京王電鉄(京王線系統) 2021.09.07
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京王電鉄京王線系統のことについて語る本スレです。
ローカルルールは>>2
前スレ
京王電鉄(京王線系統) 2021.05.01
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1619842408/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【お約束】
○「伝統が〜」「昔はなんとか村だった〜」など、非論理的な主張は荒れるので禁止にします。
これが守れない統合失調症のおっさん・nacky3150＝ノック（高尾猿）＝北海道上川郡清水町在住のF木(＝朴)さんも立ち入り及び書き込み禁止です。ｱｳｱｳｳｰ Saab-xWG4も書き込み禁止
○リニア厨はお断り。
○ダイヤ改定案関係はダイヤスレへ
○これ以上の相模原線特急多摩センターor永山以西各停化論も厳禁！
○笹塚駅・千歳烏山駅・つつじヶ丘駅特急停車論も厳禁
○東府中準特急停車論コピペはNG推奨
○北海道・関西からの書き込みは禁止です
○女性乗務員への嫌がらせ目的の投稿は禁止です
○スレッドの分裂行為はほかの方の迷惑になるので禁止です。 現在 数年後→未来
ﾗｲﾅｰ →特急 →特急
特急 →準特 →廃
準特 →急行 →急行
急行 →廃
区急 →区急 →準急
快速 →廃 >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ 現在 来年か再来年
ﾗｲﾅｰ →ﾗｲﾅｰ
特急 →廃
準特 →特急
急行 →急行
区急 →区急
快速 →快速 >>4
こなくていいのに。
嫌いな7000はまだまだ使うよ。
だからこのスレは見ない方が幸せ。
長生きできますよ？ ライナーに課金して欲しいので無料優等にはボロ7000を優先的に回すんでなんなす。 ボロとは言うけど内装は新しくなってるし
古くて性能の悪い車両は各停に向かないから特急でいいのよ 18時台の5000系の各停運用筋、先日からずれているような気がする。 >>11
今日は55だけじゃなくて86も入ってるから >>2のお約束はいらん
>○「伝統が〜」「昔はなんとか村だった〜」など、非論理的な主張は荒れるので禁止にします。
これが守れない統合失調症のおっさん・nacky3150＝ノック（高尾猿）＝北海道上川郡清水町在住のF木(＝朴)さんも立ち入り及び書き込み禁止です。
これは他の板でも有名なキチガイによる自演だったのがバレたし関心のある人物がそのキチガイだけだったというのまで明らかになったし。 >>12
サンクス、早速のレスポンス。詳しい人が多いのですぐ疑問が解決してスッキリする。 速く日本初（世界初はどこ？）のL/Cリクライニングに乗りたいもんだ
7000系はモーターインバータは新らしいし走りはそんなに遜色ないだろ
下り特急などが高幡を出て南平通過ー平山城址の手前で減速するまでが
京王で一番走りっぷりがいいように思えるが、7000系のノッチオフポイントは
他の車両とほぼ同じよう（１回目は南平の手前で２回目は横Gが最高に心地よい南平ー平山城址間の右カーブ通過直後）だし >>18
京成が標準軌に改軌し浅草線への直通はじめて利便性高まっても
収益力は高まらなかったのを見て京王はびびって改軌止めちゃったんだよ 改軌はしないはずだが先日の分倍の踏切での事故で障検を歩行者も検知できるものに変える工事はやるようだよな
その踏切で技術員がなんか調査みたいのしていた。 >>20
毎日毎日毎毎度口からでまかせ言っていて楽しいのかよ >>19
朝９時近くの橋本特急の稲城付近が１番速い
唯一の特急だけあって限界まで飛ばしてる >>19
7000は元の5M3Tと同程度の性能しかない。 先日、多摩センターに用があり、バスに乗って驚いた。
17時台なのに私以外は年寄りだ。学生がいない。高齢化がここまで進んでいるとは。
野川遺跡のように旧石器時代から人が多く住み、現存する寺では東日本最古
といわれる深大寺があるハケ周辺の人が住みやすいところとは大違い。
八王子でも川周辺は昔から人がいたけど、都心から遠いので同じく高齢化が進んでいる。 >>27
カッカの政治家ごっこやってる党の内閣発足応援ってけっこうやばいよ。
なにを信じようが自由ではあるけど、その意見はコロナを収束させたくないって表明してるのと同じなんで。 >>29
ワクチンよりPCR検査でどうやって感染者を減らすの？
ベッドだけ増えても看護師がいないと意味がないし。
画餅の話。
特効薬が出回らないうちは大差ない。
民主党時代を検証せずアベノミクス検証って笑い話みたいだぞ。 >>25
意外だがキティちゃんと無機質な人工の街のイメージが強い多摩センター一帯は縄文時代の人口密集地域で、
多摩センター駅近くにある東京都埋蔵文化財センターでその時代の至宝がたくさん見れる 日曜の多摩センは幼児・小学生だけでなく若い女性で溢れかえってると言ってよい
其れ目当ての軟派の諸君も近郷近在から集結して、渋谷ほどじゃないが老人連中は
よっぽど若い恰好・挙動が出来ないと辛い思いをする街になる そう言えば府中も賑わいが復活しつつあるな
それを見越したのか自民に出戻りした防衛族の長嶋さんは立川を蹴って府中を地盤とする始末
ミッテンの開業や永遠の緊急事態宣言で都心に誰も行かなくなった反動などによるものか
東京五輪の自転車レースの時は恐ろしい混雑だった
昨日もくるるの地下にオープンしたタイトーですらクレーン専門なのに恐ろしい密だった
まあミッテンでガラ空きなのはＤＨＣくらいか。店員さんが悪いわけないのに悲しい顔してた・・・その向かいに韓国コスメ店がオープンしてそこは混雑しているという容赦なさ >>27
漢カワサキのカラー・ライムグリーンに近い色の緑の8000系や地下鉄乗り入れ車にどう？ >>33
開店直後意外は一定量で混んでる。
タイトーはとくにひどい 新笹代明下上上八芦烏仙つ柴国布調西飛武東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高水北幡花山川つ崎領田布調田台府中倍河蹟草幡平山沼野八
各駅○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
通快○○ ○ ○ ○ ○○○ ○ ○○ ○ ○ ○○
区急○○ ○ ○ ○○○ ○○○○○○○○○○○○○○○○
急行○○ ○ ○ ○○○ ○ ○○○ ○ ○ ○○
準特○ ○ ○ ○ ○○ ○ ○ ○○
特急○ ○ ○ ○○ ○ ○ ○○ 片山め狭高山 玉稲読稲若永多堀大玉橋
倉田じ 間尾口 川田売城葉山摩内沢境本
各駅○○○○○○ ○ ○○○○○○○○○○
通快○○○○○○ ○ ○○○○○○
区急○○○○○○ ○ ○○○○○○○○○○
急行 ○ ○○ ○ ○○ ○ ○
準特○○○○○○ ○ ○○○○○○
特急 ○ ○○ ○ ○○ ○ ○ >>40
時間帯を書いてないのは日中・土休日が対象
高尾線 20分間隔 (高尾各停の高幡短縮)
競馬場線 平日は通勤時間帯の概ね7-9時 17-19時のみ運行 非開催日の休日は運休
動物園線 毎時2本に削減(急いでるならモノレール使えばいいよね？)
相模原線 線内優等の削減 線内各停(都直区急,快速)の10分間隔に
朝ピークは利用者減少にあわせて25本/h(12分サイクルに優等3各停2)に微減
井の頭線 急行・各停を各10分サイクルにして京王線系統との接続をわかりやすく 京急が末端(久里浜-三崎口)を平日の日中半減だと・・・
経営に余裕がない京王も大規模削減は免れないだろうな 特急の北野通過、準特急と特急の調布の無駄な待ち時間廃止は実現してほしい >>46
ムショ帰り?
北野は通過する列車無いが… ・特急の北野通過
・準特急と特急の調布の無駄な待ち時間廃止
は実現してほしい
ということでは？流石路車板アスペ多いな >>44
競馬場線の平日は賛成
もう昔からだけど日中の運行必要性を感じない。 >>48
今更北野通過とかあり得んし。
朝上りライナーの聖蹟分倍は通過で良いとは思うが… 勝手なイメージだが聖蹟住みの人はライナーとかバンバン使ってくれそう 少なくとも分梅停車はいらないな。
分梅民は府中利用してくれ。 >>54
府中より座れる可能性が低いから使ってもらえるよ。
不便にしたら意味がない。 南武線西国立〜西府から京王で通勤する人そんないるの？ 競馬場線って上下合わせて大体100本走ってて府中競馬正門前の平均乗降人員が400人
単純計算1本あたり4人しか乗ってないんだな… >>61
府中駅の方が近いよ(徒歩7-8分ってところ) >>56
上りライナーは車内で酒飲んでる奴見てから使わなくなった。金払って酒臭い列車に乗るつもりはない。早く禁酒車両導入してくれ。 >>63
へえ、飲めるのか。
教えてくれてありがとう。 >>66
701系なんて京王にいたか？
禿げズラ要るカッカ ライナー導入が数年遅れていたら小田急(1000がそのまま廃車)みたいに8000が未更新のまま廃車になっていた可能性が高かったと思うが… >>70
そんなのは知ってるよ
どれも毎日使ってないんだから。 京王多摩センターの発車標が全部調整中で放送も全部簡易放送になってる >>75
滅多にない
どこか間違えて弄ったんじゃね 数ヶ月前に府中駅で放送が簡易放送になってるのはあったわ
ても発車標は覚えてないけど普通に表示されてたはずだけど まーたスレ民の予想に逆らい京王ライナー停車駅に明大前が追加されたな 併せて親子専用車もできるとは土休日の異常な空席率はかなり問題視してたみたいだね 京王ライナーの明大前停車は良いけれど、下りは新宿と明大前で発売車両を分けてほしいな
新宿発売の車両は明大前でドア扱いをやらないでほしい。
親子専用車両は将来の顧客創造のためにも大事だな
チケットレスで買えるようになるとより良いが 土日限定とは言え明大前にライナー停車か
時刻に変更は無いが利用状況を見て平日も追加する布石かな ライナーのチケットは明大前で買うしかないのかな
渋谷で買えないと苦情出そう >>89
それこそチケットレス使えば良いじゃん
子供連れ車両は明大前で買うしかないが 明大前から新宿まででも間違って乗ったら700円取られるのかな >>86
もともと運転停車してるから、結局ダイヤ自体は全く変わらないんだろうなw >>89
渋谷で売ると井の頭に何かあった時に接続待ちする羽目になる 都心で遊んでから、もしくは百貨店に寄ってから確実に座って、
ある程度空いた車内で、ノンストップ区間で少しうたた寝と言うのが良かったんだけどね（休日の下りライナーなら）
ある意味での優越感に浸れた、少しだけ幸せな時間って感じで 京王ライナーとかどうでもいい
特急は平日の日中のみ分倍河原通過してくれ
邪魔 >>60
周辺住民だが、平日は1両1人あるかないか >>95
その幸せ感を隣で酒飲んでるおっさんにぶち壊されて2度とライナーに乗らなくなる。
そういう未来しか見えない >>91
もちろん取られる。
車掌が検札に来ればの話だが… >>96
南武線川崎方面からの客が立川から中央線に流れてしまうからダメ。 >>101
ターゲットは立川側の客
川崎側は黙っていても京王に乗るんだから 渋谷区と京王がコラボした北渋プロジェクト楽しみにしています。
京王がこのようなプロジェクトに参加するのは珍しいので。 >>82-83
左上で砂糖過多の炭酸飲料をこぼしたのち左下→右へ流れたか 調布駅ってFC東京の試合がある日は駅員がユニフォーム着て仕事しているの？ 京王ライナー増発は無さそうだな
するなら明大前停車と同時にプレスするだろうし >>110
それガセネタだぞ。今回はダイヤ修正なんかしない。
ただ単に土休ライナーが明大前で客扱いするだけ。 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめてください。一人行動してください。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。
デブ、ブズは、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。
自転車は、車道の左側を走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。 9月29日水曜日の朝7時頃、
京王相模原線区間急行橋本行電車で、
汚い服装、汚いバックの乗客がいました。
他の人の迷惑なので、乗車しないようにお願い致します。
服、バック、身体を良く洗ってから乗車願います。 平日の競馬場線はほんと客いないからな
6000系最終運行日でオタが集まってもなお空席多数 競馬場線のためにワンマン車両用意するのももったいないし、笹塚〜つつじヶ丘と府中以西の本数適正化と橋本のテコ入れを兼ねてこういうダイヤはどうよ
00特急京王八王子
01区急京王八王子
03各停高尾山口
（新線09 快速橋本）
10特急橋本
13各停橋本
今の区急は笹塚止まりにする。つつじヶ丘〜府中競馬正門前に快速(6両)を走らせて各停橋本と接続 >>118
それだとダメだな。
電車ごとの混雑に偏りが出て不満しか出ない。 >>119
平日日中ならいいんじゃないの?って思った 関東金の無駄遣い車両3選その1
京王7000系…大規模更新も余剰車が廃車
メトロ02系初期車…大規模更新も廃車予定
都営10-300R形…車齢 関東金の無駄遣い車両3選その2
西武9000系…VVVF化したが一部廃車
東急5000系6ドア…2両組み込みから3両組み込みにした挙句全車廃車
メトロ03系初期車…一部機器更新も全車廃車 関東金の無駄遣い車両3選その3
京成初代AE…実働13年で廃車開始、ただし走行機器は3400形へ継承
メトロ05系初期車…実働20年で廃車、ただしそのうち8編成が編成単位で輸出、4編成が3連化で北綾瀬支線へ
横浜ブルーライン2000系…オールステンレス車も22年で形式消滅、ただし機器の一部は3000S系へ >>121
7000はタイミングが悪かった
更新当時はライナーの想定は無かったし、
そもそもライナーは既存車の改造で対応する予定が新造した方が安いとなって新5000登場に至った経緯があるようなので 今日、明大前にMt.TAKAOが止まる前に乗ろうと思って乗ってきたんだけど。
