JR西日本車両更新予想スレッド Part85
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 中期計画だって酉が公式に発表してる代物だから、プレスの一種なんだが 調達計画より直近に新車の登場とほぼ同時にプレスリリースが出るのは予告がない、とか思ってるんなら考え方見直した方がいいよw >>903
報道発表が公式発表の全てだと思ってるんでしょうな >>558
直通快速が奈良221になる可能性は？
それで207/321の運用が減って、F1が先行き不透明 >>906
ということは今の大和路線内とは逆転事象(直通快速が4ドア、普通が3ドア)になるのか >>900
機器更新する前にその頃は北陸交流電化路線は全て3セク＆乗り入れ廃止になって交直流電車残す必要ないか >>908
七尾線があるので少なくとも521-100は残すし、3セクが西にメンテ委託してるので更新の外注を請けるかも知れない >>905
おおさか東線が221系に統一されたら
直通快速は網干か宮原の223系に戻る感じになるんちゃうか？ 東線から宮原に入れると思ってるやつってまだいたんだｗ いくらなんでもおおさか東線の直通快速が今でもJR東西線直通で尼崎発着だと思ってるとか
そういうことはないと思いたい 運用する車種を増やすメリットは全くないから、ナラの221に統一されるんじゃないかと考えてるけど。 直通快速は大阪地下駅開業時に確実に大阪地下駅発着になるだろ。
さらに伸ばしてゆめ咲線桜島駅発着という可能性も･･･
新大阪〜USJの客も使えるし。 >>916
少し前まではそれをやるには網干から転用される221系の数が少々足りないのでは？という意見もあったが
コロナ禍で朝ラッシュ時減便（≒余剰車両発生）の話が出てきているから
そうなる可能性は充分ありそうだな
奈良の103系や201系の置き換えが終わってからの話になるのではないかとは思うけど >>918
足らなかったとしても玉突きもあり得るからなあ。
現にホシ→キト→ナラに4連2本玉突きされたし。 >>919
コロナがなければ103系の分が既に足りてなかったからなあ
予備車削減＆減車は全体の新製数で調整して必要なだけ玉突きでしょ >>916
リコールあった時のこと考えたら分散したほうがマシちゃう？ >>916
でしょうな。
207/321系でなければならないなら、ちゃんとした理由をききたいわ。
ローカル運用で221系で決定しているから直通快速もそうなるのは見えているが
コロナ影響を理由に６連に減少は微妙に嫌だな。せめて平日は８連でないとキツイ。 かつて直快が宮原の223で丹波路快速と共通運用だったな
直快運用は日中塚口で寝てたと記憶してるが、前後の送り込みは北方貨物線経由で宮原と行き来してたのだったか？
直快を神戸や宝塚と繋げる構想があった名残
今の直快は経路的に宮原は拠点にできんし、
将来北梅田発着になるとしても、奈良なり放出（明石）とするしかないが >>921
221系は添加励磁制御だぞ。
抵抗制御に毛が生えたようなモノ。
省エネ効果はVVVFよりかなり低い。 >>921
ちなみに各制御方式を省エネ効果が高いと言われる順に上から並べると
VVVF制御SIC素子･･･323、N700Sなど
VVVF制御IGBT素子･･･223-2000、225、321など
VVVF制御GTO素子･･･207-0、223-0などの登場時
電気子チョッパ制御･･･201、御堂筋線10系登場時など
界磁チョッパ制御･･･阪神8000など
界磁位相制御･･･京阪8000、6000など
界磁添加励磁制御･･･221、205など
抵抗制御･･･113、115、117、103など 正確に書くならSi-GTO素子
Si-IGBT素子
SiC-MOSFETだったような気がする >>928
まともに元素記号も書けないのか？
GTOはサイリスタだし
あと登場時の207-0はインバータ素子は
パワートランジスタ
その前段にある昇降圧チョッパの素子に
GTOサイリスタが使用されてた
訳の分からない区別するなよw >>928
SICっていうスイッチング素子があると思ってそう 便宜上の名称だからな、細かい事は気に出来ないんでしょうよ 夏休み厨、夏休みだなぁ厨、夏休みだなぁ厨厨
みんな歓迎 電気子チョッパも変だなｗ
それから電機子チョッパ、界磁チョッパ、界磁添加励磁は、
使用条件により、どれが省エネ効果が高いかは一概に言えない。
電機子チョッパの201より界磁添加励磁の205の方が省電力（車体が軽量化されたのもあるが）
阪急は電機子チョッパ2200の試験を経て、駅間距離が長い同社では界磁チョッパ(7000)の方が省エネ効果が高いと判断。 直快をどうするかは
大阪地下駅への延伸となにわ筋線開業に左右されると思う。
東線は梅田直結で北半分はすぐに住宅地として人気が上がるはずで、
対応手順としてはおそらく普通8両化→普通増発→直通快速運転時間帯拡大の順になる。
しかし快速のバイパスルートとして考えると
