらいだから200番代は大丈夫なはず
0386名無し野電車区
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2021/08/16(月) 13:25:13.20ID:hZrfb469
あの辺は軸重的には瑞風がわりとギリギリらしいからDF200はかなり厳しいんじゃない?
0387名無し野電車区
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2021/08/16(月) 13:44:13.01ID:Du3ITDdq
瑞風入れるなら軸重15tはokか。
それなら関西線も基本15tだから山陰線経由なら大丈夫か。
0388名無し野電車区
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2021/08/16(月) 14:04:54.28ID:rTCx5Kw6
200-200が大丈夫だったとしても機関車が1両たりとも余ってない
DD51なら余ってるけど、迂回よりトラック代行のがコスト安なんだよなあ
0392名無し野電車区
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2021/08/16(月) 17:39:05.29ID:2jlAh5RR
軸重とか機関車の問題以前に容量や交換の問題で山陰に貨物なんて事実上無理なのでは?
頑張ればコキ数両を二往復/日とか可能かもしれないけど、それじゃ山陽線の一往復にも満たないので焼け石に水
0393名無し野電車区
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2021/08/16(月) 18:06:47.43ID:aJUNP35E
輸送量なんかどうでもいいんだよ
災害時の迂回路をアピールしておけば、補助金等も引き出しやすくなる
0394名無し野電車区
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2021/08/16(月) 18:33:51.00ID:p5rr20X7
五十猛海岸のお立ち台にDD走ったのって出雲1、4号廃止以来か。
0395名無し野電車区
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2021/08/16(月) 18:55:04.22ID:iHlVbuQ+
DD51を後藤と下関から借りてくればいいじゃん
DLやまぐちはDE10重連運転も再興出来て一石二鳥
0396名無し野電車区
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2021/08/16(月) 18:57:50.62ID:/ds8iFdv
東日本と違って、西日本は山陰線山口線は全線電化したほうがランニングコスト下がるだろ。
車両は全部227系で統一できるからメンテも楽だし、なんだかんだ言っても電気式気動車ってエネルギー効率は電車に劣るだろうから。
貨物輸送の冗長化って名目でなんとかカネを引き出せんものかね?
0400名無し野電車区
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2021/08/16(月) 22:01:37.00ID:TlnycjwX
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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0401名無し野電車区
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2021/08/17(火) 07:38:40.73ID:IY5zIiK5
迂回貨物って通常時の何%くらい輸送量を確保すれば採算性に似合うのだろうか
0402名無し野電車区
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2021/08/17(火) 07:43:04.91ID:jx2/ndwc
近視眼的だな
荷主に逃げられたらそれっきり
経営とはそこまで考える
0403名無し野電車区
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2021/08/17(火) 10:13:25.01ID:hlVST9TP
凄えw
出回ってた8862レでの広更大宮回送を本気で信じて待ってる奴らがいるwwwwwww
あいつらはもし持っていくにしても通常5090レ使うの知らんのかwwwwwww
0404名無し野電車区
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2021/08/17(火) 12:46:12.38ID:Flux+uO1
>>403
SNSでガセばらまいて悦に浸ってるクズ勢の事は理解出来んが、騙される側ももう少し頭使えよと思うわ
想像力が欠如してるのだろうか?

定期便でムド輸送可能な機を、わざわざ専用編成組んで運ぶ無駄を正当化出来るか?普通はそこから勘繰るよな
0405名無し野電車区
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2021/08/17(火) 18:55:37.53ID:aqrVtLpt
なんか今月だか来月だかに山陽本線でDD51走るんだって
0406名無し野電車区
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2021/08/17(火) 20:17:08.29ID:C0ZN0TXN
情報を秘密にする・・・まあわかる。撮影地が混み合うから嫌だとか。
偽情報を流す・・・完全にわからん。それで喜ぶって小学生以下
0407名無し野電車区
垢版 |
2021/08/17(火) 20:30:27.76ID:jx2/ndwc
ディスインフォメーションは諜報の常套手段じゃん
0408名無し野電車区
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2021/08/17(火) 22:22:11.91ID:9FZfaB9T
>>407
鉄道趣味って諜報活動なんだ?(笑)
同業出し抜きたいなら黙ってりゃ済む話
そりゃ自分で考えないヤツは趣味でも仕事でも弱者だろうけど、デマはまた別だわ
0409名無し野電車区
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2021/08/17(火) 22:32:45.87ID:jx2/ndwc
欺瞞工作
釣られる方がアホって話でしょ
0410名無し野電車区
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2021/08/18(水) 02:25:41.03ID:N6laa9Sc
釣られる阿呆に釣る阿呆
わざわざ釣る阿呆なおわろし
0413名無し野電車区
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2021/08/18(水) 14:04:20.86ID:FiYgtxhL
PF廃回ビデオ撮ってるねw
0416名無し野電車区
垢版 |
2021/08/18(水) 19:57:20.69ID:QUHMiffU
そういや、コロナかも!って言ってた奴、どうなったんだ?
0417名無し野電車区
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2021/08/18(水) 22:39:54.20ID:F9XkE2dK
>>415
所属区の下関からDD51の回送してくるのに山陽線の路盤流出がネックになってるのか?
DD51なら益田周りの回送でもよさそうだけど
0419名無し野電車区
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2021/08/19(木) 19:01:20.21ID:UXupMEtG
たしかDE10重連やまぐち号の時は、普段DE10がやってる35系等の入れ替え作業をDD51が代わりにやってたみたいだから、
新山口に常駐してるDD51とかいるんじゃない?
0420名無し野電車区
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2021/08/20(金) 08:53:23.28ID:kmGcQrt9
>>397
化学薬品、化成品、石油関係
特に危険物の長距離のトラックで賄うのはキツい
0421名無し野電車区
垢版 |
2021/08/20(金) 10:39:18.03ID:FJmiWUj3
タンクコンテナでアンモニア水専用ってのを見た
0422名無し野電車区
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2021/08/20(金) 11:56:16.15ID:agTRABku
いま倉敷でDD51(単9873)が伯備線に入っていったが?
0424名無し野電車区
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2021/08/21(土) 15:06:57.75ID:06z2DEKj
EF80の諸元表見ても交流側の引張力や定格速度は落ちないんだな。
EF81や485系は落ちるのにこの差は何だ?
0425名無し野電車区
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2021/08/21(土) 16:50:40.25ID:QrPnl4eT
押し桃が相次いで落成から輸送されるが、新鶴見?吹田?
オンボロPF淘汰を重点的にやってくれ。
0426名無し野電車区
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2021/08/21(土) 17:09:30.92ID:1irO2T96
1台車1電動機でモーターが3つ
定格出力が2MW以下
で、交流機器(特にシリコン整流器)に余裕があったのでは?
0427名無し野電車区
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2021/08/21(土) 21:11:26.36ID:zhGo8nUR
桃301が全検に入ったみたいだね
となると「JRF」マークが消えてキャラに差し替えられるのかな?
0428名無し野電車区
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2021/08/23(月) 21:20:17.54ID:9k3xrAtM
模型を含めて「今の内」だな
今やE3「こまち」もE233-3000量産先行も廃番だもんな
0429名無し野電車区
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2021/08/23(月) 23:01:55.77ID:5H6r+g9L
E3-0こまち(92803)って廃番なってたっけ?
HPから削除されてないし、カタログでも現行品扱いだけど
0430429
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2021/08/23(月) 23:07:32.51ID:5H6r+g9L
富スレと間違えた…
逝ってくる
0431名無し野電車区
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2021/08/24(火) 08:27:32.19ID:r86pW+lC
>>424
EF80、日立評論あるね。それ見ると交流だと高速域で引張力落ちてるし、専用モーター
つかってそういう設定ができるかどうかじゃないかな。MT52や54は汎用だから
0432名無し野電車区
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2021/08/25(水) 10:54:19.01ID:iPzF0hUE
押し桃新製機はまた吹田だな。
オンボロPFより鮫置き換えが優先かよ。
0433名無し野電車区
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2021/08/25(水) 12:14:29.53ID:0YgAvx7o
>>432
酷使度が全く違うから仕方ないよ。
多分走行距離倍半分なんじゃない?
0435名無し野電車区
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2021/08/25(水) 13:04:16.44ID:sUKByOQe
>>432
そもそも梅田で瀬野八みたいなことをし始める時点で…。
0436名無し野電車区
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2021/08/25(水) 15:15:33.56ID:rCqnyhmU
年間にして唯一の受注実績と
納期が無い中での設計変更とでは
そもそも作りの良し悪しが違うだろ
(部品の単価は随時見直しが普通なので
その辺は割愛するが)
0437名無し野電車区
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2021/08/25(水) 18:48:18.45ID:cnJ3gRsA
富山にEH500が運行されるようになったけど、将来的に梅田地下線走行も視野に入ってるんだろうか。
0439名無し野電車区
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2021/08/25(水) 21:49:16.86ID:xC0DjcRq
昔からある表現で「倍と半分」とは格差が約2倍あるって意味
AはBの倍、BはAの半分てこと
0440名無し野電車区
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2021/08/25(水) 22:48:50.54ID:H3akpfL4
EF200のさよならイベントはせめて客車を牽引して欲しかった
JR西日本とコラボして12系客車で京都〜下関がやりやすいはず
0441名無し野電車区
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2021/08/28(土) 03:33:39.18ID:4oSCo4on
>>433
76〜79年製のオンボロPFと、90〜91年製の鮫でそこまで差が出るかね?
新鶴見PFは国鉄時代から山陽線運用もあったろ。
東京→田端と、宮原と下関所属だったのはブルトレ運用もあったし。
0442名無し野電車区
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2021/08/28(土) 06:45:49.06ID:nrXACSSy
>>441
使い勝手が良いから重宝されてしっかり整備されてんだろPFは
故障も少ないし
運用コスト含めて適材適所
0444名無し野電車区
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2021/08/28(土) 09:16:39.98ID:9VU3HCNR
つーか貨物が引き継いだ機はほとんどブルトレ牽引もなく、製造から10年でほとんど高速貨物は66へ引き継いで本当に短距離運用が多かった。(長距離は岡山のボロばっかりだった)
0445名無し野電車区
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2021/08/28(土) 19:39:47.42ID:u+3DI8GK
最初の頃は距離の行ったPを救済する為ブルトレに入れてたが
最後の方になると老朽化したEF13等を直接置き換えてた
それが単年度で唯一の車両に関する予算執行だった事も有った
0446名無し野電車区
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2021/08/28(土) 22:05:58.77ID:7f3iEowO
富士ぶさ晩年にPFが代走したことあったよね
0447名無し野電車区
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2021/08/28(土) 22:52:13.92ID:ZNvJw5sB
EF200にブルトレ牽引させたら爆速になった?
120キロ運転出来ただろうが変電所が飛びそう
0448名無し野電車区
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2021/08/28(土) 22:53:48.67ID:61Tk/1BM
最高速度110km/hの客車でそんな速度出したら壊れそう
0449名無し野電車区
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2021/08/28(土) 23:22:18.41ID:k7rYYqJM
>>444
少ない例としては1138、1139(現・2138、2139)が宮原機関区出身ってのがあった
0450名無し野電車区
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2021/08/29(日) 08:53:56.35ID:+KvUYTZA
>>447
ブルトレは貨物より全然軽いからちょっとだけ加速するつもりが結構勢いよく加速しちゃって運転士があわててノッチオフする。
その繰り返しになりそう。
変電所が飛ぶほど電気を食うことはないんじゃないの?
0453名無し野電車区
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2021/08/29(日) 09:47:30.13ID:k9RBvVX0
何台ほど作るのでしょう 後継機 ⇔ JR貨物DF200形ディーゼル機関車
現状を超えるならDD200と整備の共通・効率性は問わず環境型巨大エンジンも選べそう
0454名無し野電車区
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2021/08/29(日) 10:18:02.34ID:rEehWjtq
>>453
今のところは2024年度からの5年間で6両の予定みたい
0455名無し野電車区
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2021/08/29(日) 11:04:14.62ID:NLbCg1AW
EF64やEF65で設計最高速度115キロでの走行実験した話を聞かないな
フラッシュオーバー多発しそう
0456名無し野電車区
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2021/08/29(日) 11:24:07.80ID:4tpYj2+m
見た目からして20系の方が重そうだけど24系の方が重いんだな
0457名無し野電車区
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2021/08/29(日) 11:29:01.50ID:NLbCg1AW
>>456
記号だけ見たら「ナ」級だが実態は後々の改造で記号が変わってないのに「オ」級になってるのある
実際の重量では24系とほぼ互角か?
0458名無し野電車区
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2021/08/29(日) 12:55:32.38ID:k9RBvVX0
>>454 環境性能に優れ生産台数も多いエンジン(候補は知らない)にチャレンジするのか楽しみにしたいです
0460名無し野電車区
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2021/08/29(日) 20:05:55.43ID:xVcHns58
>>449
1117と1118の「運命の分かれ目」も凄かったな

>>457
実際には△だらけで問題となった筈
大社線の牽引定数とか
0461名無し野電車区
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2021/08/30(月) 07:24:25.33ID:aYmH9k2b
>>460
アレは元々、2両とも新鶴見区。
東京区の機関車無配置化で関東の後期PFが新鶴見区に一同勢揃いした後、何故か1118が元東京区の機と一緒に田端所に越してったんだよな
0462名無し野電車区
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2021/08/30(月) 17:10:26.33ID:CXk4CA2r
少し前にSNSで最終運用とか騒いでたPFの1103、今日ホキ連れて走ってたけど、目の錯覚だったのかな?(笑)
検査順からしても次に離脱するのは1105だと思うんだけどな
0463名無し野電車区
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2021/08/30(月) 20:42:47.18ID:8cChELmF
なぜ電機は113系や165系などの電車みたいに鉄仮面改造しなかったんだろう?
0466名無し野電車区
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2021/08/30(月) 22:26:39.20ID:PF/tRBN/
10系や20系で行き過ぎた軽量化の反省から若干重くして強度をある程度確保する方向に行ったな
アルミカーにすれば「ナ」級で頑丈に出来るが国鉄時代ではマニ30しか例がなく営業用ではななつ星in九州が初
0467名無し野電車区
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2021/08/31(火) 02:32:35.05ID:gJMZ4z5Q
電車は福知山戦も大きいのでは?
0468名無し野電車区
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2021/08/31(火) 08:39:03.73ID:f2I75MSE
>>454
じゃあ94年から製造の赤熊の量産機初期ロットは、30年オーバー確定だな。

DF220?は、年1両程度の牛歩投入か。
使用条件が厳しい北海道なのに、JR機でも赤熊頑丈だ。
>>466
昭和40年代くらいから車両頑丈バカになった国鉄が、14系以降から相当頑丈な構造にした影響だな
20系はその軽量構造から10数年程度で廃車になることが普通だったが、現役の14系座席車は来年で半世紀だからな。
押し桃334も吹田だとよ。
鮫の角ライトも淘汰スタートだな。
0469名無し野電車区
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2021/08/31(火) 09:24:55.15ID:txq6obU1
機関車は重くいから乗り上げたりしないし、客車と違ってそれで客室に突っ込むことを
考えなくていいからだな