クロスにした座席と窓枠が合ってない。
夜ならまだしも朝と日中時間帯に関してこれはかなりの失敗かと思う。
クロスなら有料なコンセプトなんだから
日陰側の進行方向のクロスの座席と窓枠を合わせるような構造にしてほしかった。
京成の以前走ってた3300系の窓枠を応用すればできたと思うんだけどね。 >>125
ドア間隔や窓の寸法を一般的な4ドア車と共通化を優先したなら仕方ないと思う >>121
コルゲートはまだしもビードプレスは無駄じゃなかった >>118
日中のつつじ折返しとかムダでしかない
あと赤字路線の末端増便とか正気ではない >>120
橋本はそこまでしなくてもそこそこ早いままなので2001年ベースでいいよ。 >>121
ただのボロ好き。
利用者には関係のない話 >>128
今の運用だと多摩センで折り返したところで運用が減ってないんだよな 日中パターン、橋本の横浜線との乗り換えがクソすぎるから5分ずらしてくれ >>833
さすが分裂スレ。
その行き先からすると各停は八幡山で特急に抜かれてから調布まで逃げ切るんだろ。
柴崎・国領・布田はどうすんだよ。
特急を無くして準特急に統一するんだったら分からんでもないけどさ。
あるいはこう。
00 特急 京王八王子
01 区急 高尾山口
03 各停 府中競馬場正門前
（新線09 快速橋本）
10 特急 橋本 (調布から各停)
13 各停 京王八王子 末端通過して小駅に停まる急行は今の輸送に見合ってないから高架と共に準特に統合だな。
明大前烏山の待避で桜上水つつじヶ丘は役目を終えるし東府中はお情け停車。
高尾線と相模原地区の各停化の邪魔だし。 急行は現行優等種別で約30年停車駅が変わっていない唯一の種別だけど今は完全に扱いに困ってる感じだよね >>136
急行・快速系を準特急で置き換えて仙川〜布田間を準特急に任せるなら、
つつじヶ丘の役割は変わらないし桜上水待避はむしろ増えるはず。
各停は特急とつつじヶ丘で特急に抜かれて千歳烏山で緩急接続する要領。 >>137
今の停車駅なら準特急に統合でいいくらい 高幡不動〜北野
準特スピード乗ったら激しく揺れる。こえーー
何か月前からだ、車掌も運転手も然るべきところへ報告済だろな？ それは7000の6連とか7777みたいな未更新に乗ったんだろ >>140
乗務員が報告しても車両電気部は｢許容の範囲内｣って突っぱねられて取り合ってくれないらしい。京王の部署同士の中の悪さは業界イチとか。
ちょっと前に7000系でブレーキが効かないって乗務員が何回も報告したのにスルーされて、調べたら何処かが断線してたってレスを見たような気がする。 >>138
快速が小駅通過の普通列車として使いやすいのがなあ 区急は残るだろうけどこれも快速と変わらなくなってるから結構危うい
元が仙川向けの種別だけど新宿〜仙川は準特＋各停の方が速い >>140
俺はその区間毎日利用しているが、ゲージがＪＲ東より１フイート広い分乗り心地いいぞ
言うまでも無く7000系特急仕業も含めてな。
新5000系はアメリカンなウエスチング継手をやめて東洋電機継手にしたのか？物凄く静かで
最新新幹線のグリーン車並みだとおもう。 区急はラッシュ向き、快速は日中や早朝深夜向きな気がする 減速して動いてるけど、意外と乗客多くて
お疲れ様です ライナー明大前停車にあわせて、都車の8→10両化の動きあるのかな？
とはいえ650Fしか来てないし、試運転の話も聞かないけど。 >>650
特に何もない
停車駅追加は訂補ですらないので ライナーまで明大前に停車させるんなら地下急行線はもう使いようが無い気が。 明大前の過大評価もうやめてほしい
どう考えても下高井戸のほうが格上 三線軌条にして、桜上水発着の井の頭直通線を作ってしまいなさい。
直通線は明大前は通らず、また京王本線の明大前は通過。 >>156
メリットないだろ。
丸ノ内線方南町支線が永福町経由で桜上水まで延伸のほうがメリットある。 >>157
昔浜田山まで伸ばす計画あったみたいだな >>155
玉川線みたいに世田谷線も地下鉄になって都心に向かう路線になってたら違っただろうけど接続路線が三軒茶屋行きの路面電車じゃね… 新宿まで近いって言えるのは通過待ちとか考慮すると桜上水まで？ 明大前〜仙川は道路が酷すぎて駅前が終わってるけど高架化だと車が楽に入って来れるからだいぶ伸びるかな？ >>162
都区内の利便性がそれなりのエリアでも現状維持が限界
都区内でも不便な場所や郊外は全滅するよ >>162
隣の路線の経堂とか豪徳寺とか下北沢見れば分かるが
高架化しても世田谷区には全く期待できない >>142
京王重機はシーサイドライナーの整備を請け負っていたその名も高き観光の社長が仕切ってる会社だぞ。一乗務員の苦情など聞くはずもない。 京王線は世田谷区と杉並区の区境エリアを走るから、どちらからもまともに相手にされないんだよなww 中央線に中央ライナーが走っていた頃
立川から八王子方面へ乗ってくサラリーマン何人も見かけた
明大前もそうならない事を願うよ
京王が不正乗車の収入なんて大したことないというなら構わないが >>169
いや京王がどうとかではなく、こっちは正規運賃はらっていたのに不正していくやつを見かけたら腹立つよ
酔ってたら殴りにいくかもしれない。。 中央ライナーって常時定員不足だったん？
そうでないならライナー券の売上を優先したんじゃないかと… かいじ自由席に乗った客が立川八王子でゾロゾロ降りるくらいには需要あったよ >>170
いやその発想怖っ
事件沙汰にはしないでね そんなこと言ったら今も上りライナーでズルしようと思えばできるしなあ
１駅パッと乗られても捕まえられない >>175
心の内に秘めていた感情が酔ってタガが外れて事件を起こすってことは多いからやはり普段の思考から改めるべき キセルをしたらどうなるかケチ王観光が身をもって教えたじゃないかw 不正を取り締まるのは鉄道会社の仕事であって客がやることじゃないからな
立川〜八王子みたいな短距離じゃ取りこぼしそうだが京王ライナーは平気じゃない？ 立川〜八王子を京王ライナーで例えたら無料区間だしなあ 初めて京王ライナー乗りうとしたら座席の上に食い散らかされた菓子とティッシュとゴミが山盛りでびっくりした
それくらいは点検してくれ >>183
その気があれば写真撮ってメール等の問い合わせしたほうがいいよ 10.30改訂で都営車の10両編成運用増えないかな? >>192
脳内では改正なんだろ
察してやれよ٩(๑•ㅂ•)۶ >>196
同じく。カード決済でシステムエラーだね。 今までは3か所あった橋本駅の京王売店が、昨日を以て1か所（新7-11）に統合されたか 京王新宿2番線の非常ブザーでライナー35号がホーム直前で抑止中
あ再開 >>202
その後西口地下ロータリーに救急車来てた ワンテンポ遅れていたら新5000導入によるスペース不足での廃車は8000だったかもね
京王・小田急とも今の社長になった時にその社長の鶴の一声で両社の5000を導入して、スペースの問題で既存車の一部を余剰廃車する必要が生じたが
京王では一番古いのが7000という理由で7000を一部潰したけど、7000は大規模な更新をして間もなかった
そこで小田急では京王が更新したばかりの7000を潰してしまった前科を学び、足回り更新車の廃車を極力避けた結果1000に廃車が出てしまった
小田急は更新したばかりの8000を残して1000が未更新のまま余剰廃車になったが、もしかしたら京王も5000導入が小田急5000と同時だったら余剰廃車する車両は8000未更新になっていたかもしれないということ 元は南海方式にするつもりだったんだっけ？
そっちの方が柔軟な集客ができる気が 京王ライナーは当初は8000or9000の改造で賄う予定だったが、新造した方が安いとなって5000登場に至った経緯もありそうなので
(既存車を改造するよりは5000を導入した方が宣伝的にも有利という面も大きいでしょうが) 割としょうもない事でもヒャッハーしながらプレスしちゃう社風だからなぁ。 8000系のVVVF未更新車
インバーターの音がだいぶ疲れてんな >>207
7000は更新しても8000より低性能だから、どのみちコルゲート車から廃車だよ。
ATCの兼ね合いで廃車になった6000とは違う。 >>214
既存車を改造してライナー車にするっていうのは
椅子を変えるだけって話しかね
それとも顔とか外装もいじるんだろうか 私鉄でロングからのLC改造って前例あるの？
イメージとして、近鉄あたりはやっていそうだけど、自分が知ってるのは宮城の仙石線205系くらいしか思い出せない。 「KEIOをご利用いただき有難うございます…」という略称での放送やめてほしい。慶応を思い出すし、気分悪い。
名古屋鉄道でも「名鉄電車をご利用いただき…」と言うぞ >>220
多分車内の改造のみで外観はほぼそのままだったかもしれないが、LC車を示すステッカーは貼られてたと想像 昨日のmt.takao83号、親子車両はクロスシート部分が満席で買えなかった。
せっかく子供と乗るのでロングも嫌だし正規料金で別車両にした
紅葉ピークの来月は親子車両の新宿割り当てを2両にしても良いかもね >>225
全席指定の（事実上の）ハイキング優等列車が、京王でも本格的に走るような時代になったとはなぁ
そして今週末からは明大前でもドアを開けるようになって（今までも運転停車だけはしていたから、あえてこの表現で）
コロナ禍での赤字を挽回すべく、11月まで大活躍となるんだろうな
全席指定だからこそ、ある意味プレミアム＆きめ細やかなサービス（サプライズプレゼントの配布など？）も
容易にできるだろうし、そこにさらなる価値を求める利用客も出てくるだろうね >>226
いきすぎたのは客のわがままだから注意が必要。
園まで対応すると他の客の迷惑になるだけ。 >>221
他社としては
東急大井町線のQシートに関しては当初は6000は改造で対応させる予定だった模様だが結局6000も新造となり、
LCではないが京阪特急のプレミアムカーも8000は改造だったが3000は新造になった
やはり既存車を改造するのは相当なコストと手間が掛かるんでしょうね >>229
目立たないけど伝送系は交換だろうから鴨居部は全部あけるだろうし、工数が馬鹿にならないのだろう。 迷惑ライナーは明大前通過と停車で列車番号を分離した模様。(基本が停車？通過は+300。)
そのせいかアプリでバグが発生している。 今日からもうダイヤ改訂してるの？
ライナー関係の駅放送もバグってるらしいけど 京王は列番から列車情報表示するシステムみたいだからちよつと列番の採番規則が変わるとすぐ表示バグになっちゃうんだよね 駅の案内設備はダイヤ乱れ時の格下げ運転には普通に対応できるのに列番変わると駄目なのか 高架化が終わるまで準特が完全な第二優等にならないからそれまで種別整理は起こらない。 >>237
急行や区急が日中も５分おきに走るんですね。わかりますw >>241
急行 府中方面
区急 相模原線(都直)
各停
の各15分間隔だろ
急行は東府中通過でｗｗｗ 人身のダイヤ乱れで京八特急に9000の8連。
先頭2両の客は皆後ろに押し寄せる事もなく、
そのままじっと次の列車を待っていた……。 そらまあ八王子方の端なら座りたくて並んでるんだろうし >>242
京王沿線の人口が半減したら、こんなダイヤになりそう 急行相模原線方面
区急（調布〜橋本間各停、都直）相模原線方面
快速府中方面
各停府中方面 >>246
輸送人員が同程度の田都が12本/hに減便したから
現状でもありえない話ではないよ >>248
あれは二子玉川以北の駅間が長いから成り立つダイヤだし、昼間から混んでて大不評 >>248
デントは大井町線直通が一応あるけど支線が無いからね ２番線 00特急Ｋ８
４番線 02各停不動
１番線 03準特橋本 調布から各停
４番線 12各停山口
１番線 13準特橋本 調布から各停
本線は優等を維持して本数半減、相線は優等本数を維持して区間半減 >>250
ローカルチェーン店だよな
どこも評判良いみたい >>239
京王は路面電車流れだから普通や各駅定義ってなかったから発種別がブランクで幕も白になってたんだよな
今はしらんが >>252
平日のハイキング客向けだから、宣言解除でやめる理由がない。
元の客足かはまた別の話。
二回打ったらすぐでかけるやつがいるのと同様宣言解除ですぐ出かける。
そんなに京王の心配をしなくても言いも思うけど。 気が短い方は、電車に乗らないでください。
性格が良くなったら、電車に乗ってください。
黒以外の髪の色の方は、電車に乗らないでください。
黒髪で乗車願います。 >>252
高尾特急を北野から各駅停車にして各停は6本とも京八行きに >>263
これはアリだよね。車両の運用減らせるし、乗務員の運用減らすために橋本で無理してる上に車両運用減らせてない多摩セン化けも解消できそう
00 特急高尾山口(北野から各停)
01 快速京王八王子
03 各停京王八王子
10 特急橋本
(新線発)区急橋本
13 各停橋本
で組めそう >>264
毎日毎日自演して病気だなおまえ
下りだけダイヤ考えてどうするんだよ
それを使って上りを含めた1日のダイヤ組んでみてくれよ
いつもおまえがやっているのはルービックキューブの1面だけ色揃えているだけなんだよ >>265
京王線系統はつつじ折り返しをやらない限り上りと下りであまり干渉しない。
下りを引いて上下ひっくり返して適当に平行移動するだけでだいたいどうにかなる。
もちろん朝とかは別な。 >>266
調布の地下立体化が、そのあたりには良い面で極めて劇的な効果を与えたんだろうな
立体化前だったら、新宿よりも調布の方がダイヤ構成面では最大の問題になってたと思うし 多摩化け運用の非効率さは快速を区急に上げて区急を全部多摩セン発着にすれば解決するよ。
これなら多摩センターで引き上げ線に入らなくてもいい。
昼間の末端駅は３本で良い >>270
平日も休日と同じく特急を京王八王子発着にして
高尾山口発着の各駅停車を高幡不動までに短縮だな >>274
将来性のない区間の過剰サービスは縮小しないとな >>275
そうなるとこれから人口減少が著しい調布以西は両方とも縮小だな
人口がまだ増えるとされているバカラスですら乗降客数は減少するよ 削りやすいのは高尾線と笹塚〜つつじヶ丘間。
