【259.4km】宗谷本線 Part 50【旭川-稚内】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
灯油の値上げでこの地域で暮らすの大変そう
ますます過疎化が進みそう 閉山した各地の炭鉱で石炭の採掘を再開出来ないのかな? 輸入品の方が何倍も安いし労災で面倒な事が起きる心配もない >>446
ほんこれ
海外だと露天掘りがあったりする一方、日本じゃ釧路の太平洋炭鉱(現釧路コールマイン)みたく海底下まで掘り進んでいたりのがあったりする
これじゃ海外産には勝てんわな >>447
現駅を記念碑的に残して普通にスルーでええよ 今年は稚内まで行かなかったなぁ
音威子府までは行ったけど >>449
家庭用の薪ストーブで石炭燃やせないかな? 石炭の方が火力強いから、ストーブの材質によってはもたないかも? >>456
バス15時間半か
それより築60年賃料10K敷無礼無管理費無ってそっちが或る意味怖い 中頓別なら音威子府から車で30分くらいだし、セコマもあるそこそこの集落なので
限界集落の小頓別よりかは住みやすいだろうけど、、 >>461
まともなスーパーは浜頓まで行かないとないけどな
セコマだけで生きていく覚悟があるなら。。 浜頓別も食事が出来る店もろくに無いしセルフスタンドも無い微妙な町に成り下がったけどな。 数少ない転勤族が一時的に住むとか
長寿園に入居している家族が宿代わり使うとか >>466
電気は自分で燃料買ってきてディーゼル発電機回すとかだったり? 別荘であれ、住むとなれば
稚内の市街地の外れか、
宗谷岬周辺、宗谷丘陵の道路沿いかな? 北線全部とは言わないから、音威子府運用1本くらいはH100にしても良いはずだな
>>160>>161
新得という強敵がいるので 音威子府そば有名だけど、そば粉は音威子府産ではないけどな
最近、音威子府産の蕎麦もあるらしいけど知名度は全くない >>456の家
玄関入って廊下でなく直接居間
むかし、ここは土間でそこを改造したんだろうな
2階へ上がる階段も洋室5.5畳から上がる
ここは作業スペースだったんだろうな
そんな事を思わせる造りだ そんな所より仁宇布来いよ、仁宇布
集落の主要産業がトロッコ王国だぞ
よくまあこんな場所に美幸線通したもんだってレベルの集落だぞ
10人も住んで無いんじゃないかっていう廃れ具合 1950年代1960年代にはもっと多くの人々が住んでたんだろ?
仁宇布から更にオホーツク海側の北見枝幸まで延伸する計画もあり、
一部着工までされたくらいだから。 >>474
どこも延伸の途中駅はそういうもんだね
十勝とか廃止路線の末端駅 根北線の終点の越川もスゴイよな
集落に5軒くらいしかない。しかも開通当時から1日2本だったっけかな 越川は昔から寂れていたのによくあんな所にね
十勝三股みたいに昔は・・・って感じでもないし 鉄路が十勝三股から三国峠越えしていたら、素晴らしい景色だったのになぁ どんだけ建設コストが掛かるやら…
現実はシムシティじゃねーんだぞ 越川は仮の終点で標津まで伸ばす予定…予定で終わった/(^o^)\ おお!!根北線のネタに乗ってくるとは
この板は還暦以上が多いのか
じゃあ次は歌登町営軌道ネタな >>471
北海道の3大そばは、
幌加内、江丹別、新得 結果的に終戦時にソ連の主張通りに留萌〜釧路線の北東側を
割譲してやってた方が今となっては日本国の負担が大幅に
少なくなってただろうね。
ソ連の欲しがってた地域って南樺太並みに人口スカスカだから。 >>485
ソ連の地上軍と直接対峙しなきゃならなくなるから、自衛隊の規模は史実の倍以上になる
史実の倍以上の防衛費負担で社会開発は史実よりも滞る
国内では親ソ反日勢力が暴れまわり、治安も確実に悪くなる 他の人も指摘しているけどH100になってから各駅の停車時間長くなったような?
瑞穂に1分はさすがに長過ぎだし、ほとんどいないと思うが踏切利用者にも迷惑 宗谷本線はJRは手放すべき。
全国から事業したい人を募って民間にやらせよう。
h100系でサービスも低下した。 旭川〜稚内のような長距離運行の列車は特急だけにするか、
旭川〜稚内間通しで運行する普通列車は1日1往復程度に。
あとは、
旭川〜永山/比布間(旭川〜永山は約30分おき、旭川〜比布は約1時間おき)
旭川〜名寄間(旭川〜比布間は快速、比布〜名寄間は各駅停車で約2時間おき)
名寄〜音威子府/幌延間(名寄〜音威子府は約2時間おき、名寄〜幌延は約3時間おき
幌延〜稚内間(時間帯、曜日、季節、天候により変動するが約2、3時間おき)
という感じで細かく区間を区切って運行すればよい。 宗谷本線はニトリホールディングスが運営者になって金出せばいいだろう。 >>493
もれなく中国共産党が引っ付いてくるから
無理無理 シナは夕張こそ引っ付いたら離れるなよ。夕張は見捨てたくせに JR北海道に1400億円追加支援 国、10年間で 年50億円損益改善へ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/593686
税金泥棒ホッケードーを
「ぶっこわーーーーーす!!!!!」 韓国・朝鮮籍の中長期在留者は454,122人
北海ゴキブリの数528.0000人
在日朝鮮人と北海d民、どっちが厄介者かと言えば北海d民のほうが11倍厄介。 JR北海道に1400億円追加支援 国、10年間で 年50億円損益改善へ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/593686
税金泥棒ホッケードーを
「ぶっこわーーーーーす!!!!!」 >>491
あまり細切れにすると管理に手間がかかって
かえってコスパ悪くなるんじゃ? >>493
DCMホーマックとツルハドラッグとアークスグループも JR北海道に1400億円追加支援 国、10年間で 年50億円損益改善へ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/593686
税金泥棒ホッケードーを
「ぶっこわーーーーーす!!!!!」 名寄高校の近くに駅を造るんだから、稚内高校の近くにも駅を・・・ >>509
稚内市こまどりという町、
稚内高校の他に
市立こまどり病院に禎心会病院、市営?のスキー場、新興住宅地、ショッピングモール等も近い。
環状線という道路が通ってるし、
その付近に駅を造るとか? >>511
そこは稚内〜抜海間の区間運転開始ですよ 宗谷バスの市内線
潮見5丁目から「こまどり」駅まで延長させる >>513
お前さんが全額出資してくれるならやるだろうよ
後、用地と建設業者と職人の確保等もな >>513
稚内高校はすでに市内線でカバーできてるのでは?
ラルズの前のバス停で >>456
この広告が俺のスマホでも表示されたんで思わず見に行ってしまったが、
ここって中頓別の市街地のど真ん中じゃんw
隣はケーキ屋、三軒となりは集配郵便局だからヤフオクの転売屋とかはここに住めばいいじゃん。発送が楽だぜw そもそも音威子府からバス925分ってどういう計算なんだろうか
徒歩でも500分くらいの距離だぞ >>520
北海道からの発送って離島料金で高くなるのでは? JR北海道赤字の理由
北海道新幹線もそうだが
北海道全体の高速道路開発もかなりデカイ
20年前はその頃は高速道路が未発達だったため
各方面特急列車は週末なんか8両9両10両増結が普通で尚且つ満席が当たり前だった。
あの特急オホーツクでさえも6両以上の時があった。
別に新幹線がなくても在来線だけで経営が成立していました。
あと、近年ハイブリッド車等低燃費車の普及もあって鉄道離れが更に拍車がかかっている。 >>520
中頓別か・・・・
鍾乳洞とピンネシリ岳、砂金採集くらいしか思い付かん。
夏は南関東より涼しいが
冬は・・・・
−20℃以下当たり前だからなぁ! サロベツ稚内行き
名寄駅で抑止
普通名寄行き
美深駅で抑止 >>456
最寄り駅にバスで出るだけで1日の2/3を使うのかw
出勤する場所によるけど通勤は週3日が精いっぱい
労働時間を考えたら週1日しか出勤不能だわ >>509
石北線には柏陽高校、釧網線には南ヶ丘高校があって
朝夕には車両がいっぱいになるくらいの乗客がいるんだから
稚内高校そばにも短いホーム1本作ったらいいのにな
ちょっとは定期券収入が出来るだろうに
そこそこ人が住んでいる新市街地をスルーして
無人の原野の駅を維持するのは本末転倒よな >>522
北海道本島だとそうでもない、定形外・レターパック等は全国均一
以前、北海道からの発送で沖縄名産の転売を見たwww >>530
稚内南駅から近すぎかな
それに稚内駅も南駅も住宅街に近い訳じゃないので
利用客はさほど増えないよ JRに体力が有れば
こまどり付近に駅を作り、駅付近に転勤族用のアパートやマンションでも作れば良いのだが 仮にこまどり駅を作ったとしても、稚内市街地に住む生徒はバスを使い続けるはずなので、
鉄道を使うのは、稚内市の抜海・勇知地区や豊富町、幌延町に住んでいる生徒だけだろう バスと鉄道で少ない乗客を奪い合うのは良くない
もっと鉄道沿線に人口を張り付けて山奥の集落を廃止すべき
そうすれば日本は効率の良い国になる >>522
520は郵便局の話だろ?ゆうパックは離島料金取られないよ。
ってか、そもそも中頓別は離島じゃないw 北海道が離島って九州や四国が離島っていってるようなもんだぞw あー。でもオークション板とかではキチガイが「北海道は特別料金取られるから離島みたいなもんだ!!」って吠えてるな。
佐川やヤマトでしか発送してくれない業者とかで「北海道沖縄は特別料金取ります」とかふざけた事抜かすのも居る。 >>539
北海道はクマに襲われる可能性が高い
沖縄はハブに襲われる可能性が高い
危険料金みたいなもの >>535
>仮にこまどり駅を作ったとしても・・・・鉄道を使うのは、稚内市の抜海・勇知地区や豊富町、幌延町に住んでいる生徒だけ
それらの地域から通学する生徒の利便性のために。
あと、付近は住宅地だし、病院や商業施設、スキー場なども有る。
新駅作れないものかな? JR北は今後は請願駅以外は作らないだろ。
しかも名寄以北の宗谷本線は廃線も視野に入れて動かんとならんから自治体も消極的だろう BP駅も請願駅になるし、鷲別ー幌別、苫小牧ー沼ノ端、江別ー豊幌間に駅ができないことからも察しろよ。
反面、自治体や民間企業が積極的で請願駅にするならJRは寛容だよ。ロイズタウンなんて要らんような駅作るくらいだし >>543
苫小牧〜沼ノ端なんて熊しかいないと思ったらそこそこに人家があるんだな
イオンモールのところに駅があればいいかも >>544
イオン北海道はJR北海道の株を3割持ってるからね >>541
それらに地域に住む人ならメリットあるけど
せいぜい1学年に5人も居ないでしょうな
他は住宅地が駅近辺に無いのでバス使った方が利便性高いし
スキー場の駐車場増設した方が喜ばれると思うよ >>545
JR北海道って100パー国(JRTT)じゃないのか >>547
イオン北海道と北洋銀行に3割ずつ譲渡されてJRTTの今の出資割合は4割に >>548
ニュースとか見つからないんだけどいつの話?
JRTTが譲渡する理由ないと思うんだが >>546
>それらに地域に住む人ならメリットあるけど
(メリットが)有るならまだいいジャン?