12系や14、24系は重くないし頑丈でもない。14系は20系より1m長いのにほとんど重さ変わらない
定員少ないけど
長く使えるようになったのは耐候性鋼板を鋼体全体に使うようになったから。181や153よりも485や
165が長く使えたのはそれ。ただ50系は頑丈に作ってあるな
0471名無し野電車区
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2021/08/31(火) 14:29:15.01ID:XZJTwTjF
>>432>>435
吹田は鮫置き換え分以外も押し桃にして、押し出される普通桃を新鶴見へ玉突きしてPFを置き換えるのかもしれん。
0473名無し野電車区
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2021/08/31(火) 21:19:32.86ID:f2I75MSE
>>469
北陸トンネル火災事故により14系に代わって73年に投入されて以来、短期間で25型にムコやシナを追い出され、寒さや雪や塩害が過酷な東北や日本海側で、76年から2014年までほぼ40年間運用されたアキ〜アオ24系の、どこが頑丈じゃないんだよ?
寝台車は24系への改造車ごく一部だったが、新製から10年ほど経った81年から2016年まで、北海道という同様に過酷な環境で使用された14系も、どこが頑丈じゃないんだよ?
0474名無し野電車区
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2021/08/31(火) 21:28:18.47ID:APVqhujE
電機の側面も、ED76や78みたいに全長は長い大型機なのに鎧戸の間隔を広くとって6枚しかないのや、ED72やEF62みたく詰め過ぎて8枚もある車もある。62は発電ブレーキ積んでるから空気取入口を稼いでるんだろう。
0475名無し野電車区
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2021/08/31(火) 21:32:09.18ID:2x9O0/tO
>>471
もう近いうちのPF全廃は諦めたほうがいい。更新4回目の全検もやるんだろ。66と81と76が全部消えてからだよ本格淘汰は。
0476名無し野電車区
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2021/08/31(火) 22:27:25.66ID:cXO2Y8Zr
PFは構造が簡単だし、特異な部品は使ってないし、部品取りはたくさんあるし、
旧車の扱いとしてはかなり楽な部類
最後まで残るだろうね
0477名無し野電車区
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2021/08/31(火) 23:09:33.07ID:ajr7zvY0
PFもそうだけど、115系1000番台とかキハ40系とか、
70年代後半の国鉄車両は技術的な停滞で、
登場時から枯れてるけど、頑丈で長持ち。
0478名無し野電車区
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2021/09/01(水) 04:11:45.72ID:sCDJ7Fzq
115は113や415よりも制御器が後発で高価だったとか
まあ下り込みのブレーキ安定性は群を抜いていたからなあ
中央東線に211を入れたらガクガクしてた
0479名無し野電車区
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2021/09/01(水) 16:00:32.65ID:8HirWvym
>>465
急ブレーキをかけたときに1000トンを越える重さの貨車を受け止めなきゃならないんだから台枠が強固になるのは必然だよ。
0483名無し野電車区
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2021/09/01(水) 21:54:04.31ID:+sxPiFr8
>>479
CLEじゃないと先頭車両から順番にブレーキが応答していくため先頭車両の連結器に強烈な負荷がかかる
0484名無し野電車区
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2021/09/03(金) 00:43:06.71ID:HlOkf/DO
>>475
新鶴見のオンボロPFは、春先の2090以降検査入場無いから抑制かかってんじゃね。
0485名無し野電車区
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2021/09/03(金) 01:19:55.41ID:N57IQDlV
>>484
更新後3回目の全検は残り2085と2075のみ。それは今年度。
4回目やるとしてもそれ以降だよ。
0487名無し野電車区
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2021/09/03(金) 17:36:16.53ID:dgRxh/fn
>>484
オンボロPF、2080が入場しました
実際は貴方が思っているほどオンボロでは無いのでしょうな
0488名無し野電車区
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2021/09/03(金) 20:57:16.45ID:HlOkf/DO
>>487
JR西日本と同じく貧乏JR会社なJR貨物は、頑丈バカオンボロポン国鉄型機関車を半世紀使用が当たり前だからな
2080なら車齢44年だから、まだまだって感覚だろう
0491名無し野電車区
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2021/09/04(土) 15:13:18.52ID:ykWA7fRL
>>488
なお2020年度はJRグループ唯一の黒字決算な模様
まぁ保有する機関車に対して置き換え対象が多すぎるな。64-1000以降、JR化まで数年間の新造車が0なのも痛い。
0493名無し野電車区
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2021/09/04(土) 15:50:03.30ID:IFfDeY69
でも国際物流に比べると国内物流ってそれほどでもないよね
0494名無し野電車区
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2021/09/04(土) 16:14:09.81ID:6Nq1D8II
>>491
実質日本国が保有していて毎年多額の経営安定基金が出されてるし、線路使用料も格安だからチート黒字だがな
他の物流会社でこんな会社は皆無だろう
0496名無し野電車区
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2021/09/04(土) 16:33:33.22ID:oa30Lwq/
一体何を言ってるんだw
それを言うなら客貨一体決算じゃないと話にならんよ。

貨物への国の援助はトラックが道路を使えているのと同義だぞw
0497名無し野電車区
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2021/09/04(土) 16:34:01.05ID:yebxfr3r
>>491
営業利益黒字にすると、並行在来線の設備利用料のなんとかコストの補助金を政府が出さなくなるんじゃなかった?
0499名無し野電車区
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2021/09/04(土) 17:32:28.32ID:7Jd7ysiZ
CO2排出を2050年までにゼロにしようとすれば、
トラック輸送をどんどん鉄道に切り替えないと
いけないはず。

国は更に補助金を出すようになるのかな。
0500名無し野電車区
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2021/09/04(土) 18:26:40.13ID:AYFSEQY6
補助金は出すだろ、カーボンニュートラルな動力を積んだトラックの開発のためにな
鉄道は輸送単位が大きすぎて日本国内の物流で多くの場面に求められるオンデマンド輸送に向かない
0502名無し野電車区
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2021/09/04(土) 22:34:49.42ID:sB7SRa/l
>>494
分割民営化に際し三島会社にしか経営安定化基金は交付されなかった。
経営安定化基金はその運用益でもって赤字の穴埋めとするものであって、毎年交付される性質のものではない。
ちょっと勉強が足りないのでは?
0503名無し野電車区
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2021/09/04(土) 22:48:41.85ID:sB7SRa/l
ついでに言うと、2021年3月期決算(連結)の営業利益は25億円の黒字だったが、本業の鉄道ロジスティクス事業は79億円の赤字。
不動産事業の101億円の黒字でなんとかしのいでいるのが実態。
もっと言うと、列車運行だけの収支はもっと悪いはず。エフプラザなどの貨物駅付帯の倉庫事業を鉄道ロジスティクス事業の収益に組み込んでるから。

線路使用料のスキームに問題があるのは確かだが、しかし「チート黒字」とか印象で批判する前に決算資料ぐらい少しは読んでおきなよ。
0505名無し野電車区
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2021/09/04(土) 23:31:48.67ID:7Jd7ysiZ
>>500

鉄道コンテナ(19G)の荷重が5tで、8t中型トラックの最大積載量が5t。
輸送単位はあまり変わらない気が。小回りが効かないかもしれないけど。
「地球環境を守る」を大義名分に、24時間営業のコンビニとか、
翌日時間指定で届く宅急便とかを少し不便にできれば、
なんとかなりそうな気がしないでもない。
0506名無し野電車区
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2021/09/04(土) 23:46:52.74ID:XDnQNyE0
>>505
コンビニが24時間営業なのは便利さだけじゃなく防犯目的で無人にしないってのもある
宅急便は再配達が社会問題になってるから、宅配ポストにこそ補助金を出すべき

それよりも、輸送のオンデマンド化をもっとも必要としてるのは企業、製造業だぞ
トヨタ方式をあらゆる会社が真似して効率化して今の日本経済を支えてるからな
0507名無し野電車区
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2021/09/05(日) 00:13:25.38ID:vwRdGno/
>>505
コンテナ一個分の荷物を数時間おきに持って来いという要求に
5tコンテナ1個運ぶのにコンテナ列車をその都度動かすのか?

末端の配送が2-3時間で区切られていて
特に大都市では荷物を保管するスペースも限りなく小さくしておきたいところに
列車の輸送単位で一日分まとめてどんと持ってこられても迷惑だろう
0508名無し野電車区
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2021/09/05(日) 02:53:37.73ID:Yvae8ZE2
今の鉄道コンテナ輸送は末端をトラックに任せるのが前提だから >>507 は少し論点がずれてないかな
貨物駅でのコンテナ保管期間がある分、配達先への配送時間調整は鉄道の方がやりやすいし
(実質的な在庫が増えるのでジャスト・イン・タイムとは異なるけど)

そもそも国内で鉄道貨物が流行らないのは
・幹線軌道は旅客会社の持ち物であるため、貨物都合によるダイヤ変更や増発が難しく、荷主の要望に応えづらい
・幹線鉄道への公費注入が少ないため、軌道設備が古く、天候の影響を受けやすい(定時制・輸送安定性が低い)
・↑に関連し、駅設備が古いため荷役や操車に時間がかかり、長距離輸送でないと時間的優位性がない
・島国ゆえに内航海運が発達しており、価格優位性も低い
などの政策的・地理的要因が大きいから、1口あたり輸送量の大小は さほど重要ではないかと
0510名無し野電車区
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2021/09/05(日) 10:55:45.51ID:K0DFZjwr
日本は何十年もかけて税金で道路を作りまくったから、トラックに有利な条件が揃ってる
山奥から田舎道の末端まで舗装されてる国なんて世界的に見ても珍しい

それと貨物列車の99%がコンテナ化されてる国もほかにはない特徴
趣味的にはつまらないけど、事業者目線で見ると、どこの国も本音はコンテナ化を進めて効率化したい
0511名無し野電車区
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2021/09/05(日) 11:33:15.70ID:tUMZcSqj
EF510の車体表記確認したら、SF、PFの他Psも付いていた。
PF積んでたらPs区間も対応するんじゃないの?
0512名無し野電車区
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2021/09/05(日) 11:48:45.26ID:iAAVG9CB
PF(P)はデジタル、Psはアナログだから互換性はないよ
むしろPsがSF(S)の互換機能を備えてるはずだし
逆にSFでもPsの地上設備区間は走れるはずだけど
旅客会社からつけてくれって要請があったのかな  
0513名無し野電車区
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2021/09/05(日) 11:52:56.20ID:tUMZcSqj
そう言えば確認した当該機は512号機でした。元東日本の車。
0514名無し野電車区
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2021/09/05(日) 12:52:42.30ID:XS5O+C31
PsはSxの発展形というか延長線上というか
0516名無し野電車区
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2021/09/06(月) 05:08:27.92ID:LPRFCCMG
>>503
株式は全て日本国が所有して、EH800の製造も補助されているJR貨物は私企業ではない。
JR北海道・四国と合わせて、経営破綻危機になったら血税からのバックアップが確実に保証されているという親方日の丸的な鉄道会社のことを、JRで唯一黒字になったとか述べるべきではい。
0517名無し野電車区
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2021/09/06(月) 07:32:40.02ID:CO2gKuak
PsならSFの機能を網羅していたと思うけど違ったかな
0520名無し野電車区
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2021/09/06(月) 20:05:03.00ID:8b9TOzM7
>>518
抽選に外れたら入場料が無駄になるんだけど、その補償が書いてないな
0521名無し野電車区
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2021/09/06(月) 20:26:38.46ID:n90zE77f
>>520
日頃散々迷惑かけてるんだから、入場料金くらい献上したれや鉄オタ
迷惑掛かってる要因の機体使ってまで、この時勢展示イベントなんか開いてくれるんだからさ
電機でも集客出来ると証明してみせりゃ、延命や保存に繋がるかもしれんだろ
0524名無し野電車区
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2021/09/06(月) 23:35:41.59ID:oajtkCDw
金かかるイベントは治安がいいんだよな毎回
0527名無し野電車区
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2021/09/07(火) 11:45:12.43ID:yRF/u7Qk
駄目とかいう以前に全然整備してる気配がないんだが
ED62が消えるまではちょくちょく見に行ってたけど
入場してからずっと同じところにいるでしょう
0528名無し野電車区
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2021/09/09(木) 17:21:09.71ID:wvuhwS+i
撮り鉄に喧嘩売ると後が怖い?集約臨電で悪ガキに凸されたら学校名曝すとか?
0529名無し野電車区
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2021/09/10(金) 06:25:59.53ID:Mvh721cR
さっきEF8181がED75を引いて通過した@東十条
0536名無し野電車区
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2021/09/11(土) 08:26:41.05ID:+fTfdGmv
HD300が高価なので、ハイローミックスするのかな。
0537名無し野電車区
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2021/09/11(土) 08:43:08.08ID:DbuCJLry
内燃機関動力車新造してシンジロー野郎に難癖付けられないの?
0538名無し野電車区
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2021/09/11(土) 10:40:18.37ID:rYAXx4qd
写真で見ただけでも、0番台と50番台で細かい部分がかなり設計変更されてるな
0540名無し野電車区
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2021/09/12(日) 13:40:22.01ID:Mqk+DWnl
DB500は西大分に運び込まれたみたいね
しかも2両もいるとか
0541名無し野電車区
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2021/09/12(日) 14:29:39.55ID:WUEeOC1Q

