X



JR西日本 《ローカル線維持困難≫ 廃線視野 Part2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し野電車区
垢版 |
2021/06/10(木) 00:00:15.78ID:CB7PCwxE
JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。

ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
2021.2.18毎日新聞より

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613692275/
0842名無し野電車区
垢版 |
2022/03/12(土) 16:39:24.57ID:peF4UmG8
ガチで競合してるとしても大阪〜三ノ宮間くらいで、
あとは運賃差くらいで利用者が鞍替えするとは思えない。
0843名無し野電車区
垢版 |
2022/03/12(土) 21:04:36.48ID:LKiGmq2h
JR北朝鮮

大阪アーバン≒平壌
0844名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 05:24:07.34ID:PZAOZZRL
>>836
同じ事は九州も立上げ時に博多の互友会(西鉄主導)から
そんな経験を受けた
0845名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 06:06:36.74ID:jODV6+NC
>>836
須田さんの本だったかでJR東海発足時に運輸局に挨拶しに行ったら
「名鉄さんには行かれましたか?」と言われて面食らったという記述があったな
0846名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 17:24:32.63ID:Es+qtmHd
特定運賃区間と大阪環状線運賃と幹線運賃でいいんじゃない?
で全線地方交通線運賃に統一し、客が1万人切ったら人数に応じて割増
0847名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 09:20:40.54ID:M222tAsg
特定区間運賃なんてダンピングとっとと全廃すればええやで
あんな高度経済成長期の遺物は衰退期には維持不可能やで
0848名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 14:58:12.84ID:9Xa/oHVg
地方の路線が必要なのはむしろ都会の人間なんだよな
都会の人間は普段電車通勤だから車を持たない選択を取る人もいる
そういう人が地方に行くときに鉄道がないと困ると言う
だからむしろ都会の路線から搾り取ってその資金で地方の路線を維持したほうがいい
0849名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 17:27:07.71ID:fY9Qxyta
それじゃ会社が保たないから今の話になってるわけで。
まぁ、これまでの状態でも、到底都会から移り住むにあたっての前提条件にはなり得ないわけだが。
0850名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 20:20:48.17ID:0tayR+Ht
>>848
んなわけないよな
地方人が地球環境を破壊する自家用車を乗らなければ済む話
0851名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 21:13:58.12ID:nojGImcs
地方はそもそも駅に行くのに車じゃないといけないからな
0852名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 22:12:08.34ID:yFoyYgyi
地方の過疎路線って、乗ってるのは都会から来た鉄ヲタばかりだったりするから
一理あるかも
0853名無し野電車区
垢版 |
2022/03/15(火) 06:41:19.73ID:BTf+aEUQ
地方ローカル線の存置は、今や“景観(鉄道のある風景)保全”以上のものに非ず。
0854名無し野電車区
垢版 |
2022/03/15(火) 08:52:14.44ID:xQtGOf/y
>>852
2時間に1本とかでは、地元民はもちろん普通の都会から地方に行く人も乗らないし、結果鉄ヲタしか乗ってないって事になっちゃうんだろうな
0855名無し野電車区
垢版 |
2022/03/15(火) 09:27:09.28ID:ingYeXT3
交換設備が豪華な津山線に南風とか2往復延伸してもいいんじゃない?
停車駅は非スルー駅岡山、金川、津山、久世、中国勝山で
0856名無し野電車区
垢版 |
2022/03/15(火) 11:08:20.64ID:fTG2j92q
>>848
意味不明な鉄ヲタ論理だな。
田舎に行けば普通にクルマを使う。
0857名無し野電車区
垢版 |
2022/03/15(火) 12:32:03.74ID:F+DAkgId
>>856
主要駅まで迎えにきてもらう、なりするだろうからな
意味もなく行くわけでもないんだから
0858名無し野電車区
垢版 |
2022/03/15(火) 14:23:31.94ID:6BE/Xs4K
ぶっちゃけ無免許鉄オタが地方行ってレンタカー借りられないから
ほざいてる詭弁にすぎん
0859名無し野電車区
垢版 |
2022/03/15(火) 16:34:06.19ID:mCNj+QML
免許持っていない旅行者でもホテル送迎バス使うでしょ。
民宿とかだったら観光地までタダで送ってくれたりするし。
駅前の素泊まりビジネスホテルしか使わんってなら知らんかもだが。
0860名無し野電車区
垢版 |
2022/03/15(火) 20:37:42.08ID:mtfnGrHP
>>857
>>859
地方民はそれすらせずに車で直接だよ馬鹿野郎
個人主義凝り固まらせて家族サービスとかそういう概念が抜け落ちた腑抜けな都会民が
ブーブー運転したくないとかわがまま言って鉄道に乗って地方に来て交通リソース浪費してるんだよ
地方からしてみれば完全オワコン地域の駅前なんか捨ててイオンモールとかがある国道沿いを開発したいのに
0861名無し野電車区
垢版 |
2022/03/15(火) 22:21:21.26ID:6BE/Xs4K
ぶっちゃけ地方の駅前が衰退したのは田舎独自の戦前を引き摺った様な
超保守的な人間性に問題があるけどね
イオンはある意味でそういった悪しき風習の人間関係が嫌いな
住人たちの駆け込み寺的な存在になった訳・・・
0862名無し野電車区
垢版 |
2022/03/15(火) 22:31:40.41ID:2MFJ7EdF
その段階も過ぎたぞ
ショッピングモールだって割に合わなければ撤退する
0863名無し野電車区
垢版 |
2022/03/15(火) 23:02:44.62ID:OYAQjhl3
>>841 >>842
各種切符について
現状維持:阪急 南海 大市
回数廃止:京阪 阪神
値上げ:近鉄