>せいぜい1学年に5人も居ないでしょ
別に
学生だけが利用者
でもあるまいし。あなた自身、
「地域に住む人ならメリットあるけど」と言った。その「地域に住む人」って
学生だけじゃ無いよね?
>他は住宅地が駅近辺に無いのでバス使った方が利便性高い
他は、
抜海、勇知、兜沼は
稚内市こまどり町のような住宅地では無く、小集落程度。
抜海なんて駅前にはほとんど人家が見当たらない。沿岸の漁港の集落まで結構距離がある。
>スキー場の駐車場増設した方が喜ばれると思うよ
それしたら肝心のゲレンデの面積が減ってしまう。 >>550
メリットって
南駅で降りてたのが近くなったというすでに利用いている客側のメリットで
JRには客が増えるというメリットは無いよ
札幌圏ならともかく稚内のような田舎で働いているならほぼ自家用車使ってるよ
それらにすむ地域(抜海・勇知地区や豊富町、幌延町)で稚内に通勤するならなおさら
>他は住宅地が駅近辺に無いのでバス使った方が利便性高い
の他はって稚内駅と南駅って意味
恵比須・宝来 緑・こまどり はまなす・萩見・富岡あたりに
駅が増えたとしても客が増えるかどうかって程度
現状大黒で南駅そばに住んでたとしても
通勤時間帯に一本ぐらいしか走らないのなら時間的利便性も悪い
よって駅一つ稚内高校近辺に置いたところで客なんて増えないって意味 >>539
首都圏にも特別料金はおろか配達区域外があるよ
熱海市初島とか >>538
>北海道が離島って九州や四国が離島っていってるようなもんだぞw
違うよ、全く違う
関門間に鉄道が2トンネル、道路がトンネル1本、橋梁1本が架かり、
更に1本「下関北九州道路」の予算の見込みがたったな(通称安部大橋とか晋三大橋とかな)
一方、本四間には橋が3ルートあり、内1本は鉄道・道路併用橋だが、ご存知かな?
全く離島間隔は無いのだよ
それに引替え北海道は北本間道路無し、鉄道は1日20本に満たない高額新幹線だけでしょ
全く話しになりません 宗谷民には外国の話し
見たことも聞いた事も無いはずだからな >>557
静岡県は首都圏じゃないけど
>>552
伊丹みたいに実質的に駅直結だと鉄道利用も多い
家の近くにはイオンスタイルがあるけど徒歩・自転車率が高い
出庫させる時間を考えると歩く方が速い >>544
あそこは熊ではなく工場と物流倉庫がいっぱいある。
苫小牧でフェリー降りてレンタカー借りた際にレンタカー屋がイオンの真裏だったんだけど、あそこって線路を跨ぐのに両方向とも二キロくらい先まで道が無いw
そりゃ人家ゼロで工場と倉庫だけなら人用の跨線橋は要らん罠。 >>557
それは離島じゃんw
>>539のはヤマトも佐川も差別してない札幌や那覇相手でも特別料金取る糞業者のことだよ。 >>564
行きはフェリーだったから港で受け取ったんだけど、レンタカー返したあと列車かバスで札幌へ行く行程だったのよ。そうなると港ではなく営業所から駅かバス停ってことになる。
その時は沼ノ端駅まで車で送ってもらったわ。
札幌市内観光にレンタカーは要らないからね。
ただ、行きフェリー、帰りは列車なんて人は相当なレアケースだった模様w >>548
まだいたのかよイオン厨
ネタにしても頭悪過ぎだわww >>566
サラッと嘘ついてるのかこいつ
やべーな 中頓別に住んでて廃駅跡公園にレールが残ってるのなら家からこれ転がして遊びに行きたいw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1017719774
そのうち音威子府とかもこれで走り放題になりそうだし。 >>555
>近くなったというすでに利用いている客側のメリットで
少なくとも
客側にはメリットが有るのは確か。
>稚内のような田舎・・・地域(抜海・勇知地区や豊富町、幌延町)で稚内に通勤
豊富、幌延はともかく、
抜海は沿岸で漁業、勇知や兜沼は畜産業と農業か?それとも零細の土建屋か?
それに、
高校生が自動車通学
って訳にもいかんでしょ?
>他はって稚内駅と南駅って意味
恵比須・宝来
そこは・・・・
稚内駅からノシャップ岬へ北上する途中の地区でしょ?
何もそこに駅を造れと言ってるのでは無い。
>はまなす・萩見・富岡あたりに
駅が増えたとしても客が増えるかどうか
あの・・・・
それらの地区は、
宗谷本線の沿線からは外れている。
もう30年以上も前(1989年4月末)に廃止
された旧天北線の沿線では?
はまなす付近にはかつて宇遠内という臨時乗降場があったはず。
>現状大黒で南駅そばに住んでたとしても
そういう人は
素直に南稚内駅を利用すれば良い。しかしもっと南の
環状線と青葉通りが交差するT字路
周辺の住宅地、学校、病院や商業施設となると南稚内駅はちょっと遠いのでは?
こまどり町に駅か臨時乗降場造れば良いと思うけど?
>通勤時間帯に一本ぐらいしか走らないのなら時間的利便性も悪い
よって駅一つ稚内高校近辺に置いたところで客なんて増えないって
それは、
主に通勤通学時間帯を中心に
稚内〜豊富・幌延間
あるいは稚内〜抜海間の
短距離区間運転の列車を増やす
しかないだろう。 現時点の情報
稚内 18時03分発 名寄行き 普通列車:佐久駅停車中
・・・おいおい、名寄着くのは1時とかか?? >>573
普通列車より先行の上り宗谷が筬島付近でまたまた熊さんとゴッツンコしたそうです
車輪次第では261-0足りないな、はまなすもラベンダーも代走期間ではないがつぎ込むしかないのでは? 熊の撤去に時間がかかるようだね。
先日の日進〜智恵文間も相当かかった。
アクセスもし辛いし、撤去に保守用車を使っているのだろうか? もしクマが死なずに手負いで激昂して襲ってきたらと考えると・・・ クマとの衝突時はライフル持った猟友会の人と一緒に作業と言う
規約があったはず 北海道は、本州より大型野生動物に遭遇する機会も多い。
特にヒグマは
遭遇した際の危険が他の野生動物よりはるかに大。エゾシカでさえ雄の角は危険なのに・・・・
猟銃の規制が厳しすぎるのでは? >>578
>>569の出番かw
もう開き直ってリラックマコラボラッピングでもやれや! >>559
宗谷民にとって一番近い都会と言える街はユジノサハリンスクか >宗谷民にとって一番近い都会と言える街はユジノサハリンスクか
そんなこと
┌─┐ ┌─┐ ________ ┌─┐
┌‐‐┘ └l l ̄ ̄ ̄l { { ┌─┐ │ │┌───┘ └─┐
│ l l_ _l { { } } └──ァ ,.;:-==. │ ,.,.,.,.,., .│
 ̄7 / ̄ │ │ { { } } / / l ll l  ̄7´ `゙ l ̄ ̄
./ / ´ ̄`゙ .│ { { ヘ } } { { l ll l { ○ }
/ /{ r-┐ `ヽ, { .し´ ヽ } } { 丶  ̄  ̄ ヽ、_, }
ヘ / { ゙-┘ ト、/ { 丿 }___} \ `ー‐┐ ┌─´ 丿
∨ ヽ、__ノ ヽ、_/ `ヽ、___」 L___/ 札仙広福でも唯一総スカン喰らってる単線非電化ディーゼル都市がある。
https://i.ytimg.com/vi/dNuOvnb_4ug/maxresdefault.jpg(函館〜札幌)
「そったらこといっても単線非電化だも仕方ないべさ〜」 >>588
>廃線で良い。
そんなこと
┌─┐ ┌─┐ ________ ┌─┐
┌‐‐┘ └l l ̄ ̄ ̄l { { ┌─┐ │ │┌───┘ └─┐
│ l l_ _l { { } } └──ァ ,.;:-==. │ ,.,.,.,.,., .│
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./ / ´ ̄`゙ .│ { { ヘ } } { { l ll l { ○ }
/ /{ r-┐ `ヽ, { .し´ ヽ } } { 丶  ̄  ̄ ヽ、_, }
ヘ / { ゙-┘ ト、/ { 丿 }___} \ `ー‐┐ ┌─´ 丿
∨ ヽ、__ノ ヽ、_/ `ヽ、___」 L___/ 名寄高校駅も稚内高校駅も作るのが半世紀遅い
当時は雨ざらしの木造ホームが許されてたのに当時の国鉄は何で作らなかったんだろう 国労&動労「そんな金があるなら俺等の給料にしてくれや」 >>592
木造ホームなんて今の価値でいったら1万もかからねえよ。 >>592
そんな超赤字路線に金かけるならすべて廃止で職員もクビだ ※※妄※※
北海道新幹線札幌延伸時、特急北斗は札幌―長万部に短縮かな。だとすれば
苫小牧・室蘭―函館は乗り換え2回しなければならず一気に不便になりますね。おまけに運賃も高額に。
オオヌマトンネル・道央道七飯IC開通も兼ねてまさかの苫小牧―函館の高速バスが爆誕かwwww
苫小牧―えりもの「とまも号」にちなんで「はこまい号」というのはどうでしょう。
はこまい号
苫小牧・室蘭東―函館
道南バス、函館バス共同運行
ルート
苫小牧駅前―(苫小牧中央IC―道央道―登別室蘭IC)―東町ターミナル[室蘭東]―(室蘭IC―道央道・函館新道―函館IC)―桔梗―昭和4丁目―五稜郭駅前―函館駅前
苫小牧駅前■■0800|1700
東町ターミナル0905|1805
桔梗■■■■■1150|2050
昭和4丁目■■1155|2055
五稜郭駅前■■1157|2057
函館駅前■■■1205|2105
函館駅前■■■0800|1700
五稜郭駅前■■0808|1708
昭和4丁目■■0812|1712
桔梗■■■■■0817|1717
東町ターミナル1105|2005
苫小牧駅前■■1210|2110
苫小牧―函館 4300円 室蘭東―函館 3500円 >>59
長万部〜函館は深夜以外の長距離バスはない。
新幹線と函館ライナー(いさ鉄運行)になるので (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>597
何がヤバい?