距離的には遠回りで待避線も設けられていない。
なにわ筋線が開通すると短絡線としての機能はそちらに譲り、
東線経由の直快は廃止の方向ではないか。 >>936
そもそもなにわ筋線になにを乗り入れさせるかは明確じゃないからな
関空紀州路快速なら今の直通快速は残存するだろうし、大和路快速なら効率を考えて廃止だろうね
どっちにしても東線の8連化は確定だろうけど >>918
103は置き換え対象外だと思うが
今回は201の部品枯渇の問題で急を要す置き換えと思うので >>928
関西では省エネよりも故障時対応(抵抗制御は技術さえあれば簡単に直せるため)を優先してる感じだな >>862
ただ、やくもに289系は山間部走行にデメリット来すから難しいていう話だ。
だとしたら、非振り子の285系サンライズが伯備線で走れるのは矛盾してると思うよな。
多分、寝台は寝台で走れるよう、ダイヤを組み込んでるんだろ。
そうなりゃ、289系の空番である0番台に置き換えということだろ。
今は683系0番台として683系で唯一キトで在籍してるが、果たして。
それか、振り子が搭載された新車かな。
今のところ187系が空形式となってるが、気動車であるキハ187系の電車ベースで導入するのか。 >>939
インバーター車を買う金が無いからでは？ >>851
スレチだが南海は仮に6000置き換えが急務なら7000置き換えが完了した後にすぐ行ってるはず
それがしばらくは7100を置き換えていて6000に移行した後は7100廃車は止まっている辺り他に適切な車両が無いから廃車してるだけのような気がする
そもそもリリーフ感のある2000/3000がそのままな辺り本来なら7000全廃後は再び新造抑制するつもりだったような感じに見えるし (近車との兼ね合いで8300大量増備、8300大量増備予算捻出のためにみさき公園を閉園した説)
(阪急が9x00/1x00大量増備予算捻出もあって宝塚ファミリーランドを閉園したというのもある模様)
(狭山遊園の閉園もラピート製造/2000大量増備に予算を捻出したため？) >>943
ガイジは来なくていいよ
迷惑なだけだから 部署も何も違う遊園地と車両部門を一緒くたにするなよ。
マジレスするとみさき公園の閉園は2018年の台風で
最大の集客施設であったプールランドRioがまともに営業できなくなったからだよ。 ない頭で無理に考えてとんちんかんな事を言い出すくらいなら最初からなにも考えるなよって感じだな >>943 >>947
簡単にいえば、みさき公園の閉園は、みさき公園の変わりで、りんくうプレミアムモールへの投資に集中させたから。
宝塚ファミリーランドは御存知のように、宝塚歌劇団に集中させた。
ひらぱや生駒山上遊園は変わりになるものが近くにないから、ただ続いてるだけ。
ただ、樟葉モールが栄えたりしたら、ひらぱが危ないかもな。
いずれにせよ、今の時代に電鉄会社が運営する古くさい遊園地に人を集客させるなんて、悪い言い方したら、そこらの下町にある銭湯屋さんを未だに置いてるようなもんだぜ？ >>953
西武が豊島園を閉園して西武園を存続させたのもそれが理由なの? >>938
奈良線複線化事業の認可の条件がざっくりいえば「奈良線103系運用廃止」
期限は複線化完了の2023年。なのでおそらく201系置き換えのタイミングだろうと予想している
あと2編成だしね。但し201系とは運用違うからどのタイミングになるか
ただ、どのみち奈良支所管轄地域全部の運用を弄ることにはなるから一遍にやらんかなあ、と。 何故103系が名指しされてるのかって単純に古いからとかでなくてたぶん主電動機の冷却ブロワが原因よね >>967
そこまでの先になるかなぁ ＞103系の置き換え。 次の全検(今もそう呼ぶのかどうかは知らんけど)はいつなんだ？ ＞103系。 >>806
もしかして東海道山陽緩行線は京浜東北線と同じく東海道線に対する緩行線だったから同じ青にした？
あと、当初は323が4ドアで計画されていたとかはないよね？(幻の車両) >>849
>>942
南海だが将来のなにわ筋線を見越した車両計画になっているとも読んだが
現行車がなにわ筋線の急勾配に対応できないから本線の新車投入は中断しなにわ筋線対応車の導入を待ってるように見える クモヤ443が今年度引退だってさ
近車で目撃されてたのはやっぱりこいつの後継車みたいね >>960
この間2編成とも検査受けてたから
全検もしくは要検は2024年くらいだね
つまり2023年あたりに存廃が決まるということ 奈良線の二期複線化が完了するのが来年度末の予定だからまあそういうことでしょ >>961
323系の仕様を決定する前に、環状線で全列車を3扉車で運転しても
大丈夫かを確める実証実験をやったのを知らないのか？
それで大丈夫という結論が出たから323系は3扉になったんだ。
大丈夫じゃなかったら4扉になってた。 >>970
その意味では4ドアになる可能性もあったんだがな
つまり検証前の時点ではどっちになるかは明確じゃなかった訳だし 225-5100で6両固定編成があるからそれをロングシート化して323系に改造できるでしょ >>968