あそこ電機が入替してなかったっけ?
0542名無し野電車区
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2021/09/12(日) 14:36:34.15ID:xn0vR39w
日本の鉄道貨物が弱いのは狭軌ってのも関係あるのかな
標準軌で海外みたいに大型トラックそのまま載せられたりしたらまた違ったのかな
0544名無し野電車区
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2021/09/12(日) 14:42:33.02ID:Yi0T/uZN
単に海運が強いのと
要求される輸送単位が鉄道では大きすぎて柔軟性に欠けるだけ
0545名無し野電車区
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2021/09/12(日) 16:25:57.30ID:vytWCt4Q
>>543
イングランドには日本のような高峻な山々や切り立った谷はないけどな
0547名無し野電車区
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2021/09/12(日) 18:17:00.02ID:D03sOXw1
>>542
ゲージもあるけど、軸重制限の方が大きいぞ
南アフリカは日本と同じゲージで4000t以上の鉱石を1列車で運んでる
0548名無し野電車区
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2021/09/12(日) 18:51:47.11ID:pdvythKg
>>542
大量輸送じゃ船に遠く及ばないから無理だね
そもそも海外で鉄道貨物が強いのは船の入ってこれないような内陸部にもデカい都市があるからなんだけど、日本じゃそういうところないでしょ
0549名無し野電車区
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2021/09/12(日) 19:00:33.47ID:WUEeOC1Q
DB500の50番代は大分と延岡で3両か。
他に入りそうなのは伯耆大山と福井くらいかな。
本線をムド回送できるようにはしておいた方がいい気もする。
0550名無し野電車区
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2021/09/12(日) 20:01:43.33ID:42OP2Fs3
ED75M型とP型で重連総括出来るの?あと、M型重連の100キロ運転ってあった?
0552名無し野電車区
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2021/09/12(日) 21:48:14.62ID:rkbrZZqo
>>548
そういえば海のない長野県では、鉄道による石油輸送が残ってますね。
0553名無し野電車区
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2021/09/12(日) 22:09:20.83ID:ohm6PACM
それは海が無いと言うより高速道路の最短ルートにタンクローリー通行不可のトンネル
(恵那山トンネル)を抱えるのが大きいんじゃない?
あと県単位で海の有無より内陸に主要都市があるかどうかの方が重要。
0554名無し野電車区
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2021/09/12(日) 22:39:42.10ID:rkbrZZqo
>>553
中央東線にも石油貨物あるから、恵那山トンネルだけが理由ではない気が。
長野県は人口205万人でそこそこ人口の多い自治体が点在し、クルマ社会で
ガソリン需要が大きいから鉄道石油輸送が成り立つのかも。
ちなみに長野県のガソリン価格は、海沿いの富山や新潟と比べると割高です。
0555名無し野電車区
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2021/09/12(日) 23:08:05.74ID:WUEeOC1Q
>>554
でもね、中津川のガソリン価格見ると鉄道って重要だなと感じるのよ。中途半端な需要だから長距離ローリーだけど価格が松本比較でも20円くらい高いと言うねw
0556名無し野電車区
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2021/09/12(日) 23:59:50.35ID:btNC1ScT
>>550
同一人物か知らんが、数年前にもここで同じ質問してなかったか?
ED75は、九州60ヘルツ用の300番代は当然それ同士になるが、500・700番代など番代を問わず重連総括制御ができる。
M型での100キロ運用は、CLEブレーキを採用した12・14・24系牽引時くらいが可能で、20系とコキ10000・100系などの高速貨車で100キロ以上運用をする場合は、増圧電磁ブレーキを装備したP型のみ可能。
0558名無し野電車区
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2021/09/13(月) 08:11:11.04ID:7RQvhQS9
旅客会社が貨物を受託してるのって
どこの区間がありますか?
0560名無し野電車区
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2021/09/13(月) 08:44:26.14ID:7RQvhQS9
>>559
もう少し有るかと思ったんですが
そこしか無いんですね!
教えていただき、ありがとうございます!
0561名無し野電車区
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2021/09/13(月) 15:05:26.42ID:Bs6eWfkc
>>560
南海の甲種とか、特大とかは除くよ。
あくまで定期で走り所のみでみた場合の話。
0563名無し野電車区
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2021/09/13(月) 21:22:55.17ID:xdzHWc+G
民営化当初は常磐線の81を始め旅客の貨物委託は結構あったのに・・・時代を感じますね
逆の例は急行ちくま牽引EF64のJR貨物(篠・塩)委託
おまけにちくまの東海道区間牽引はEF65田端機・客車はJR西宮原、車掌はJR東長野持ち
臨時ちくまの稲沢64牽引とか東のジョイフルトレインを篠ノ井の64牽引というのもあった
0564名無し野電車区
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2021/09/13(月) 21:37:55.34ID:waJaTL4A
10年くらい前まで富山の高山線、城端線、氷見線(新湊線)の貨物はJR西のDE10が牽引していた。今や城端線の貨物は消え、氷見線も風前の灯火。DD200が牽引する高山線の速星貨物って、全国的に見てもかなり貴重な存在なのかな。
0566名無し野電車区
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2021/09/13(月) 22:23:48.94ID:oIekFoU9
ちょっと違うけど相鉄の甲種は相模線内はJR貨物の運転士だけど、線路指導で東の乗務員が同乗するとかあるな
0567名無し野電車区
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2021/09/13(月) 22:50:04.70ID:xdzHWc+G
富山周辺は専用線・列車・貨車どれ一つとっても興味深いですね
日本海側随一の工業地帯です
それにしても民営化当時走行線区を選ばないEF64をほぼ独占的に配置した貨物会社はある意味勝者だと思った
0568名無し野電車区
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2021/09/13(月) 23:21:13.45ID:UWy8Zyxm
>>557
コキ100系のベースになったコキ車だからそうだね。
カヤ21を連結した20系は、MR管と電磁ブレーキ非搭載の機関車牽引で100キロ走行は可能?
110キロ運転はあくまでもARABブレーキ使用に限る?
0569名無し野電車区
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2021/09/14(火) 02:21:23.95ID:PktsKb3b
>>568
×ARAB
○AREB
AREB作動連結じゃないと、20系は全て最高95キロだよな
0571名無し野電車区
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2021/09/14(火) 08:44:19.47ID:WXSmruK7
>>557 >>568
電磁ブレーキにしたのは350000。250000で100km/hは常用減圧促進改造した機関車
65だと赤プレ。75はPにそれやったから、Pが必要なんだけど
0572名無し野電車区
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2021/09/14(火) 22:58:36.94ID:np1L7mOQ
>>571
コキ100〜107のベースになったのが、コキ350000なんだね
コキ10000が消滅してから、ED75Pで電磁ブレーキを使用することはなくなったのかな
0573名無し野電車区
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2021/09/15(水) 01:37:17.25ID:r9jWYUbK
>>572
ED75Pの場合は元溜め引き通しと釣り合いが最初からついてたからそれ使った。
因みに100q/h運転出来たのは850dまで。それ以上1000dまでが95q/hまで。

従ってナナゴ重連=EH500の運転最高速度は東北本線内では95q/hだった。
0575名無し野電車区
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2021/09/15(水) 11:15:14.27ID:fGr3edlM
知らなんだ。 民営化当時、富山地区が直流電化だったとはw
0579名無し野電車区
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2021/09/15(水) 15:25:04.36ID:mZUwby3f
いやロクヨンの話は貨物会社の話で富山地区の話じゃないだろう
ロクヨンの事情を知らない人が読んだらわけわからんだろうけど
0580名無し野電車区
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2021/09/15(水) 18:10:49.43ID:VGmg06kE
セノハチの下りって、電車は抑速ブレーキ付きでないと営業運転できないけど、
機関車は発電ブレーキなしのEF65でOKで、EF64は必要ないんですね。
0581名無し野電車区
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2021/09/15(水) 18:34:28.78ID:RtIoPRpu
>>580
電車も同じく抑速ブレーキ必須じゃないけどね
153系4M2Tx2の12両編成が下りも上りも単独で往来してたし
0582名無し野電車区
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2021/09/15(水) 19:16:44.60ID:VGmg06kE
>>581
電車はMT比が1:1だと抑速ブレーキが必須みたいですね。
1000tの貨物列車とか、抑速発電ブレーキ無しで大丈夫かなと
思うんですけど、大丈夫なんでしょうね。
0583名無し野電車区
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2021/09/15(水) 19:26:52.38ID:gDlxbxgo
田端でまた撮影会やるんだ。ちゃんと抽選制になってるし
0584名無し野電車区
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2021/09/15(水) 23:41:09.70ID:xI9exmYz
DB500は液体式変速機なのにムドできないのは何でなんだろう。エンジン直結の構造なら分からんでもないけど。
0585名無し野電車区
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2021/09/15(水) 23:44:07.61ID:y4e+umLd
>>584
ムドでも40km/hしか出せないから本線上邪魔でしょう
引っ張られるだけなら110km/h出していいHD300と同じようにはいかない
0586名無し野電車区
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2021/09/15(水) 23:53:02.22ID:Ak+RtYLf
二軸車だから?
直進の安定性が悪そうなイメージ
0588名無し野電車区
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2021/09/16(木) 01:18:54.93ID:PIDGGWKP
>>584
そのエンジン直結ってどういう意味だよ
機械式だとしてもクラッチのない車両なんて聞いたことないぞ
0589名無し野電車区
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2021/09/16(木) 01:52:24.35ID:UevaS9a9
>>588
違う違う。
クラッチ切ってもそれ以降のギヤ系が普段と全く違う速度で回転するから持たないだろと言う意味。
0590名無し野電車区
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2021/09/16(木) 01:58:20.32ID:Wa3AUTUQ
>>589
まさか、液体式の駆動系にはギヤが使われてないと思ってないか?
0591名無し野電車区
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2021/09/16(木) 03:10:12.44ID:uNK3hOYj
減速機を一次と二次を逆にパッシブに回転させれば、
ものすごいストレスがかかるのは機械式と液体式とで変わらんな
まぁ、電動機駆動でも減速歯車がある以上同じだけど
0592名無し野電車区
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2021/09/16(木) 08:33:41.01ID:ado9a8Yz
昔からスイッチャーはチキに載せられて移動してたでしょ
液体変速機の方式によってはクルマのATと一緒で速度だせないから
DE10でも無動でやらかしてたし
0593名無し野電車区
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2021/09/16(木) 20:54:57.93ID:+7JSAgTw
確か上越線で燃えたのはアイドリングしてたな
0596名無し野電車区
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2021/09/18(土) 19:33:48.23ID:SapGRsla
お笑いウルトラクイズを見ているようだ
0597名無し野電車区
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2021/09/18(土) 20:31:03.30ID:8SyeO5fS
昔の特撮ヒーローみたいだな
最近は鉄道が出て来ないそうで…
0598名無し野電車区
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2021/09/19(日) 02:38:46.68ID:9r/8EawI
今日は珍しく65牽引甲種が中京地区を真っ昼間に通過した
てっきり台風で遅れててラッキーって思ってたけどただ旦に川重と近車が被ったから片方遅らせただけなんだな
毎月被らせてほしいな
0599名無し野電車区
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2021/09/19(日) 03:09:43.49ID:k0mDygRx
youtubeに稲川会の動画がupされてて その中に三日月一家の小原忠悦組長が出てくる動画に「小原忠悦は大事な息子にお小遣いをあげてください」 とあった 小原の息子って金に困って変なことやってるのかな?
0600名無し野電車区
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2021/09/19(日) 17:32:28.15ID:zTBJKU35
久しぶりに27を見たわ。
百済に止まってた。
0601名無し野電車区
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2021/09/19(日) 18:49:09.59ID:9q+UC8aM
電気機関車用PMSMやSynRM作ったらいいのに
0602名無し野電車区
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2021/09/19(日) 19:58:36.31ID:CpvV8rrC
PMSMは惰性が不得意だから電気機関車には向かない。地下鉄や路面電車向き
0603名無し野電車区
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2021/09/19(日) 21:41:16.76ID:PuPdTQ02
熱田駅付近でレッドサンダーが太平洋セメントの貨車引いてたけど、いつの間に登場したのかな。
カメラマンがいなかったので、普通に通過してるのか?
0604名無し野電車区
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2021/09/19(日) 22:31:09.06ID:eBj0m/KM
>>602
優等乗り入れで小田急が電気代を損してそうだな
0605名無し野電車区
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2021/09/20(月) 10:34:55.00ID:1NHY13Wp
>>603
今は中京地区まで来るようになったらしいからね
西は岡山までの運用もあるから岡山・名古屋〜青森と運用範囲はかなり広い
0606名無し野電車区
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2021/09/20(月) 11:57:29.20ID:pymXmp1D
EF510が名古屋まで来るようになったのは2017年から
0607名無し野電車区
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2021/09/20(月) 12:51:35.97ID:lR8DSQFn
レッドサンダーと金太郎の愛称お互いに取り替えてほしい
なんかモヤモヤする
EF210桃太郎
EF510金太郎
EH500レッドサンダー
EH200ブルーサンダー
これですっきり
0608名無し野電車区
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2021/09/20(月) 13:39:06.44ID:JUYnDXRo
キンタ→上越線
ブルサン→中央西線
0610名無し野電車区
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2021/09/24(金) 20:20:23.02ID:owJcfLf1
今日のDE11 2002
面白い汽笛を鳴らして通過
あんな音出せるんだね
0614名無し野電車区
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2021/09/25(土) 05:24:51.21ID:XmBipMJe
俺の勤め先の工場にある部品台車動かす自走台車みたいにサザエさんとか明日があるさとか流しながら走れば面白いのに
0615名無し野電車区
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2021/09/25(土) 06:25:56.58ID:dXnpL8St
清掃車みたいなオルゴールとか
0619名無し野電車区
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2021/09/25(土) 11:02:31.87ID:3GS2Wayx
>>617
ドーベルマン放し飼いにしてた位だもんな。さぞいいところだったんだろう。
0620名無し野電車区
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2021/09/25(土) 13:08:37.34ID:9bskBEwy
寧ろ直純の方がヤクザみたい。大邸宅にドーベルマン放し飼いとか。
0621名無し野電車区
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2021/09/25(土) 19:54:43.11ID:tlwJiydW
今日付でDE11 2003に「相模貨物駅開業50周年」のヘッドマーク
※実は昨日の9AMに取り付け
0622名無し野電車区
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2021/09/26(日) 07:26:13.42ID:MAUX8XbD
RM最新号で、来年春のダイヤ改正でJR貨物の機関車運用に大変化が起きるのでは、と表紙にも大々的に謡った特集があったんでボロいPFがかなり淘汰とかと思ったら、金太郎の運用を上越線まで拡大し、捻出された青稲妻が中央西線に初進出するか?という内容を、岩成が長々と書き綴ってたな。
仙台の金太郎にそんな余裕あるか?
あともう一方が九州の後藤の投入関連内容だったが、最初は富山の改造機であとは新製になるんじゃないかと岩成がドヤってたが、そんなのお前がドヤるほどのことじゃなくても、誰もが容易に予想できるだろw
仮に青稲妻が進出できても来年春にはまだまだ時期尚早だろうに、今後起きることのリークに定評あったRMもネット情報にやられて、東スポ並みに過剰な煽り魔誌に落ちぶれたかw
隔月刊になって間もないが、こんな三文記事ばかりの体たらくぶりでは廃刊も近いかもしれんな。
0623名無し野電車区
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2021/09/26(日) 07:45:18.67ID:UeZR+kdv
RFも内容薄っぺらいし鉄道雑誌はもう終わりだと思うよ
こういう状況だから取材に気軽に行けないしそもそもJRも私鉄も車両的に特集組める程の動きも魅力もない
0624名無し野電車区
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2021/09/26(日) 08:38:30.59ID:4qrPhf6V
RFもRMもここ数年買ってないな
特に後者のクオリティ劣化具合は洒落になってない
紙面のコストダウンはわかるけど写真の編集が明らかにヘンだろう
色味も滅茶苦茶だし