現状で車利用できる人は車じゃん >>598
函館ー長万部間に函館バス昼行4往復があるが スレタイに戻すが
稚内特急に存在価値無いな
札幌ー名寄間特急には強い地元要望が有ると聞くので、設定したら増収効果は有りそう
何故、稚内まで空気輸送列車を走らせるのが大きな疑問
JR北海道は脳硬化症だよ >>598
函館バスの函館〜長万部4往復を新函館北斗〜長万部8往復に増便すれば、新函館北斗〜長万部の旅客列車代替になる。
貨物列車の為、函館〜長万部の維持(仁山経由や砂原回りは廃線)は必要になる。
また青函トンネルの最高速度160q制限は続ける。
北海道新幹線は東京〜札幌のシェア10%も取れないだろうし。 >>604
宗谷本線名寄〜稚内・花咲線・留萌本線・根室本線滝川〜新得は廃線。
旭川〜名寄や石北本線・釧網本線(釧路〜東釧路を含む)は北海道高速鉄道
石北本線 今 度 は 宗 谷 と シ カ ー の 相 撲 か よ w
い っ つ も 上 り 宗 谷 が 犠 牲 だ な 本数があれだけスッカスカならバスや自分の車かバイクが好きになるのもしゃーないがな 市街地とその近隣の区間だけでも
本数増やせられないのかな? >>605
新幹線が大宮〜札幌で400km/h運転すれば勝ち目は十分にあるけど >>611
稚内〜南稚内の回送列車を営業運転にしたけど
散々な乗車率だった
と言う話を聞いたことがある ttps://www.youtube.com/watch?v=Yg2nkr1C3hw
宗谷線といえばこれだな >>530
宗谷北線は通学需要少ない。バス代替で十分。 >>611
旭川〜永山でさえ増やせないのに無理
バスで十分 >>617
バスも不要。
実際天北線だって音威子府〜鬼志別間は大幅減便だし、中央バスは歌志内線代替バスは廃止したしね。
万字線だって来年4月には中央バスの北海道グリーンランド〜毛陽交流センター間の廃止だし。
湧網線も直通バス無いし(網走バスが網走〜常呂やるだけ。常呂〜栄浦は網走バスが1往復やる以外は北見市営バスで運行。)
最後は沿岸バスの羽幌線、函館バスの松前線、道南バス・JR北海道バスの日高線しか残らないような気がする。 >>621
機動性の面ではバスのほうが上だよ
鉄道と違って学校や病院、スーパーの前に停まるし >>621
性懲りもなくまた出てきたのか?全レス馬鹿。 JR北の現状は身体のあちこちが壊死しかかってる様なもんだからなぁ…
早く赤字路線を何とかしないとまだ健康体な札幌通勤圏や新千歳空港連絡に悪影響及ぼしかねない
単純に否定してるわけではない
ただでさえ冬季の除雪やら何やら、対策に金かかってるという九州や四国にはないハンデを抱えているし >>624
輸送密度から、実体に合わせた公共交通に切り替え。
但し最低限の公共交通は必要。
宗谷北線はバス代替が必要。
赤字穴埋め=道路財源。バスなら可だろ。 >>625
それはドル箱首都圏の上がりで東北ド田舎の超赤字ローカル線を
維持してるJR東日本にも共通してる問題なんだが、なんせ会社
(JR東日本とJR北海道)の体力差が桁違いだから…
根本的な対策は、JR北海道の国営化か東日本との合併しかないかと。 >>620
北海道中央バス万字線のグリーンランド〜毛陽交流センター間は
来年3/31で廃止ほぼ決定だよ。岩見沢市営バスも同時に廃止して
デマンドも含めた新体系で運行させるようだけど。
美流渡だって中学校廃止したしね。廃校になった時の教頭が
私の母の死んだ兄の次男なんだが。 北海道新幹線をJR東日本の運営に移管し、並行在来線は切り離し。
かつ、維持困難区間のうち、富良野線・釧網本線・石北本線・根室本線釧路〜厚岸と宗谷本線旭川〜名寄を北海道高速鉄道開発に移管し、残りの維持困難区間は廃線。
これくらいやればかなりスリムになる。 厚岸まで残すくらいなら根室まで残すだろ(笑)
それか釧路ー根室間廃線だろよ 北海道新幹線は旭川まで延伸して東日本に移管
旭川〜小樽の函館線と千歳線・学園都市線は北海道鉄道公社が運営
他の在来線は3セク化か廃線
青函トンネルは新幹線専用として周辺施設含め日本国が保有管理し
東日本は通行量に応じて使用料を払う。貨物列車は国が第2青函トンネルを
建設して在来線専用としてJR貨物の列車を使用料を取って運行させる。
「函館ライナー」は新幹線と一体的な運用が必須として東日本が運営 >>632
ていうかもっと走らせろ、って話だよなw
本数が少ないんじゃ利用客は減っちゃうよなw >>629
だからさ、スリムにしてどうするんだよw
JR北海道を倒産させて別会社にした方が早いよw なんで東日本に投げちゃうの?
困ると逃げる道民体質丸出しだぜ >>635
維持困難区間の特に輸送密度低い区間は切り捨てるため。
逆に富良野線など都市近郊の輸送密度1000人前後は、北海道が関与し維持。 富良野線も、今後とも観光立国目指しているなら支援で維持されるだろうが、アフターコロナも観光業は今後も絶望的だろうから場合によっては将来的に廃止もありえるかな?
観光業は2度と元には戻らないと言われているし。
富良野線のように観光需要のウェイトの大きな路線はもちろん、その他の路線も特急や新幹線は今後も厳しい >>637
もう新会社にした方が早いわw
JR北海道が関係するといい路線も悪い路線になっちゃってるわw >>635
そりゃいいアイデアだな
お前がその別会社とやらに経営安定基金を全額拠出するならなwwwwwwww 国と都道府県つまり北海道が出すの! 個人じゃない!! 税金の無駄、潔く廃線しろ。百歩譲って税金使うとしてもバスに補助出したほうがまだ効率的。若者と都会人の税金を田舎と鉄道マニアのオナニーに渡すな。 >>619
代替バス廃止して外界との行き来はどうするの?自家用車というのは×。
車運転できなければ来るなというのならいつか必ず無人地帯になる。
それでロシアが攻めてきたらどうするの?名寄以北全体を自衛隊駐屯地にするしかないの?
とにかくロシアは気を緩めれば必ず攻めてくる。 >>641
まだそんなこと言ってんのか全レス馬鹿
誰もお前になんか聞いてねぇよ >>633
全部 他所に丸投げして『鉄路を残す』
これを妙案と思ってる鉄ヲタとか北海道新聞の記者とか多いよな
目的と手段を間違えてる
宗谷本線なんて一日6往復なのに
不便でも、鉄路が残ってれば良い。みたいな 全長約260kmのうち、
普通列車は
旭川〜比布間の旭川盆地、
和寒〜美深の名寄盆地、
音威子府〜幌延の天塩川沿岸、
幌延〜稚内のサロベツ原野・宗谷地方
の4つの区間に区切ってそれぞれ区間運転すれば良い。
特急は今まで通り
札幌・旭川〜稚内。
観光シーズンの季節と3連休等の週末、
天候しだいで臨時の観光列車を運行するとか? >>632
なら花咲線は釧路〜東釧路のみ残し、残りは廃線で。
厚岸〜根室が特に利用が少ない。 >>646
名寄以北は廃線で。バスで十分。
バスの赤字穴埋めは道路財源で。
道路走るしな。 >>651
バスも不要。
先日大阪・狭山で89のJJIがパニックぶって○亡事故起こしたけど、
北海道じゃ店先でない限り特攻無いし安心だろう。 >>643
タクシーで良いんだよ。
無駄金を使うなら、その金で原水爆を開発した方が国防に有利だろ。 ヲタじゃない観光客はどの位この路線を使ってるの?
駅の利用者?の殆どは鉄道以外で来ている様な 遂に行きつくとこまでイカれたか?
タクシーと核兵器で〜 なんて、マジ非合法なクスリでもキメてるんですか? >>652
>>654
不要なバスというのは宗谷線廃止代替バスのことだろ。
都市間バスわっかない号のことじゃないよね。
それすら不要という地域にタクシーが生き残れるはずがない。
核兵器で無人地帯を防衛?
いくら何でも国内世論も外交的にも許される筈がない。 >>658
バスの赤字穴埋めはたかだか知れてる。
人口希薄地帯に高速道路つくるのが無駄。
バスの赤字穴埋めは道路財源で。 >>640
もう国有にするしかないよなw
>>649
今がいい状況とでも? >>660
今なら分割民営化というカードで国から見捨てられていない
新会社にそういうのはないだろう 分割民営化は、
東京・大阪・名古屋など大都市圏では機能するが
北海道の過疎地ではダメ。 >>661
輸送密度500人切るような路線は即刻バス転換。 >>663
バス転換も無理。
実際、歌志内線代替と湧網線の常呂〜湧別間は廃止されたし。
北海道中央バスが来年には札沼線の浦臼以北と万字線のグリーンランド〜毛陽交流センター間は廃止する意向示してるし。
(通るのは高速るもい号の滝川経由と雨竜〜追分間の深滝線と北竜線の和〜北竜温泉間のみR275を走行。
万字線は岩見沢市営バスも廃止させてデマンド交通で維持できるかを模索中)
胆振線・標津線はほぼ中型限定だし。
最後は北海道中央バスの芦旭線みたく町村間の移動は市町村境界まで運行させて乗換させてナンボの気がするけど。 >>662
そんなことはない。
過疎地なら赤字になるだろうが、それは税金で補填すればいい。
…問題は、国の税金で維持する価値がないものに事実上の国の税金を投入していることだ。
特急・貨物が走らず、極小のローカル需要のみの区間のことだよ。
こういう線区をクソローカル線と呼ぶべきだ。
こんなものは即刻JRから切り捨てて地域に委ねろ。
どうしても鉄道が必要なら地域が3セク化して負担しろ。こんなものに国の税金を使うんじゃねーよ! 北海道の過疎地は甘えるな。
特別扱いはないぞ。
困ることはすべて自分たちでなんとかするべき。 >>669
それもムリ。
速攻で夕張みたいに財政再建団体になるから。 国の税金がどうのこうの言ってるやつほどたいして納税してない >>676
宗谷本線には都市間輸送が無い。
旭川以外に都市が皆無。 >>670
快適な大都会に住んでる甘ったれほどそうホザく。 何でも税金頼みのd民がどの口かと
だから駄目烙印押されるんだよ >>679
利用者を増やしたいんならもっと便利なダイヤにしなきゃなw
あと遅延を無くさないとなw
そこら辺をいろいろ話し合わないといけないんだよなw
なお道民はJR北海道を嫌っている模様w 世界中の難民キャンプのテントで暮らしてる人たちやアフリカの子どもたちのこと
考えたことあるのか?
先祖のこと思うならいまあるインフラを有り難く使うことが正しいじゃないんかね
日本に勢いあった頃の遺産と、今ある鉄道設備、レール=既得権を守るために動き意見をいうのは大事だけど
文句ばかり垂れるなら故郷を捨てて自分で動くしかないぞ?
都会のこととやかく言うならな
もう日本に思いやりはない >>681
>もっと便利なダイヤ
って例えばどんな?
>遅延を無くさないと
簡単に言うが、地吹雪が吹き荒れる日に時間どおりに正確に
というのも中々困難だ。
>道民はJR北海道を嫌ってる模様
模様、か・・・・
果たしてどの程度なのか?知らんけど。
やはり民間企業では無理か?