対JRにやる気がない程改悪傾向
0864名無し野電車区
垢版 |
2022/03/15(火) 23:07:50.06ID:2Pet9DO/
>>862
これ
郊外化の段階は終わった
今は過疎化も通り過ぎて滅亡期に入った
そもそも乗らないのではなく乗る人が誰もいない歴史的使命を終えた路線を無理やり延命しようとするのは恥でしかない
0865名無し野電車区
垢版 |
2022/03/16(水) 01:45:17.67ID:Cox5g5nI
>>860
都会の住民は普段田舎なんぞ目にも入らないのにローカル線存続に関心あるわけねーだろ
廃止したいなら廃止しろよ困るのはお前に言わせれば都会人だから構わんだろが
0866名無し野電車区
垢版 |
2022/03/16(水) 02:20:08.33ID:+r6KxEsj
広めの駅前が衰退したならともかく、駅前すらないとか車も入れないような道路が導線だったりと
はなから車社会を拒絶して送迎もお断りみたいな駅もあるしな。しかも意外と地方の市街地に多い。
0867名無し野電車区
垢版 |
2022/03/16(水) 03:32:52.58ID:DxH/OAdi
街づくりは沿線自治体の責務。
沿線自治体が鉄道なんてどうでもいいと思ってる証だよ。
0869名無し野電車区
垢版 |
2022/03/16(水) 08:46:48.45ID:c9nK7Htx
問題は普段乗りもしないのに、いざ廃線となると反対する地域住民では
0870名無し野電車区
垢版 |
2022/03/16(水) 10:54:22.97ID:ysOb2WcT
ヤフコメじゃ実際そういう連中の発言がボロクソに叩かれるからな
0871名無し野電車区
垢版 |
2022/03/16(水) 11:31:56.25ID:fZTZNOK3
地方が鉄道廃止に反対するのはトンキンと大阪民国の企業が取引先の地方企業を選ぶ基準が出張に電車で行けるかどうかだからだよ
そんなアンフェアな基準ではなく最初から車で来てくれればそんなこと考慮しなくていいんだし
0872名無し野電車区
垢版 |
2022/03/16(水) 11:33:08.46ID:LSK+mDXB
住民説明会に車で行くからな、鉄道を使う頭は端から無い
0873名無し野電車区
垢版 |
2022/03/16(水) 17:46:15.56ID:VKsAnkav
本当に議員たちは何も考えていないからな
JRの支社へ車で陳情行ったら、鉄道乗ってくださいよと支社担当者に言われるのがままある
0874名無し野電車区
垢版 |
2022/03/16(水) 21:36:58.98ID:R/njog9i
もっと上の偉い人だとヘリで来るからな
0875名無し野電車区
垢版 |
2022/03/16(水) 22:31:09.68ID:s2UU/7qk
>>714
その考えが危ない。
観光需要なんて、バスでまかなえれば、鉄道である必要はないのだから。
0876名無し野電車区
垢版 |
2022/03/16(水) 23:59:47.59ID:DxH/OAdi
>>714
昭和じゃないんだからガーラ見たいな日帰りスキーでもなければクルマで行く。
もう板やボード担いで鉄道で行く時代じゃない
0877名無し野電車区
垢版 |
2022/03/17(木) 00:33:23.41ID:IXmjaGZz
大糸南線だって信濃大町以北はいらないでしょ
0878名無し野電車区
垢版 |
2022/03/17(木) 07:05:49.88ID:qlDOt7WW
>>869
最近は、その沿線住民ですら大して反対していないように感じる。
反対してるのは、体裁を気にする地元の首長か、用もないのに列車でうろつく鉄ヲタくらいじゃないのかな?
0879名無し野電車区
垢版 |
2022/03/17(木) 07:22:49.28ID:vJr3n6XP
>>874
鉄道会社なのにワンマン社長がヘリ移動していた某西武鉄道
0880名無し野電車区
垢版 |
2022/03/17(木) 16:54:05.84ID:X3eiPUxN
223系2500番台(元日根野車)、R51/52編成として誕生…嵯峨野線へ転属? - 鉄道プレス
https://207hd.com/post-22378/
0881名無し野電車区
垢版 |
2022/03/17(木) 17:56:27.30ID:d6fsjukw
いつまでたってもキトは「お古の寄場」だな。
0882名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 01:22:24.18ID:Fzlzr1EQ
>>879
鉄道事業なんて地域開発事業や観光事業のための手段でしか無いからだろ。
0883名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 03:36:57.15ID:ydhdwylU
NHK関西圏放送
かんさい熱視線「鉄道減便 コロナ禍の先に何が」
3/11(金) 午後8:00-午後8:27
配信期限 :3/25(金) 午後8:27 まで