あと笹塚の折り返しとバカ停でロスが出ていて組み換え次第で合理化できそう。 準特トロくしたんだから区急快速要らんだろ
特に快速 6000の五扉車、きっちり記録しておくべきだったな
後悔している
高幡で6000を大判フィルム写真機で撮ったことは撮ったが
多摩動行きの四連だったしな
これからはどの会社も少なくなるお客を豪勢な車両で客引きする時代になり」
五扉車やハマ線や山手で走ったイス無しなんぞまず絶対走らないしな >>278
下高井戸はいいとして八幡山は何らかの手当てしないと廃止は難しいと思う。 >>280
それは過去の事
これからはそこまで要らない お前の願望はともかく小田急が準急を設定した以上京王も意地を張るだろうな >>282
そちらは世田谷線接続の豪徳寺通過だが… 各停削減で追加された八幡山と仙川の快速停車だけど待避とバカ停ばかりで最早なんの速達性もない
明大前と千歳烏山で待避できるようになったら各停と統合されなくなるだろう >>283
今の小田急は西武やJRが好きで、東急と京王は嫌ってる感は乗っててもなんか感じる。 >>275
将来性なんて京王にないよ。
複々線にしないかぎり両隣のようにはなれない。
橋本がーなんていうなら、駅の北寄りにある低層建築しか作れない地域を君がなんとかしろよ。相模原市でも計画にないんだから。 >>279
あれは明大前改良工事(井の頭線連絡エスカレーター設置)までの繋ぎだったと推測
東急の6扉も、大井町線の溝の口延伸までの繋ぎだったとか 高架後は準特と各停が接続できるから急行系は準特に格上げで仙川以西はむしろ速くなる。
で、本線は既に20分間隔でいい客数。
相線は多摩まで34分以内なら時間的にも勝ち。
だから高架後に最小限で戦うなら253のダイヤが最適だよ。
18本なら264の快速を区急にして多摩止まり。
相模線も横浜線快速も20サイクルだし。 >>288
東急のはホームドア付けることにしたから潰しただけでしょ
田都で一番混雑がきついのは地下区間だし >>288
ラッシュ時間帯に遅れの総時間分の短縮のためで明大前の改良は関係ない。
そのため客の多い中間になるよう5両編成にした。
それまでは客室の狭い分割編成はその時間帯には入れていない。5両の新宿よりは自動連解がなかった。 >>292
特急橋本なんて書いてる段階で話にならんわｗ
どこを減らして効率化＆利便性の低下は最小限にするかって話なのに赤字路線の末端を増やすとか・・・ >>285
好きとか嫌いとか、組織で運営しているのにバカか。
学校のクラブじゃねーんだよ。 20分サイクルで15本は無理があり過ぎでしょ。18本にするとしても本線12:相模原線6じゃないと。
本線系をガチで削るなら15分サイクルで8本ずつにしたらいい。
00 準特Ｋ８
02 各停Ｋ８
08 準特橋本（多摩センから各停）
シン06 各停多摩セン
高尾線は北野折り返し >>295
井の頭線とサイクルが合うからこれもいいね
１つ言うなら北野折り返しにする必要はないから各停をそのまま山口に突っ込む。 国領で8705Fから火災事故発生
機器未更新だしこのまま5737Fに置き換えられるんだろうな すぐには置き換えられんだろうけど、しばらく休車かもね この手の事件、どうにかならないものかなぁ（溜息）
しかも地下線区間での事件ってので、後にも大きく影響を引きそうな気はする 長時間止まらない速達列車はどうも狙われやすい
新横浜を出た下りのぞみ
登戸を出た上り快速急行
そして調布を出た上り特急 ICカード契約者のみ初乗り運賃で乗車可能
貧乏人は入場券・初乗り400円にするか、
1日乗車券の購入強制するしかないんじゃないの >>302
朝ラッシュだったら100人単位の死者だからな 国領駅封鎖中
めっちゃ野次馬いる
テレビ局もいっぱい来てる
ヘリコプターも飛んでる 国領駅シャッター閉まった
ロータリーが消防車で埋まって
臨時のバス停が出来てる >>305
日常の中でテロが容易に発生する危険性（リスク）まで
深刻に考えないといけない時代になってしまったのかな…
あまりに考え過ぎると、生活自体が困難になってしまうけど >>309
リモートワークで自宅から基本的に出ないのが、ある意味での正解でもあるんだろうな >>308
今までそこから目を背けてきただけなんだよ 空き家とか中小企業の乗っ取りやらインターネット通販の監視やら日本はテロ対策もマネロンも
ダメダメだからねえ。 簡単にできるテロ対策
自宅にごみを放置しない自宅周囲は掃除する
鍵は施錠する
友人の見ている隣でATM操作しない これ布田に止まらず国領まで電車動かしたのかな
だとしたらgj 調布と布田の距離は短いから、布田に止めようと思っても止まらなかったのかもしれないな >>305
満員だったら自分も苦しむから意外と満員だと起こさないのかも
刺すのも難しいし ライナーだともっとヤバかった。平日朝に同じこと起きてたらもっとヤバかった。
電車のテロ対策ってもっと強化して欲しいけど、実際には難しいんだろうからちょっと怖いな >>302
地下で火災ということで、韓国の地下鉄を思い出した。
まあ国領で運良く停車できたのが今回の不幸中の幸いだよな。 >>303
都市鉄道では10分以上無停車、
新幹線では60分以上無停車は出来なくなりそうだな >>317
火災に特化したテロリストの現れないことを願うばかりだな >>319
韓国の車両と違って車両自体は燃えないからな 9742F
布田と国領の間で身動き取れなくなって乗客をトンネルに降ろして脱出させたらしいな
Youtubeに動画がアップされてる >>324
位置情報だと快速と確定が駅間に足止めされちゃってたね
準特は布田に停まれてたっぽいけど 最寄りの国領に止めようと思った
↓
所定からずれたところに止まった
↓
どこかのドアで非常コックが扱われる
↓
停止位置修正を試みるも力行できない
↓
何かの理由でホームドア非連動の扱いされなかった
↓
窓から脱出
いろいろまとめるとこんな感じでしょうか？ >>328
ドアコックで力行できないは仕方ないとして、ホームドアまで非常開放できないとか無能だろw 俺もそれが知りたいんだ。
なんでドア開けて出なかったのか。
単に開扉方法知ってる客がいなかっただけなのか。 ドアコックの件を責めるのは違うだろうよ
しかし、桜木町のことを考えると窓から脱出出来てよかった 完全封鎖型のホームドアが普及していたらもっと大変だったかもしれないな 普段はフルスクリーンのホームドアの方が安心感があるんだがな 田都とかもやばいな。全駅ホームドア設置。
地下区間で駅間距離ある急行の三茶〜二子玉とか。 京王、非常停止した後でドアが開かなかったのワイドショーで結構叩かれてるな ニュース映像見るとホームドアと車両のドアが半分近く重なっているので、ホームドアを開けて車内から非常コックで扉を開けられなかったのかなと思いました。 にしても放送もしない、車両側のドアも開けないのはどうなんだ？ そもそも火災がボヤじゃなかったらどうしたんだよって話
こうなるとトンネルよりも高架の方がいいって話になるのかな >>340
乗務員は状況を全く把握していなかったんだとさ >>332
もし布田駅で停車していたら…ってことか
そして犯人が3人以上いて、両端の動きも完全に封じてしまってたら
想定以上の惨劇となっていた危険性も充分に考えられた、と 乗客と非常通話してたが車内がパニクっててちゃんと聞き取れない状況だったそうで
まあ近くで火災と刃物振り回した男がいる状態の乗客に状況を明瞭に伝達しろってのも難しいし、10両貫通とはいえ5号車じゃ乗務員室から状況はほぼ視認できないだろうしな… でも窓から人が出てるのは確実に見えてるはず
それなのに車両側のドアすら開けずに放送も何一つしてないのはやっぱりおかしいだろ ホームドアの高さと側窓の開口
寸法って関連ないよね‥ 国領駅前にジョーカーのTシャツ着て
突っ立っている男がいる
気持ち悪い 列車火災になると布田駅って密閉式フルスクリーンだから
トンネルの間と同じ扱いになるらしいね たらればだけど柴崎駅までうんてしていたら、ホームドアとの整合性を取る必要もなく、しかも地上だし。かつての北陸トンネルでの急行きたぐにの火災事故を教訓に国鉄のマニュアルはまずトンネルを出る、と改定されたよね。 非常時に列車ドアがパニックオープンできなかったの
2時台のワイドショーでフルボッコに言われてる 今回の報道で京王線は地下鉄だと全国的に勘違いされたような気がする >>350
柴崎だと駅前が狭くて救急車とか手間取ったりしそうではある >>352
>>354
だね。外野では、憶測で何とも批判できるが、火を付けられたのは刺した後だったようだし、乗客とのインタホン通話もざわめきで聞き取れなかったようだし、停止位置直すの非常コック操作されて動かせなかったようだし。今回、いろんな盲点があったので、これらを教訓に今後に生かして欲しい。現場を始め、京王の落ち度は一ミクロンもないと断定できる。 イキってヤニふかしてる段階で取り押さえて叩き下ろせ
それも車掌があぶないか 特急・急行は列車毎に警備員を乗せれば
ルーマニア ブカレストの地下鉄は警備員が列車毎に乗っていて安心出来た 京王、何だかんだで国交省から色々叩かれて大わらわらしい。 >>359
国交省は問題無いとニュースでやってだけど。 >>356
ミクロンは長さの単位で、千分の1ミリが1ミクロン。
乗務員の過失は0だし、会社として賠償とか謝罪するほどの落ち度はないと思う。
敢えて言うなら、他社を含めて、テロ対策訓練という観点で、出来る事は何かないのか？という視点で危機対応を見直して欲しい。 >>357
皮膚に煙草押し付けられたらそれはそれで厄介だからなぁ >>362
97年の計量法改正以降はマイクロメートルに単位呼称が統一されたから
今はミクロンという単位は日本からは正式になくなっている。
産業の現場では平成1桁くらいまでの学卒者は未だにミクロンと言っているケースが多いが、
先に海外で使用が禁止された経緯があるので国際的にもマズい単位呼称。
もちろん産業機械大手のホソカワミクロンみたいに社名として使用している場合は
社名を指す用語としては問題ない。 >>367
逆に消火器を奪いにかかるか、犯人側が気付いてしっかり調達するような気がする 服部容疑者!、
電車内で、タバコを吸うな！
タバコは、日本全国禁煙!
服部容疑者、終身、刑務所で暮らしてください。 >>371
重箱の隅をつつくようで申し訳ないけどN700系と285系なら電車内でもたばこ吸えるよ それ新幹線だろ？
一地下鉄で何言ってるの？
あたおか？ 新宿で電車が出た直後にホームドア線路側の非常ボタン見てきたわ。
あんなところにあったのね。
片側にしか無いのが緊急時にはわかりにくいかな。 京王線はトンネル内では非常ドアコックを操作しないように注意書きあるの？ 派手な服装と黒髪以外の髪の色の乗客は、服部容疑者みたいに、まともな乗客ではありません。
不良です。
非行です。
地味な服装で乗車願います。
黒髪で乗車願います。 小田急線の事故後に上り特急の調布発車後が危ないという書き込みなかった？ 上り特急は調布を出たら車掌が巡回も兼ねてパスネットを売り歩くしかないな パスネットって、何年前の話だよw
とうの昔に「金券としての価値を失った磁気カード」になっていると言うのに パスポートカード契約して〜って言いながら歩き回ればいいよ 各鉄道会社も国交省から改善命令出されて
「京王がもう少しマシな対応してりゃ・・・」
って逆恨みしてるんだろうなぁ。 >>381
それはあるかもな
0点の対処方法だったからな
どこにも避難誘導の気配すらないし
オイルだったからこの程度だったけどガソリンだったら大惨事 今回の「窓から脱出」は当分言われるんだろうな
国交省も「理由はどうあれ結果」と言っているし
沿線価値も下がったかもしれん 今回は動画撮られたのが運の尽きだったな
地獄絵図の状況より地獄絵図の状況でも動画撮る奴がいたのが想定外
しかしあの動画はよく撮れていた
全放送局が使っているし あの動画、いろいろなメディアに使われてかなりの収入になったかね？ 長時間停車しないのが危ないならホリ快鎌倉とかJR相鉄直通とか気をつけないとな テレビで窓からホームドア乗り越えて降りてるから、
こいつらいったい何やってんだと思った。 電車内で緊急ボタンを押された時点のみ近くの駅のホームドアをパニックオープンさせればいいんじゃ？
基本ホームや踏切での緊急ボタンは電車を停めるだけにすればいいんじゃないか？
その後の対応は乗務員に任せればいいと思うんだが。 京王電鉄も、無茶苦茶やな
電車の中で、刃物振り回している人が、いて電車が放火されて炎上してるのに、
ホームに電車が着いても、電車のドアもホームドアも、開けなかったからなあ。
乗客なんて、刺されて焼け死ねとでも、思ってるんだろうな。
乗客ほっといて炎上してる電車のドア開けずに、乗務員だけ逃げ出した韓国の鉄道会社みたいや。
ひどい鉄道会社やな。
どんな乗務員教育してるんだよ？ これ、ひとつ間違えたら、乗客が次次と、刺されて
さらに、
逃げ遅れた乗客が、数十人焼け死んだ事案やろ。
ドアもホームドアも開けずに、犯人逮捕、警察に協力したんだろ。
人命なんかより、犯人逮捕を最優先したんだな。
素晴らしい企業体質ですね！
国交省の日頃の指導のたわものですか？ >>391
>>392
目に見えてるとこだけで判断してどうすんの？ぴったり停まってもいないし。
息抜きなら自分のサイトでやったら？
ちなみに犯人が外にでた方が被害が大きくなるが？
刺さないと死なないが抵抗されると切りつけるしかなくその場合は軽傷で済む。
しかも一人当たりの時間が長くなりトータルの被害は減る。
逆上した犯人がホームにでて何が起きてるかわからない乗客に被害が多数出ますね。
車内は危険を察知してるから良いけど、ホームの客は違うよ。危機に対応できない。 >>392
じゃあお前は車内の人どころかホームにいた人や駅員や駅の外にいた人も刺されて甚大な被害が出た方がよかったというんだな？ >>394
じゃあ、お前は
火災が起きている車内で
乗客が、何十人、何百人と
焼け死んでも良いてことなんだな！ >>394
こいつなんなの？関係者だから肩を持ってるの？
よくそんな暴論が出てくるな
社内ではそんな意見で正当化されてるのか？ 明日から..