国営に戻すか、半官半民にするかしないと。
路線の維持は国が、
列車の運行は鉄道会社、
個別の駅の駅員の雇用は市町村がやるくらいじゃないと。 >>683
まずJR北海道がやる必要があるのは、回数券と通学定期の廃止。
定期券は通勤定期と統合し、定期券に改称。
発売の手間も省け、窓口も減らせる。
収入も増える。 >>684
あとは企画切符の廃止と運賃改定(1円/m)
企画切符なんてやってもある意味博打だから薄利多売しないといけないし。 >>684
収入が増えると思う根拠がわからんw
>>685
うちから札幌の中心街へ列車で片道分、タクシーで往復して釣りが出るねw A運用:苗穂→札幌630→旭川800→稚内1140/1215→旭川1555/1700→網走2050
B運用:稚内615→旭川955/1100→網走1450/1605→旭川1955→旭区
C運用:網走505→旭川855/1000→稚内1340/1415→旭川1755/2000→網走2350
D運用:苗穂→札幌630→旭川758→網走1150/1205→旭川1555/1900→稚内2240
E運用:網走805→旭川1155/1300→網走1650/1805→旭川2155→札幌2330→苗穂
F運用:旭区→旭川1400→稚内1750/1815→旭川2155→札幌2330→苗穂
G運用:予備編成
全部261の3両にしたとしてこれで宗谷4往復 大雪5往復に増発だけど客は増えるか微妙な所 企画切符廃止とか益々飛行機やバスやレンタカーに観光客逃げるぞ 飛行機やバスの運行を制限すべき。
特に高速バスだ。
高速バスの路線は営業距離を250kmを上限にしろ お客を無視して、だらしない北海道鉄道に合わせろとは暴言だろ
だからd民は、と言われるのだな 1両分の簡易ホームを作り直す費用も馬鹿にはならんぞ
>>687
旭川での分割併合を嫌うからな
利尻と夜行オホーツクでやってもバチは当たらなかったろう
車両の仕様が違うから無理ゲーだったけど。 >>692
1両で足りてしまうような需要しかない駅は最低限のサービスでよい。
また、1両編成の列車しか走らない路線は鉄道として存続させる価値がない。
こんなものを税金で赤字補填など無意味無価値 >>692
前段
廃駅で良いんだよ。
後段
遅延を考慮したら、旭川での併結は無謀じゃん。 >>686
通学定期廃止→旧通勤定期の値段で利用=収入増。
発売の手間も省ける。
通学証明書要らなく出来るからな。
保護者の負担は増えるが。
路線バスに利用が移るかも知れないが。 https://railway.chi-zu.net/81917.html
日本海新幹線(札幌ー新大阪4時間57分)時刻表付き
札幌ー新大阪が5時間切り!!
札幌ー木古内360km/h
木古内ー奥津軽今別260km/h
奥津軽今別ー新青森360km/h
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275km/h
E10系、W10系、H10系新幹線
JR東日本、JR西日本、JR北海道共同開発
最高速度:360km/h
起動加速度:2.6km/h/s (N700系のノウハウを流用。ちなみにE5系・H5系は1.71km/h/s)
●おおとり 札幌ー新大阪
●はやぶさ 札幌ー東京
●あけぼの 新青森ー(日本海新幹線回り)―東京
●つるぎ 新潟ー金沢
●かがやき 東京ー(北陸新幹線回り)ー新大阪 >>696
□□||||□□□□□|□ あ|□ は|□ お|□ か
□□||||□□□□□|□ け|□ や|□ お|□ が
□□||||□□□□□|□ ぼ|□ ぶ|□ と|□ や
□□||||□□□□□|□ の|□ さ|□ り|□ き
札幌||||□□□□□|1 □|1 □|1 □|5 □
から||||□□□□□|号 □|号 □|号 □|号 □
0000.0|札□□□幌|□□|0600|0649|□□
0032.0|新□小□樽|□□|0609|□レ|□□
0070.0|倶□知□安|□□|0619|□レ|□□
0124.4|長□万□部|□□|0632|□レ|□□
0157.4|新□八□雲|□□|0641|□レ|□□
0211.5|新函館北斗|□□|0655|0731|□□
0247.0|木□古□内|□□|0705|□レ|□□
0321.8|奥津軽今別|□□|0725|□レ|□□
0360.3|新□青□森|0701|0737|0808|□□
0393.4|弘□□□前|0711|東京|□レ|□□
0435.2|大□□□館|0722|1029|□レ|□□
0471.1|奥□秋□田|□レ|□□|□レ|□□
0496.2|八□郎□潟|0736|□□|□レ|□□
0523.2|秋□□□田|0746|□□|0841|□□
0561.4|羽後本荘□|0757|□□|□レ|□□
0575.1|仁□賀□保|0804|□□|□レ|□□
0619.6|酒□□□田|0816|□つ|□レ|□□
0640.6|東□鶴□岡|0825|□る|□レ|□□
0709.3|村□□□上|0841|5ぎ|□レ|□□
0742.4|新□発□田|0851|号□|□レ|□□
0770.8|新□□□潟|0902|0830|0929|□□ >>697続き
0803.0|燕□三□条|□レ|0843|□レ|□□
0826.5|長□□□岡|0916|0854|□レ|□□
0856.8|柏□□□崎|東京|0906|□レ|東京
0893.3|直□江□津|1049|0919|□レ|0836
0930.3|糸□魚□川|□□|0933|□レ|□レ
0969.5|黒□□□部|□□|0948|□レ|□レ
□□□|宇奈月温泉|
1003.3|富□□□山|□□|1001|1018|1043
1022.2|新□高□岡|□□|1010|□レ|□レ
1061.9|金□□□沢|□□|1024|1036|1102
1089.0|小□□□松|□□|□□|□レ|1114
1102.5|加賀温泉□|□□|□□|□レ|1122
1119.0|芦原温泉□|□□|□□|□レ|1131
1137.8|福□□□井|□□|□□|1057|1140
1156.6|南□□□越|□□|□□|□レ|1149
1188.0|敦□□□賀|□□|□□|□レ|1202
1221.8|東□小□浜|□□|□□|□レ|1215
1277.6|京□□□都|□□|□□|1133|1233
1295.1|松井山手□|□□|□□|□レ|1242
1320.6|新□大□阪|□□|□□|1146|1252 名寄 11:00の積雪59cm
JRの運休でてます。市内の道路状況も最悪
ちなみに昨夜の旭川市内はブラックアイスバーンで
市内はみんなとろとろ運転 30km/hくらいでした
雪はあまりないですが朝夕の運転は気を付けて
11月の大雪はほんとに困る
除雪スタッフの配置は12月1日からの会社が多いので
11月中の重機オペレーターはビートの積み込み・輸送に駆り出されていて
人がいない、こんなに降ってどうすんのよ >>699
ホント、ゴミ鉄道会社だなw
こんなんじゃ信用失っちゃうわw
豪雪地帯なのに大雪で運休ってどういうことなんだよw
自動車では厳しい環境の時こそ鉄道を使ってもらうチャンスなんじゃないのかw >>701
湿った雪w
駅でもないところに立ち往生より良いけどな
まぁ走らせても何かあったら文句いうのだろうけどwww 災害級の大雪になにいってんだか
朱鞠内の24h降雪量が観測史上1位
厳寒地で雪は軽くて小粒だから、こんな風につもることはめったにない
ブリザードで吹き飛ばされた雪で、吹き溜まりの雪山はよくできるけどw
しかも11月。道路でも鉄道でも、除雪会社との契約は12月からだから
スタッフが常勤してないので、突発対応が難しい状況 今日は雪に運休に鹿にと自然界の洗礼を受けまくりの北線、昔はここまでひどくはなかったかと・・・
(吹雪でもほぼ定時通り走り、車輌不具合や添削での代走もほとんど聞かず、運休なんてほとんど無かった) >>703
いやいやw
そこを何とか走らせろよw
信用取り戻すチャンスだろw
>>704
そういう屁理屈は却下なw
なぜなら毎年大雪になってる地域なんだからなw
あと朱鞠内には鉄道は走ってないぞw >>709
真冬の雪よりまだ気温がそこまで下がっていないこの時期の雪の方が厄介だったりする >>708
最近は異常気象気味
道央では雪での運休はほとんどなかった
だから「冬こそJR」の名言も当時は機能してた
>>709
だから走らせても何かあったら文句いうんだろ?www >>709
どうせ走らせても遅れたり立ち往生すれば「なんで止めないんだ」って叩くクセになw
こうやって零細3セクやローカルバス会社も貶してるんだろうよw
こういうクソ鉄ヲタが公共交通を滅ぼすんだよなwwwww 特急宗谷でテレワークってなんだ?
バカにしてるのか
ユーチューバー需要? 稚内までテレワーク乗車するリーマンが何人居るかな?
利用促進策になるのかな?
結局使い道に困ったあげくの愚策だな 稚内とか名寄とか
裁判所はあっても弁護士がほとんどいない場所をゼロワン地帯っていうんだけど
裁判の度に、旭川から弁護士が出張するわけ
他にも税理士とかも足りないから、決算の度に呼んでくるし
医者もたりないから旭川医大からの出張医だし
MRとか専門性の高い営業職も全部旭川からの出張対応な訳でして
急行礼文だった当時から平日朝の下りはビシッとしたスーツ族が多いんだよね
朝の上りが地元の俺らみたいな貧民だらけでよれよれなのと対照的
テレワークの実験は意外と面白いかもね >>656
観光地のある多くの自治体の観光流入人口見れは鉄道を利用して観光してる数なんて集計誤差レベルでしか無い事が分かるよ。 >>720
昔は周遊券なる旅行者にとって便利な切符が有ったし、
昔の北海道は鉄道路線も沢山有ったから
鉄道を使っての北海道旅行が機能したんだ。 >>723
「昔の・・・」「昔の・・・」と言うのなら、
北海道の地方が「昔のような人口」に戻るか?
どんどん過疎っていくのに、「昔のように鉄道戻せ」って鉄ヲタのわがままもいいとこだ。 >>723
そりゃあ道路道路もあまり整備されておらず、クルマも持てずレンタカーだって無い時代だったからでしょ。か 道路も整備され、レンタカーもカーフェリーも有り、航空便も有りましたよ サッポロ大好きなどさんこお爺さん
見事な負けっぷりだなw
哀れだね フフフ >>728
今はニコニコレンタカーなどの格安レンタカーがあるしね。
レンタカー安いし、鉄道はまだ本数あったから、小駅で降りて旅が出来た。
今は毎時1本あるローカル列車は札幌近郊位。 道路整備にカネ使ったんだから
鉄道維持にカネ使っても良いはずだ。 >>723
そもそも、鉄道だけで行けた観光地ってどこ?
今なら、大沼、富良野、釧路湿原のようにね。 >>731
レンタカーは価格もあるが、高速道路の整備とカーナビが普及したからじゃん。
数人でレンタカーを借りれば周遊券よりも安くなり、さらに時間を有効に使えるメリットが大きい。 >>719
本当に地元か?
弁護士事務所は二つある
税理士は間に合ってる
足りないなんて聞いたことない
医師は確かに足りない
グリーン席使うのは社長か医師ぐらいだったな >>732
道路整備は特定財源という目的税で整備されている
ので
鉄道整備促進には、鉄道利用税という目的税導入が望ましいことになる >>737
おっ、詳しいね
日弁連がゼロワン地帯解消を掲げて、数年前に丸抱えの弁護士事務所を1つつくって
2人になったからゼロワン地帯1か所解消とニュースでやったよね
2人ならいいのかってレベルだけど
税理士はお年寄りまでいれると数だけはいるという声もあるにはあるけど
うちの会社も含めかなりの数の会社が遠方から呼んでる
MRなんかは若手社員に配送兼任で運転させてるところと
窓際の年寄りにJRで移動させてるところがある
宗谷線の存廃問題になると稚内市役所が
この知的専門職の移動手段確保の問題を提起してくるから
地元ではそれなりに大きな問題なのかな
俺は名寄だから、地元メディアとか人づての部分もあるけど
せめて北見くらいの規模があれば、一通りの専門職が揃うんだけど
宗谷線に特徴的な問題だよね だから欧州の車界隈は日本とは比較にならないレベルでの再編を強いられて、民族資本全滅したイギリスのような例もある
旅客機だって、一国のフラッグキャリアという地位を捨てて経営統合したエールフランスKLMという例がある >>732
道路と鉄道じゃ公共公益性が段違いに違うだろ。 >>740
宗谷本線沿線の都市が旭川以外皆無な現実。
他の市は街でしかない。 >>739
道路特定財源って廃止されたって聞いたけど?