JR西日本が発足以来最大規模の減便を行うなど鉄道減便や終電繰り上げが相次いでいる。
人口の減少やコロナ禍で利用者が減少。
「コロナが収束しても鉄道の利用客は、感染拡大前の90%にしか戻らない」との指摘。
利用者が特に少なくなっている地方路線のあり方の議論も。
新型コロナによって「10年早く課題が浮き彫りになった」ともいわれる鉄道の今後は?
https://plus.nhk.jp/watch/st/270_g1_2022031143562
0884名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 08:10:48.88ID:yuV7Rq2x
ラッシュ輸送で固定費を賄い、新幹線と在来線特急で利益を稼ぐ…というビジネスモデルが完全に崩れた。
0885名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 08:21:12.35ID:QvlP6gU2
減便だけでなく、減便所と
時刻表、時計、ゴミ箱をわざわざ撤去するという減便利も
0886名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 10:02:48.16ID:jVvTWOVy
そのうちローカル線区はワンマン運転を更にバス化させた
フラッグストップ方式になるよ
列車が駅に接近して乗客の挙手を確認したら停車
乗客が降車ボタンをブーしたら停車
無ければそのまま通過運転・・・

まさにレールバス
0887名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 10:08:21.13ID:QgB37ZRC
スマホアプリで乗車するとき登録するというシステムができるといいな
0888名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 11:36:20.83ID:54QWoXYX
時刻表の張り出しなんてコスト的には全体から見れば微々たるもの
減便した事実の誤魔化しのためでしかないよ
0889名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 11:52:04.89ID:0318wcup
もう見苦しい
廃線にしたい路線、全て廃線しとけや
0890名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 11:58:06.47ID:w2pjykqR
木次線は明らかに廃線のための既成事実作りで休止してるよなぁ
代行バス乗ってる鉄オタのSNS見る限りではもうほぼ雪は溶けてる
0892名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 12:42:30.88ID:w2pjykqR
関西本線がキハ120だからな
しかも夏休みの平日だと鉄オタ8割でも座席が埋まらない
0893名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 13:11:51.96ID:quV8iSR/
>>891
もうJR西は廃業したほうが速いのでは?山陽新幹線はJR東海に譲渡してさ…。
0894名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 13:40:03.51ID:w2pjykqR
木次線
芸備線
等の山陰のローカル線
ここらは地元が廃止反対してるけどじゃあ反対してるお前は乗ってるのかと聞いたら乗ってないんだよね
偉そうに反対してる地方議員なんて10年以上乗ってないような奴らばっか
0895名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 14:10:34.41ID:grTzNo/s
>>890
備後落合駅で列車撮影目当てと思しき大量の自家用車が駐車して、代行バスが肩身が狭そうに
止まってる写真見て鉄道を残せとはなんだろうと思ってしまった。
0896名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 14:16:50.38ID:yFHQha0o
>>895
宍道から岡山行こうとしたら備後落合で接続2時間待ちとか酷いもんねあそこ
0898名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 17:13:42.37ID:tVDP64eg
備後落合はSL山口号が12系だった時に
帰りに寄ったな
あれからどう変わっただろう?
当時から比婆山と道後山はヲタが宿泊してた
0899名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 21:33:09.59ID:j01qg0fm
各方向から列車が発着する週末の午後だけ賑わうぞ
0900名無し野電車区
垢版 |
2022/03/19(土) 06:44:30.40ID:WcG7KXKC
>>884
鉄道事業の赤字を不動産事業で補填するビジネスモデルも、もう限界か
0905名無し野電車区
垢版 |
2022/03/19(土) 09:48:47.64ID:Uxnd2LQp
>>900
山陰の海で、魚育ててるらしいぞ
最近は