買うならイカロスのEX系と鉄ピクくらいかな
0625名無し野電車区
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2021/09/26(日) 08:40:40.49ID:CUBh5/59
編集長変わってからおかしくなったな
RFもおかしくなった。読んでる方も幼稚になったのかも知れんが
で、模型趣味が良くなった
まぁ年代と嗜好が合うか合わないかなんだけど
0626名無し野電車区
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2021/09/26(日) 08:44:34.60ID:PvJ57Tgd
>>622
あんな体たらくぶりだから隔月になったんだろw
内容薄すぎて全く見るとこが無い
0627名無し野電車区
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2021/09/26(日) 10:14:29.53ID:1dhfTtGr
>>624
いやイカロス系はRMよりもひどいぞ
形式名などの単純な誤植すらスルーしているあたり、まともな校正はされてない(=編集に実力が無い)と見ていい
今は実力ある筆者を確保できてるから雑誌の体裁を保ててるけど、今の執筆陣が抜ければ自由帳レベルまで劣化しそう

そしてここまで全く話題に上がらないRJ…
0628名無し野電車区
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2021/09/26(日) 12:23:04.04ID:z2t1qWwp
RMは10年以前までは面白かった。国鉄型も夜行列車も走っていたし。現役車両全車網羅や貨車、国鉄車両の形式別紹介とか。
0629名無し野電車区
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2021/09/26(日) 12:58:20.18ID:DBiKkvHz
RMの編集長が定年でネコパブリッシング辞めた後に鉄道模型趣味の編集長になったからね
0630名無し野電車区
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2021/09/26(日) 13:41:33.30ID:+mYl4JDu
Jトレインだけは買ってるな自分
貨物ネタ多いし電車でも細部の写真までカラーだし
吉岡さん亡くなったけど貨物ネタ(特に貨車やコンテナ)なくならんといいな…
0631名無し野電車区
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2021/09/26(日) 21:58:56.76ID:lcFtfALS
>>622
金太郎は首都圏内完結運用を削減すればいけるんじゃない。
明らかに交直流機である必要のない運用があるし。
0632名無し野電車区
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2021/09/26(日) 22:10:51.77ID:6Bp4txdi
青函から撤退してダブついて
EF210増備に合わせて他へ展開するまでの措置だろ
0633名無し野電車区
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2021/09/26(日) 23:55:38.82ID:mdNqmx41
これ東芝が造る台湾の新型電気機関車のデザイン(色は変わりそう)らしいんだけどめちゃくちゃかっこよくない?
https://i.imgur.com/8L77VIq.jpg

これが客車牽いて走るっていうんだから最高すぎる
0634名無し野電車区
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2021/09/27(月) 00:02:30.75ID:t2TO9lMC
日本は鉄道も車もデザインがいまいちなのよね
最近はつり目にしときゃいいみたいな風潮
0636名無し野電車区
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2021/09/27(月) 08:24:01.83ID:pSdpUlSb
Bo-Bo-Boとかいう奇形を使ってる日本がおかしいからな
0638名無し野電車区
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2021/09/27(月) 12:59:36.65ID:vpLWTa/e
炭鉱のトロッコを独自進化させたんだから、なんでもいいんだよ
0639名無し野電車区
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2021/09/27(月) 16:12:33.68ID:XK666Wos
>>636
Re6/6とかGe6/6IIみたいなのもあるから・・・
でもこいつらBo-Bo配置の電機の高出力仕様なんだよな
0642名無し野電車区
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2021/09/27(月) 18:10:50.40ID:srSmKgdJ
>>631
>明らかに交直流機である必要のない運用があるし

九州向けの後藤で金太郎関門撤退となれば、PF淘汰の絡みで逆に増える可能性は有る。
0643名無し野電車区
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2021/09/27(月) 18:39:02.68ID:HHSWR7G1
パイチの重連で担当してた奴は後藤単機で行けるのかなあ
0646名無し野電車区
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2021/09/27(月) 19:27:52.29ID:e9+1YMKt
>>639
日本もスイスもCo-Coを避けた理由は横圧のようだね
EF62もだけどのRe6/6の前世代のAe6/6もCo-Coで押圧がーとかレイルキラーとか言われてる
0648名無し野電車区
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2021/09/27(月) 19:47:19.95ID:e9+1YMKt
これはオランダの変態Bo-Bo-Bo
railfaneurope.net/pix/nl/electric/emu/NID/7520-7529/DDZ_29.jpg
0650名無し野電車区
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2021/09/27(月) 20:02:58.05ID:tNl9nT2a
そもそも日本の鉄道線はカーブが多すぎるから3軸機関車は絶対不利でしょ
0653名無し野電車区
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2021/09/27(月) 23:43:39.50ID:F6zFSZJH
軌道管理でスラック大きすぎると車両が蛇行動しやすくなるからね
D51どころかE10とか4110とか使ってた時代は、潔くフランジレスの動輪とかあったくらいでw
0655名無し野電車区
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2021/09/28(火) 00:10:01.83ID:rSYzaNvy
>>649
>あと海外では4軸で十分なところも日本は軸重制限が厳しいから6軸必要になるんだよね
VVVF化で粘着性能向上したんで試しにD型機作ったらとてもじゃないが粘着足りなくてすぐに引退したED500という日立製機関車の事ですね分かります。
0656名無し野電車区
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2021/09/28(火) 00:21:58.85ID:n0KLfE5Y
>>653
スラックが必要なカーブで蛇行動とは聞いたことないな
0657名無し野電車区
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2021/09/28(火) 01:35:09.44ID:xdvtE9NY
>>631
新座タ発相模貨物行き2079レか
それとも前5097レか

だったら2079レを重連にしよう。勿論、前機は新鶴見(信)でバイバイでいいから
0664名無し野電車区
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2021/09/28(火) 18:21:45.98ID:5CqxGz1N
「EH210形が中央西線に進出か」

未知の新型かよ
0665名無し野電車区
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2021/09/28(火) 19:53:35.53ID:yp399e49
東洋経済の鉄道系記事は適当すぎて読む価値ないぞ
0668名無し野電車区
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2021/09/28(火) 21:15:15.13ID:gNBZE0yl
しかしどうやら伯備線は桃NGっぽいな。入れるならEHっぽいと色々なところで言われ出した。それは単機しか見れない今より逆に嬉しかったりするけどw
0669名無し野電車区
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2021/09/28(火) 21:28:47.62ID:n/29Z3Lv
>>668
一時期は510が入るなんて言われとったけどねぇ〜。
0670名無し野電車区
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2021/09/28(火) 22:26:36.87ID:gNBZE0yl
伯備線も有効長350mはあるところが多いんだからEHにするなら16両で800t列車走らすほうが効率がいいのはあると思うんだよ。現状中央西線と同じで単機14両(700t)が最長よね?
0671名無し野電車区
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2021/09/28(火) 22:54:21.19ID:Yp9Q/uEo
>>669
去年くらいに出てた伯備線に510の噂は何だったんだろうね。
岡山に離れ小島みたいに64を数台常駐させるくらいなら、とっとと210置き換えちゃえばいいのにしないって事は210を入れたくない理由があるのかな?
0672名無し野電車区
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2021/09/29(水) 00:18:56.59ID:+USdrcqr
>>671
中央西線より酷い勾配と曲線の連続で210ではブレーキの容量不足が懸念されていると推定。色々検討したけど結局EH200を入れる結論になってると推定。
0673名無し野電車区
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2021/09/29(水) 04:06:30.51ID:6qV9nKPS
お金に余裕がないから限られた機材で必死にやりくりしてる
無駄に機関車を作りまくったのも国鉄の大赤字の要因の一つだったんだから、同じことはやらない
0674名無し野電車区
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2021/09/29(水) 06:17:55.08ID:Siw6Mc+u
伯備線、工臨ではJR西のPFが使われてるみたい。
軽い工臨ならPFでも問題ないのかな。
0675名無し野電車区
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2021/09/29(水) 07:13:35.98ID:+USdrcqr
>>674
それ新見まで。それ以降はDD。ブレーキ容量の話で言ったらPFはそもそも発電ブレーキないから無理。
0676名無し野電車区
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2021/09/29(水) 10:09:32.49ID:I2He9mtY
バラストとかレールの場合は取り降ろしの速度が問題なんだよ
抵抗制御だと捨てノッチかシリス段でずっと走ることになって抵抗が焼けちゃうからDLが良いわけ
距離を改装するときは電機でも良いのだけどね
0679名無し野電車区
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2021/09/29(水) 15:53:28.78ID:J2GSv1Oy
>>672
セノハチ対応のブレーキで行けるだろ。
伯備線に1300t超える重量貨物や10km超える連続勾配あるか?
0680名無し野電車区
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2021/09/29(水) 16:06:40.72ID:J2GSv1Oy
もし仮に伯備線の勾配がクリアできんなら、桃100番あたりのブレーキ換装で済ますんでないの?
余ってるならまだしも、あちこち遣り繰りしてる高価なEHをわざわざ伯備線のために作るくらいなら桃の改造で済ますかと。
0681名無し野電車区
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2021/09/29(水) 16:27:19.66ID:ALenmadg
伯備線にEHなんて言ったら今度は瀬野八+伯備線で効率良くと言う人出て来るぞ。
0683名無し野電車区
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2021/09/30(木) 06:25:55.92ID:v5L9H/Fz
EH200なら単機で1300t牽引して瀬野八登れるのかな
0685名無し野電車区
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2021/09/30(木) 07:18:50.49ID:Wm7FfNlv
機関車ってのは総出力が低くても動軸が多いと有利になるからEF200とは単純に比較できない
0687名無し野電車区
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2021/09/30(木) 12:54:18.64ID:nLpOMT3t
>>683
瀬野八で補機連結するのは250∼300Rくらいのカーブが多くて速度制限がかかるため
機関車が本来の性能で走れず中途半端な状態での走行を強いられるからっていうから
線形を改良して1000R以上にでもしないと無理。
ちなみに西条∼瀬野八∼広島貨物ターミナルは変電所が補強済みでEF200が単機で走れる容量になっている。
0688名無し野電車区
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2021/09/30(木) 13:36:34.76ID:mFCEVzS0
やっぱり瀬野八はEHだから通過できるという類のものではないのね。一方でEF210かEH200か議論が割れてる伯備線の制限は何があるんだろう。
0689名無し野電車区
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2021/09/30(木) 16:54:58.59ID:xX0+QGyr
制限に関する公式ソースは無い
それが現実ってパターンかと
0690名無し野電車区
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2021/09/30(木) 18:16:38.20ID:n2stoM7o
もし伯備線が64重連を要求されるならEHを要求されるのはわかるが、64単機で捌けてるのに210がダメって理由がわからん。
ブレーキがダメならブレーキだけ伯備線対応にすりゃいいだけの話だし、もし軸重でダメっていうなら、そもそもEH200でもNGなわけだし。
ブレーキ換装だけで高速対応なんて旅客列車なら山ほどあるんだから、210の伯備線対応も然程難しくないと思うが。
0691名無し野電車区
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2021/09/30(木) 18:39:55.81ID:z/sKt4RC
無尽蔵にカネがあるならともかく貨物には他に優先事項があるから後回しなだけでしょ
0692名無し野電車区
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2021/09/30(木) 19:25:06.92ID:v5L9H/Fz
シリーズ段で連続運転できない抵抗制御と違って、VVVFインバータ制御だと出力0から全開まで無段階で無制限に運転できて、粘着性能も圧倒的に高性能のはずでは。>EF64とEF210
0693名無し野電車区
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2021/09/30(木) 19:48:29.28ID:J/dCAKP9
EF210じゃ発電ブレーキの容量が足りないんじゃ?知らんけど。
0694名無し野電車区
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2021/09/30(木) 22:16:18.34ID:m8Wuhi2S
ただ単にEF210は平坦線用にデザインされている(はず)だから伯備線で試験やらなんやら面倒というお役所的理由と思う。
抵抗制御の時代と違って低速域での制御が難しいとかないし、発電ブレーキついてるからEF64同等のブレーキ力も問題ないはず。
てか、単体としての性能でEF210がEF64に劣るところなんか無いだろう。
0695名無し野電車区
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2021/09/30(木) 22:56:15.17ID:qpz84XFy
発電ブレーキ付いてるけど容量足りるんかな?知らんけど
0696名無し野電車区
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2021/10/01(金) 01:17:12.88ID:w4ZFBtLm
発電ブレーキつけた210Bユニット(運転台無し)作って重連にしよう
0697名無し野電車区
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2021/10/01(金) 06:20:11.22ID:UZ127/gC
伯備線がセノハチより勾配やカーブがシビアとは到底思えんが
0699名無し野電車区
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2021/10/01(金) 07:30:36.92ID:zUTqfw6h
と言うかさ、ぶっちゃけ伯備貨物なんて伯耆大山にある王子製紙の動向如何でしょ
製紙産業自体、完全な斜陽産業なんだから4往復中3往復が王子絡みの列車の路線に設備投資しないだろ
稲沢のロクヨンが温存体制になってるのは、西線にブルサン入れて、
検査残ってるので伯備貨物終了まで現状維持なんだろ
0701名無し野電車区
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2021/10/01(金) 10:27:10.18ID:E5d+c/QH
>>668
煽り誌RMに比べたら、JR貨物関係は正確な情報を出すJトレインの毎年春にやる貨物機関車特集では、近々伯備線に桃太郎を導入するとあったな。
それにしてはEF64-1000にけっこう休車をかけてるわけだが、近々大幅に64が運用縮小するというわけでもないな。
0702名無し野電車区
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2021/10/01(金) 13:01:23.96ID:w5sa7A2d
>>699
山陽線不通時のリダンダンシーを考えたら、伯備線から貨物を撤退させるのは得策とは思えんけどね。
できるなら城崎温泉〜益田と山口線の電化もほしいけど。
0703名無し野電車区
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2021/10/01(金) 14:28:41.17ID:7VSqxX1p
DFの入線テストはやるだろうね。
後継機が作られると言われるここ数年で余剰が出るから岡山と門司に1両置いていくんじゃね?
0704名無し野電車区
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2021/10/02(土) 08:34:08.53ID:u1dBPJC8
>>695
瀬野八を広島方面に向かうときは下り急勾配を10キロ走り続けるという運用があるんだから
ブレーキ抵抗器の容量は問題無いと思う。
0706名無し野電車区
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2021/10/02(土) 08:46:13.07ID:WPNgJ3Ey
すまん牽引機の話か。
それならそもそも発電ブレーキないPFや66が普通に通過しているからそこは議論にならないよ。
0707名無し野電車区
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2021/10/02(土) 09:28:18.62ID:iRdMHyPm
64と210の電制容量のスペック誰か知ってる奴いる?
0708名無し野電車区
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2021/10/02(土) 20:49:45.63ID:nwJa/GMW
>>701
EF66 119は廃車じゃなかった訳だた?
0709名無し野電車区
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2021/10/02(土) 21:44:01.37ID:2R2G+8AB
今日南福岡でキンタが貨物引いて上って行くの見たんだけどいつから?
0710名無し野電車区
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2021/10/02(土) 21:46:47.40ID:5DlnS6Wa
門司に配置されて10年以上経ってるんじゃ…
0711名無し野電車区
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2021/10/02(土) 21:56:27.94ID:T4jhf3/0
千早操以南のキンタ乗り入れは2021年春の改正から
0713名無し野電車区
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2021/10/02(土) 22:10:08.95ID:WPNgJ3Ey
と言うか軸重的には81が入れるところならどこでも入れるんじゃないの>EH500
0714名無し野電車区
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2021/10/02(土) 23:38:19.86ID:hUmxj6oz
実質、九州島内の貨物は全域で金太で行ける
あとは数の問題
0716名無し野電車区
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2021/10/03(日) 18:10:53.97ID:rx32q11e
滅多に無い事とはいえ、金太郎をわざわざ北陸回りで大宮へ検査に持って行く手間を考えると、
九州は全て広島検査の後藤にして、金太郎は仙台に全車集めて首都圏PF運用の(一部)置き換えに回すのが良さそう。
0717名無し野電車区
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2021/10/03(日) 18:22:31.08ID:gyABnAI4
EF510で良いなら最初からそうしてたら良かったはずじゃ?
なんでEH500になったのか知らんけど
0718名無し野電車区
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2021/10/03(日) 18:37:24.69ID:k3VP+2jl
>>715
複数の車種を少しづつ入れるのも割高だよね
1つで済む予備を各々の形式の数の分予備を持たせたり
各々の形式の分消耗品をストックしたり
乗務員や整備担当の教育だって形式ごとにかかるから人件費も上乗せ
0720名無し野電車区
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2021/10/03(日) 20:00:29.93ID:IXRhE/cm
EH500にしたのはEF81重連を解消するためだったような気がする
EHは2車体連結でも1両扱いだから支払う線路使用料は1両分で済むし
0721名無し野電車区
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2021/10/03(日) 20:02:21.35ID:Qe1OZ0bJ
>>719
単機では無理でしょ
EF510単機で行けるなら東北本線もEF510の筈
0722名無し野電車区
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2021/10/03(日) 20:04:57.13ID:T2hrbgSD
そこでセノハチの補機解消のためにEHにならないのが不思議
0723名無し野電車区
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2021/10/03(日) 20:09:31.73ID:/uyZL9kA
青森と東京の間だったらEF510単機でもひけるんかね
0724名無し野電車区
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2021/10/03(日) 20:14:02.29ID:mVPIuQ9+
>>722
瀬野八は>>687の理由が大きいはずなので高速輸送の為には永久に補機要(安治川口へ抜ける地下新線も)。
0725名無し野電車区
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2021/10/03(日) 20:20:52.93ID:mVPIuQ9+
>>723
1200tは重連じゃないと無理だった気が。
今東北系統のコンテナで1200t(24両)ってどこまで入れるんだっけ?
0727名無し野電車区
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2021/10/03(日) 20:53:36.50ID:gyABnAI4
Wikipediaの関門トンネルのページだと1300t列車は81重連でも無理でEH500が入ってから1300tが福岡まで行くようになったとか書かれてるね
出力的にはEF81重連だとEH500より大きいはずだけど有効長がダメなんかな
関門トンネルの登り勾配は20パーミルだからEF510はやっぱり違うな
0728名無し野電車区
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2021/10/03(日) 21:07:37.76ID:bRNswOQI
>>725
対応しているのは宇都宮タまでだったと思う。
昔広島〜札幌を結んでた列車が宇都宮タ以南1200tだった。
勾配考えたら郡山タまでは問題無いと思うがその先福島手前の25‰下り/20‰上りと、福島宮城県境の連続25‰がどうしてもネックになる。
0729名無し野電車区
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2021/10/03(日) 21:20:25.38ID:V7PfrLb8
>>726
重連で旅客会社に払うお金が貨物会社のお財布にきつい
0730名無し野電車区
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2021/10/03(日) 21:22:08.72ID:mVPIuQ9+
>>728
成程。仙台までが1000tなのはわかっていたけど意外に狭いですね。東北線だとあと厳しいのは十三本木峠かな。
0731名無し野電車区
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2021/10/03(日) 21:47:35.10ID:5yDVY97w
北斗星やカシオペアはEF510-500番台になってもスピードアップしなかったな
回復運転では威力を発揮しただろうがEF81とダイヤが変わってなかった
0734名無し野電車区
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2021/10/03(日) 22:55:37.31ID:rpbIoohM
カシオペアのヒガジュウ被りがEF510牽引の時はほとんど聞かなかったのに
EF81になってからよく聞くようになっていたのは
区間によってはそれなりに性能差の影響は出ていたからじゃないの?
0735名無し野電車区
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2021/10/03(日) 23:11:04.91ID:hCd+QuGT
>>728
仙台(タ)〜小牛田は1100d行けると思う。
同区間をナナゴ牽引で走ってた655レがDE10回送繋げて現車20両、654レがナナゴ単機牽引の現車21両だった。
0736名無し野電車区
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2021/10/04(月) 06:25:47.01ID://kCv46/
>>729
旅客会社に支払う渋沢栄一さん(まだ流通してないが)は1列車単位での契約なの?
年間契約なのわからんけども?
ダイヤ改正時に年間走行トン数を概算で見積もりして月単位で(12分割で払う)支払う
契約だったりして???
0737名無し野電車区
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2021/10/04(月) 07:05:17.79ID:Uf+orsof
>>731
導入された2010年当時は1往復化されてて、既にクルトレみたいな扱いになってた。
鉄道ファンの流れ星後藤添乗企画で、81より高出力だが特にスピードアップはせず、遅延でもない限り最高速100キロ運転とあったな。
平成ひと桁年代は東北線をけっこう高速運転してたから、鈍足になってからの後藤導入は宝の持ち腐れだったな。
まあ信頼性が第一目的の投入だったが。
0739名無し野電車区
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2021/10/04(月) 08:19:19.67ID:uc3kluto
110だね。ログとったら1か所くらいしか110だしてなかったけど