でも大都市圏の定期代金や新幹線特急券に課税して地方鉄道のインフラ維持に充てるのは有りだと思う >>744
名寄は4万近く、稚内は6万近くいたからまあ側は立派な街してるよ >>732
↑
こんな人間、まだ現存してるんだんね
これだも鉄ヲタバカにされるわけです。
税金泥棒北海道! 住民さえも使わないJR宗谷線に資金投入するって、国民の理解得られないでしょ。
鉄ヲタはいつも「自分目線」で語る。
外の空気吸ってないんでしょ?何年もww 自分目線で語らない人なんていないでしょ? 特に中高年は
だが鉄はかてて加えてバランス感覚が欠如しているから >>743
周遊券まで使って、どこに行くの?
鉄道の旅をしたいなら周遊券など使わず、正規料金を払って鉄道維持に貢献すべきだったね。 >>733
バカだな、何でそこで鉄道だけに限定しなければならない? >>747
僕は>>732に大賛成w
海外でどんだけ税金をばらまいていると思っているんだw国民に言えないほどの税金を海外で
ばら撒いているから国内がよくならないんだw海外でバラまいている税金をやめたら
定年は60w60から満額貰えて60からずっと遊べたのに馬鹿な自民党を勝たせたから
年金はもらえず死ぬまで働かせられるwそうしちゃった選挙に行かなかった国民のせいだけどwww >>747
てかさあw国民に言えないほどの無駄な税金wいまガースーが外遊しているけど
手ぶらで行くわけねえだろw国民に言えないほど金を持って行くわけよ
その金額ときたら国民に言えないんだからw北海道新幹線旭川まで作れちゃう金額なんだよ
もっと勉強して>>732突っ込んでいないで自民党に文句言えwてか選挙逝けよカスどもw 名寄〜稚内は廃止あるのみ。
輸送密度低すぎ。
都市も皆無だし。 >>754
国民を騙しながら海外で税金をばらまいて喜んで帰ってくる自民党議員w
こんな奴らが外交外交言いながら遊びまくるwお膳立ては外務省の役人が税金を使いたい放題
そんなことも勉強しないで北海道新幹線を叩くアホどもw叩くなら外務省を叩けや
北も日本海にミサイルを無駄打ちしていないでw霞が関と市ヶ谷に打ち込んじゃえよw >>750
上で昔の話で国鉄時代なんだろ
どういう行動したかは知らんw 道路特定財源は一般財源化され廃止しましたよ
どさんこお爺さんは昭和脳だから、最近のことは知らないんだよ 普通列車が旭川〜名寄を80分台で走れてるし快速を減らしてパターンダイヤ化するのはどうだ 登下校時以外は全便快速にすればいい
蘭留、塩狩は全便通過にすればいい
毎日快便ならさらにいい やっぱり北海道民は病んでるな
北海道+鉄道+新幹線というテーマで語らせると必ず病んだ道民が発狂する。
キチガイさらけ出して恥ずかしくないの?
752
753
756 >>744
名寄・稚内以外は集落
名寄以北廃止が賢明だが、残したいなら名寄ー稚内間は全駅廃止だ妥当だな >>715
何で立ち往生するんだよw
実にクソ鉄道会社だなw >>766
全駅廃止してなおかつ線形も変えなきゃなw
所要時間で国道40号線に負けちゃってるぞw >>770
高規格道路に併設の高速新線に切り替える?
道路財源で。 >>769
3年前に信越線で大雪立ち往生したの知らねぇのかよwwwwwww
JR東に喧嘩売る世間知らず&身の程知らずかwwwwwwwwwww >>763
キハ40だと10〜30分変わってたのが今や10分〜同等まで追い付いてきたしね。
基本は普通の2時間毎ダイヤで組んで特急との交換待ちが絡む時間帯だけ快速にして交換調整に使うとか。 >>771
道路特定財源は廃止され、一般財源化されています。 北海道開発予算概算要求/開発事業費21・1%増 [2021年8月27日]
https://www.decn.co.jp/?p=122084
明治の開拓以来150年こえてるのに、いまだに開発予算だってwww
いつまでタカリやり続けるつもりだ?税金泥棒北海道 道内の鉄道も開発局の玩具になっちゃえば
黄金道路ならぬ黄金鉄路(笑)で勝手に超高規格になって自動車と戦えたのにね!
立派なトンネルやスノーシェルターを20〜40年でポイ捨て出来る贅沢な財布が欲しいわ >>773
いやいやw
毎年大雪振ってるのに立ち往生は草しか生えないわw
国鉄末期よりもはるかに酷いわw >>778
>道内の鉄道も開発局の玩具になっちゃえば黄金道路
・・・立派なトンネルやスノーシェルターを20〜40年でポイ捨て出来る贅沢
まったくな!
鉄道なんて1926年開業時の路線ほぼそのままだと言うのに!
襟裳岬から十勝地方への黄金道路!
大金つぎ込んで建設した道路、結構な距離が廃道になってる。
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コジキランド北海道!コジキランド北海道!コジキランド北海道!コジキランド北海道!コジキランド北海道!コジキランド北海道!コジキランド北海道!コジキランド北海道! 子供に10万円事務費1200億円だってよw現金10万円支給なら事務費が300億円w
現金5万円残りの5万円分をクーポンにすることで事務費が追加で900億円だとw
こんな馬鹿な国って国民がバカだからだなwだったら北海道新幹線なんてばんばん作っちまえよ
北海道新幹線旭川まで宗谷新幹線とオホーツク新幹線も余裕で作れちゃう
ついでのついでで北陸新幹線は新大阪まで九州新幹線フルで長崎まで四国はとりあえず高松まででw 現金5万円【事務費300億円】とクーポン5万円【事務費900億円】
現金10万円【事務費300億円】だとwこの無駄な900億円を宗谷新幹線に注ぎ込めよ
アホな公務員といらない議員w >>779
いやいやも何もねぇよwwwwww
思いっきりJR東disってるじゃんよw
しかも振ってなんで恥ずかしい誤字してるしwwwwww
クソ鉄ヲタはずっと空振り三振してろよwwwwww 北海道開発予算概算要求/開発事業費21・1%増 [2021年8月27日]
https://www.decn.co.jp/?p=122084
明治の開拓以来150年こえてるのに、いまだに開発予算だってwww
いつまでタカリやり続けるつもりだ?税金泥棒北海道 >>767
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いやいやw
毎年大雪振ってるのに立ち往生は草しか生えないわw
国鉄末期よりもはるかに酷いわw ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞
ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞
ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞
ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞
ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞
ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞
ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞
ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞
ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞
ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞
ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞
ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞
ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞
ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞
ヒント:道民のほとんどは新幹線童貞 日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
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/ :| :l :| ったく…アンタもしつこいわねぇ!
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` 、 ⊂ニ==ー‐- , イ ::::| :| :| >>790
なんだ、ネタ切れか? つまらんw
しかも誤字もそのままだしw
おツムの程度が知れるわw
毎年大雪っていつ降った?wwwww 宗谷本線 【旭川-稚内】を語るスレに集まるドサンコというだけで日本最底辺だろwww
こんな廃止確定路線で立ち往生?雪降って?国鉄時代?
知るけ!そんなもん!
日本に居られなくなって、ツンドラの大地に逃げ込んだ先祖を恨めよ!北海土民 どさんこの悪口=千葉爺の自己紹介
サッポロへの憧れを抑えきれないんだね ●盗人猛々しいドサンコ発言集
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540526620/596
596名無し野電車区2019/08/06(火) 19:10:59.96ID:zRb0KFCs
>595
46都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのですか? 宗谷本線名寄〜稚内は残したらいかん。輸送密度が深名線並みに低いうえ、沿線に都市すら無いし。
バス代替で。
バス維持費は道路財源で賄え。 陸のガラパゴスと化する稚内
隣市・名寄まで180km 塩狩基底トンネル作って高速化と塩狩駅 名寄以北を廃止して以下に再編。
特急:3往復
急行:3往復 永山 比布 和寒〜士別 に停車
快速:3往復 旭川〜永山 比布 和寒〜多寄 風連 に停車。
普通:通過運転は原則無し 函館〜札幌ALLディーゼル、単線非電化の屈辱、道産子の劣等感半端ない、日本一新幹線に飢えてる北海d民、名ばかりの政令市札幌www
函館〜札幌ALLディーゼル、単線非電化の屈辱、道産子の劣等感半端ない、日本一新幹線に飢えてる北海d民、名ばかりの政令市札幌www
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こんな廃止確定路線で立ち往生?雪降って?国鉄時代?
知るけ!そんなもん!
日本に居られなくなって、ツンドラの大地に逃げ込んだ先祖を恨めよ!北海土民 , ''"´ `゙' 、| /`ーァ
, '´ | /-‐ァ
/ `|__/ /
/ / ,ハ |_ | く/´〉‐ヘ
,' | _.|_ ./ | /_」_` ハ Y ハ
| | レ'´_L/ レ'´ ;'⌒ヽ| | \ /`) 7XPeTqJS0さん、アンタが言うな!
| | | /7´,.-、 !:::l!::::|| / \ / /
|,ハ. |/ || |::l!:| ゝ-‐' !/ | \ / /ヽ
|/ |. ゝ-' ' "''/ ,ハ、 ト、 _,>/ 、_| /,ハ アンタだってその
/ |" i´ ̄'ヽ / / /:‐ァ> ''"´ / | `ソノノ ツンドラの大地に逃げ込んだ
,' | へ、 ` -‐'/ / /|/:::/ ! ト--‐ァ'| ̄ 北海土民の1人じゃないか!?
| /|/ `>‐--r./ /|/!:::::/ \\:::::|/
レ' \ |/\/|,|/ /:::::/ | ヽ二り
\/ /|::|ハ /:::::,' ヽ.,_\ ノ
/ヽ/O○\/::::::::i /::/  ̄`'' ー--‐'´
/ /:::ム/::::::::::::::::::ヽー'::::/ 人のこと言えないわよ!
/ /::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::;' >>800
留萌もほぼそんなもんの距離じゃねぇか! バイパスでかなり楽になったけど
モダセルフの灯りが見えた時はホッとする >>799
収益だけで判断するのではなく、日本のネットワークの一部であると認識していただきたい。 ●盗人猛々しいドサンコ発言集
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540526620/596
596名無し野電車区2019/08/06(火) 19:10:59.96ID:zRb0KFCs
>595
46都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのですか? >>809 >>810
, ''"´ `゙' 、| /`ーァ
, '´ | /-‐ァ
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/ / ,ハ |_ | く/´〉‐ヘ
,' | _.|_ ./ | /_」_` ハ Y ハ
| | レ'´_L/ レ'´ ;'⌒ヽ| | \ /`) TOEKQxP90さん、アンタが言うな!
| | | /7´,.-、 !:::l!::::|| / \ / /
|,ハ. |/ || |::l!:| ゝ-‐' !/ | \ / /ヽ
|/ |. ゝ-' ' "''/ ,ハ、 ト、 _,>/ 、_| /,ハ アンタだってその
/ |" i´ ̄'ヽ / / /:‐ァ> ''"´ / | `ソノノ
,' | へ、 ` -‐'/ / /|/:::/ ! ト--‐ァ'| ̄ ドサンコの1人じゃないか!?
| /|/ `>‐--r./ /|/!:::::/ \\:::::|/
レ' \ |/\/|,|/ /:::::/ | ヽ二り
\/ /|::|ハ /:::::,' ヽ.,_\ ノ
/ヽ/O○\/::::::::i /::/  ̄`'' ー--‐'´
/ /:::ム/::::::::::::::::::ヽー'::::/ 人のこと言えないわよ!