まあ人口減少社会に向けて、収入増の対策をしな過ぎた結果が
今だから
0908名無し野電車区
垢版 |
2022/03/19(土) 18:36:16.40ID:8lsCCbjy
>>903
Qは毎年、台風で赤字線がヤラれて行くのを心待ちにしてる。
0909名無し野電車区
垢版 |
2022/03/19(土) 21:43:42.59ID:B3LQb+Kr
キハ120トイレ撤去

トイレは駅ホームで立ちション&野糞
0911名無し野電車区
垢版 |
2022/03/20(日) 11:03:01.07ID:ykHGDgs9
お約束の・・・

今から数年前。近くの県で高校総体が開催された時の目撃談です。
10月の半ばにしては肌寒い朝でした。
いつもはがらがらのローカル線に、いかにも都会から来ましたと言うような女子高校生がたくさん乗っていました。
普段目にしない制服もたくさんあったので、恐らく、遠くの町から自校の応援に朝早く出てきたのでしょう。
女子高校生達は、大きな声で笑ったり話をしたり、とっても騒がしかったのですが、
その中に、明らかに雰囲気の違う4人を見つけました。彼女達は、深刻な顔をしてドアーの付近に立っていました。
時折外の様子をうかがったり、何やら相談をしたりしています。
正確に言うと、一人を囲んで3人が相談をしていると言う様子でした。
僕は、彼女達が気になって、ちらちらと見つづけていました。
そのうち、駅に着くたびに、3人がホームに降りて何かを探す
ようになりました。僕は、初めのうち、その行動の意味がわからなかったのですが、そのうちに理由がわかったのです。
トイレを探していたのです。
だって、真ん中の一人は、3人とは違い、深刻な顔をして遠くを見つめ、時折、片方ずつひざを曲げて、
典型的なトイレ我慢ポーズになっていたからです。
0913名無し野電車区
垢版 |
2022/03/21(月) 07:44:11.03ID:UkQR8mPW
東北新幹線が不通になって東京→山形は
東京→新潟→坂町→米沢→山形となるな