京王線(×緊急対応ダメ企業)から小田急線(◯緊急対応完璧企業)に乗り換える人多そう。。
(｀・ω・´) >>398
じゃあお前は>>392の肩持つんか
結局難燃素材で延焼は免れてる結果だし下手に犯人逃した方が企業体質ガーって言われると思うが？
最善の対応がなんだったのか冷静に考えてみろよ >>400
犯人を逃さないために乗客も巻き添えで外に逃げられないようにするって暴論だと思わないのか？
お前が乗客だったらどう思う？ >>401
乗客避難が最善なのは当然だが結果として我先に逃げた客が多かったから正規手順が踏めなかったのは報道の通りやろ
今回は乗客判断で逃げてるわけだが同じく犯人も窓から逃げられるわけだし、それで逃げられた人まで被害者になったらどうすんねんって話
暴論言ってるつもりはないぞ
>>393と同じ考えなだけだ 頭の悪い火消しは炎上してるところにガソリン撒いてるの同じだから黙った方がいいと思うよ ・コロナで窓開け
・トンネル内で轟音+客パニックで車内通報装置からの聞き取り不能？
・運転士が停める直前にドアコックを触ったやつがいて車掌がホームにかからなかった
・客が窓から逃げ出して停車位置も直せなかった
ただ不運が重なっただけですよ
悪いのはハットリただ一人 >>404
全く常識が通用しないような究極のDQNが犯行を実行してしまうと、
ホントとんでもないことになる… ふと思ったんだが
停止位置により車掌のドア操作受け付けないはあるかもしれないが
ドアコック操作してドアが開かない事なんてあるの？ 今回の対応とは関係ないけど、京王は震災の夜、中央線や小田急が軒並み止まってる中、いち早く運転を再開し、しかも、改札を開放してタダで乗せてくれたことだけはしっかり覚えてる。 >>408
多摩方面で最も早かったのは多摩モノ
さらに僅差だが京王より西武の方が早かった >>396
ニュースみたか？
手前で止められてしまったとでてるだろ。
乗務員が車内の情報すべてを把握するのは無理。
会話しようにも返答がなかったし。 >>401
それは結果論だろう。
いくつか問題と不幸が重なったが、ドアを開けなかったーというやつはドアを開けて勝手に降りた客が怪我したり、下り電車にはねられようなものなら、同じように騒ぐのだろう。 >>396
いまどきの車両は難燃性な。
オイルライターくらいで良かったとも言えるが。モケットも難燃性だったような。 警備強化対応で京王ライナーにALSOKを乗務させるとのこと＠MX >>412
商品の性質上、今のところは日常的に購入できるものだけになぁ>ライターオイル
これらの購入・所持も、今後は許可制になって行くのか？
そのあたりも含めて、今後を考えると非常に頭の痛い事件となるのかもしれないな
鉄道に安心して乗車できない時代になったと言うのも、非常にきついけど >>414
そうだね。大人はみんな買えそうだけどね。
線香につけたり、収縮チューブには必要だし。
乗務員のやりとりはわからないが、単に停まってドアを開けるのであれば布田でよいので、そうではないということは布田には停まれないタイミングでしか乗務員には状況がわからなかった。国領近辺まで犯罪行為が行われていたので、スムーズに停まれてドアが開いた場合、車内の人は逃げたとしてもホームの客にけが人がでるので最終的には車内のけが人が多少減ってもホームの客の方がより多くなり、重傷者がふえたかもしれない。
車内の客が、全員なんてことはないのでドアを開けられなかったというのは不幸中の幸い。刃物も一度研がないと駄目なはずだけどそんなことはしてなさそうだから、全員はないかな。
自分は窓からは出られないからなんとかしないといけないな。 本数少ないライナーならどうにかなるけど、他の電車全部には乗せられないんだろうな >>377
そんな内容を書いたよ
地方民がわざわざ上京は予想以上だったけど >>421
地方民といっても一応福岡だろ。
わざわざ上京しなければ混雑した優等列車に遭遇できないようなど田舎でもあるまいに。 火災なんだから
電車のドアやホームドアを開けて、火災から乗客を避難させることが出来たのはずなのに。
ダメな会社は。ホントにだめですね。
国交省も早く業務改善命令出せよ!
おせえーんだよ！
役所は、仕事が！ >>413
拳銃を持たない警備員なんて、何の約にも立たないから
金属棒一本持って、警備員1人で乗り込んできても、包丁ですら、立ち向かえない。
せめて、アメリカの警察みたいに、レーザー銃ぐらいは持たせないと。
警備員では、犯罪の抑止効果にはならないんだよ。
お馬鹿な会社だな。 車内巡回の警備員には、
２人一組で行動させるて
拳銃または、レーザー銃を装備させないと
犯人が包丁一本振り回しただけでも、対処できないだろ
結局、警備員や乗務員が警察官の到着を待つまで、対処できないわけ。
いい加減、警備員おれば何とかなるなんて、そんな無知な考えは、やめた方が良い。
警備員て、装備品が 短い金属の棒一本だけだから。
あんなんでは、包丁ですら、対処できるわけないわ。 乗務員が対応する前に客が勝手に電車止めて勝手に逃げたのを分かった上で言ってる感じ？ 警備員が持っている短い金属棒で、犯人をぶん殴る仕様らしいけど。
刃物相手には、とても立ち向かえないわけ。
民間の警備員では、とても対処できないわけ。
拳銃を装備させている警察官に巡回してもらえ、
以上 今回みたいなやむを得ない事情でおろされた場合って運賃どうなったんだろう あんなデタラメな対応で、よく火災による死者が一人も出なかったのが奇跡だな
ただ単に、運が良かったとしか言いようがない。 >>429
いやお前の言ってる意味がわからないんだけど、車掌が全部のドアとホームドアを開けられない状態になってしまったのにそれが京王の責任になるの？
事件発生から客が逃げ出すまで3分しかなかったのに10両編成の中間で起きた事件を客が逃げるまでに乗務員が対処できるか？
火消しでも擁護でもないのは言っとくがお前の言い分はかなりおかしいよ FD開けなかった言い訳はそれとして車両側のドア開けなかった理由は？ 座席指定券を買われたお客様だけ安全を保証します！！ >>432
あんなパニくってたら電車とホームドアの間に挟まるかホームと電車の隙間に落ちるやつも出てくると思うが… なんでそこまでは想像つくのに窓から避難しようとして落ちて怪我するとかそういう発想にはならないの？
結果ありきで擁護してるのか頭悪いのかのどっちだ？ >>437
包丁には、勝てませんから
警備員の警棒なんて、役に立たんわ >>437
その前に、警備員が犯人に刃物で刺されて殉職やろ
あんな警戒棒なんて、
今どき、役立たずやし
警備員なんて、拳銃持っていない時点で、そもそも役立たずやから
放火で客が焼け死ぬ→犯人のせい
電車止めて全開けして客が飛び降りるときケガする→鉄道会社のせい
鉄道会社「だから開けませぇん！焼け死んでくださぁい！」
こういうこと？ 停車前にドアコックを操作した奴は避難を困難にさせた 事実上の共犯だろ >>441
操作した人は車外に逃げることしか考えてなかっただろうから責めることはできない
走行中は操作できないように改善しないと 自爆テロ容疑者:
人間が嫌になり自殺をも考えたが一人では死に切れず、停車駅間の長く利用者が多いハロウィン当日の京王特急を狙った。
国土交通省:
京王線運営側に自爆テロ対策が不十分な為、改善命令を書面にて要請。
京王線運営側:
「当面の間、一時間に一回の警備巡回を実施します。」とのこと。 乗ってて危険で不安しかない【裸の王様】なんか利用しないで、
安全安心のJR/小田急/相鉄を利用しましょう♪
(￣ー￣)v >>438-439
特殊警棒って60cmなんだぞ
棍棒で応戦すると思っているのかよ
どう考えても包丁より強いわ >>446
危険が差し迫っている場合は乗客との通話は困難だと指摘
これは当たり前だけどいい指摘 非常通報は体調不良の人の連絡とかじゃないと役立たないね
たまに緊急停止しちゃって体調不良の人の搬送が遅れたりするけど 八高線に先日まであった昇降式ホーム柵のようなのなら
ためらわずドアを開けれたんではないか？ >>447
ジョーカー服部は福岡高校の空手部主将だったというが
いや空手部主将だからこそ刃物で老人を襲う位の卑怯で弱い輩だからな >>447
警備員が持っている金属製の警棒なんて、せいぜい数十センチの長さしかない。
至近距離から犯人に刃物を向けられたら、警棒で殴る前に、犯人に包丁で警備員が刺されるだろ。
だから、警備員の持っている警棒なんて、何の役にも立たんだろ。
せめて、欧米の警備員みたいに、拳銃を携行させろとは言わないが、せめて、
レーザー銃ぐらいは、警備員にも携行させろよ！
でないと、警備員なんて
クソの役にも立たんで、ただいるだけになってしまうだけ。
警察官とよく似た制服きているから、犯人が少しだて躊躇するくらいだろう。
あとは、警察官と違って、警備員なんて、役になんか立たんだろ。 警備員も、1人で巡回させないで、警察官みたいに２人一組で巡回させないと、
いざと言うときに、対処できないだろ！
そんなことすら、分からない馬鹿な鉄道会社なのか！！！
ここは？ >>446
ホームドアとドアがずれても緊急事態時には扉開放というのは良いと思うけど
一部の後方車両(または前方車両)がホームからはみ出しているときも開扉するのだろうか
上記はホームドアの有無に関わらないけど、国交省はここまで踏み込んでの指示なのかねえ 警備員は警棒で服部の膝を砕いて制圧するなどの型の稽古はやってる。
ただ飛び道具となるとやはり警官がやるように多人数で取り囲み後ろから襲ってタコ殴りするなどのいｔいろんな手を訓練している
というかレールウエイ警備隊には知ってるメンツだけでも
元自とか元グリーンベレーとか国士館剣道５段だとか
一人で警官隊を撃破できる化け物も結構いる >>456
今回の件ではズレはドア1つ分より小さいね
国領のホーム端部がどんなものかによるけど、たぶん車掌もホームに降りられるレベルだと思う 後からあーすれば、こーすればとなんか何度でも言えるわな。車掌がドアを開けなかったのは正しい判断だよ。動画見てごらん、乗客が既に柵以外にも可動するホームドアに足を掛けて脱出してるじゃん。また停車位置がずれているのも停車する前にお客がドアコック扱っちゃったんだもん、こりゃ無理。車掌、運転士の落ち度の一ミリいや一マイクロメールもないない。 ttp://www.yomiuri.co.jp/media/2021/11/20211102-OYT1I50104-1.jpg
事件で放火された京王線の車両。床とシートの一部が焼け焦げている（１０月３１日撮影）＝京王電鉄提供 >>455
民間の警備員も、ピンキリだろ
そんなグリーンベレーなら、
給料の安い警備員なんてやってないぞ！ 他の鉄道会社やけど。
この前、電車に乗ってきた警備員なんて、60代位後半くらいのひ弱そうなジジィの警備員やったわ。
あんなんで、いざと言う時に、対処できわけないやろ。 >>454
そういうことは考えてなさそう
この指示に従ったら転落事故になって怪我人多数出しましたってなりそう >>455
だから、包丁でさえ対処できないやろが。
警備員の装備の警棒なんて。
せめて、レーザー銃くらい
持たせろ！
民間の警備員ではなく、拳銃持った鉄道警察隊に車内、巡回してもらえ。
それが一番や。
日本の警備員では、対処できないだろ、 >>462
火災やねんから、ドア開けないとマズイだろ。
転落云々、以前の問題だ。 ていうか国交省は今後はドア開けるようにって指導してるのに未だに開けるべきではなかったって言ってる奴なんなの？ これでも開けるべきじゃないって主張するなら
国土交通省が命令して廃業させるべきだろ 「ひるおび」で
【京王線刺傷事件の特集】
やってるジョ...カーw >>452
テーザー銃だろ？
レーザー銃なんてあんのかよ >>468
いや。
レーザー銃の方が、包丁に対抗するのには、一番有効だよ！
警戒棒は警備員が刺されるから論外
拳銃は警察官が撃てば犯人が死ぬ
レーザー銃なら、一時的に失神させて取り押さえられるから
一番合理的だ 60代の爺さん警備員というが一人で渋谷やのジョージど真ん中で
大勢の服部予備軍を止めてバスを通したり命知らずな仕事を悠々こなしている
痴呆公務員の警官連中よりはよほど腕っぷしが強いよ
それに爺さんで採用された民間警備員は
前職は民間の鉄火場で痴呆公務員警官の百倍も散々苦労してきて
そんな経験を活かしてクレバーかつスマートに
凶悪犯を制圧してきた >>471
民間警備員なんて
前職は、リストラされたサラリーマンだよ！
そもそも、まともに武道や訓練なんか受けてないから、包丁持った犯人に対処できない
警察官が警備員なんかには、転職しない。
警察官が警備員に転職するヤツは、不祥事を起こして警察をクビになったヤツか
天下るヤツだけだ。 警察から定年後に、大手警備会社に天下る場合は、
役員待遇か顧問待遇です
仕事は、窓際で毎日、新聞読んでコーヒー飲んでるのが仕事です
警察へ許認可申請をするときだけ、仕事します 確かに痴呆公務員たる警察官だった警備員には
どうしよーも無いクズが居た。
はえぬき民間人である警備員は位相が反対で
前職で巨悪を糾弾したり部下のミスをかばって辞表を出したのを繰り返してきたような方が多く
その人生や生きざまにおいて尊敬できる方が多く
宮本武蔵の晩年の様に戦わずして勝つの仕事ぶりを身につけている。 >>451
「福岡高校」でなく「福岡県の高校」ね
福岡高校は福岡市東部の進学トップ校です… これまでの【鉄道規則の防災マニュアル】では..
電車内で放火された場合、駅構内の延焼防止の為、ホーム上に停止した電車でも火炎列車の扉を開けないことになっていたそうです。
(TBSひるおびのコメンテーターより)
※この度、電車放火事件を受け国土交通省より「非常連絡ボタンを押されたら最寄りの駅へ緊急停車すること。」改められJR及び私鉄16社へ鉄道規則マニュアルの改善命令が出されました。
しかしながらJR東海道新幹線や京王線みたいにガソリンを撒かれた上、放火自殺されると..
乗客らは逃げ場を失うので、自分で身を守るか事前に遺書を書いておくしかないのかも知れません。 挙動不審者を防犯カメラとAIで選別して、行動を起こす前に取り押さえるシステムとか作れそうだけど、冤罪だった時に人権問題になるのでその辺が難しそう。 >>477
JRが前科者判別をやろうとして辞めたから難しいだろうな >>479
今、その話題をブリ返したら流れが変わりそうだ。
JRには頑張って貰いたい。 トンネル内での火災の時は、トンネルを出てから止まるんじゃないの？
地下区間はトンネル扱いじゃないの？ ホームがあればいいんじゃない？
でないと大江戸線とか永遠に止まれない >>481
SOSボタンを押して車掌に通報した乗客がいたが客室の混乱で車掌はうまく聞き取れなかった 青函トンネルだって避難拠点が2つあるんだから下りられる箇所があればそこで下ろすべきでしょ >>484
大江戸線よりも千葉モノレール、
湘南モノレールのほうが怖いんだが 日テレで事件当該列車に乗っていた夫婦がインタビューに応じていたが、
何で向かい合わせに座っていたのかが気になった。
日曜夜の上りなら調布以東の特急でも夫婦2人が離れて座らないといけないほど
座席が埋まっているわけでもないだろうに。 身投げによる人身事故(または通り魔や放火魔によるテロ事件)対策案の一つとしまして..
人身事故が多い駅(またはテロ放火事件があった駅)のホームの青いライトの箇所にお客様相談所窓口(またはインターホン)などを設置し「心療カウンセラー」(または弁護士など)が対応すればいいと思います。
例えば..