/ /::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::;' >>808
輸送密度低すぎて話にならない。
留萌本線、宗谷本線名寄〜稚内、根室本線滝川〜上落合&東釧路〜根室、室蘭本線岩見沢〜追分は廃止する必要がある。
また富良野線、石北本線、釧網本線、根室本線釧路〜東釧路、日高本線、宗谷本線旭川〜名寄は北海道高速鉄道開発運営に移管。
これだけやれば、JR北海道の赤字はかなり減らせる。
名寄〜稚内は、ネットワークと言える鉄道の価値はもはや無い。
高速バスで賄える。
宗谷本線は除雪費用も莫大。宗谷北線は廃線で良いだろう。 >>813
何故に追分〜岩見沢?
普通なら沼ノ端(列車は苫小牧)〜岩見沢だろうけど。
残るのは函館線小樽〜札幌〜旭川、千歳線、室蘭線東室蘭〜沼ノ端、
学園都市線ぐらいじゃね?札幌〜帯広・釧路はおおぞら・とかちの
乗車率次第だけど。
多分、帯広・釧路は都市間バスに客持って行かれたかと。
下車休憩あるから途中で飲料購入できるし喫煙者は休憩場所で一服出来るし。
デメリットあげるなら渋滞に巻き込まれたり高速道路の通行止めや
速度規制次第で遅延する事かと。ま、都市間バスはフリーWifi搭載だから退屈はしないだろうけど。 >>808
碌に使わないネットワークは不要
過疎地で鉄道と道路の二重投資は非効率
道路に集中するべき >>815
冬に通行止めになるのでその意見は却下だw 高速サンライズ知床号
運行会社:阿寒バス
道央自動車道・道東自動車道経由
札幌−(高速)−足寄−阿寒湖温泉−摩周−中標津−標津−羅臼
札幌駅前バスターミナル|10:00|阿寒バス羅臼営業所□□|07:58
中央バス札幌ターミナル|10:10|道の駅・知床らうす□□|08:00
地下鉄大谷地駅□□□□|10:38|標津バスターミナル□□|08:50
足寄□□□□□□□□□|14:10|中標津バスターミナル□|09:15
阿寒湖温泉ターミナル□|15:10|摩周営業所□□□□□□|10:10
摩周営業所□□□□□□|15:55|阿寒湖温泉ターミナル□|10:55
中標津バスターミナル□|16:50|足寄□□□□□□□□□|11:55
標津バスターミナル□□|17:15|地下鉄大谷地駅□□□□|15:27
道の駅・知床らうす□□|18:05|札幌駅前バスターミナル|16:00
阿寒バス羅臼営業所□□|18:07|
札幌から
足寄 4930円 阿寒湖温泉 6200円 摩周 6800円
中標津 8200円 標津 8400円 羅臼 9200円
車両ローテーション@
羅臼―(高速サンライズ知床号)―札幌―(スターライト釧路号)―釧路―(釧羅線)―羅臼
車両ローテーションA
羅臼―(釧羅線)―釧路―(スターライト釧路号)―札幌―(高速サンライズ知床号)―羅臼 >>816
鉄道も運休ですが?
結局は除雪にどれだけ金をかけられるかだ
その意味でも道路と鉄道の分散投資は無駄
道路に集中するべき >>818
だから鉄道運休がおかしいってことに気付けよw >>815 >>818
道路こそ、
地元民が受益者なんだから
地元民が直接カネ負担して整備し維持したらどうよ? >>818
金もだけど行き過ぎた過疎化で人手が掛けられなくなってるのが大きい
駅構内のホームとかポイントとかは機械化が難しくて人力が頼りだし
つか、まだいたのかよ空振り三振野郎>>820wwwww
これ以上恥晒す前にとっとと消えた方が身のためだぞwwwwww >>821
受益者が殆どいない鉄道に金を掛けるのは無駄 このまま続けてたら唯一のドル箱である札幌通勤圏がおざなりになりそうな予感 >>823
形だけでも鉄道があるからロシアが攻めてこない
鉄道がなくなったら名寄以北なんか馬鹿にされてロシアに占領される
よって受益者は全日本国民ということだ >>825
https://youtu.be/WarL3O1ZCPc?t=3080
>「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
>「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」??
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だとしたら、宗谷本線名寄〜稚内は当てはまらない。
旭川以北の都市は北見だけ。
宗谷本線沿線の都市は旭川以外皆無。
だから都市間輸送も無い。 >>837
宗谷本線沿線の都市は旭川以外皆無
その通りじゃないか
名寄とかwww士別とかwwww
あんな町に毛の生えたようなド田舎を都市とか言うんじゃないだろうな? 日本に居られなくなって、日本最北のツンドラの大地に逃げ込んだ先祖を恨めよ!北海土民 https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211124-00222068-stv-000-2-thumb.jpg?exp=10800&fmt=webp
http://nayoro-daiichi.co.jp/news/wp-content/uploads/2019/12/KSI00335.jpg
ツンドラの大地に住むということは、1年間のほぼ半分は損してるってこと。
言い換えれば人生の半分は損してる。
本州のエアコン電気代を遥かに上回る暖房石油代。
除雪という名の無駄な「水運び」に喰われてしまう地方財政。
当然こんな僻地の寒冷地に企業が集まるわけもないから、若者の職場が少ない=就職難
道民はいつも嘆き節でブ~垂れる毎日ww >>837
地理がわかってないからオマエ北海道なんかにくすぶってるんだろ。 >>838-841
よぉ北海土民wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 仙台以北が日本一スッカスカな原野なのはハッキリしてるべよwwww
https://www3.cuc.ac.jp/~nagaoka/2014/shori/12/japan_popden/fig1.png 士別や名寄は町級市。稚内も5万人居ない都市では無い市。
北見は辛うじて10万人超える都市。
従って石北本線は都市間輸送が有るが、宗谷本線は都市間輸送が存在しません。 >>124
問寒別って人居る?スカスカ。
中川は多少人が居るけど。
最北端セブンイレブンって美深かな? 宗谷北線は存続させない選択が最善。
除雪費用嵩むし、輸送密度は200人程度。
特急運転してこのザマ。
旭川〜名寄は北海道高速鉄道開発が、列車運転も引き継げ。
加えて、富良野線・石北本線・釧網本線・日高本線・根室本線滝川〜富良野・釧路〜厚岸の運営も引き継げ。
他の維持困難区間の旅客輸送は廃止。
これで、JR北海道はかなりスリムになる。 ↓ 北海バカボン
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\ < 生まれ変わる〜♪
. | (・) (・) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| < サッポロの地に〜♪
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/ < キミの名を呼ぶ〜♪ オリンピックと〜♪
/`ー‐--‐‐―´\
>>846
しっかりとした集落だよ
でも誰も駅を利用しない >>825
そう、その通り
だから宗谷北線と花咲線だけは特例で維持すべき >>846
小中学校もあって郵便局もあって商店もある、人間が集住している場所とは言える
あとあくまで歌内との比較だからこれw 確かに言われるほどの急激な過疎ではない(元々人口は少なかったが)
ただ、昔と違うのは鉄道を利用しなくなった・・・ >>851
どちらも要らない。鉄道の有無は関係ない。 ロシアの列車砲に負けない車輌を作って対抗しないとダメだ
音威子府と厚床に自衛隊の基地を置くべき
対話も大事だが戦力も大事 でも国防のこと考えたら迂闊に廃線にはできんわな
当たり前の話だよ >>858
明治脳の北海道民乙!
国防???
ナニ?戦車を鉄道で運ぶとか?( ´,_ゝ`)プッ
空爆されて線路破壊されたらオシマイだろwww >>859
今でもシベリア鉄道で戦車を輸送しているのを知らないのか? 制空権を始めとして諸々の安全を確保出来なきゃ無理だろ?
西欧みたく網の目の様に鉄道網があるならともかく まぁ、軍板でスレ立てられないヘタレ野郎な時点でお察しとしか 国防のために鉄道とかwwww
何時代のはなしですか?明治時代ですか? https://youtu.be/WarL3O1ZCPc?t=3080
>「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
>「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」??
居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ! 乞 食 ド ー ミ ン ! はいはいw無駄税金をどんどん北海道新幹線に注ぎ込んじゃってくださいなw
海外でバラまいている税金や子供に10万円振り込みの事務費も北海道新幹線に注ぎ込めや
でw北海道新幹線は旭川まで宗谷新幹線とオホーツク新幹線も作っちまえw
北海道新幹線は全車全席ゴロントシートで頼みますよwww 税金泥棒ホッケードー!税金泥棒ホッケードー!税金泥棒ホッケードー!税金泥棒ホッケードー!税金泥棒ホッケードー!税金泥棒ホッケードー!
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よぉ乞食ドーミンwwwwwwwwwwwwwww ヒント:ドーミンのほとんどは新幹線童貞
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日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン! 遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
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北海道民の新幹線コンプレックス半端ない https://youtu.be/WarL3O1ZCPc?t=3080
>「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
>「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」??
居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ! 乞 食 ド ー ミ ン ! 北海道論(3)−道民の見栄
https://blog.goo.ne.jp/william1787/e/bc807633eabead3cd1750c49a1460a5a
本州の人々に対して、北海道民は、さも豊かでゆとりがあるふりをしなければならない立場にある。
もちろん、北海道が経済的に豊かではないことはさすがに隠しようがない。
しかしそれなら、大自然の恵みが素晴らしく、都会の人々には得がたい人間的な世界が北の大地には広がっているとアピールしなければならない。
「試される大地」の呪縛だ。 佐藤のりゆき http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html
>ロンドンで発行されている経済雑誌(The Economist)が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
>今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
>東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
>仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
>経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい!」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。
御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ! 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す 乞 食 道 民 wwwwwwwww
JR北海道、赤字でも倒産しないカラクリ
https://www.huffingtonpost.jp/2013/09/24/jr-hokkaido_n_3985142.html
JR北海道は基本的に自力経営とはほど遠い状況にある。同社の2013年3月期の鉄道事業の売上げは約780億円だが、経費はなんと1100億円である。
赤字額は300億円を超えており、毎期大量の赤字を垂れ流している状況である。これで同社が倒産しないワケは、国鉄民営化の際に提供された「経営安定化基金」と呼ばれる資金を保有しているからである。
現在、同社はこの基金の運用益である300億円を赤字補填に回すことで、何とか経営を維持している。つまりJR北海道の収益の半分近くはファンドの運用益なのだ。
だがこの運用益にも問題がある。2013年3月期の基金の総額は約7300億円。だがこの基金からの運用益は300億円あり、4.1%もの高利回りで運用されている。
この超低金利時代に4%の運用などどう逆立ちしても無理である。
このカラクリは、実質的な国庫補填にある。安定化基金の多くは、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構に貸し付けられており、
この貸し付けについては4%近い特別な高金利となっている(他の民間からの借り入れは1%以下)。つまり、この独法に対する貸し付けは事実上のJR北海道救済資金であり、
当該独法の性質上、最終的には国の特別会計が負担していることと同じになる。
つまりJR北海道は民間企業などではなく、形を変えた国鉄であり、しかも鉄道事業としてまともに継続できる状況にはないのだ。
この状況を考慮せずに「民営化の弊害」と捉えると本質を見誤る可能性がある。
以上 2013年09月24日時点の記事 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543802815/
“過去最高”の赤字を記録したJR北海道
全線区の赤字総額は551億円と、2016年度から25億円も赤字が増えています。
なかでも北海道新幹線(新青森〜新函館北斗間)は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。
2016年3月の開業当時こそ盛り上がったものの、輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数)が4510人と、前年度の5638人から20%減少。
加えて、青函トンネル内の老朽設備や車両のメンテナンス費用が膨らんだことが原因とされています。
新幹線について、JR北海道の綿貫泰之常務は9日の記者会見で「来年度から青函トンネルの維持管理費用に対し、国の支援が年50億くらい出る。
赤字額は大幅に圧縮できる」と説明していますが、国の支援が確定しているのは19年と20年だけです。
それ以降の支援継続のためにはこの2年間で収支改善の道筋をつけることが前提となります。
・新幹線札幌開通でも大赤字の見込み >>867
今週末も脳内旅行か?