九州、関門トンネルだけのためにEH500にしてるんだけど、常磐や首都圏の直流区間にあれだけ
EHをいれてる時点で過剰なんだよね
モーター多いって言ってもメンテナンスフリーだし、全検期間も長い
適材適所よりも過剰な出力で機種減らして広域運用した方がいいんだろ
0740名無し野電車区
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2021/10/04(月) 09:04:17.38ID:LGYY1LiX
東海道新幹線だってこだまが空気輸送でも全列車16両編成で座席まで統一してるくらいだ
機材統一ってかなりメリットあるんだろうな
0741名無し野電車区
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2021/10/04(月) 09:32:18.97ID:sP5kHFjJ
EH500、青函トンネルから追い出されて余剰なった分の有効活用策で黒磯以南運用開始が最初の大きな流れだったような。
0742名無し野電車区
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2021/10/04(月) 10:43:51.61ID:sS273aG3
Amazonが箱サイズ統一して空気輸送してるのと、同じ。
0744名無し野電車区
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2021/10/04(月) 14:29:02.90ID://kCv46/
じゃ、宅配便の主管支店の仕訳機のほうが性能がいいんじゃん。
0745名無し野電車区
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2021/10/04(月) 15:02:28.64ID:r8Hn9GAJ
そりゃ宅配便は持ち込まれる箱がどんなのか一定してないけど
アマゾンは自分とこで箱の形を決められるからな
0746名無し野電車区
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2021/10/04(月) 15:13:59.23ID:W80ALWSj
>>744
それ機械の性能じゃなく、より多くバイトに頼ってるだけ
0747名無し野電車区
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2021/10/04(月) 19:49:27.22ID:Uf+orsof
>>738
だから遅延時なんかに110キロ出したってこと。
平成一桁時代は主に直流区間で、110キロ走行をけっこうしてたんじゃないか。
0749名無し野電車区
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2021/10/04(月) 20:07:31.45ID:sP5kHFjJ
>>748
その頃から新鶴見までスルーがデフォだったっけ?金太郎駄々あまり→関東の65大削減だったような。
0750名無し野電車区
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2021/10/04(月) 20:32:34.26ID:8P0LR0Se
>>731
EF81時代は冬場に越河−貝田と奥中山前後の十三本木峠を登れず立往生することが時々あって、
81よりパワーがある機関車で安定運行が喫緊の課題だった
ただ、北海道新幹線開業後の列車廃止は確定していて売却できるとなると510しか選択肢になかった
すでに510持ってる貨物は古い81なんて不要だしね
0751名無し野電車区
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2021/10/04(月) 21:41:59.31ID:ofnGJhAu
>>750
青510導入当時は機関車売却なんて考えてなかったと思うぞ
もし夜行撤退後に510を手放す(≒老朽機を置き換えず機関車を全廃する)予定だったなら、
すぐに手を引くことになる常磐貨物の釜まで東が作る必要は無かった訳だし

当時は機関車による配給も貨物委託契約も続ける予定で81互換の510を入れたけど、
東日本大震災で全て計画が狂って今に至ると考えた方が理に適うのでは?
0752名無し野電車区
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2021/10/04(月) 22:01:53.73ID:uotwGnik
>>747
そのために田端の81指定機には主電動機の整備した。一体圧延車輪化に。
0754名無し野電車区
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2021/10/04(月) 22:35:31.42ID:9H3OrAiA
まずEH500によるED75の置き換えから始まって
運用のスルー化も含めて南進して田端車の運用も置き換えていく予定が
EF510の貨物運用開始後数か月で常磐線の北側がいきなり切れたもんだから
むしろ先送りになっていた感すらある
0755名無し野電車区
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2021/10/04(月) 22:42:15.06ID:dQKO29cG
売却予定だったせいか知らないけど水戸常駐や宇都宮常駐で
ホキをけん引する機会はそれなりにあったけど
レールチキ牽引には意外と充当されてないんだよな
あっても品川工臨とか大宮操工臨とか近場ばっかり
0757名無し野電車区
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2021/10/04(月) 23:00:44.88ID:QomoICyo
>>751
一番の問題は首都圏帰宅ラッシュ直前に下り
水戸エリアラッシュ前、首都圏朝ラッシュ直後に上っていく
田端操〜小牛田の北王子支線関連の紙輸送列車
こいつを一両も減らしたくなかったからEH500に置き換えられないのに
機関車故障でラッシュアワーを大混乱に陥らせたことがあったので
その対策が必要だったからだよ

そしてその北王子支線は既に廃止見込みだったので
いずれ必要がなくなるものでもあった
ちなみに常磐線のEF510運用貨物第一号がこの列車の下り列車だった
常磐線分断後はやむなくEH500牽引で東北線経由で運行されたけど
0758名無し野電車区
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2021/10/04(月) 23:14:05.29ID:N74PE5vc
>>756
受託解消を貨物に呑ませるために東が原価償却してあげて安値で渡してあげるなんて話、
公式に出てくるわけがない。労組資料に断片的に書かれているだけ
0760名無し野電車区
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2021/10/05(火) 11:58:17.55ID:XMMKCwbW
>>751
510-500登場時の鉄道ファン誌なんかにも将来的な売却を匂わせる記載があった気がする。
数年後の北斗星廃止による所要数減は導入時に決まってたから、全機じゃないにしても売却は考慮してたはず。
震災が来なかったら常磐線貨物はどうなってたのかは気になるところ。待避線の有効長の兼ね合いで減車になるけどいずれEH500にしてたのだろうか。
0761名無し野電車区
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2021/10/05(火) 12:26:43.57ID:bkRbTXgx
桃301が出場した
パンタと足まわりがメンテされてライトグレーになっていたが
ボディ再塗装は無かった模様
「JRF」マークも残ったままだった
0762名無し野電車区
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2021/10/05(火) 12:38:08.41ID:5kFbCkAe
>>761
広島ナイス!
まぁ初回だから全塗装は省くと思ってたが、JRFマーク残ったのは嬉しい
0763名無し野電車区
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2021/10/05(火) 13:30:47.79ID:hWaNxRgV
じゃああと10年くらいは残るんだな
0764名無し野電車区
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2021/10/05(火) 16:45:11.94ID:AFTW+9c7
>>761
他のJR電機は全検入場でJRFマークを剥がしているのに、なぜ押し桃301だけ対象外なんだ
0765名無し野電車区
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2021/10/05(火) 17:07:52.45ID:ktQjo1hh
剥がし忘れちったテヘペロ
0766名無し野電車区
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2021/10/05(火) 17:15:51.43ID:fxdH+4t4
そういや某模型店の在庫表で
キャラ無し300番台が
カタログ落ちに近い状態だな
0767名無し野電車区
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2021/10/05(火) 17:40:32.11ID:XnZmG6Bm
>>764
300番台に限らず1回目の全検では再塗装がされないだけ
105号機が従来塗装・マーク無しで出て来た17年5月以降でも1回目の全検なら100番台もマークそのままで出てきている
0768名無し野電車区
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2021/10/05(火) 19:01:53.02ID:hJsuJVFF
>>756
ログまで削除されたけど、RMの編集長敬白の中で貨物と東日本の間で
企業的取引があった旨を匂わせる記述を読んだ気がする
0769名無し野電車区
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2021/10/05(火) 23:25:39.48ID:Pk+DTsSs
15両まで作って全部譲渡予定は考えにくい。配給機関車用の視野に入れていたが3.11で御破算。
そうでなきゃ終わりの見えていた寝台列車の為に15両新製はあり得ないな。現状みたく81を使い潰す。
0770名無し野電車区
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2021/10/05(火) 23:42:02.32ID:PaObFIIx
>>769
普通に考えればそうだよな。
定説のように語られているが、結局は企業同士の契約なんてわからない。
線路使用料が機関車の両数で決まるってのと同じ都市伝説に過ぎない。
0771名無し野電車区
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2021/10/06(水) 00:06:51.17ID:oIshSuiQ
まあ、日本海縦貫線更新用にちょっと考えてた可能性は高いと思うけどね。
0772名無し野電車区
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2021/10/06(水) 00:27:47.97ID:kXWx0f/3
答えのでないことで言い争ってもしゃーないな
0775名無し野電車区
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2021/10/06(水) 08:44:58.62ID:6p98nHq1
>>769
いや、配給機関車の方が微妙な線じゃないか?
2009年に500番台は登場してるが、機関車の全廃自体は2000年にはもう論議されてたし、
新世紀に入った頃には実用夜行列車の将来性などあり得ないとかなり悲観されてた
0776名無し野電車区
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2021/10/06(水) 09:09:08.13ID:6p98nHq1
あ、あとあれだ。
2013年に落成した23号機は2009年発注の最終ブロックだけど、
その時点で500番台編入なり購入なりの予定がなければもっと作ってたんじゃないかな
富山のクソボロ状態になったパーイチを更新しながら騙し騙し使ってたくらいなんだから
本気で置き換えるならもっと発注してたと思う。ま、これも状況証拠みたいなもんだが
0777名無し野電車区
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2021/10/06(水) 09:39:50.15ID:OjZxz7T+
EF510-500導入当時の情勢からして
せいぜい10年程度の繋ぎで考えてたのは明らかでしょ
新幹線延伸や電機運用の大幅縮小は当然予定されてたわけで
あんなもの新規調達で使い捨てたんじゃ株主が黙ってないw
0778名無し野電車区
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2021/10/06(水) 10:12:16.62ID:GMhD7/B1
その繋ぎがなんで必要なのかって話しだろ
10年経った今でも81使ってるのに
0779名無し野電車区
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2021/10/06(水) 10:22:03.57ID:8uypt6k2
そうはいってもカシオペア紀行もこんなに長くやる予定じゃなかったろ、当時は
いつぞやの土崎公開の時に労組向けの掲示で機関車全廃予定の時期が暴露されていたけど
その時期は今やとっくに過ぎてるわけだし
予定通り事が進んでないだけだろう
0780名無し野電車区
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2021/10/06(水) 10:22:32.08ID:g61XAM6o
でたな株主w