一文無しの方には低金利で数万円貸してあげるとか、借金苦の方には債務整理手続きを促してやるとか、要は田舎の駐在所みたいな「何でも相談所」があるといいなぁと思いますが。
(￣ー￣)v >>491
数万円では、お話にならんわな
借金でクビ回らんやつからしたら
焼け石に水 >>491
そういうのは、江ノ島線や伊勢崎線でやってくれ これを機会に自動で位置合わせて停車が必須になったりして >>459
この車両、編成をバラして白河へ運ばれるらしい >>477
犯罪を起こす可能性のある仕草を検知する精度はかなり高いと聞いたことあるな。役に立たない警備を世間へのパフォーマンス目的で入れたりするよりはよほど効果高いと思うが。(コストも高いと思うが…) 乗客を閉じ込めたまま焼き殺すつもりかよおそろしい会社だな 乗客を閉じ込めたまま焼き殺すつもりかよおそろしい会社だな でもさ、ドア開けちゃったら犯人も外に出られるわけだよね。
駅のホームに犯人が出てきて、さしちゃう人数が増えたらどうするんご？
犯人のいる車両はドアあけず、一般人がいるところだけドアあけて逃がす、のが
犯罪のやり方によっては正解のパターンもあるかもよ
犯人だってドアコックなどを操作して逃げられるかもしれないけど >>502
それ指摘すると企業体質ガーってファビョるやつが出てくるから気をつけな 緊急事態で客が訴えてきてるのに車掌はずっと電話してたらしい。 >>459
ということは事故廃車確定だな
このまま5737Fに置き換えでしょうね >>505
証拠物件として裁判おわるまでこのまま
置き換えもできない 京王のスターとも言える8000
しかも貴重な日立GTO >>506
尼崎や中目黒の脱線車両も外部から見えない場所に長期間保管されてたらしいな。 ある程度は割り切って怪しいやつを排除する仕組みを作らないと列車テロが減るとは思えないんだよな。
不審者を洗い出して事が起きる前に拘束する技術の開発は早急に進めるべきだと思う。 スレが伸びていると思ったら廃車厨か
>>506
>>509の例みたいに有責事故ならともかく、今回は京王の有責事故ではないから裁判終了までの差し押さえはない。
隣の小田急だって事件から3週間後には運用に復帰。
内装だけのダメージなら復帰可能。 >>512
ホームドア問題もあって、今回の事件が京王側の「有責事故」とされた可能性は？ ホームドアの件で有責なのは定位置への停車を妨げたドアコック厨であって京王の責任じゃないよ >>513
それはない。
今回は乗務員が規定通りに対処をしている。
過去の例だと北陸トンネル火災事故でも規定通り対処したから被害が拡大したが、裁判でも無罪かつ無責だった。 転動したことに対しては？
最近話題に出るようになってきたけど >>508
GTO車なうえに、継手交換？もされていない更に貴重な編成。
8703Fは前回検査で惰行音が静かになったが、8705Fは検査後もそのまま。
10連でGTOかつゴオーっという惰行音がするのは他に8708Fしか残っていない。 >>518
京王的には改造費掛かってない編成で良かったと思ってそう。服部恭太は福岡市営地下鉄2000系と同じ音で心地よかったんだろう 【特別急行】なら
【防犯カメラ】ぐらい付けろよ！
この【平和ボケ電鉄】がぁ！！！！！！
(# ゜Д゜) >>514-515
いずれにしても、今回は証拠車両として保全がかかることになる（正式に決まった）のか？
こうなると9737Fの竣工まで綱渡り運用となる可能性も出てきたか >>520
とうとう特急のライナー化が実現しそうだな いろいろ疑問点があるけど、報告書待ちだな。
指令とのやりとりで客が置き去りだったことはわかってきたけど。
京王らしいな。 本当に京王らしさ全開だわ
列車発車時の自動放送で一言もドアが閉まりますって言わないし
京王八王子の上りエスカレーターが工事中なのに下りエスカレーターそのままだから階段での滞留は酷いし
安全に配慮して運営されていない >>507
京王的にはその分更新したばかりの7000がもう少し続投できるから良かったと思ってるんじゃないの？
機器は8000未更新よりも7000の方が新しいし
(本来は9000の機器更新と同時期に7000を置き換える計画だったかもしれないが) 東府中高架化早くしろよ
府中市は何をボヤボヤしてんだ
多磨霊園あたりもアンダーパス化進められるだろ 沿線にろくな思い出がないから手抜きが加速するというか金がない。
立体交差は電鉄負担３割だからね。 >>531
ケチ王が競馬場線に金使いたくないから頓挫 与党な京王が立憲共産が多い小田急や京急からたたかれるのはあたりまえ >>535
ひたすら金を使わないことに命かけてる京王の方がむしろリッカル 立憲ミンスの森屋隆議員は京王グループの西東京バス出身。
だから京王含め私鉄総連は立憲ミンス推し。 住民層的には京王線沿線は世田谷区にしては自民党支持層が多いらしい 話題の東京8区もリベラルでヒッピーな高円寺を中心とした中央線沿線と、固く謙虚で資産家が多い京王・井の頭線沿線の構図だったしなあ それはどちらかといえば井の頭線や東横線の方が…
そういえば井の頭線も来月で急行運転開始50年か よりによって貴重なGTOの8000狙って犯行するなよな
7000の幕車とかでやってくれたら良かったのに 京王線って足組んだり投げ出して座って人が前を通ろうとしても引っ込めない変な奴が多いね
中央線や井の頭線はそんなでも無いんだけど
隣に座らせたくないのか立客がいて混んでる電車でも平気で足組んでる奴すらいるからな 京王の車内は自分のエリアをいかに多く取るかで格が決まるからね
ちなみに座面だけでなく床上もだから足を投げ出す人も多いわけ >>541
20年経つのは早いなぁ…
ついこのまえに30周年記念のパスネット買ったような気がするw >>543
分割4+6編成での犯行だったら、状況次第では逃げ場が封じられて（前に進めないから）
さらにパニック＆被害拡大となっていたのかもしれない
>>546
20年前は、富士見ヶ丘のイベントに勇んで足を運んだなぁw
3714Fのイベント準備も横から眺めてたw 鉄道伝説 第75回「京王5000系 通勤電車にも冷房を」
BSフジ 11/13(土) 12:00〜12:30 >>547
いまさらだけど、7000の2、4、6両と9000は幌付けて通り抜け可にするとか。
さすがにそれはないか。 9000はそもそも取り付け可能な構造だし、7000も0番台は付ける気満々みたいな見た目してるから出来なくはなさそう
乗務員室の改造費用とか連結の時の作業コストとかがあるからやるかわからんけど 7000同士6+4なら常時幌付けで可能では。
かなり前に7000の8+２で幌付けしてたときが一時的だがあったね。 >>551
6000の間違い？
7000の2連はそもそも枠がないから幌の取り付けはできないよ >>551
ないよ。
幌座があっても運転室内を変える気がないし。 >>552
7000だよ。
10両各停運用で2両を八王子側に連結させて幌つけてた。
少なくとも15年以上くらい前のことね。
短期間だったから知ってる人少ないと思う。 >>556
まじか、20年くらい京王利用してるけど見たことないな
どこかに写真とか残ってないのものかね あのツルッツルの面に幌付けんのか…
写真あったら見てみたいなぁ
前パン10両優等の写真はどっかで見た気がするけど 7000のコルゲート車は幌台座があって何故か運転台に仕切りないとか、よーわからんことになってるし。
設計当初は6000みたいな仕切りを簡単に着けるつもりだったんだろうが、ATCとか付いて一筋縄にはいかんだろうし。 >>556
幌の有無は知らないが八王子方につけたのは見たことがあるよ。
運転室は仕切れないし、幌座のない2両口はどうしてかが問題。 クハ7870を先頭とした10連は、20年前に1度だけ見たことがある >>559
各停用に作ったから。
あとから改造できるようにはしていた。
でも屋根上のアンテナ台座はあるのに、床下のIRは地上用。運番表示もないし。
あとから改造の手間のかかるところはやっておいたのだろうが中途半端だ。 6000系では中間先頭車通り抜け可能だったみたいだな。 7000系つながりかわからないが、東海の新しいやつ、実際姿を現すと、かなり雰囲気が違ったなあ。
この時代に7000系風デザインはないと思っていたけどそこはよかった。 >>563
新宿からみて3-5-2の3-5に幌がついていたかと。5は5扉のケースが多かったが、3の連結部とその前後には蛍光灯がなく薄暗く、京王らしくなく裾絞りを切り捨てた小田急みたいだった。 >>562
7000系はオール5連でデビューだったからな
京王八王子が10連に対応していない時代だったし
10連化する時には5+5を想定していたんだろうけど
貫通路を使う気はサラサラ無かった気がするなぁ
むしろ一時期3+5で幌繋いでいた時代がレアというか不思議
新宿駅が地下トンネルだとしても2000系や5000系に非貫通編成があったくらいだし
そもそも2000系に前面貫通路無いし またリニア工事で事故だってさ
さすがに工事中断になるだろうなぁ
リニア開業が遅れるから橋本の発展が遅れるわ・・・ 黒四ダムや青函トンネルのように人が犠牲になることが美談になる時代が異常だった。 >>567
リニアが開通しようが橋本が発展するとかないからｗ
衰退の時間稼ぎにしかならんよ 休日だけだった高尾山口特急はいつから平日も走るようになった？ >>570
北野特急停車時から平日特急は高尾山口行き
土日は京王八王子行き >>566
7000に3連はいないと思うのだけど。
2連が出るまでMcがないし。
40数年家の前を京王が通ってるが見たことがない。
その当時は各停の10両は想定外。
ホームが18m6両の各停置き換えだから5両なだけ。
代走で5+5はあったけど。その運用では8000の先行使用にも使われてる。
6000のオリジナルは5両が八王子側。
休日にあわせて入れ替えてからは幌をつけてははずして。はずした期間が長くて復活。 6000と7000系が界磁チョッパだった頃
あの独特なモーター音とエアーの音
懐かしいな。どんどん過去になる。
当たり前だけど、、 >>573
最初のオール5連という言葉を頭に入れて読めない文章力の奴が人にレスすんな
3+5は当然6000の話で幌で繋がっていることなんてほとんど無かったという話
わざわざ突っかからずに読み取ってくれよ >>572
プロジェクトXとか見てて、リーダーが「犠牲者が見ている…」とか言っているのを見ていて違和感覚えなかった？ >>576
横からでスマンがその表現を美談だとか英雄みたいに捉えていたのなら
>>572の言う通り馬鹿なの？と聞きたい
美談だったり必要な犠牲だったと言いたいわけではなく
弔いの意味だと思う >>575
説明が下手なくせに威張るなよ。
だからオール5両の時は10両で使う想定はないんだよ。各停専用で作ったんだから。
代走のとき優等で使うなら5×2しかないだろ。
6000のはほとんどでもない。半分はこえているが。
分割特急になっても一時的に使ってるし朝の10両編成が増えた際に分割編成も10両でつかうために幌が復活したのでほとんどではないよ 6000の幌取付の変遷は、結構複雑なんだっけ
新宿線直通絡みは原則取付（新鮮新宿折り返しでは例外あり）、
往年の分割特急・分割動物急行では幌が付いてても幌つなぎはせず、
末期の貫通編成扱いの場合には、本線増結2連以外では幌をつないでたとかだっけ >>578
日本語が下手なのに長文書かないで下さいよ
気持ち悪くて読む気も起きないよ 7000ってそう言えば最初は各停専用形式だったな。
6000よりも新しくてステンレス車体で目新しい存在なのに、5000系の急行も走ってた状況で、何で優等運用に入らないんだろうと疑問に思ってた頃が懐かしい。
それに比べて8000は鳴り物入りのデビューだったな。 >>583
少なくとも証拠品となってる以上、裁判終結まて復帰無理だろ。 >>580
自分の説明が悪く6000と7000の話題を混在させて置いてよく言う。
6000は5+3、3+5の初期にも幌はつけていた。それから幌がはずされね、8両でしか使わない時期は幌無し。朝10両で使うから幌が復活。それまでは自動連解がついてなかった。 >>582
2000系グリーン車１８ｍ6連更新であの頃は北野の折り返しが２0M6連入らなかったからかな
府中折り返しとか 桜上水の車庫のキャパとか時系列わすれた 京王としても電車止められて、車体燃やされて、差押えられて使用の機会が失われたわけだから、犯人に対して訴えることはできないの？ >>588
民事訴訟出来るけど、あのジョーカーにそんな賠償金払えると思ってる？ >>543
京王的にはリニューアルしたばかりの7000が延命できるから良かったんじゃないの？
(余剰廃車された7000は更新費用が無駄になってしまった感が否めない) >>590
よくねぇよ
朝に8両特急走らせる事態になってるぞ 次の5737F導入による廃車は8000も可能性あると思ってるが
これまでの7000廃車は小田急が余剰廃車出す前の話だし
小田急が更新したばかりの8000を差し置いて1000を未更新のまま廃車してるように、京王も流石に次は足回り換装車の廃車を避ける可能性があるんじゃないかなと思えてきたが
(京王、小田急とも車庫が手狭だから入れた分の何かを潰さないといけない事態になってる) 小田急は線路増やしたんだったら海老名は車庫にして開発などしなければよかったのに… >>592
更新した7000系の足回りは、雨天時空転しまくりのままでGTOの8000より劣ってるから
8000系より優先して廃車されるべきだと思うな。