オホーツクの14系ハネまた乗りたいな >>245
この区間はJR北海道から切り離すから、熱入れて廃止する必要なし。
長万部〜余市と砂原支線、仁山経由(七飯〜新函館北斗は存続)は廃線、七飯〜大沼公園〜長万部は旅客輸送廃止。 貨物での運用を考えると大沼=盛間は砂原支線が残って本線側が廃止という説もあるよね。
万一(!)三セクで旅客が残るとしてもローカル輸送の面では砂原支線の方が沿線人口多いし。 >>880
道南いさりび鉄道転換、七飯〜長万部は貨物線。貨物線区間の維持費は北海道と国が負担で。 北海道だけアメリカの鉄道(長距離列車)みたく
日本版Amtrakな旅客鉄道公社がJR北に線路使用料等払って自前の旅客列車を走らせる事になるのか… 北海道新幹線全通後、函館〜長万部を道南いさりび鉄道転換。砂原支線・仁山経由・長万部〜余市は廃線。函館〜新函館北斗・余市〜小樽のみ旅客列車運転。
七飯〜長万部は、道南いさりび鉄道第三種。
余市〜小樽は余市鉄道が、キハ150で維持。 >>878
>>883
スレチの話にコメントするのもアレだが
砂原線の建設の経緯を知らないド素人の意見ということだけは明らか スリムにすることばかり考えた結果、今があるんだろw .
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l < キミの北海郷土愛はわかるけどさw
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|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\ そろそろ北海道の実力ぐらいわかってもいい頃だろ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
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↑バカ道民
https://pbs.twimg.com/media/Eg0FBisUcAEoNSI?format=jpg&name=large
北海道はほとんど過疎ってんだろ?
そんで高速道伸びてるんだべ?
それでJR利用客増えるわけねぇーべ?
タコ頭道民でもわかる話だべ? 無いものねだり
他力本願
クレクレ補助金
税金泥棒北海道 佐藤のりゆき http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html
>ロンドンで発行されている経済雑誌(The Economist)が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
>今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
>東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
>仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
>経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい!」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。
御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ! 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す 乞 食 道 民 wwwwwwwww
「甘やかされてきた辺境の地ほっかいどう」
「甘やかされてきた辺境の地ほっかいどう」
「甘やかされてきた辺境の地ほっかいどう」
「甘やかされてきた辺境の地ほっかいどう」
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「甘やかされてきた辺境の地ほっかいどう」 5時間10分で稚内か、それとも、4時間57分で大阪か
https://railway.chi-zu.net/81917.html
日本海新幹線(札幌ー新大阪4時間57分)時刻表付き
札幌ー新大阪が5時間切り!!
札幌ー木古内360km/h
木古内ー奥津軽今別260km/h
奥津軽今別ー新青森360km/h
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275km/h
E10系、W10系、H10系新幹線
JR東日本、JR西日本、JR北海道共同開発
最高速度:360km/h
起動加速度:2.6km/h/s
●おおとり 札幌ー新大阪
●はやぶさ 札幌ー東京
●あけぼの 新青森ー(日本海新幹線回り)―東京
●つるぎ 新潟ー金沢
●かがやき 東京ー(北陸新幹線回り)ー新大阪 >>893
□□||||□□□□□|□ あ|□ は|□ お|□ か
□□||||□□□□□|□ け|□ や|□ お|□ が
□□||||□□□□□|□ ぼ|□ ぶ|□ と|□ や
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札幌||||□□□□□|1 □|1 □|1 □|5 □
から||||□□□□□|号 □|号 □|号 □|号 □
0000.0|札□□□幌|□□|0600|0649|□□
0032.0|新□小□樽|□□|0609|□レ|□□
0070.0|倶□知□安|□□|0619|□レ|□□
0124.4|長□万□部|□□|0632|□レ|□□
0157.4|新□八□雲|□□|0641|□レ|□□
0211.5|新函館北斗|□□|0655|0731|□□
0247.0|木□古□内|□□|0705|□レ|□□
0321.8|奥津軽今別|□□|0725|□レ|□□
0360.3|新□青□森|0701|0737|0808|□□
0393.4|弘□□□前|0711|東京|□レ|□□
0435.2|大□□□館|0722|1029|□レ|□□
0471.1|奥□秋□田|□レ|□□|□レ|□□
0496.2|八□郎□潟|0736|□□|□レ|□□
0523.2|秋□□□田|0746|□□|0841|□□
0561.4|羽後本荘□|0757|□□|□レ|□□
0575.1|仁□賀□保|0804|□□|□レ|□□
0619.6|酒□□□田|0816|□つ|□レ|□□
0640.6|東□鶴□岡|0825|□る|□レ|□□
0709.3|村□□□上|0841|5ぎ|□レ|□□
0742.4|新□発□田|0851|号□|□レ|□□
0770.8|新□□□潟|0902|0830|0929|□□ >>894続き
0803.0|燕□三□条|□レ|0843|□レ|□□
0826.5|長□□□岡|0916|0854|□レ|□□
0856.8|柏□□□崎|東京|0906|□レ|東京
0893.3|直□江□津|1049|0919|□レ|0836
0930.3|糸□魚□川|□□|0933|□レ|□レ
0969.5|黒□□□部|□□|0948|□レ|□レ
□□□|宇奈月温泉|
1003.3|富□□□山|□□|1001|1018|1043
1022.2|新□高□岡|□□|1010|□レ|□レ
1061.9|金□□□沢|□□|1024|1036|1102
1089.0|小□□□松|□□|□□|□レ|1114
1102.5|加賀温泉□|□□|□□|□レ|1122
1119.0|芦原温泉□|□□|□□|□レ|1131
1137.8|福□□□井|□□|□□|1057|1140
1156.6|南□□□越|□□|□□|□レ|1149
1188.0|敦□□□賀|□□|□□|□レ|1202
1221.8|東□小□浜|□□|□□|□レ|1215
1277.6|京□□□都|□□|□□|1133|1233
1295.1|松井山手□|□□|□□|□レ|1242
1320.6|新□大□阪|□□|□□|1146|1252 >>898
5時間10分で稚内か、それとも、4時間57分で大阪か
https://railway.chi-zu.net/81917.html
日本海新幹線(札幌ー新大阪4時間57分)時刻表付き
札幌ー新大阪が5時間切り!!
札幌ー木古内360km/h
木古内ー奥津軽今別260km/h
奥津軽今別ー新青森360km/h
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275km/h
E10系、W10系、H10系新幹線
JR東日本、JR西日本、JR北海道共同開発
最高速度:360km/h
起動加速度:2.6km/h/s
●おおとり 札幌ー新大阪
●はやぶさ 札幌ー東京
●あけぼの 新青森ー(日本海新幹線回り)―東京
●つるぎ 新潟ー金沢
●かがやき 東京ー(北陸新幹線回り)ー新大阪 >>899
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0393.4|弘□□□前|0711|東京|□レ|□□
0435.2|大□□□館|0722|1029|□レ|□□
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0523.2|秋□□□田|0746|□□|0841|□□
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0575.1|仁□賀□保|0804|□□|□レ|□□
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0770.8|新□□□潟|0902|0830|0929|□□ >>900続き
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0826.5|長□□□岡|0916|0854|□レ|□□
0856.8|柏□□□崎|東京|0906|□レ|東京
0893.3|直□江□津|1049|0919|□レ|0836
0930.3|糸□魚□川|□□|0933|□レ|□レ
0969.5|黒□□□部|□□|0948|□レ|□レ
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1003.3|富□□□山|□□|1001|1018|1043
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1119.0|芦原温泉□|□□|□□|□レ|1131
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1156.6|南□□□越|□□|□□|□レ|1149
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1221.8|東□小□浜|□□|□□|□レ|1215
1277.6|京□□□都|□□|□□|1133|1233
1295.1|松井山手□|□□|□□|□レ|1242
1320.6|新□大□阪|□□|□□|1146|1252 >>902
鉄ヲタの現実は無能な役立たず
妄想を夢を言い換えても現実は何も改善しない >>904
自分の目的(特に撮影)のためなら猪突猛進でいかな手段講じても目的達成をもくろむ。
そのためなら線路に入って撮影したり、ヒトが車両に接近したらヤジ飛ばす不届き者がいるしね。
さらに、ムリ難解な理不尽な要求(指定席のある気動車なら「エンジンの上の席って何処ですか?」って聞く)するし。
地方の有人駅で発車時刻間近になって列車に乗りたい地元客がいるのに空気読めないマニアが
「予め乗車日して買えよボケ!」ってヤジ飛ばし、購入できずに列車に乗る場合もヒドいやつになると
降車する有人駅で「キセルしてますよこのお客さん」って何事も無かった(=マニアが記念乗車券購入するのに時間を割いた)のように叩くしね。 >>861
ロシア領土の奥深くまで敵国機が鉄道を空爆しに行っても
目的に到達する前に撃墜されてしまうだろ。
日本みたいに国土が狭く海岸線のすぐ近くを
鉄道が通っていればすぐに空爆可能だが。 鉄道の軍事利用ってエヴァやシンゴジみたいに
巨大生物相手にしか役に立たんわな まぁ、稚内じゃ単線で無人在来線爆弾するしかないというショボさ 俺、強すぎるみたいwwwwww
【リアルの俺】
・自分の書いたことは責任を持って明確に説明する
・実際に負け犬が書いた内容について問い詰める
・負け犬の嘘は証拠を突きつけて追い詰める
【負け犬】
・自分の書いたことについて説明を求められても、ごまかして逃げる
・勝手に事象を作り上げ、それについて俺に問いかけて舞い上がる
・根拠もなく言いがかりだけで俺を否定する でも線路にでかいウ○コされたらもう在来線爆弾使えないよね ドサンコに産まれると、いろいろ損をします、いろいろクヤシイ思いをします、そしてバカにされます。
ドサンコに産まれると、いろいろ損をします、いろいろクヤシイ思いをします、そしてバカにされます。
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道産子にだけはなるもんじゃない。 道内高速道路開通50年 4日に千歳で記念セレモニー
北海道建設新聞 2021年12月04日 08時30分
https://e-kensin.net/news/141967.html
高速道延伸で鉄路は縮小 道北のJR存廃に影響も
北海道新聞 2021年12月05日 10時01分
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/619233 ドサンコに産まれると、いろいろ損をします、いろいろクヤシイ思いをします、そしてバカにされます。
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道産子にだけはなるもんじゃない。 特殊部隊を送り込んで、青函トンネルの排水(揚水)ポンプを壊せばトンネル内は水で満杯になって使用不能になるという
エラくコスパのいい妨害工作があるけどね
ソースは自営業先生のバトルオーバー北海道 経済的損失は見込めるけど
道内での移動を考えると人員・物資輸送手段としては青函トンネルはほぼ使わんだろし
国内の鉄路に戦車何台も載せれる設計はしてないし想定もしていないだろう クルクルパー、クルクルパー、クルクルパーどうみん
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道産子https://yabusaka.me/images/item_img/20160530163041_1.jpg ↓ 北海バカボン
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>/_______/|
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| | /フ ̄| < 国防上、宗谷線は残すべき!!