直接的な要因は>>757が言ってるやつだから
東はいきなりそういうことを始めるよな。アルカディアのときも209のときもそうだった

510の試運転で故障してやっぱり常磐線を大混乱させたのはご愛敬
0781名無し野電車区
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2021/10/06(水) 10:54:51.67ID:OjZxz7T+
>>778
もっと早く81をお役御免にする目論見だったんじゃね?
少なくとも田端からは
0782名無し野電車区
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2021/10/06(水) 17:39:37.35ID:XKdgRsUb
はっきりしてるのは、同機種がある程度まとまってないとメンテが面倒ということ
510-500を放出しはじめた時点で、残す気はなかったろうな
0783名無し野電車区
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2021/10/06(水) 17:45:29.68ID:OjZxz7T+
台検要検全検は貨物に委託じゃね?
そこまで込みでのEF510採用でしょ
しらんけど
0784名無し野電車区
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2021/10/06(水) 19:13:58.05ID:LZ2kBJGy
検査のために富山送りになってるやつがあったよね
あと車輪転削も隅田川送りだった
0785名無し野電車区
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2021/10/06(水) 19:59:03.23ID:aT39qqPu
北斗星カシオペアの定期運行(カシオペアは定期運行と言ってよいか微妙だけど)がなくなれば、
EF81もそれほど酷使されなくなるし、ダラダラと使い続けると判断したんじゃね
0787名無し野電車区
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2021/10/07(木) 19:59:49.55ID:xe4UQ1ai
EH200のシテンがナカ-ナホ-ナノであったみたいだけど
カマ置換目的というよりは中央西線含めて非常時の輸送経路確保の意味合いが強いのだろうか
EHを西線に入れて温存したロクヨンをロクゴ・ロクロクの末端運用を置き換えるよりも
西線は通常時ロクヨンで運用し災害時にEHを持ってきて東海道や日本海縦貫のバックアップとする方が辻褄が合うと思うが
0789名無し野電車区
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2021/10/07(木) 22:16:50.48ID:ZeFyQ1Aq
DD200−2号機が仙台に配備されますた。
0790名無し野電車区
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2021/10/07(木) 22:54:00.98ID:O9GE8JhV
>>789
どう言うこと?
愛知集中配備で一旦社内の教育が終わったから徐々に使用箇所に配備を分散していくと言うことかな。だとすると岡山と新鶴見、東新潟にはこれから少しずつ転属していくんかな?
0791名無し野電車区
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2021/10/07(木) 22:54:13.74ID:O9GE8JhV
>>789
どう言うこと?
愛知集中配備で一旦社内の教育が終わったから徐々に使用箇所に配備を分散していくと言うことかな。だとすると岡山と新鶴見、東新潟にはこれから少しずつ転属していくんかな?
0793名無し野電車区
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2021/10/08(金) 05:35:02.67ID:dDuhx9nL
すまん>>789 だが
貨物スレに居座ってる知識なしウザ書き込みクソジジイの仕業だったので無視でいいよ。集中配置と決まっているものをそう簡単に転属させるわけないわ。仙台に送り込まれたのを
配備と言っている模様w
0794名無し野電車区
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2021/10/08(金) 08:24:11.46ID:4d8q7fBI
>>767
塗装省略だとそのままなのか
後藤500みたいに譲渡されて流れ星を剥がしてたから、同様かと思ってた
0795名無し野電車区
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2021/10/08(金) 18:17:22.24ID:ijuKo2ze
すんまそ、
愛 の差し込み札あるか
確認は取れていない
以外と速度出てるし
赤・シルバー(メタリック?)なので
爺にはキッい塗装なんですが!!。
0796名無し野電車区
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2021/10/08(金) 18:48:33.52ID:++EOOFMI
北斗星登場時って81初期車も使っていたっけ?連続時速110キロ運転していた?
0797名無し野電車区
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2021/10/08(金) 19:38:50.81ID:nycd10SG
登場時かどうか分からんが10番台の初期型が充当されてる写真は調べりゃ見れるな
0798名無し野電車区
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2021/10/08(金) 19:44:32.83ID:TZQN2iHm
>>796
ローズピンク時代は、正面通風グリルのある11〜18号機も北斗星入ってたと記憶。
0799名無し野電車区
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2021/10/08(金) 19:48:46.44ID:TZLalhLk
JRになってすぐの頃は若番も牽いてたけど50番台以降じゃないかな。そのころはローピン
で、2007年ころだったか、専貨がなくなるから大量廃車がでたんだけど、その廃車前に若番を
投入した。17とか18はそのころじゃないかな。この時は星無しの赤
110km/hしてたかはわからん
0800名無し野電車区
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2021/10/08(金) 21:15:29.55ID:++EOOFMI
81も65も田端には初期グループたくさんいたんだな。後者は夜行急行電車化と廃止で順次廃車。
0801名無し野電車区
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2021/10/08(金) 22:02:27.50ID:hjxJRH5Z
>>792
ありがとう
一昔前ならそのままロクヨンで配給だったね

にしても山線のウテシがEHやロクヨン扱えれば結果的にナノからEHとロクヨンでナコまで持ってこれる
マイまで北陸回りで持ってこなくても東海エリアへ継走できる
昨日の地震や一昨年の台風を考えると、ロクヨンやH200、EF510、そしてDF200のような走行線区を選ばない
機関車をすぐに扱えるウテシがいてB運用を組めることも実は重要なことじゃないかなと思う
0802名無し野電車区
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2021/10/09(土) 13:18:48.59ID:ooOAVwtS
特急「ひばり型」485系、東北から姿消す 10日、岩手の「ジパング」最終運行
0803名無し野電車区
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2021/10/09(土) 14:20:15.91ID:I1qga4Fa
>>799
平成一桁の頃の北斗星は上野〜青森間を9時間弱ほどだったから、最高速110キロの高速運転してたと思う。
特に81の出力が落ちない直流区間。
0804名無し野電車区
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2021/10/09(土) 15:05:08.78ID:r5LgOkk5
水戸で見る限りEF81は14〜18が赤で55〜59がピンクだった
0805名無し野電車区
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2021/10/09(土) 15:58:30.01ID:8xSu4MKe
ローズピンクって色褪せた赤に見えてあまり好きじゃなかった
0807名無し野電車区
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2021/10/09(土) 20:06:08.90ID:waHhOtU/
>>805
401系に合わせた色だから。
交流区間も走るから暖色系にしたかったのか。
0810名無し野電車区
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2021/10/09(土) 20:56:10.99ID:waHhOtU/
個人的には交直流電機はエメラルドグリーンにして欲しかった
0811名無し野電車区
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2021/10/09(土) 22:45:37.18ID:N+X0vXcn
>>810
それを言っていたら今度出る九州用の510の色が赤から変わったりして・・・
0813名無し野電車区
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2021/10/10(日) 08:02:28.12ID:UVUldvZ/
どうせやっても広島車両所の塗料の在庫を増やさない範囲でしかやらんだろう
0814名無し野電車区
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2021/10/10(日) 09:42:00.81ID:KZa5uu33
>>806
同くかん
0815名無し野電車区
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2021/10/10(日) 10:28:47.12ID:KZa5uu33
>>806
95年のダイヤだと、唯一青森乗客扱いする2レが 9時08分で表定速度78.2キロ。
因みに同区間の583系はくつるは、93年の下りが8時58分で表定速度79.6キロ。
最高速120キロの電車と殆ど遜色無いな。
グランシャリオのモーニング時は、さぞ揺れたことだろう。
後藤だったら、583系と同時間で運行出来ただろうな。
21世紀になるとスピードダウンが続いて、実現しなかったが。
0816名無し野電車区
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2021/10/10(日) 11:04:55.08ID:GdIl7rN8
>>815
はくつるって80キロ台じゃなかったのか。黒磯までノロノロ運転で同以北になると俄然飛ばしたとルポに書いてた。
0817名無し野電車区
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2021/10/10(日) 15:56:42.14ID:232VCOTC
>>815
グランシャリオはあまり揺れたって印象無いよ。強いて言うなら発車の衝撃くらいだわ
むしろ583の方がはっちゃけた走りで、最上段へ上がる時に足を踏み外した事があるくらい
0818名無し野電車区
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2021/10/10(日) 16:52:53.06ID:G0xEoAgv
いくら車両側のポテンシャルが高くても前後の普電やカモレで押さえつけられるだろうに
0819名無し野電車区
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2021/10/10(日) 17:10:50.96ID:hsAx2WSZ
>>816
24系置き換え前辺りか、表定速81キロくらいだな。
>>817
スシは車高低いから揺れがそうでもなかったんかね。
束運転士は、一応看板列車の北斗星の運転でそんな引き出ししてたのかw
そういえばあけぼのもそうだったな。
国鉄からの団塊ベテラン運転士も次々に退職して、普段電車か気動車乗務ばっかの運転士だから下手にもなるわな。
オレはガキの頃に583系はくつる下段で、外見てたらテーブルに顎強くぶつけた。
0820名無し野電車区
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2021/10/10(日) 17:14:40.08ID:PNxvJ8fN
>>819
86年か87年に東京からさくらに乗った事あるけど、東京の機回しからの連結が突撃連結で、
おまけに東京近郊区間辺りなんかガッチャンガッチャンやる運転だったよ
通路のベンチに座ってて後ろにひっくり返るレベルだった
0822名無し野電車区
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2021/10/10(日) 17:36:34.99ID:6oUJhme3
また東のゴタゴタに貨物巻き添えか
東海道〜東北上越ここ数日まともに走れてないな
0823名無し野電車区
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2021/10/10(日) 18:29:37.78ID:hsAx2WSZ
>>820
酷いなw
86年だとしたら、JR東・貨物不採用の職員だったんかね。
オレは86年に下りはやぶさのオロネを西鹿児島まで利用したけど、寝てる間は分からんがカニから2両目でスムーズな引き出しだった記憶。
91年に下り博多あさかぜを利用した時もそうだったな。
2000年代の青森・秋田区の運転士によるあけぼのは、ガツンガツンと酷かった。
0824名無し野電車区
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2021/10/10(日) 20:47:36.21ID:GdIl7rN8
密着自動連結器には密連と同じ自在継手があるんだっけ?
0825名無し野電車区
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2021/10/10(日) 21:06:42.53ID:DJkRzUGU
東京近郊区間のブルトレはあさかぜの食堂車でカレーライスをぶちまけられた記憶があるな
思うにあの区間は列車密度高すぎて滑らかな運転ってのが難しかったんだと思う
0827名無し野電車区
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2021/10/10(日) 21:32:11.26ID:66d/vbzZ
>>824
機関車についてる奴は連結相手が並型自連の時には上下動をロックする機構がついてる
0828名無し野電車区
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2021/10/11(月) 09:18:09.75ID:amv1EEQw
そもそも自在継手ってなんだよ。緩衝器のことか?

>>815
北斗星そんな速かったのか。スシ24はもともとサシだから車体も低いしTR69はTR217よりはいい
それに東北本線、JRになってロングレール化と側線なくしてスルー化してるから、国鉄時代とは
全然違う。重軌条化もしてるよな。乗り心地良かった

衝動も運転士によるだろ。衝動多いのは下手というかノッチいれてくのが面倒臭いんだろうな
ブレーキも細かく動かすのが面倒とか
まぁ65とか81は自動進段だし調子悪いとかもあったんだろ
0830名無し野電車区
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2021/10/11(月) 11:59:43.91ID:RcvgMgNS
自連は梃子を上げるとピンが抜けてフリー状態になるんだっけ。瀬野八機関車は梃子上げるためのシリンダー装備していたな。
0831名無し野電車区
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2021/10/11(月) 13:40:05.79ID:HBDfvZup
個人的に、発車時の衝動が一番大きかったのは久大本線の12系客レ。
車内アコモがヤンキーに切られたり落書きされたりで酷かったのも印象的だった。
0832名無し野電車区
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2021/10/11(月) 20:03:08.80ID:Kvn7b15S
EF510は本気出せばカシオペアで120キロ運転出来ただろうが軌道破壊凄い事になりそう
ジャンパ栓を増設してフル電気指令ブレーキ可能にするとか
0833名無し野電車区
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2021/10/11(月) 20:15:24.74ID:fhchq9L5
夕食はコースが取れなさ過ぎて準備がすぐにできる懐石だけの回を
1回目のフレンチの前に強引に押し込んだり
モーニング待機客が多すぎて時間切れになると苦情のあった列車の
どこにスピードアップの必要性が?
0834名無し野電車区
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2021/10/11(月) 21:21:05.51ID:xMzYnHqq
ED500はEF200と異なり最高速度130km/hで設計されていたようだけど、旅客の用途を考えていたからなんだろうか
0836名無し野電車区
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2021/10/12(火) 01:15:57.27ID:IccSiAoP
EF510内部は電気指令で、そこから空気に変換し、E26に空気を送って、E26の中で空気圧を電気指令に変換して客車全体に指令を送っている
0837名無し野電車区
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2021/10/12(火) 06:08:45.18ID:6Qo6/vOR
貨物列車がアナログ指令ブレーキだもんな
0838名無し野電車区
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2021/10/12(火) 10:36:05.69ID:v+Glompr
>>834
当時から30年ほど経って、旅客会社が機関車すらいらないってことになるとは思ってなかっただろうから
貨物よりも軽いブルトレが130km/hから非常ブレーキで600m以内に停止できるか試すことを想定してたんじゃないか?
0839名無し野電車区
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2021/10/12(火) 11:02:08.93ID:IccSiAoP
>>838
そうかもね。
EF200の日立評論読んでたら台車は160km/h対応とか一体何を目指していたのか。日本に勢いがあった時代だ
0840名無し野電車区
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2021/10/12(火) 11:31:00.75ID:frSf3GbK
>>839
湖西線で日本海やトワイライトを160キロ運転、は無理か
客車が対応してないし
0841名無し野電車区
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2021/10/12(火) 11:54:07.79ID:UHvDjij6
>>834
651系が130km/hだったから、常磐線用を想定してた機関車として客車列車でもそれが
できることを示したかったんでは。651では川重に煮え湯飲まされてたしな
ED46やDF90、EF80、81と日立は常磐線用はやる気満々だったし