岡山あたりで新幹線が長期不通になったら大阪→広島は
大阪→姫路→新見→備後落合→三次→広島となるから
この路線の廃止はネットワーク寸断リスク回避のためありえない
0914名無し野電車区
垢版 |
2022/03/21(月) 08:18:56.95ID:5gVeIn3c
>>913
商船三井のブェリーが宇品寄港したほうが早そうやな。
0915名無し野電車区
垢版 |
2022/03/21(月) 09:57:25.09ID:CQSNLhs0
中国道まで含めて高速も寸断されて備後落合経由の輸送力のない在来線が頼みになるケースか
あまり考えなくても良さそうだ
0916名無し野電車区
垢版 |
2022/03/21(月) 10:31:12.25ID:T1GxYUwO
>>915
台風でも地震でも真っ先に不通になりそうだしな
0917名無し野電車区
垢版 |
2022/03/21(月) 11:47:08.24ID:EgIjDVNM
>>915
そうなったときは岡山〜広島〜山口〜小倉にフェリーを通したほうがまだ使える
0918名無し野電車区
垢版 |
2022/03/21(月) 14:11:12.22ID:RWfH8+a9
徐行区間を伴う路線はそもそも線路の安全確認すらすでに半ば放棄されているわけで
大規模地震で不通となればずっと放置されるんじゃないかね
その後何年かかけて自治体に廃線を促し、そのまま長期運休からの終了と
0919名無し野電車区
垢版 |
2022/03/21(月) 14:20:49.73ID:5rlGHqKu
なんでだろー
台風で山陽本線が不通になった時、誰もそのルートを話題にしなかったのはなんでだろー
0920名無し野電車区
垢版 |
2022/03/22(火) 06:39:22.96ID:TVKIkx0n
>>913
大阪→東海道山陽本線→赤穂線→山陽本線→呉線→広島 というルートはどう?
0921名無し野電車区
垢版 |
2022/03/22(火) 06:41:32.61ID:TVKIkx0n
>>917
岡山港(宇野じゃないもっと市街地に近い所)ってフェリーターミナルあるの?
0923名無し野電車区
垢版 |
2022/03/22(火) 12:52:39.34ID:eT1v5RRj
>>920
そのルートだと岡山にだけ核ミサイルが撃ち込まれたときに回避できない
0924名無し野電車区
垢版 |
2022/03/22(火) 13:38:34.52ID:UpUlF4qi
代替が鉄道じゃなきゃダメっていう縛りゲーやってるわけじゃないからな
函館山線も室蘭線の代替にはなりえないから廃止なわけだし
0925名無し野電車区
垢版 |
2022/03/22(火) 19:30:52.84ID:1Nio2sJS
芸備線なんて、単に同じ軌間の線路が敷いてあるだけで、迂回ルートとしては到底使い物にはならんだろ。
0926名無し野電車区
垢版 |
2022/03/22(火) 23:05:30.68ID:HxHNYf4O
芸備線バス転換というがラッシュをどう捌くかが問題だよな
まあ工夫次第でなんとかなるのかもしれないが
バスの確保、車庫の確保、運転手の確保、混雑対応等々
↓の動画を見るとそう簡単にはいかないと思う
https://www.youtube.com/watch?v=LA4h8e8HTjo
0927名無し野電車区
垢版 |
2022/03/22(火) 23:11:42.50ID:/R2ieKz9
ラッシュ時なくなったら困るところではないし
0928名無し野電車区
垢版 |
2022/03/22(火) 23:46:02.86ID:TgBl3G/k
ラッシュが起きる区間だけ鉄道残せばいいのでは
広島〜三次か下深川だけ残してあとはデマンドタクシーかマイカーに少額の補助金出して転移を促せばそれで済むよね
0929名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 05:38:23.60ID:dXntaoUV
>>928
広島ってローカル線都市やし歩いて通勤しろ。田舎ものやし高校は中卒を標準にしたら廃校でええやろし。
0930名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 06:26:24.49ID:Cogyziah
>>928
その区間は廃止候補にはならないんじゃ?…知らんけど。
0931名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 09:16:55.52ID:VMHlUUPi
広島市内なんて大して家賃高くないんだから沿線自治体がベッドタウン化を諦めればいいだけだよ
鉄道を廃止するからと言って別に代行バスなんて用意しなくていい
0932名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 11:12:34.86ID:BM/6LALD
広島市内は平地が少ないから経済力に対して無駄に地代が高いから
周辺山地を切り開いた宅地化が進展してるんじゃなかったっけ?
蛇落地悪谷とか
0933名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 11:17:44.76ID:1yqk4npX
三次近辺なんて最悪ラッシュ時は連接バスでも入れればいい
その程度の乗車率しかないやろ
0934名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 13:28:24.03ID:ab72UKj6
レール剥がしてバス専用レーンに
朝夕で方向かえたらスイスイだろ
0936名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 14:46:58.37ID:BM/6LALD
構造的にコスト回収不可能のBTRはキモヲタの妄想
0937名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 15:40:37.83ID:Ypi5wHHz
BTRって、ソ連の装甲兵員輸送車で通勤通学か?ww安全第一でヨロシ。
事故ったらマツダのペラペラボディなんかひとたまりもないだろな。
0938名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 15:50:38.71ID:DMQVa60S
>>933
普通のバスで充分
昼はマイクロで充分
不通時代の代替バスも大概5人以下だった記憶
0939名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 15:56:18.30ID:DMQVa60S
>>913
ろくに待避線もない単線非電化の芸備線に
新幹線、山陽線の代替機能をさせられるとは
線路もキハ120以外が入線出来る状態とも思えないし
0940名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 16:01:49.45ID:DMQVa60S
>>812
超過疎の高山線のローカル普通列車に
313系とほぼ同じ車体の2両固定編成を奢ってるのに
少なくとももう少し人けがある沿線なのに
キハ120単行だもんね
0941名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 16:02:05.86ID:Gc6ntQ5b
そもそもアフターコロナだから交通網自体以前ほど重要じゃないからな
災害で線路が寸断されてるなら復旧するまでは不要不急の外出を控えればいいだけ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況