( ∂ @_/ ̄ / /
\⊥ \ m/ /
\ ヽ─ ⌒ /
ヽ────-
ボンボンバカボンバカボンボン!
戦車は車両限界を超えるので積載不可能なのを知らないのかな?
貧脳d民の浅知恵発表会みたいだな ヤッカイドウ/ホッキャードー
厄介道/北海道
ヤッカイドウ/ホッキャードー
厄介道/北海道
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ヤッカイドウ/ホッキャードー
厄介道/北海道 今後どうなるかもわからんが、いずれはみどりの窓口が無くなった時の幌延や音威子府とかに「話せる券売機」が設置される姿が想像できん。 ↓ 北海バカボン
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| | /フ ̄| < 国防上、宗谷線は残すべき!!
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ボンボンバカボンバカボンボン!
みどりの窓口がなくなった駅って、必ず代替の話せる券売機が入ってるんだっけ? ↓ 北海バカボン
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ボンボンバカボンバカボンボン!
>>927
そうでもない。
無人化して、券売機すらない場合も有る。 >>929
車掌乗務する列車なら奈井江がそうじゃね。
乗車駅証明書発券機も無いような。
岩見沢〜旭川間の無人駅なら豊沼以外では見たこと無いけど。
近文は朝里や長都のような券売機があったような。 東京ー博多1064km(1959〜1975年)…工事期間16年
東京ー札幌1035km(1971〜2030年)…工事期間59年
昆明ービエンチャン1030km(2016〜2021年)…工事期間5年
事実は事実として受け止めましょう。ドサンコ様 ヤッカイドウ/ホッキャードー
厄介道/北海道
ヤッカイドウ/ホッキャードー
厄介道/北海道
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厄介道/北海道
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厄介道/北海道
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厄介道/北海道
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厄介道/北海道 >>931
美深もだよね。
自治体で運営(管理委託)してるのって奈井江の他に美幌・占冠もだったような。 >>935
よく見ると結構混んでるな
席全部埋まっているし >>934-936
よぉドサンコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 来週、BSプレミアムで呑み鉄旅宗谷本線の巻をやるけれど、一泊二日でどういう道行になるのか
中間駅で夜の徘徊が出来るのは名寄以外にあるのけ? >>934
札幌に近くなるほどペースが大幅に遅くなってるな。
盛岡開通=1982年、八戸延伸=2002年、新青森延伸=2010年
新函館北斗延伸=2016年・・・札幌延伸=2030年(予定) 人に歴史あり、5chに歴史あり
かつてザマーは
北海道新幹線不要
函館〜東室蘭の電化でスピードアップを!! と言っていた
その頃は未だ数少ないが賛同者もいた
まぁ大抵は
・同区間を電化してもとっきゅの所要時間短縮は僅か
・貨物の所要時間短縮に関しては
電化+五稜郭付近でのデルタ線建設が必要
但し電気機関車(EF500)の一運用当たりの走行距離増になるので
JR貨物は嫌がる
(東京までスルー運転でなく、黒磯で機関車交換を開始した)
こんな反論が出ていながらも
まだザマーは他の住民と会話が出来ていた
ところがある時
ザマーの旅行記でスレ住民からフルボッコに遭い
以降 ザマーは壊れた 遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない 東京ー博多1064km(1959〜1975年)…工事期間16年
東京ー札幌1035km(1971〜2030年)…工事期間59年
昆明ービエンチャン1030km(2016〜2021年)…工事期間5年
事実は事実として受け止めましょう。ドサンコ様 >>942
ザマーの旅行記?
気になる、見てみたいwwww 小樽から余市までの2車線の高速道23km
工事期間9年wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(ククククククククククククッwwwwwwwwwwwwwwwww やられっぱなしの北海道民
いまだにディーゼル単線の函館〜札幌wwww
最貧国のラオスに嫉妬するディーゼル道民アワレwwww
道産子にだけはなるもんじゃない。 東京ー博多1064km(1959〜1975年)
16年
東京ー札幌1035km(1971〜2030年)
59年
同じ国内でほぼ同じ距離でこの違いwwwww
結論:北海道に産まれたら負けです >>943-947
>>949-952
よぉ負け犬ドサンコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 名寄高校前駅の駅名標付いてたな。
宗谷乗っててあっという間に通りすぎたから文字は読んでないけど。
しかし、駅名の通称「Nステ」ってよw >>950
ラオスの鉄道建設は、チャイナお得意な搾取。
債務押し付け、ラオスの資源を奪う。
建設も中国企業が、中国国民の作業員を連れて行い、地元住民を雇わず。利益を吸い上げる。
ラオスは潤わず、粗悪な鉄道資産が残る。 >>742
道路建設も、維持費もガソリン税と自動車税だけで賄う必要あり。
歩道や信号に至るまで。 >>959
偏屈道民、まず日本から出ていけ
そして歩く時は線路の上だけを歩け
バスには乗るな、車には乗るな、(乗せてもらうのも含めて) >>960
必要以上に高規格道路建設して、維持費もガソリン税と自動車税だけで賄える?
道路保守費用とか考えて造らないと。
道路関連の費用は、自動車税とガソリン税の税収の範囲内でやるべき。 大赤字出して税金で穴埋めしてる北海道新幹線にまず潰れてもらう。
そしてJR北の潰れポッポ屋にも文字通り潰れてもらうこと。
道路建設は利用者も望んでるわけだし、税金投入は公共の利益に資する。
地元民からもそっぽ向かれてる北海道の鉄道は全滅でよろし。 俺、強すぎるみたいwwwwww
【リアルの俺】
・自分の書いたことは責任を持って明確に説明する
・実際に負け犬が書いた内容について問い詰める
・負け犬の嘘は証拠を突きつけて追い詰める
【負け犬】
・自分の書いたことについて説明を求められても、ごまかして逃げる
・勝手に事象を作り上げ、それについて俺に問いかけて舞い上がる
・根拠もなく言いがかりだけで俺を否定する 海外にばら撒く無駄な税金、金額は言えない金額、国民は死ぬまで働かされて年金も出ない。でも海外でばら撒かれる税金、アホらしくて働く気がしない 何度読み直しても笑えるよな
>幽霊が言うだろ安全バーは私が下げるから触るなってwww
随分とドヤ顔で仰ってますが、幽霊はそのようなことは言いませんよ。
だって、安全バー()をどこから下げるのですか?
あれ?
もしかして?
ホーンテッドマンションの安全バー()がどに付いているか知らない???
ままままままさか、ジェットコースターみたいに頭の上から下ろしてきて、体をガッチリ押さえるタイプだと思っちゃってます????
キャーーーーーー
乗ったことがあれば、こんなマヌケことは言わないですよ、ですよ、ですよwwwwww
あの安全バー()は下ろすことなんてできませんから(不思議と上げることはあるらしいけどw)
引きこもりの無職童貞だから、ホーンテッドマンションに乗ったことがないのにケチをつけたことが明らかになりましたw
ま、ホーンテッドマンションどころかTDRに行ったことないんだろうな
プギャーーーーーーーwwwwwwwwwwww
757 名無し野電車区 (ワッチョイ fff2-P0JL) 2021/09/23(木) 20:10:34.49 ID:zwIKqU7s0
幽霊が言うだろ安全バーは私が下げるから触るなってwww
http://hissi.org/read.php/rail/20210923/endJS3FVN3Mw.html >>962
×地元民からもそっぽ向かれてる
○鉄ヲタからもそっぽ向かれてる
の間違いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 鉄ヲタにそっぽ向かれてもJRにとって屁でもないですけどwwwww
地元民が使わないからこそ大赤字で廃止になる。 ズバリ言うと仙台以北で鉄道営業は不向き。
必ず大赤字で税金泥棒になります。 >>967
いやいやてめぇが気に入らないのを利用者の総意と勘違いしてるだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
JRを潰すしか能のないクソ鉄ヲタが何をほざいてんだかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>969
なに頑張ってるのwww
総意もクソもなく北海道の鉄道は客乗ってないじゃんwww
事実大赤字じゃんww
その赤字を税金で穴埋めしてるだろ。
こっちは事実を言ったまでなんだが、ドサンコはヘソ曲げて反論してくるのは何故?
それ北海郷土愛ってやつか?() >>969
いやいやw
さっさとあんなゴミ会社潰した方がいいだろw >>971
なんだまだいたのかよ空振り三振野郎wwwwww
恥かく前にさっさと消えた方が身のためだって言ってんのになwwwwww >>974
何でJR北海道は解散した方がいい、で空振りになるんだよwwwwww >>973
それとお前と何か関係あるのか?
落とされて悔しいのか? >>976
やっぱJR北海道は解散した方がいいと思うんだよねw 常時赤字にしか出来ないんじゃ会社の体をなしてないからなw >>980
やっぱ落とされたのか
ざまぁwwwwww 宇宙一かわいいたむはなぜJR北海道をいい会社だと思うのかを具体的にw >>982
採用面接
>>983
俺がいい会社だと言ったレスを明示してくれ
逃げるなよ >>984
だから悪い会社だよなw
だから解散でOKだよなw レスの無駄だわw
鉄道会社が努力しなきゃどんな路線でも腐るのは当然だわw 結局押し黙っちゃったなw
JR北海道擁護はどう考えても筋が通らないからなw >>978
横だけど
利用者が極端に少ない路線を廃線できず、乗客1名の駅を廃止できない。
赤字を垂れ流し是正できない経営能力に問題があると考えるが。
さっさと路線と駅の廃止基準を明確し実行して、経営資源を札幌周辺に集中すべき。 >>989
↑
コレ構ってちゃん
相手しないで放置しとくと一人で発狂し始めるからそれでいい。
うんこ道民 頭の中悪いやつは自分の言ったことが説明できない
問い詰められるとごまかして逃げる
これ、定説 >>992
では、俺が
>自分の言ったことが説明できない
>問い詰められるとごまかして逃げる
に該当するレスを明示してくれ
逃げるなよニヤニヤ >>993
だから
JR北海道は解散するべき
でOKだよな? >>975
おやおや>>779で「大雪振ってる」と書いたのをもう忘れてるようでwww
自分に都合の悪い事は簡単に忘れられる鳥頭だなwwwwww >>994
簡単なことだ
お前がJR北海道の社長になればいいんだよwww
そうすりゃ1ヵ月で経営破綻するからwwwwwwww >>995
さすがに大雪で運休はダメだろwww
>>996
公募してるのかwwwwwwwwww >>997
JR北海道すら黒字化できないクソ経営者確定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そもそも!私企業つまり民間企業としての
鉄道経営が不可能な地域で、
なんで民間企業としての鉄道経営にそんなにこだわる? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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