特に初期コルゲート車は。方向幕で残ってるのもこのグループだよな。 それに7000系は車内更新後も座席幅が430ミリ/人のままで460ミリが標準になってる中で明らかに窮屈だし
といっても8000系も440ミリで少しマシなくらいの差だけどな >>260
井の頭線だけど今の1000系がデビューした頃は霧雨が降ると空転遅延は日常茶飯事だった。古い3000系に運用を差し替えてたくらいひどかったと記憶してる。 >>599
そのあたりではっきり覚えてるのは、1998年1月の大雪だったかな
週末に降った2度目の大雪の時は、3000系だけの運用とされてた記憶が残ってる
あの時の大雪で、一時的に使用停止となった8000の6連のパンタグラフが使用復活になったり、
中央線などがダウンした中、大雪でもしっかり運転されてたことで利用者などから賞賛され、
確か当時の社史にもあの大雪の一連のエピソードが記録されていたはず 前に大雪で動かしたらやべー混雑になったのは覚えている それって若葉台？車両基地から電車出せなくて本数が少ない所に中央線等から押し寄せた時？ >>600
土曜だったっけ？
あの時は小田急沿線に住んでたけど、雪の中やっと来た急行がガラガラで驚いたのは覚えている。 >>601
動かしたというよりかは若葉台で架線切ったのしばらく隠蔽してたからじゃねーかよ。 >>603
あの日は何かの用事で大学に行って、ついでに世田谷線80の最終運行を撮影してたんだったかな
1000が全く走ってなかったから、色々と事情を察したw >>591
今日は9000+7000の10連で走っているわ >>608
客セにクレームが多数きたらしい。苦肉の策で8+2にした模様。
この特急、調布でバカ停する各駅に接続。その後明大前で区急本八幡からの片接続だから元々かなり混むんだよね。
後続の準特も千歳バ烏山と笹塚で前後の列車間隔が10分位空くから混んでいる。 >>591
朝の上りで8両特急とか恐ろしいな。コロナ前なら乗り切れない客がホームにあふれて悲惨な状況についてなってたかも。 >>614
狙って行くと所定通りに10両が来るんだよな >>614
事故や事件の影響によるものでなく、通常運用の中でのイレギュラーならなぁ
大昔は日々の行動のついでに狙ったこともあったもんだけど >>618
混んでる。
>>620
ｵｯﾍﾟｹだからホラに決まっているじゃんｗ
客セによると警察による検証が終わり次第、内装修理して復旧予定とのこと。
重体の被害者も意識が戻ったから検証もスムーズに進むと思われる。
小田急の当該は約1ヶ月で復帰だから2ヶ月位かな？ ｵｯﾍﾟｹかぁ
京急スレで卑猥なことばかり書いて暴れているのもｵｯﾍﾟｹだなぁ 鉄道伝説 第75回「京王5000系 通勤電車にも冷房を」
BSフジ 11/13(土) 12:00〜12:30 おーさわのやつヒコオタに失礼極まりない態度取ったからか富士急撮影会に誘ってもらえなかったらしいな
ついに京王界隈からも干されたとかw
天罰かwざまあw 東府中は本線ホームを高架、競馬場線ホームを地上にして、競馬場線と本線の渡り線を府中方に設ければ良さそう。 競馬場線は廃線にして跡地を動く歩道にすればあらゆる問題は解決 競馬場線は廃線にしてホームを潰して3線の留置線を作ればいい 競馬場線は延長して府中本町に
多摩川線も延長して府中本町につなげればいいのにね。
そうなると府中駅が衰退しちゃうか・・・ 今小田急・東急と勝負できるのは調布駅くらいだもんなあ。
調布の折り返し設備設置、再開発、快速特急（新宿・調布折り返し）
くらいしか打つ手がないよなあ。
高架も手間取っているみたいだし。 >>630
地図見たら大黒塊神社の地下を通さないと無理みたいだが >>630
その妄想は過去スレで却下されてる（府中駅の存在意義ともセットで） 8733Fにホーム検知装置みたいの付いたらしいけど、ホームドアの連動化するのかな？
井の頭線も下北沢でホームドア工事始まったらしいし、気になるところ。 >>638
ホーム検知装置ってJRが京浜東北線なんかで頻繁に反対側のドア開けていたから仕方なく付けた装置じゃないの？ >>638
京王線の場合、ホームドア側に車両検知装置が付いていて、ホームドアが無駄に開かないようになっている。
従って井の頭線には当然付いていない。今後小田急のような停止ステッカーでも壁に貼るのかな。 ただの糞オタが知ったかしてるけど
ホーム検知装置は8000系10連の一部や5000にも付いてるよ
でもね、開けられない状態でも車掌が解除ボタンを扱えば簡単に開いちゃうよw
調布とかのホームドアの車両検知も定位置停車ランプの点灯or点滅を車掌が判断した上で開けるか開けないかだからね
このケチ会社が連動化なんかする訳無いわ
少なくとも仙川〜笹塚の高架化まではな
元・中の人より >>631
広い駅勢力圏を自社バスで固めてる東急小田急と比較するのが間違い
おまけに府中が町田小杉になれなかったし京王は西武とか京阪のポジション >>644
調布や橋本のような拠点駅を小田急系のバスに押さえられている京王はやはりそこがだめだった。
京王が他社エリアの駅前を押さえてるところって中野と日野以西の中央線くらいしかないだろう。その中野もかつての東横電鉄から恵んでもらった路線だし。 >>630
それはね出来ないのだよ。
大深度まで掘るなら別だけど。 >>647
小金井はそうかもしれないけど、国立は小田急系立川バスがメインだし、国分寺は西武が強くないか？
その小金井も京王バスに統合できなかったので、そのうち小田急や銀河になってるかもしれない。 鉄道技術展に行ってきたけど、コイト電工のブースに5000系の
リクライニング機能付きロング/クロス座席の試作品が展示してあったので、
座ってみた。意外とリクライニングするもんだね。
国鉄・ＪＲの485系や200系等の簡易リクライニングシートよりもたおれる。 でも、京王が一大スポンサーになっていて、年始に火事になった某社は出展見送った。
JR-Wと組んで大々的なブースでロボットを展示していた某社とは明暗を分けたな。
来年からは大阪との交互開催になったためか関西私鉄の来場者やビジネスマンも少なかったから、あんな遠くて広いとこでやる必要あるのかと思った。
個人的には橋梁トンネルに興味あったのに、営業とあいさつしただけで時間が尽きた… >>651
酷鐵185系の普通車と比べてどなんや？ 鉄道技術展、関西でやったのってアイテック阪急阪神のためじゃないの？(とか言ってみる) 主催はサンケイだし、うちの会社含め東京の事業者でも「混みすぎ」という声はあがってたから、大阪との交互開催は当然の流れだったのかもしれない。
アイテック阪神は今年の千葉開催でも来ていてブース出してたよ。 >>627
京急川崎みたいな感じか。
多磨霊園の東府中側の空き地は高架化の為に府中市が確保してるって噂を聞いたんだがどうなんだろう。
もし高架化するとしたら武蔵野台の西武線越えた辺りから高架になるのかな。 >>657
確保はしたけど、多磨霊園の東側に用意した土地はバス停に変わった。 >>658
各駅停車が多磨霊園到着直前に出発する意地悪ダイヤのバスな >>659
クレームに弱いケチ王バスのことだから意見書いたら改善してくれるんじゃない？
（知らんけど） >>659
武蔵小金井から出てる赤い車体に白い三本線が入った方でもやられたが… 時間帯によっちゃ5分乗り換えくらいでいい感じだし
全てに配慮するのは無理だろう >>659
京王のバスだけどJRの方でも向いてんじゃないか？
試験場に行くのに使ったけど、免許を取ってからは乗らないし細かくはわからないが。 小田急のバスは特に組合の巣だし
だからロゴなんかも併用している >>659
1分接続は無理だから1本早く乗るしかないよな
前後どちらでもいいから4-5分ずらせばいいのに・・・ >>667
ジジイやババアの足の遅さに合わせて組んでるんだよ 社会的弱者に寄り添う良い会社じゃないか。乗り換え時間が短すぎて間に合わないってクレーム対応が面倒だからじゃないぞ。 気が短い人は、電車に乗らないでください。
性格が良くなったら、電車に乗ってください。 ライナー全曜日の全列車明大前停車、一部調布停車
特急の準特急格下げ
こんな感じかな >>675
さすがにライナーの調布停車はないない。 臨時座席指定列車「Ｍｔ．ＴＡＫＡＯ号」運転計画について
https://www.keio.co.jp/news/update/announce/announce2021/20211206_mttakao_6gouunkyu.pdf
高尾山口17:15発のMt.TAKAO6号新宿行きが12/18〜、しばらくウヤとなるが、やはり明大前停車駅をテコ入れしても利用者低迷か…。
昨日、6号に偶々、乗り鉄で乗車したが、1車両に数人程度で、乗車した号車は僕以外ゼロ。
その後、途中停車駅でも乗車は数人いるかいない程度。
この状況なら、6号を削減しても仕方ないが、17:08発の準特急に登山者が集中していたのが、気になったよ。
登山者は410円課金せず、節約して準特急を選択し、明大前から井の頭線に乗換、又は新宿方面に帰るのか？ >>677
それは京王沿線からの高尾山需要
加えて日が暮れるのが早い時期だからそんな遅い時間帯の列車は要らない 今は17時で真っ暗だもんね。
3月位からまた復活するでしょ。 >>679
まぁ、3月から6号を復活するかは、来春のダイ改での定期運行化次第だが。
ただ、Mt.TAKAO6号（KL86号）は毎月1回、乗り鉄目的で乗車していたけど、
今年の春・夏・秋は季節問わず、乗車率もガラガラで、紅葉シーズンでも1車両に数人程度だったよ。
やはり、京王沿線外の登山者需要の帰りは2号・4号に集中し、6号に乗車している人は一気に少なくなる傾向。
6号はこのまま来春のダイ改で廃止となるかも。 >>680
そもそも高尾山は3〜4時間あれば往復できるので17時台は遅い。
そもそも、かつてのシーズンダイヤでも本来特急が分割の時間帯に8両のまま高尾山口まで走らせていたのは16時台前半までだった記憶。そういう過去のことを知らない人が決めてるのだろう。 >>681
今年の春と夏は緊急事態宣言が出ても、去年の様に運休していたのは何で？
>>682
高尾山は休憩を入れれば、ケーブルカー・リフトを使っても3時間、使わなくても4時間位で健脚の場合、往復で登山出来るから、
仮にMt.TAKAO号を往復して乗車する場合、8時台の1号、9時台の3号のどちらかを使っても、15時台の2号、16時台の4号まで間に合う計算。
17時台の6号は明大前と新宿に18時台に到着する上、都心方面への帰宅時間も確かに遅い。
しかしながら、過去にはダイヤモンド富士の鑑賞時期に合わせ、17時台に設定された経緯があったが、やはり利用者は伸び悩んでいたか。 >>683の訂正
今年の春と夏は緊急事態宣言が出ても、去年の様に運休していなかったのは何で？ >>683
6号(81号)は温泉で一杯飲んでもらってから乗る需要を見込んで設定した。でもそこまで需要はなかった。
今後代わりに西武のドーム号みたいな飛田給始発のライナーを検討している模様。
(安全より金儲けの紅〇らしい方針ｗ) 飛田給があるなら競馬ライナーもやりそうだな・・・
折り返しに京王ライナーだったら匂いがすごそう 京王が高尾山に来る層を見誤っているんだよ
暇はあるけど金は無いから高尾山に登るんであって
ライナー料金払える層は温泉で有名な山に行くんだから 高尾でJR乗り換えも多いからね
中央線沿線民や埼玉方面など京王沿線とは無縁の層 小田急くらい路線が長くて終点に富士五湖でもあれば
有料特急にももっと乗りたくなるんだけどね 多摩地区の小5の遠足って今も高尾山なの？
うちは小田急の赤バス（路線）がチャーターされて行ったなあ
4連折りドアのやつ だーかーら、ケチ王の社風は需要より見栄が優先されると何度も() >>690
それを奪いたかったかもしれないけど
時間が使いにくいわな 新宿 本厚木 快速急行（子供 50円） 45.4km 49分
新宿 高尾山口 mt.TAKAO（子供 480円） 44.7km 48分
有料列車とスピード変わらず…か 32.8阪奈特急
38.0京王ライナー
39.0京奈特急
42.8ラピート
43.7むさし
43.8りんかん
45.4Mt.TAKAO
47.5小江戸
背面テーブルと本数があれば人気出るでしょ。 >>633
明大前と井の頭通りの間の一軒家はなくなったのか
どっちにしろガストとかまだあるから先だわな 上北沢立ち退き状況酷いな。
やっぱりアレの根城だけに >>622
8000のGTOだからそのまま5737Fに置き換えもあると思っているが 多分小田急を反映し京王も次は足回り換装していない車両が廃車になるんじゃないの？ >>704
昭和信金も線路側は営業やめたんだっけ? 地上でノロノロ走ってた頃は庭先や部屋の中が見えてたくらいだから「電車の中からプライバシーを見られることもなくなりますよ」と言えばいい。 >>706
ないない
廃棄は7000だよ(9000予備パーツ確保も兼ねて) >>703
駅前の不動産屋が移転して先週から取り壊し始めた。 結構明大前以東は本格的な高架化工事に向けた準備整ってきてるよね
柱立ってるし 井の頭通りと並走する区間が好きなのに
景色変わっちゃうな 笹塚明大前と桜上水八幡山が先行なんだろうな
京王的には高架なんかはよりも待避線がほしいだけだし
烏山とか上北沢はほったらかし 上北沢と下高井戸が一番進んでないから明大前〜八幡山が最後じゃないの >>718
下高井戸は直上高架だからあまり目立たないだけ >>721
大体用地取得さえうまくいけば着工できるしな.....