>>829
上下動もリンクなんだね。失礼した。ガイドかなんかかと思ってた
0842名無し野電車区
垢版 |
2021/10/12(火) 12:26:43.47ID:6Qo6/vOR
密↔並の切り替えレバーはそれ。上下動を殺す働き。
0843名無し野電車区
垢版 |
2021/10/12(火) 14:55:10.37ID:t0s74VAM
金太郎の台車は東芝で作ってないと言う話しは、
どこからも沸いてこない。
0844名無し野電車区
垢版 |
2021/10/12(火) 19:07:26.85ID:NOYsdhCJ
皮肉な事にED500の存在が跡形も無くなってから日立はヨーロッパ進出が始まってるし。
タイミングによってはヨーロッパ各地で走る同仕様車が量産されてた可能性すらあったのかも。
ヨーロッパは日本と違って軸重20t以上でも大丈夫な路線が殆どなので日本で起きてた粘着不足は無かった。何より日本と違って向こうはD型機が主力だしね。
0845名無し野電車区
垢版 |
2021/10/12(火) 23:19:20.29ID:bqqNHPvx
客車で発車時の衝動が気になったのは前の車両が車掌室付きの奴だった時かな。
あれは機関車と連結する時の衝撃に備えて緩衝器が中間車と違うのかとか思ったな。
多客期には平気で何両も増結できるとかフレキシブルに対応できるのがメリットなんだけど。
0847名無し野電車区
垢版 |
2021/10/13(水) 06:57:59.33ID:bwW8FP4R
>>845
密着自連と並型自連って相性良くないイメージだけど
並型自連同士のほうがずっとガタガタしてるだろうな

PFとカニ24が連結される下りブルトレの2両目(オロネ25の次のオハネ25)でも
あれはないと言うほどひどい運転区間にあたったことがある
0848名無し野電車区
垢版 |
2021/10/13(水) 07:07:39.83ID:hIGCpnRq
20系と24系で緩衝器が変わったと思ったが
24系はゴムを使って簡略化していて
これが劣化して性能が落ちたということがあった
80年代に報道で見た
どう対策したかは知らん
0849名無し野電車区
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2021/10/13(水) 19:48:51.01ID:gJxbteOT
ゴムと言えば台車もだな
京浜東北線の205系が登場した際
横浜線との乗り心地の差に驚いた記憶が有る
0851名無し野電車区
垢版 |
2021/10/13(水) 20:41:40.90ID:CUbjaTac
>>849
増備途中でボルスタ台車からボルスタレス台車に変わった形式ってあったっけ?
0852名無し野電車区
垢版 |
2021/10/13(水) 20:57:53.48ID:gJxbteOT
防振ゴムは摩耗しない前提なのだが劣化するのよね
0853名無し野電車区
垢版 |
2021/10/13(水) 21:40:33.28ID:gjCuqX7s
>>851
117系、203系、415系
0857名無し野電車区
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2021/10/13(水) 22:54:38.37ID:FlfbUcuM
>>831
21世紀初頭あたりで50系単行だと黄害対策でNGで12系を連結していた時?
丁度あの頃ってどこも治安悪かった時期だったような。
0858名無し野電車区
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2021/10/14(木) 06:31:59.34ID:Eer8J+z9
>>857
高校生はアムラー世代。ミニスカルーズソックス猿猴。
0859名無し野電車区
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2021/10/14(木) 10:49:48.83ID:52mQaA5C
>>857
久大本線の客車列車は20世紀のうちに廃止されているよ。
0860名無し野電車区
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2021/10/14(木) 11:11:43.76ID:9q3xUDu+
10年くらい差がある昭和・平成の切れ目と20世紀・21世紀の切れ目があいまいになっとらんか?
0861名無し野電車区
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2021/10/14(木) 11:33:28.25ID:ziai/x5C
平成元年が1989年、21世紀は2001年スタートだからちょうど一回り(12年)離れてる
0862名無し野電車区
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2021/10/14(木) 12:21:15.44ID:Eer8J+z9
二十歳より若いのは世紀越しを体験できないんだな。100歳以上生きる自信あれば別だけど。
0863名無し野電車区
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2021/10/14(木) 15:06:28.48ID:2ljGrTDP
>>858
援交世代だな
0865名無し野電車区
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2021/10/15(金) 00:26:25.33ID:kQqcdIFl
>>857
831だけど、自分が体験したのは90年代前半。
まだ12/50系の混結は無かった頃。
夏休みで幸い通学ラッシュは無かったけど、とにかく車内がめちゃくちゃ荒れてたのが印象に残ってる。
0867名無し野電車区
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2021/10/15(金) 08:59:16.88ID:THaQFY2M
>>866
切られたモケット、窓下にびっしり彫られた下品な落書き、DE10のクレイジーな衝動、風光明媚な沿線風景とは裏腹に、土地のガラは決して良く無いであろうことは実感出来たよw
0871名無し野電車区
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2021/10/15(金) 16:03:10.58ID:gJnCpkP6
81-300のオマージュだろうが
500番台の使い回しにしか見えんな
いっそコルゲートもどきのストライプも欲しいね
0872名無し野電車区
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2021/10/15(金) 16:03:43.38ID:taFXSZ41
銀カマEF81-300を意識して、番号まで揃えたか
下枠の赤線は悪くないね
欲を言えば同じ色でどこかに稲妻アクセントがほしいところ

EF10→EF30→EF81に連なる銀カマは確かに九州のイメージではある

交流回生はEF71/ED78以来だっけ?
旧奥羽本線と比べて負荷となる他機使用電力量はどうなんだろうか
0873名無し野電車区
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2021/10/15(金) 16:06:33.73ID:7N60zMTq
交流なら系統まで逆潮流させられたりするのかね
0874名無し野電車区
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2021/10/15(金) 16:36:31.60ID:Fky/K6xg
EF81の後継ぎはともかく、ED76の後継ぎはありえん
EF510と同じ構造にしつつ、車軸や軸重関連だけED76と同じの新型EDを出せよ

車輌価格はEF510より安いし、軸重も14t台に出来るから軌道破壊も減って何より
新幹線みたいに同じ形式を揃えればいいわけじゃないぞ
0875名無し野電車区
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2021/10/15(金) 16:53:26.27ID:MN+95+TK
なんで番台区分するのかと思ったら回生車なのか。交流は回生するの比較的楽だからな
まぁでもこうなるなら名称に色を入れない方がよかったね

>>872
EH800
0876名無し野電車区
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2021/10/15(金) 16:54:55.04ID:akA88alF
>>874
数の見込めないEDなんて、めっちゃ高くなりそうな予感しか無いが。
0878名無し野電車区
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2021/10/15(金) 16:56:12.24ID:QAmFkcq3
>>874
ブルトレも消えたし、もう軸重14トンのED型は新規じゃいらないんでしょ。
新型車が入るって事は南九州の貨物列車もまだまだやる気あるって事だし素直に喜ぼうぜ
0879名無し野電車区
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2021/10/15(金) 16:58:29.68ID:zGqwqXkJ
交流の回生は技術的に簡単でも列車密度が低いと役に立たない
にしても丸1年以上試運転を繰り返すのか
0881名無し野電車区
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2021/10/15(金) 17:04:52.74ID:oiGDxto5
交直流にする意味は何?
多分関門トンネルでは使わないよね?
0882名無し野電車区
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2021/10/15(金) 17:25:09.76ID:BabndVP7
VVVFではどっちにしろ一旦直流にするから、コストは殆ど変わらないのでは?
それに、会社は全国展開なんだし、九州に閉じ込める必要もない
0883名無し野電車区
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2021/10/15(金) 17:25:56.93ID:gJnCpkP6
今の81の運用も九州閉じ込めけ?
まあ交流専用の新形式を設計したところで
融通がきかないだけだろうし
0884名無し野電車区
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2021/10/15(金) 17:27:11.56ID:MN+95+TK
>>881
VVVFは交流も交直流も必要な機器はあまり変わらないから。既存の増備の方がいいんでしょ

>>879
技術的に簡単なのは直流だと思うんだが
>列車密度が低いと役に立たない
交流はその影響が少ないから列車密度が低い交流区間でも回生車が多いんだよ

まぁそれを考えると交流専用にすれば交直切替装置以外にも発電抵抗はいらなくなるね
0887名無し野電車区
垢版 |
2021/10/15(金) 17:51:14.16ID:KMHkEXa+
ここで銀色を使うということは、500番台の塗り替えは無いんかな
0890名無し野電車区
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2021/10/15(金) 17:59:38.81ID:Jf/1xQW6
富山の余剰機を改造して投入!とか言ってた奴はいまどんな気持ち?w
0891名無し野電車区
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2021/10/15(金) 18:12:25.99ID:5Pc0Z6Tt
リリースから推測すると、関門の金太郎はそのままかな?

>>881
JRQ車両を下松から甲種輸送する事を想定しているのでは?
0892名無し野電車区
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2021/10/15(金) 18:25:03.41ID:5MNVQpH3
>>889
延岡の旭化成があるからそこまではいくでしょう
それにDF200も入ってるわけだし
0893名無し野電車区
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2021/10/15(金) 18:42:24.69ID:QWp/5DAK
ef510-300、既に出場日が明記されてるけど、メーカーは既存機と同じく川重か?
今の所目撃情報とかないあたり、工場の奥深くで作ってるのかな
0896名無し野電車区
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2021/10/15(金) 21:23:23.05ID:qSeT+und
東京新聞鉄道クラブ@tokyotetsukura1
#JR貨物 の真貝社長の記者会見に出ました。九州向けの #EF510形
電気機関車を製作し、現在運行中のED76形 EF81形 と置き換えるそうです。
量産先行車301号機は12月16日にメーカーから出場。今後のスケジュールを
訊いたところ、17両の置き換えを2025年頃完了予定で進めるとのこと。(浩)
0898名無し野電車区
垢版 |
2021/10/15(金) 22:39:49.66ID:X6428Hr4
どうせなら関門金太郎も銀太郎にしてほしかったな
0899名無し野電車区
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2021/10/15(金) 23:03:01.64ID:kQqcdIFl
ゴトー500番台の塗装は、将来的にどうするんだろう?
0900名無し野電車区
垢版 |
2021/10/16(土) 00:03:08.42ID:zgIOIAEb
これ、新製かな、改造かな
富山の留置線で放置プレイの10号機はどうなったんだろう?
0901名無し野電車区
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2021/10/16(土) 00:24:37.30ID:Q5Iwg2zd
>>874
90年代半ばくらいにED76後継に新型交流機関車開発ってリリースもあり、オレもずいぶん前からそういう話を度々していたが、そのたびにここの住人達に否定され、九州には後藤ってて言ってた人もいたな。
まあ中の人とか関係者だろうが。
新型交流機関車開発より後藤のほうが、コストとか色々メリットあるんだろう。
>>890
どの鉄道雑誌も、特に貨物関連の正確な情報を掲載するJトレインは、富山後藤の改造と報じていたが。
ジャーナル最新号では金太郎を富山後藤の運用に入れ捻出か、と言ってるな。
>>896
来年度から本格投入として3年で16両とは、貨物にしては珍しくハイペースの投入だな。
老朽化著しい一大勢力のPFの置き換えはろくに進まず押桃は331〜7まで吹田投入と、あと押桃の岡山投入も噂されるなか、来年度から色々な新車をそんなに多く投入できんのかね。
>>899
次の全検では、普通に0番台塗装化でしょ。
0906名無し野電車区
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2021/10/16(土) 07:39:58.23ID:l/UerOSa
>>901
国交省の補助金で費用は賄うんじゃない。
EH800みたいな額は無理にしても。
0907名無し野電車区
垢版 |
2021/10/16(土) 10:13:09.43ID:GA1IfCpI
 
ttps://pbs.twimg.com/media/FBuc729VUAIWuFM?format=jpg&name=4096x4096

あまりに赤味の少ないRED THUNDER
0908名無し野電車区
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2021/10/16(土) 10:25:04.10ID:+V+DiAYt
甲種輸送くらいだと下松から九州内までこれでひけるのかね?
それだけのために訓練はしないだろうけどさ
0909名無し野電車区
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2021/10/16(土) 11:39:16.87ID:+J3131eV
>>901
PFは計画変更?して、これから全検を通していくのかもしれん。

・押し桃を西側に集中投入して普通桃を新鶴見へ玉突き
・金太郎と青雷の運用拡大に合わせてPF置き換えも含めた増備
・愛知64とPF置き換え用の新形式

今は置き換え方法の憶測も出て無いけど、考えられるのはこんな感じか?
0911名無し野電車区
垢版 |
2021/10/16(土) 17:24:09.14ID:1fYTg9cM
そういえばEF30-1は登場時には赤ライン赤ナンバーだったな
0912名無し野電車区
垢版 |
2021/10/16(土) 17:43:04.55ID:ukBzTTrP
300車体にメッキして鏡のようにしてほしい
0915名無し野電車区
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2021/10/16(土) 21:26:11.00ID:o4JfH2jk
>>914
東日本大震災の時とか、銀釜が日本海縦貫線に貸し出されたし、
不測の事態に備えて他地区でも運用できるような仕様にしとくのでは。
0917名無し野電車区
垢版 |
2021/10/17(日) 12:29:55.51ID:F5tlcP8Y
>>815
583系最速ダイヤだと上野青森間8時間14分。
上りはくつるはまともに走ると宇都宮から先の通勤ダイヤにかかかるから割とスジが寝てる。
0919名無し野電車区
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2021/10/17(日) 14:27:01.69ID:FdpUpOlL
昭和50年代の長距離・寝台優等列車が東北本線上り(蕨駅付近)では、
通過する列車の本数が半端なかった感じだったことを思いだしました。
それと、7時半過ぎになると上野駅から推進回送して尾久の車両基地へ向かうんですが、
鶯谷駅より上野寄りのカーブで見る推進回送列車には萌えました。
0920名無し野電車区
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2021/10/17(日) 14:29:00.54ID:99e7gtTO
>>918
いや今どきのコンバータで必要な交流を作り出す電機と
国鉄型の交直流機の造りの違いの話でしょう
0921名無し野電車区
垢版 |
2021/10/17(日) 15:50:34.28ID:sm1OK2+W
新鶴見に滞在してた64-1025が昨晩ブルサンタキの相乗り(ムド)で職場へ帰って行った
メトロ甲種前のスジで確認
0922名無し野電車区
垢版 |
2021/10/17(日) 16:07:20.87ID:aRGhs672
>>921
帰った、っていうより出張だな
篠ノ井訓練機

愛知は全検一年に満たない機体も複数休車かけちゃってるが、これまだ当分ブルサン入れる予定無しってことかね?
前回の入線も本線走行せずに返却したし
0923名無し野電車区
垢版 |
2021/10/17(日) 19:47:26.54ID:A4efwuKx
>>920
どちらかと言うと利用区間が交流オンリーなのに直流対応が必要かどうかの話な気がする。

あと交流を作るのはインバーターの方な。架線に流れる交流を直流に変えるのがコンバーターで、VVVF車だと交流専用でも交直流両用でも必要なもの。
0924名無し野電車区
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2021/10/17(日) 19:51:44.18ID:/gfC1AOE
直流の主回路省略してもコストが大きく変わらないなら、将来の転属とかの可能性も考慮して残すよね。
0925名無し野電車区
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2021/10/17(日) 20:07:00.24ID:BnavGMDF
VVVFではインバータに入力する直流が必須
交流機では別途コンバーターが必要だが、後は直流機と同じ