"予定"とかではなくきっぱり2021年引退ってなっている辺り、
クモヤ443は既に引退してて吹田内で車内の最新検測機器を外してたりしてるのかな >>973
むしろ最新の機器を搭載させるのに新しい車両を製作したっていう印象だが >>972
225系をロングシートにしたところでそれはただのロングシートの225系なだけで323系にはならないんだが 225と323って別物だもんな
帯色と座席以外にも違いあるし 323系は基幹制御がイーサネットなので
内容的には227系の大阪環状線専用バージョンという感じたな。
221系を西の新製電車第一世代とすると、
207/223/125/281/283/285/521/681/683系が第二世代、
321/225/287系が第三世代、
227/323系が第四世代に分類できる。 積んでる電装品の世代差はあまり関係ないな。
207系はサイリスタトランジスタ、個別制御GTO、IGBTの3世代を跨いでいるわけで
主にブレーキの指令系が車両の基幹部分だから。 伯備線に新型振り子って言っている奴らは、日根野で283の保守に手を焼いているって事を理解しているのだろうか。 271系は281系との併結の必要から第三世代。
積んでる電装品が1世代新しいという過渡的形式だな。
やくも新型は第三世代との併結を考えなくても良いので
おそらく第四世代になるのだろう。 >>977
521系と683系4000番台は制御伝送系の通信速度が変更されていて
そのままでは第2世代車とは併結できない（読み替え装置が必要）
第2.5世代といったところか
>>981
283系の保守に手を焼かざるを得ないのは、予備車ゼロで検査間合いもないのが原因
所属区所の日根野で作業可能なのは2日に1回、深夜0時前から早朝5時前くらいまでしかないわけで
同じ振り子車でも381系・HOT7000系・キハ187系あたりが保守に手を焼いているという話は聞かないという >>981
283系は振り子以前に問題児のような気がする
和泉山脈で立ち往生とかもよくあるし
もし出来が良ければそのまま381系を置き換えてたんじゃないかな
そして少数形式になってしまったがためにさらに保守が面倒に >>981
やくも向けの車両は出雲配置、後藤で整備だろうから
日根野の現状って関係のある話なのか・・・？ 分かりやすく言うと
221はアナログのMOVA（1G）
223等はデジタルのMOVA（2G）
225等はFOMA（3G）
227等が現行のLTE（4G）
・・・みたいなイメージか。納得。 283系は18両の小世帯に色々盛り込みすぎたのよな。
非貫通6連3本にしておけばよかったものを
看板列車の繁忙期増結を欲張って3本目を3＋3で建造してしまい、
この分割編成だけ京都方に展望Gを付けたものだから
6連に不具合があっても予約や旅客案内上簡単に予備車への振り替えができなくなってしまった。
日根野は振り子車の整備実績は381系で約20年あったわけだし、
仕業上2日に1回しか帰区しないというなら
285系はもっと過酷なんだけど、
予備編成があっても簡単に使えないじゃねぇ。
設計面でも小世帯ゆえ223系1000番台ベースで鋼製車で1M2Tという無茶振り仕様になってしまい
練り込みも足りなかった。 >>975
細かい事は気にするな
このスレはそういうスレだ >>953
まだ懲りずに居座ってんのかよアラサーで自称元山口組の大阪都民(仮)は >>977
321は制御伝送と従来の引き通し線を併用してたが、
225・287も同じで制御伝送の基幹はEthernetだろ
227・323との違いはプロトコルだったのでは？他形式併結機能を廃して簡略化した訳でな >>992
225は０代と２次車の100代で違うんじゃなかった？ >>992
225系0番台や287系は同じEthernetでも10BASE-Tだから100BASE-TXの227系や323系とは別物 >>960>>966
奈良の103系は前回の検査から約3年で走行距離により検査期限に到達する >>984
最初からこの設計では量産する気がない形式なんだけどな
>>987
283が1M2Tで223-1000を基本にしたVVVFを踏襲したのが問題というよりも、
車両制御装置の天地が低くなった為ヒートシンクも若干小型化？した事で、素子の高音異常による保護動作が頻発してる訳だろ
>>994
225の2次車から通信規格を向上したが、プロトコルが1次車と同じなのでは？
>>996
227・323の方が通信の規格を向上してるが、Ethernetなのは変わりあるまい >高音異常
高温異常のtypo
やくも新型は273という事なのか？281→271のノリで283→273？
>>982
271も225の2次車と同じで、通信規格は向上しているが
プロトコルを225の1次車と同様にして281併結に対応したのだな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