高架駅だから どっかの中井みたいに伸びないだろうし とりあえず、明大前が早く2面4線になるといいな
都直絡みのダイヤがかなり改善されそうな気がするしさ >>724
複々線第二期やってそうするって記者発表までしたのに桑山が中止させて… >>726
用地買収終わらないと遅れ予測すらできない 20年後なら、ここらのひとでも割と完成を見れる人がいるんじゃないかな？ まあ工事小屋に火炎瓶投げ込むやつがいたり、ほんのわずかな土地を共同購入して権利だらけにして妨害したりがなくてよかったよ、知らんだけかも知らないが。 なぜか田都スレにあったけどこれが本当なら８年前はオワコンと言ってもいいくらい客の流出がやばかった。
今は調布が少しは取り返してるはず。
https://joras.csis.u-tokyo.ac.jp/annual_report/downloadFile/id/192 >>724
通過人員を見ると明大前でいったん減って笹塚以東でまた増えているから、
笹塚まで複々線というのは割と理にかなっている。もっと伸ばすとしたら桜上水まで。
駅間通過人員(関東交通広告協議会ほか調べ、2019年度)
上北沢-桜上水 687,981
下高井戸-明大前 728,695
明大前-代田橋 686,797
初台-新宿 788,567
https://www.train-media.net/report/2010/2010.html >>731
流石に八幡山から小田急のる奴はいないだろそれ >>733
松沢病院や蘆花恒春園がなぜか小田急の駅勢圏としてカウントされてるっぽい。
千歳烏山〜仙川間の南に見える小田急の飛び地も緑地が絡んでいる。 高尾線内、3代目特急は全駅停車となることが確定したけど、
Mt.TAKAOは別として急行の停車駅はどうなるんだろう 例の事件でやってくるだろうなと思ってたら、予想通りやってきたな。 完全に中央線との競争は諦めたんだな
まあ現状でもかなりの数の八王子市民が中央線に流出済みだけど ライナーの明大前停車は絶対に無いって言っていた人たちは息してますか？ 相模原線の「橋本特急」が初登場した30年前の時点では、
30年後にここまで停車駅が増えることになるとは流石に想像できなかった
2022年春の次の改正あたりで、京王ライナー以外は永山以西が恒久的に各駅停車となっても
全く不思議ではなさそうだな >>741
JRの方が安くて速いんじゃどうにもならんね 特急に統合されるのに、停車駅が増えるって実際は特急の廃止じゃねーか >>742
このスレで絶対にないと言われることは大体現実になるという事実 事実上の特急廃止なんだな
夜は調布以西の利便性を悪くしてライナーに誘導したいのかと思ったけどそうでもない感じだな
ライナーは明大前の運転停車に対して停めるなら乗せろと苦情が多かったのかもしれないな
その辺は通過出来ないシステムのまま運用していた京王が悪い
とはいえ、全体的に京王自体がどこへ向かおうとしてるのかわからないが儲けが出るならいいんでないの 本数維持で千歳烏山停車だもんな
区急か快速要らんだろ
そして踏切が更に開きにくくな（笑） >>745
初代特急（本線系統）は初代準特急の停車駅となって（分倍河原・北野停車）消滅して、
2代目特急は2代目準特急（初代準特急に笹塚・千歳烏山・高尾線内の急行通過駅を追加）の
停車駅となっての統合・消滅ではなぁ
初代特急から4駅（相模原線特急では5駅、高尾線系統では7駅）も停車駅が増えたら、
もはや「名ばかり特急」のレベルだな >>745
特急を準特急に、ライナーを特急にスライドした感じ
今後は多摩センター以西の特急各停化と急行を区急に統合辺りをやりそう 調布以東と新宿3番の混雑の集中っぷり見ると烏山はなあ 最上位をライナーと際立たせるためか
よほど利用促進したいのだろうか 笹塚通過も明大前から調布間爆走も過去のものになるのね…。 >>755
これからは京王ライナーだけでご堪能下さい 刃物キチ外があと数件起きたら、優等が全て消えて各駅停車だけになりそうだな。 数年後には終日高幡不動から特急は各駅停車になったりして。 5000系の製造増が実現したら
1hあたり
有料特急 2×2（明大前停車、朝上り調布停車）
新特急 2×2（新宿・調布・各駅）
新急行 2×2（区間急行＋下高井戸、調布から先各駅）
各駅 2×2
になるんじゃないかな それとも、準特急千歳烏山停車で急行・快速は廃止にする方向なのかな。
沿線で拠点開発という思想は捨て、新宿・調布の時間が伸びても定期客は逃げないだろ
うと割り切ったのかな。 運用数は減らさず、混雑のバランスを崩す。
意図がわからない。 >>735
10-300の6次車の導入が終わってからになりそう >>737
高幡不動以西何も言われてないから減便しないんじゃねえの 今の本線特急は残して調布で相模原線と接続を取った方が区急・快速も減らしやすいだろうに。
遠近分離を崩して何がやりたいんだか。 多摩センター〜橋本は言及されてるのに高幡以西はサイレントってのはへんだしな。
ただ減らすんなら今しかないんだがな。 >>766
高幡不動以西本数半減させるより
多摩センター〜橋本は多摩センター緩急接続で有効列車ほぼ10分間隔で影響は軽微という判断では 逆にだ。さほど利便性低下にならない減便は後追いでもできる。
しかし10分毎を20分毎にするような減便を仕方ないと思ってもらえるのは、今しかないのでは。 調布から上り特急に乗ると都営に行くのが明大前と笹塚乗換で後続の準特と笹塚発が変わらなかったからそこはいいんだけどって感じ >>766-768
でも、データイムの本線系各駅停車がすべて高幡不動打ち切り、
本線特急が高幡不動以西各駅停車、北野で高尾特急（高尾線内各駅停車）と接続…なんてなったら
高幡以西の利用客にそれなりの影響は出そうだな どうせ現行特急も仙川〜八幡山は寸詰まりで先行の各停追ってちんたら走ってるし
所要時間にはさほど変化なさそうだしええんじゃないの 特急高幡以西各停にした場合、
本線各停を高幡折り返し、京八高尾各停を北野折り返しにする必要があるから無駄に費用が掛かるようになっちゃう 特急を残した方が減便しやすいというのは例えばこういう話。
https://i.imgur.com/Al4SI5n.png
https://i.imgur.com/dGJsphk.png
高尾線を半減、つつじヶ丘以東も削っているけど速さと遠近分離でカバーできるという寸法。 >>772
上りはともかく下りの八幡山〜つつじヶ丘間は頑張って走らないと全体に響く >>782
最初からやる気全くないから笹塚〜明大前で準備何もしていない liner→liner→liner
特急→×
準特→特急→特急
急行→急行→×
区急→区急→急行
快速→快速→×
まさかこうなるとはな ちなみに停車駅は同じだけどこんな感じで分かりやすくしてほしかった
liner→特急
特急→×
準特→急行
急行→×
区急→区急
快速→× >>742
俺は京王ライナー出た当初から明大前停めるべき思ってた
井の頭線ユーザーをナメた扱いしてたから不快感半端なかった
新宿からなら特急ホームになんかはずっと並んでたら座れる
明大前から一度新宿に戻って乗るのが通の乗り方 >>787
ライナーとの関係で元々計画はあったのだろうけど
事件が後押ししたとも言えよう。 明大前から新宿に戻ってたらその時間で目的地に大分近付いてそう >>787
笹塚はともかく千歳烏山停車はまさにそれだろうな さらに新宿で着席するために1〜2本ズラすだろうから
降車駅には着いているのでは 「２０・２１時台の帰宅時間帯に相模原線の調布駅乗換待ちや乗換利便性を改善」
て、調布での特急と各停(区急)の接続を良くして、
都営からの急行は笹塚止めに短縮かねえ・・・。 毎時９本を緩急接続させると、つつじヶ丘での待避がさらに酷いことになるね。 >>743
高尾急行の後追いで、つつじ手前の窪地で必ず止まってた頃が懐かしい… 京王は毎時6本を頑なに堅持するなー
昼間は毎時5本で所要時間短縮の方に少し期待したんだが ライナーでジョーカーが出現したらライナーの停車駅も増えるのか？ >>797
上りだったけど、高尾急行が遅れた影響で、調布以東では一度だけ高尾急行の先を走る
（初代）橋本特急に乗ったことがある
少なくとも明大前までは豪快に駆け抜けてたよw ジョーカーと千歳烏山住民の間に何かないか調べた方が良いよこれ >>798
12分サイクルで本線:相模原線=10:10、都営も10本でちょうど良さそうなのにねえ >>805
そんなサイクルにしたら京王見向きもされなくなる JRとの競走は白旗何でしょ？
ならば相模原線に全振りしてもいいよね
ライナーは調布停車も加えてこれまでの特急の有料化ね
ここに来て快特的な種別は作らないだろうし 橋本駅移転したら特急6、快速6を京王線新宿〜橋本に設定で() >>808
日中の横浜線北部から東京方面への流動掴めなかったからな 関西私鉄と同じ目にあってるね
もうJRには勝てない→停車駅を増やすしかない 急行は高尾線各駅停車にしろや
供給過多なら八王子に流せば良い >>811
それが正解の気がする
私鉄の良さは地元に密着しているところなんだから 阪急京都線の今の特急はかつての急行並みの停車駅数ですからね >>811
京王の現状に似ているといえば阪急宝塚線かな
国鉄時代の福知山線は単線客車運行で阪急の完勝だったのに、JRになって電車が走り始めたら逆転され、震災での復旧の早さがとどめとなり、阪急はJRに完全に負けた。
その後JRで悲惨な事故があったのにもかかわらず、JR復旧後もほとんど阪急には客は戻らなかった。
さらに、阪急京都線が梅田と京都の市街地を結んでいて京都の街外れを走るJRに圧勝してたらJRは東京の伊勢丹呼んで京都に大きな駅ビル建てて、阪急は街の中心部をシフトされてしまって客を取られた。
つまり設立に国が関与してきたほどのガリバー企業には誰も勝てないということか。 >>817
全然似てねぇな
京王は常に中央線に負けっぱなし 特急といい一昔前の快速といい
ボンボン停車駅ばかり増やして
優等列車らしさが失われていくな。。。 勝負しようがしまいが、遠近分離のために明大前調布無停車は維持しといた方がよかったのに。 >>822
いずれ遠近分離するほどの本数設定しなくなるって予告だよ それもおかしい。
強気な減便に納得してもらえるのは今だけだと思うんだがな。 でも特急停車駅以外の最速コースがとにかく乗り換え強要してくる
京王のダイヤは時代遅れ感は強いとは認識されてるとは思う 本気で遠近分離するなら線路から分けないと。運賃3倍にして急行線作るしかない。
それよりも優等の停車駅増やして末端の本数減らす方が確実に儲かる。 もう20分も30分も電車に乗り続けて通勤するって時代じゃないんだよ
沿線の乗降客数トップ10ぐらいの駅と駅とを繋いでちょこちょこ買い物とかで使わせるスタイルに切り替えたんだ
そして稀有な長距離客はライナーに乗せて追加料金を頂くと 上りの定時性上げたいなら明大前と笹塚の場内進路もう1つずつ刻めよ 日中の高尾線って各駅廃止の特急各駅化で毎時3本のみ…かな あそこは下り勾配があるからブレーキ不良などで停止信号をオーバーランするかもしれないからでは？
昔は高速インターの分岐にあるようなランプが交互に点滅して少しでも追い込むことができたように記憶しているが、女性専用になったせいでもう久しく前は覗いてない。 >>811
一昔前は京王の方がバランスよく分かりやすい感があったが、2013年あたりが変わり目な気がするな
中央線は最高速度引き上げと特快増発、京王は相模原線特急新設と線内各停消滅で列車密度が増えた
もっとも多摩の中心は八王子ではなく立川である以上、JRもそこまで対京王を意識していないかもしれんが とはいえ中央線も中央特快の間隔はバラバラで途中駅止まりや青梅線直通も多く立川以遠に行くのはまあまあ面倒になった気がする >>811
それ西武新宿線だけだろ
拝島快速、川越快急廃止で急行オンリーに でも西武線の通勤エリアは実質狭山市・玉川上水までだからな 京王線は特急が新宿〜京王八王子間を下り34分、上り36分運転していた頃が、一番神がかっていた。
特に上り：調布で副本線利用（ポイント速度制限あり）＋相模原線各停との接続というハンデ持ちながらの36分運転だったから
かなり頑張っていた感じがあった。
それがどんどん劣化していって、ついに「特急廃止、準特急の特急への名称変更」にまでなるとは… 正直がっかり。コロナで一時的には仕方ないと思うけど、近年では、一度特急停車駅になると、将来のダイヤ改正で通過駅に戻すことは無理になりそう。だから、一時的に特急を無くし、準特急だけにすれば良かったとも思う。京王片倉、山田、狭間が特急停車駅にまでなるとは、、 京王って小田急などと比べて、鉄道以外のセグメントも儲かっているとは思えない。
ほとんどが沿線のみの展開で、ほかでやってるのって札幌と高山のホテルくらいじゃないのか？ 快速特急があいてるから通過に戻そうと思えば戻せるが・・・ これを見れば八王子への速達投資は無駄だったってよく分かるから。中央線側も伸びた理由は速さじゃなくてセレオとビックカメラ説。
2001(京王ダイ改)→2010(南口再開発前)
Ｊ八161086→160438 京八57605→58366
2011→2015(中央線高速化 京王線低速化)
Ｊ八162948→172346 京八57428→59083
2016(中央線減便)→2019(コロナ前)
Ｊ八170186→167130 京八59083→58124 >>843
急行以下がどうなるかわからんからなまだ >>838
速いだけで利用価値なくて空気運んでたな 区間急行は廃止でいい
急行を仙川に止めて調布で各停に化かせ場合 烏山民だけど、準特急統一は時期尚早だよねえ。
高架化して烏山で緩急接続できるようになってからやってほしかった。あるいは急行を仙川に停めてから。
狭いホームに人が溜まって降りづらいのよ。
せめて、夜にある準特のあと急行が来て、やっと各停が来るパターンが無くなってるといいんだけど。 平日朝は運行本数を適正化して定時性を向上って事は減便だよな。 >>831
高尾線日中は毎時4本の15分サイクルくらいがちょうどいいけどね。
高尾上りで毎時3本は少ない。
本線との関わりもあるし20分サイクルは絶対崩せないけど。 特急は特別急ぐから特別急がない種別へ変更するという事で 烏山に恩を売り、遮断機が下りる時間が延びて高架化の促進だな。
予算も付くし、住民も早く高架にしたくなるように仕向ける計画。 >>827
減便したら買い物等の小移動でも使いづらいだろ
何言ってんだか 結局調布以西切り捨てて調布以東に絞っても十分だと判断したということだよね
府中も八王子も高尾も橋本も不要だと判断した 高尾、八王子へのお出かけは便利で速いJR中央快速線をご利用ください。 京王は空いてて始発駅から確実に座れるのが良い
これからもJRの路地裏ポジションとして2番手の存在でいて欲しい 明大前以西は滅多に使わないが、再開発の進む笹塚停車は有り難い。 もう各駅停車も全部「特急」にしちゃえよw
特急停車駅って謳い文句でマンション売れるぞwww 昼間のダイヤ、区急を削除、各停の10分間隔を崩し、快速と各停をほぼ同じスジにして、
特急6分40秒間隔、快速各停合わせて6分40秒間隔にしたりして・・・。
立体化工事が進むと桜上水の待避が使えなくなるし。 今の路線図って特急停車駅の駅名が囲われてアピールされてるけど高尾線内が五月蝿くなるのか ちょい昔は新宿〜京八が36分とかだったよね
将来高幡からも各駅になって50分以上とかになりそう >>836-837
そりゃあ埼玉県入ったらもう所沢で池袋線乗れだけどそれができるだけ京王よりは遙かにマシではあるんだけどさｗ
川越は東上線なんかには当然勝てないしでｗ >>864
急行は引き続き通過するようだから、囲わないんじゃないか JRが私鉄に勝ったのって中央線vs西武京王と東海道線vs京急と総武線vs京成ぐらいでしょ
後は都心〜成田とか新宿〜藤沢とか渋谷〜横浜とか都心〜筑波とかみんな劣勢か五分 >>869
JR宇都宮線vs東武伊勢崎線・日光線（久喜・栗橋）もJRの勝ちかな
その代わり川越はボロ負けだが >>869
新宿〜藤沢は小田急の快速急行がかなり劣化しているから昔ほど優勢ではないな。 >>868
そうだとしても今回の改正では廃止にならず、運行休止で路線図に残るかなと
動物園線の急行まだ消えてないし >>869