交流専用と交直両用で切り替え装置等の対応の有無に違いはあるけど、
全体のコスト的に見たら誤差の問題みたいなもの
国鉄時代とおなじく全国展開の貨物会社にとってどこでも使えるという汎用性は大事
0926名無し野電車区
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2021/10/17(日) 20:09:15.98ID:7Zr/KeK/
仮に直流区間走らないとしても、交流専用機を新規で設計するより安く上がるんだと思う
交流専用機でもEH800は特殊な区間走るから例外
0927名無し野電車区
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2021/10/17(日) 20:30:10.60ID:BnavGMDF
EH800は交流専用でも複電圧対応で、その切り替えが必要だから、
交直両用にするのはかなり煩雑になりそう
0928名無し野電車区
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2021/10/17(日) 21:15:21.99ID:+njJZIwx
海外だと4電源に対応とか有るよ
0929名無し野電車区
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2021/10/17(日) 21:23:05.96ID:WdtiLGbn
EH800にしろ東の新在直通新幹線にしろ
交流2万V区間はフル出力がいらないから
出力を下げて対応してあるしな
0930名無し野電車区
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2021/10/17(日) 21:25:02.13ID:BnavGMDF
あれは確かパンタから別系統で、切り替え構造自体は簡単なんじゃなかったかな
0931名無し野電車区
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2021/10/17(日) 21:32:01.58ID:jfGWcfTP
機関車用マトリックスコンバータがあれば交流専用で高効率化できるのに
現状では交流→直流→交流と変換しててロスが生じる
0932名無し野電車区
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2021/10/17(日) 22:47:34.94ID:DdmVvmZC
パンタは各鉄道や電化方式ごとに集電舟の材質や幅が違っているから
複数乗っけてるのであってパンタグラフ自体で対応電源を切り替えてるわけじゃない
電化方式が同じでもドイツとスイスは同じパンタは使えないしな
0933名無し野電車区
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2021/10/17(日) 22:50:39.90ID:DdmVvmZC
あと逆にオーストリアとハンガリーの直通みたいに
交流15kV 16 2/3Hzと交流25kV 50Hzを同じパンタで行ったりするところもある
0934名無し野電車区
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2021/10/17(日) 22:53:28.19ID:J0eH7hSf
直流変圧器や直流発電機ってないのかよ?
0935名無し野電車区
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2021/10/17(日) 23:02:42.92ID:MfNMtFKQ
CDのベクトロンEC牽引機が、いま世界で最もオサレなELだと思ってる。
0936名無し野電車区
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2021/10/17(日) 23:15:51.19ID:rS7whioF
赤い丸を付けたらドラえもんみたいな顔してるけどな
0937名無し野電車区
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2021/10/17(日) 23:43:11.83ID:vT9JuiEr
>>934
あるよ
ただし鉄芯にコイルを巻いた単純な変圧器は直流には使えない

容量が小さければ直流でも交流でも、電圧や周波数が違ってても1台で済む万能のインバータもあるんだけどね
機関車用となると厳しいのが現状
0938名無し野電車区
垢版 |
2021/10/17(日) 23:46:59.04ID:MfNMtFKQ
>>936
東武5700非貫通にそっくりだよなー。
0939名無し野電車区
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2021/10/17(日) 23:56:10.64ID:QrZy8POl
EF510-300番台は定期的に直流区間も自走するぞ!
8年に1度だけど…

つEF510全検担当工場・出場試運転
0941名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 08:49:57.46ID:OMCFK2zB
>>937
直流変圧器なんて初耳なんだが、具体的にどんな物が有るの?
0943名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 10:30:42.82ID:OMCFK2zB
ならば容量は大きな物から小さな物まで各種ございますが
0944名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 10:31:03.56ID:Log0C5eL
つーか、ここまでデザインして、なんで車体自体ステンレスで作んないの?
単に(目先の)金がないから?
0945名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 10:59:55.07ID:OMCFK2zB
何の話しですか? 主語がないから不明です
0946名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 13:24:32.82ID:gO07ATkm
話題の流れが読めない頭の悪さをアピール
0947名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 13:31:33.07ID:m/uV4e4X
実際、普通鋼製車体で関門の塩害の影響ってどんなもんなんだろうね。
415とか長年トンネル潜りながら今でも走ってるし。
0948名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 14:54:15.43ID:RuSgRZJq
>>937
オールインワンより別々のほうが何かと便利でしょう
共通部分は使い回しが効くし、
役割を分けた複数の機器なら、故障時判断の切り分けも楽になる
交換するにしてもその部分だけでおk
スペースは取るかもしれないけど、コスト的には有利だと思う
0949名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 16:14:19.98ID:UpO0flBJ
>>941
Nゲージのパワーパック
0950名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 17:47:05.42ID:kIMzy319
>>940
78年に日立笠戸で落成したあとに、山陽本線で試運転をしている。
その際には関門トンネルを通過して、南福岡までも足も伸ばしているな。
それらの試運転のあとは自走で仙台まで回送。
それが直流区間最後?
仙台配置のあとにも黒磯以南まで試運転してそうだが。
0952名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 18:57:53.58ID:8RQ176DD
>>944
軽量化の必要が無いからでは?
あと凹んだりしたときは普通鋼の方が直しやすいよね。
0953名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 19:05:29.32ID:LO8UwRrF
>>951
417系は九州で使われたんだがな
0954名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 19:12:22.18ID:7krqvQFS
>>951
あの頃の汎用整流器(TM20)が50・60Hz両対応なのと、元は金沢にも投入する計画だったので対応してる
ちな413系もTM20なので、理論上は羽越線村上以北(50Hz区間)に乗り入れ可能
>>953
417系は仙台地区の3連5本しか製造されてないぞ
713・717系は九州にいたけど
0955名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 19:16:21.87ID:47SAxniI
Wikipediaさん情報だと試運転で直流区間と60ヘルツ区間は走ったみたいだね。
0956名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 20:01:31.50ID:fUTE+9Wo
415系1500番台の東日本車は途中で50Hz専用に変わってる
九州譲渡は両対応の初期車が選定された
0957名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 20:29:01.58ID:MrbpdjqX
>>950
当初の想定では宇都宮〜郡山の客レを置き換えるつもりだったんだろうなぁ

>>956
特にMM'1535は719系の部品を多用したとか聞いたな
0958名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 21:41:51.66ID:icGyliSO
66が減る中、押桃追加しながら九州には510を入れるしDD200ももう少し必要。PF-64勢力はとても数年でなくせる状態にない。こうなったら「部品発注のスケールメリットがある50両くらいの稼働」であと10年(要は全検1回追加)動かすのは十分ありえると思う。
0959名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 22:17:30.13ID:YTfTMQz6
今後数年以内にDF200の置き換えも始まるし、EF210-0も次の全検は無いと言われてるからな。64はガチでもう一周全検通すかもね
0960名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 23:26:01.46ID:Dc9i6Q2s
>>959
DF200の置き換えってどうすんの?
0961名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 23:36:44.67ID:QxL49P7C
>>960
新型を設計と試作する余裕がないからDF200をDF200で置き換え
0962名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 23:44:52.78ID:Dc9i6Q2s
>>961
サンクス。
桃といいクマといい息が長すぎてつまらんな、、
0963名無し野電車区
垢版 |
2021/10/18(月) 23:57:32.79ID:icGyliSO
>>962
いや、貨物のHP見てくれ、DF後継は開発中。来年くらいには901が出てくるんでは?
0965名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 03:23:41.84ID:RO2qhZhV
>>963
貨物のHPのどこに開発中ある?
後継と思われる機関車に関して、(購入することを前提として)資料の招聘などは実施してるが、具体的な開発はまだ手つかずでは?
個人的には、DF200の小規模改良程度になるような気がするけど。
0966名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 04:40:29.75ID:/uV/i52b
50Hz専用になったのならそこからは403系に戻すべきだったのでは…
0967名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 08:29:27.29ID:TIJ1QJJe
貨物のHPには出てないけど官報でDF200後継機の意見招請が出てる
それによると2024年度からの5年間で6両導入の予定
ついでに東海道山陽線向け、伯備線向け、中央線向けの新型機の意見招請もそれぞれ官報に載ってたみたいで、それによると2023年度からの5年間で東海道26両、伯備線6両、中央線7両の計39両導入の予定みたい
項目は別れてるけど東海道と伯備線向けの説明会が一緒に開催されることを考えるとここは共通の形式にするのを考えてそうね
0968名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 08:39:34.05ID:IHwYn9XR
電機の起動試験って直予備引いてノッチ入れるの?
0969名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 08:56:15.86ID:KtkB3Zjf
とりあえずDF200の置き換え形式は未確定ってことでok?
ていうか、50年選手に近い国鉄機を差し置いて、クマにせよゼロ桃にせよ、本当に30年かそこらで置き換えるの?
0970名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 09:05:55.53ID:TIJ1QJJe
>>969
少なくともGTO-VVVFのやつは機器更新せずに置き換えって感じになるんじゃない?
この辺は更新するよりも置き換えた方が安いって感じみたいね
0971名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 09:17:09.38ID:LS+U3EDT
>>967
桃0や熊0の置き換えを含めて2028年までかかるってことは本気で64とPFはもう一周全検しないとダメそうだな…。まあ66-100ほど酷使してないから普通に大丈夫だろうけど。
0972名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 09:26:11.07ID:rP4N2WAb
官報に載った分、東海道・山陽のは65と66、中央と伯備の分は64の置き換え用なんじゃ?
0974名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 09:54:50.48ID:TIJ1QJJe
ふと思ったけどこれもしかして入札になる感じか?
最近北海道でも札幌圏向け電車の入札が公告されてたけど、そっちにも日EU経済連携協定又は日英包括的経済連携協定の適用を受ける調達って文言があったし
入札となれば結果次第では新形式になる可能性も十分にあり得るわけか
0975名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 10:11:34.09ID:8yr/R6VF
>>970
半導体に頼るようになってからは、
結局その半導体の供給が止まればおしまいだからねぇ
75が77/78より長らく生き残ってるっていう理由の一つでもあるな
0976名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 10:19:21.61ID:3RDEef3/
電車は更新でインバーターまるごと載せ換えたりしてるんだから、そこは障害にならないだろ
DF200ならエンジンもインバーターも現行品に換えればいだけで
0977名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 10:37:59.49ID:+svw2d4T
>>974
とはいえ日本の弱々な軌道で走れる機関車となると海外勢は難しい…かな?
0979名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 12:21:07.45ID:TIJ1QJJe
>>976
更新するのもそれなりに費用がかかるし、電車でさえ機器更新を断念した例だとかそもそも更新しない方針の事業者だっているわけだから一概には言えないよ
それに機関車みたいに主要機器を室内に設置してるとなると冷却や諸々の関係で構体にも手を入れる必要があるからなおさら普通の電車とも比較できないし
0980名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 12:29:16.10ID:TIJ1QJJe
>>977
海外勢とまでは行かないだろうけどF級機っぽい東海道向けが東芝になったり逆にH級機っぽい中央線向けが川崎になったりとかそういうのはあり得るのよねえ
0981名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 18:56:39.09ID:TOGEtKOG
色々漁ってみたらどうも納期が2023年度〜2026年度の予定になってる調達情報が古い順から
https://www.jetro.go.jp/gov_procurement/national/articles/174708/2020072000350000.html
直流電機17両(EF64後継機)の意見招請

https://www.jetro.go.jp/gov_procurement/national/articles/185955/2020120400500000.html
直流電機計39両(東海道山陽26両、伯備6両、中央7両)の意見招請

https://www.jetro.go.jp/gov_procurement/national/articles/211442/2021082700270001.html
直流電機27両の入札公示
と3つもあるけど、この辺どういう流れになってるんだろうか…?
0982名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 19:10:53.77ID:aQz88IHF
64後継→中央+伯備、27両の入札は東海道・山陽用なんじゃ?
数字は少しずれてるけど。
0983名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 21:34:41.53ID:o6sDXaMY
>>968
単独ブレーキ弁ハンドルを緩ブレーキ位置に置いて、BC圧が上げ止まったら
HP投入(又入れ)、レバーサ(逆転ハンドル)を後力行か前力行に入れて、1ノッチ投入
主回路電流の立ち上がりを認めたら直ちにノッチオフ
0984名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 22:08:38.20ID:KyKC74EO
伯備6両や中央7両それだけのために新形式を立ち上げるのは効率悪すぎる。
最初のロクヨン代替案が不調で表向き線区を分けて直流電機39両をひとまず制作
EF210tp同時進行で新形式をロクヨンと一緒に勾配線区と岡山・中京圏で回しながらPFや鮫を
その頃には桃0番台も廃車期だから新形式最終増備でロクヨン共々置換というシナリオが現実的な気がする
0986名無し野電車区
垢版 |
2021/10/19(火) 23:36:36.04ID:y8X+mrpD
>>971
その分の対応がこの夏のあれなんだと思うよ
推し桃増備で金太と青雷の首都圏運用淘汰し、上越羽越系統に金太を入れ、浮いた分で西線置き換え
実際、6両配置4両使用で塩尻まではなんとかなるからね
0987名無し野電車区
垢版 |
2021/10/20(水) 00:06:29.35ID:v1oylMLl
何がどうであろうととりあえず2023年度からの4年間に直流電機27両を投入するのは入札の公示が出てる時点で確定事項と
開札は来月下旬とのことだけど、こういうのって結果が公表されるまでどれくらいかかるものなんだろうか
0989名無し野電車区
垢版 |
2021/10/20(水) 13:43:16.52ID:WHy+TgK6
長かったこのスレも間もなく終了か。
数年前の電気機関車EX桃特集ページによると、押桃は大阪での補機運用に備えて来年度までに354まで投入予定なんだよな。
今年度は339で終了だが、来年度で一気に15両も投入するのかどうか。
まあ押桃0が98年度に18両投入したから、可能だろうけど。
九州後藤は、81の450番代以降は置き換えないようだな。
450番代も含めて貨物生産分としては、経年29〜32年の老朽化が顕著になる時期になってきてるが。
0990名無し野電車区
垢版 |
2021/10/20(水) 14:26:03.95ID:b6kdo4U8
川口〜赤羽で線路内人立ち入りだとさ
時間的にE131新津配給で撮り鉄のやらかし
0992名無し野電車区
垢版 |
2021/10/20(水) 15:29:40.89ID:fOMcIerl
>>990
もう配給列車なんぞ廃止してしまえ
0993名無し野電車区
垢版 |
2021/10/20(水) 15:40:33.13ID:S2xHIeaw
この配給のE131は相模線に配属なる車両なんですか?
で、仙石線へのE131系導入はいつ頃になるんですかね
労組のお漏らし記事では確実な話しですけども。
0998名無し野電車区
垢版 |
2021/10/20(水) 20:02:42.21ID:vgDKj+GJ
東海道・山陽の27両は65と見る事も出来る
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