逆に今大手私鉄が並行するJRより優勢な場所って、品川〜横須賀、難波〜奈良、京都〜奈良、名古屋〜亀山、博多〜大牟田くらいしか思いつかない。
昔は私鉄は楽勝で国鉄を凌駕できたのに…
京王は京八を地下にした頃からすでに劣勢に入ってたかと。 小田急の快急も登戸停車と本数増加で劣化したが、
京王の特急ほどじゃない…
てかこれだけ停車駅増やすなら特急名乗らないで欲しい… >>854
減便って多摩センター以西の話？
末端は10分毎に列車来ればいいだろうというのが今のトレンドだ 人によりけりかもしれないけど、時刻表見ずに電車に乗れる限度が10分間隔だなあ 京八地下前は新宿渋谷へ35分40分！の看板を駅舎に掲げていた時代は、20分ヘッドでダイアも空かすかだったからできたとは言え、北野通過時代の下り特急が北野出た宿12分前発の通快を捉え並走しながら追い抜くシーン、また、分倍通過だったので同じく下り特急が府中出て加速し、分倍ホーム中程までフルノッチ、その後のカーブでは若干遠心力が働き体が少し浮くような気分になって中河原ホームでブレーキ、多摩川橋梁を渡る急カーブに備える、メリハリある特急運転、好きだったよ! 京三ATCになる前は飛ばせるところはグイグイ飛ばしてたイメージ >>874
快速急行を成城学園前に止めちゃった感じだな。 >>874
京八利用者だけど、2駅追加で停まるのそんなに嫌になるものなの？元々新宿調布間は特急でも詰まることあるし、体感的にはそんな変わらん気が >>880
特急だから高尾線方面のことでは
山田狭間片倉も特急停車駅だ >>877
これやるのに余裕時分詰めて急行を鈍足化して北八シャトルまで出す事になったからな。
なのに結果はでなかったし中間駅を放ったらかしてたら中央線に丸ごと抜かれて総崩れ 京王の社員は電車に乗らないで
車通勤してるんだろうな >>869
渋谷〜横浜？
普通にJRが優勢だろ
東横線の渋谷と横浜が地上にあった時代は東急有利な点もあったけど地下化して不便になった ライナー・新特急（調布化け）・新快速の３本立てが狙いだろうな。
新快速は快速に国領を追加。急行と各駅は事実上廃止
そうすればスピードアップも可能
＞＞873
JR横須賀は駅が外れにあるからね。あそこは特殊
品川〜横浜は京浜東北＆東海道でJRが圧勝。京急は快特停車駅以外は切り捨てた。 自分は賃貸派だから嫌なら引っ越せができるけど、持ち家派はどうしようもないな。 >相模原線夕夜間の調布駅乗換待ち時間や乗換利便性を改善
笹塚の区間急行待ちは廃止してほしいな
＞朝ラッシュ時間帯上り列車の運行本数適正化により定時性を向上します。
減便のことを美化しているな >>874
快急って複々線でスピードアップしてるからトントンだったりせんの？ ＊特急と準特急統合で特急は笹塚・千歳烏山停車で高尾線内は全停車(実質急行か？)
＊平日朝通勤時の運転本数の適正化（本数減？)
＊ライナーの明大前停車（下り乗車専用、上り降車専用)
＊「Ｍｔ．ＴＡＫＡＯ号」の運行期間延長（土・休日）
12/10
https://www.keio.co.jp/news/update/news_release/news_release2021/nr20211210_daiya.pdf 百歩譲って笹塚停車はわかる。だが千歳烏山？！これだけは理解できない。
やはり優等停車の餌を撒きつつ踏切を閉まりっぱにして沿線住民の心を早期高架化に向かわせるのか >>880
2駅追加停車はかなり大きいでしょう。
私高幡利用だけど、特急と準特どちらで新宿行くといったら特急選ぶ。
特急の発車時刻に合わせて出かける計画してる。
帰りも新宿で準特だと、なんだ準特か・・と思ってしまう。
特に調布ー明大前のノンストップのよさは捨てられないな。
それだけ烏山停車はかなりネックあるのよ。
その人の感じ方にもよるだろうけど。 しかし、駅間４ｋｍ以下で特急とはおこがましいな
小田急の急行より短い
しかも小田急全線を急行で乗り通す人は特急が売り切れか
よほどの暇人でないといない こんな中央線と小田急に客取られる自滅改悪して良いのか？ 劣化っていうのは、前にも誰か書いてるけど新宿京八を35分で走ってた頃に比べてだと思うよ
小田急さ朝の快急は抜群に早くなったが、日中は昔より＋3〜4分遅くなってる >>901
登戸停車だけでそんな遅くなる？？
特急退避するやつだったりしないのそれ なんか阪急京都線やおけいはんの再現を見てるみたいだねぇ。 全体のダイヤの兼ね合いもあるんだろうが、日中快急の半分は新百合で多摩線からの急行を待ってたりする
江ノ島線からの快急は本線快急より2分早い >>894
逆に新宿から1駅目の笹塚に特急を停車さそる理由がわからない。急行以下を停らせて明大前で乗り換えさせれば済む話なのに 高架化されて退避設備が増えれば特急より速いライナーが増発されることになる
それまでの我慢だな >>902
もともとロマンスカーの空き筋に快速急行が走ってたので特急並の所要時間だったが、6本化した時にやや遅くなった。 小田急の快速急行は登戸通過時代のんびりしてたから新百合まで23分
今も22〜24分程度だから複々線効果で登戸停車は相殺されてる
京王は元々のスジがキツいから高架化完了しようと高速化は不可能
唯一の解決策は笹塚烏山通過 >>907
新線からの客を特急に乗せたいのでしょ。
複々線が明大前まで出来てれば良かったのだけどね。 日中21本なんて多過ぎじゃない？
特急6各停6まで減らして大丈夫では
調布より先は20分間隔で >>896
前向きにもう何も考えずに出掛けられると考えてポジティブに行こうよ。高架後までとりま我慢 >>911
特に下りは新線新宿から乗り換える特急ユーザーが多いから無理に笹塚停める必要はない
>>912
減らすなら真っ先に特急系から切るよ >>894
ひどくなると予算も増える。
土地を売らない人に敵意が向く。 2001〜2013ベースのダイヤのままで良かったのに、
なんでこんな酷い改悪するんだが… 笹塚停車は妥当だが千歳烏山に停めるとなると
もう特急って感じしないな。
てか京王って種別も本数も多すぎw
よくこんな沢山走らせられるな。 そのうちつつじにも停まって調布伊東特急自体がなくなりそう その分笹塚〜調布の退避できる駅が多い
分岐駅の調布笹塚まで事実上退避に使ってるという
高架化で明大前と千歳烏山まで2面4線化
京王じゃなかったら絶対持て余してる位のカツカツぶり >>910
昼間の新宿〜町田間で言うと少し劣化している。
・下り：29分→31〜32分
・上り：30分→32〜33分
特に上りは複々線化完了時にダイヤパターン変更して各停を町田と登戸で抜かすようにしたため、
新百合で時間調整のための長い停車時間を取っているのが影響している。 >>923
それは、多摩センからの急行の接続のためではなく？
京王も人の事は言えないが。 停車駅が似たり寄ったりの種別が増殖しすぎ
一度まっさらにして再編した方が良い 笹塚と千歳烏山に追加で停めてその両駅でどう接続を改善するのか明記してないのが謎
「調布以東での乗車機会向上や多摩地区⇔都営線、調布以東へのアクセスを向上」ってのは結局10年ぐらい前にあった橋本〜本八幡間の急行が正解だったってこと？ >>910-911
データイムに、都営新宿線直通系統（区間急行あたり）が1本削られる可能性もありそうだな
高架化工事との絡みで、つつじが丘〜調布の折り返し回送列車を設定することで
笹塚〜つつじの運用を削って、20分では6本ヘッドに削って運用のスリム化を図るのかもしれない 京王は快速や急行が中途半端すぎなんだよな。
特に快速は停車駅も多く所要時間もかかりすぎて
こんな電車走らせるなって感じ。 来年春の改正以降、ライナー以外では笹塚・千歳烏山の停車を回避できなくなることで
乗り方や乗車時間帯も色々と考えるようになりそうだな
都心を出る際には、京王線の利用をできるだけ回避する移動方法を
基本的に取ることになりそうな気がしてきたし、下手すると都心に出ること自体を
極限まで抑えることにもなるのかもしれない 今回白紙ダイヤ改正に近いのでは？
日中パターンも大きく変わりそうだし
ただ本数維持って太字にしてるのがな >>931
高幡不動に住んでたらわざわざモノレールで立川まで行ってJR乗るの？
さすがにそっちの方が面倒でしょ >>931では、「個人的には」乗り方や乗車時間帯も色々と考えるようになりそうだな…と
記しておけばよかったと後悔・反省してる>>934
やっぱり、ライナー以外では笹塚・千歳烏山が全停車で、明大前が全列車客扱いに戻るのは
何となく今まであった快適感が失われる気がして、ね >>927
快速を格上げして 区間急行を10分間隔で走らせるのが正解だろう？
都営線内急行は直通である必要がない >>929
快速は中途半端だけど急行は中途半端じゃないだろ。
現準特急が中途半端なんだよ。 京王線もバスで中央線や小田急線まで逃げられる駅わりとあるよねｗ
ご丁寧に広告まで電車の中にあるんだからな 布田に引き上げ線があれば、日中は新宿京八37分、新宿橋本35分が当たり前だったはずなのに。 >>937
だったら優等列車は全部急行にすりゃいいんじゃね 昭和末期の急行と今度の特急はたいして停車駅が変わらないという… 利用者の利便性を考えて種別を多くしたのがどの電車が停車するのを判り難くしたから
今度は種別を減らして利便性を悪くする流れかな
種別が多くなっても各駅停車が停車したり通過したりする田園都市線よりはマシだろ 昔は
特急２０分ヘッド
急行２０分ヘッド
快速２０分ヘッド（新宿線直通）
の大雑把なダイヤだったよな。
その時から乗客数がそんなに増えたわけでもないだろうに
なんでこんなに種別と本数増やしたんだろうな。 こういう停車駅になると各停と特急を井の頭線みたいに交互に走らせてあとは毎時1本ライナー塗しておくみたいのが恐らく京王の将来像だな >>946
今でも以西は赤字(双方とも)なのに搾取とは・・・？
京王線が最大の利益(会社全体の収益ではない)になるのはつつじ以西
(烏山や八幡山で折返しできるようにするならそこまで)をばっさり廃止にした場合やぞ >>941
今回が第一弾として特急の停車駅を準特に寄せたあと、2年後くらい後に第二弾として準特を急行に寄せてくるかもしれない。
つまり、少し後には特急が、新宿ー笹塚ー明大前ー烏山ーつつじー調布ー稲田堤、東府中…となる。 烏山は特急側で停車する必要はないと思うんだが。
特急は他路線への乗換え駅や連絡駅のみに停車させればいいのでは。
停車させるおかげで物凄く混むからね。
急行で停車させればそれで良いと思う。 >>927
結局どーせ無底者でも明大前やらつつじ手前で詰まるんだから停車して間隔開けるためなんじゃね？
知らんけど。 蝉と特急が北野、分倍止まるか田舎の時があって一時期本線でもほとんど特急が走らない時期ってあったよね？その時はほとんど気にならなかったけど、今回はさすがに勘弁。下り新宿で烏連中がうじゃうじゃ、笹塚から都線からの乗り換え連中かさらに押し寄せ。今からぞっとするわ。あくまでもコロナ影響下でね暫定として、特急を一時的に運休、準特急中心で再考頂きたい。 まだコロナが収束しきっていないというのに密になる列車を作ろうとしている京王 2本続行の特急、どーせなら片一方新線内笹塚出たら新宿までノンストの特急にしてくれればちょっとは分散するんだけどなぁ。 日中の新宿1番線が高幡不動まで特急の高尾山口、2番線が特急京王橋本、3番線が特急八王子にして3、2、1と続行発車
急行、区間、快速、各停は全部新線新宿発着にしてしまえばいい >>923
下りは33分、上りは35分です
ちなみに快急よりロマンスカーのスジがボロボロ 今回の改悪
調布にマンション買ったやつ涙目
新宿二駅が売りだったのに >>950
＞特急は他路線への乗換え駅や連絡駅のみに停車させればいいのでは。
だいたい良いと思うけど、府中を通過して良いのかだけは気になる。
新宿、笹塚、明大前、下高井戸、調布、
→武蔵野台、東府中、分倍河原、高幡不動、北野、高尾
→稲田堤、永山、多摩センター、橋本 夜の下り急行・区急も結構カラスで降りる人多いの？特急止まるとなると笹塚からかなり空きそうだけど。 >>962
直通先から乗ってる人はぼちぼち降りるね
今は笹塚で特急の通過待ちしてるのが笹塚で乗換できて烏山に止まるなら特急の混雑酷くなりそう
逆に急行区急は空気輸送になる予感 大体高架化工事がのろすぎんだよ
チャッチャカチャッチャカ工事進めて2023年ぐらいに完成させろよ >>937
20分サイクルが前提なら快速は準速達としても各停代わりにも使えて便利な種別ではある。
一番中途半端なのは急行でしょ。
調布で急急接続を取らないと遅すぎるし、取ると今度は若葉台までの各停駅が犠牲になるし。 >>944
調布以西を擬似10分サイクルにしながら相模原線にも優等を走らせたいから種別が増えるんでしょ 布田に引き上げ線があれば、今でも日中は新宿京八37分、新宿橋本35分が当たり前だったんだろうけどな。
あるいは笹塚止めて1分増。 >>928
区急なくして快速を各停にするとかもありそう >>954
コロナの嘘を京王が証明してくれると期待している >>963
あとは3代目特急にどこまで詰め込めるか、だろうな
余裕を持ってそれができるようなら、平日朝ラッシュ時以外の急行・区間急行・快速の削減にも
堂々と踏み込めることになるだろう >>970
20分パターンで特急3本+各駅停車3本（うち1本は橋本か多摩センター発着・都営新宿線直通）にできるのであれば
調布〜笹塚でのダイヤの均等化も一気に図れることになるんだろうけどね 多磨霊園、東府中は高架化
競馬場線は臨時営業
地下急行線建設
あくしろ >>976
無理に決まってるだろ。
府中市が用意したのに断ったのだから、もう協力なんてしない。 >>974
それだと詰まるし調布〜北野が7分-13分間隔になって高幡不動での緩急接続が大復活する >>979
今回の高架化は地下急行線建設を前提とした構造になってるんだからそりゃ期待するだろ 高架化が終わるのが20年後ぐらいかな？
そこから地下掘るとなると完成するのは50年後とか？ >>978
粘り強く交渉しろよ
それでも駄目なら諦めて西武多摩川線の複線化に使えばいい >>963
特急は停車駅増えるので新宿発車が早まり初台あたりで追い越していくので乗り換えはできないよ これまでは調布で遠近分離をしていたが、これからは千歳烏山で遠近分離となります
それだけ千歳烏山は重要な駅なのです >>981
そうなっていないから高架基礎どうこうって騒ぐやつがいるのさ 急行線を地下に作り特急は地下に走らすって計画は消えたんだな。 考慮してようとしていまいと東京都の国勢調査人口が2020ピークである以上複々線化はもうないよ 特急
新宿←→明大前←→調布←→府中←→
聖蹟桜ヶ丘←→高幡不動←→京王八王子
高幡不動←→高尾←→高尾山口
(新宿―京王八王子間最速30分)
新宿←→明大前←→調布←→京王多摩センター←→南大沢←→橋本
(新宿―橋本間最速30分)
急行
新宿←→笹塚←→明大前←→千歳烏山
←→調布←→府中←→分倍河原←→
聖蹟桜ヶ丘←→高幡不動←→北野←→
京王八王子
高幡不動←→北野←→めじろ台←→
高尾←→高尾山口
調布←→京王稲田堤←→京王永山←→
京王多摩センター←→南大沢←→橋本
快速
新線新宿←→初台←→幡ヶ谷←→笹塚
←→明大前←→千歳烏山←→仙川←→
つつじヶ丘←→調布
(調布から京王八王子・橋本まで各停) >>983
そもそも京王にやる気がない。
立体化する道路も2本しかないし。
府中市は多摩川線にはあまり興味がないな。
府中市は東八道路と庁舎建て替えで忙しい。 そのうち踏切の1本は40年くらい前、大きな事故を起こし当時の5000系を1両潰したのに。 >>992
30分は明大 府中 聖蹟と明大 多摩 橋本のみ停車じゃないと無理。
今の下り最速が３４分だから北野不動分倍永山南大沢を最速通過して−４〜５分
本当は聖蹟よりも不動に停めたいけど。 >>995
事故の踏切はあまり広くないし、飛田給〜武蔵野台の踏切だよ。 リリースの「平日・土休日とも日中時間帯の運行本数を維持したうえで」というのが、
特急+準特急の本数を指すのか、それとも特記以外の全列車を指すのか・・・？ 区間急行の行先変更について言及してるわけだから、特急準特急だけってことはないんじゃないかな。
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