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【2031年春開業】なにわ筋線祝69【おおさか東線大阪駅延伸】
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0001名無し野電車区
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2022/01/26(水) 17:02:30.07ID:SRx3VOFx
前スレ
【2031年春開業】なにわ筋線68【おおさか東線大阪駅延伸】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1637240553/
【2031年春開業】なにわ筋線67【おおさか東線大阪駅延伸】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1628690384/

○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年:大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年:運輸政策審議会答申10号
○2004年:近畿地方交通審議会答申8号
○2009年:鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年:府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致

なにわ筋線の整備に向けて
https://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000427/427888/kohyo2.pdf
0851名無し野電車区
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2022/03/17(木) 09:40:37.98ID:WSICBDLm
>>847
サッカースタジアムなんて維持費すら稼ぐのも難しいので一等地に作るなんてあり得ないとあっさり却下。
0852名無し野電車区
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2022/03/17(木) 12:07:04.96ID:78D7lNwJ
下層部店舗で上層部に天然芝スタジアムでも芝養生で稼働率上げられない
0853名無し野電車区
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2022/03/17(木) 12:33:48.97ID:rzDadJCc
スケボーパークみたいなのはあってもいいと思うけどね。見てて面白そうだし。
その代わり、他の場所でやったら撤退取り締まり。
0854名無し野電車区
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2022/03/17(木) 12:38:18.62ID:k2mH3/c0
堂内墓地は?
梅旧院ならぬ梅北院とか…w
0855名無し野電車区
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2022/03/17(木) 12:57:18.73ID:6wlIZt7K
>>831
この絵見たらちょっとだけ旧11番ホーム残ってるように見えるがどうだろう?
0856名無し野電車区
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2022/03/17(木) 13:08:08.75ID:WSICBDLm
>>855
道路の上はそのまま残るんじゃない?2階はそのままデッキで繋がるのが決まってるし。
ブログくらいしか引っかからんからリンクは張らないが、建築計画のお知らせとか
もそんな感じ。
0857名無し野電車区
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2022/03/17(木) 13:43:09.03ID:IuYlzJc1
>>847
日夜通勤通学買物客で人車も大盛況混雑振りの梅田界隈に
そもそもそんな計画を持ち込む辺りが狂気之沙汰
従って平松邦夫は楽観的理想主義の現実不知で池沼
0859名無し野電車区
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2022/03/17(木) 13:56:36.61ID:tfFxxGSr
いい加減通天閣を取り壊して梅田スカイツリーでも建てるか?w
0861彫刻刀隊員1号
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2022/03/17(木) 19:29:58.93ID:Mff/nzd2
Osaka Metroのようおこしトイレの小便器に必要なのは金隠し
0862名無し野電車区
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2022/03/17(木) 20:15:49.76ID:H5X+PU37
太子橋今市の今里筋線の小便器2至っては通路からチンコ見える
0863名無し野電車区
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2022/03/18(金) 06:48:17.88ID:x8tMbRFv
ちんこを隠すために前の方に立たざるを得なくなる
結果、尿の飛び散りが減る

清掃費用を浮かせる巧みな戦略
0864名無し野電車区
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2022/03/18(金) 14:12:35.25ID:qEAbrxPo
ドウモトマサアキ運転手、全部の番組で名前連呼されて可哀想
その後ドウモト運転手どうなったのかな
日勤教育行きにされ物凄いイジメ受けて自己退職してそう。インタビュー受けた他の運転手も「いらんこと言うな」と処分受けてそう
https://youtu.be/sUWUnjfLNFw
0865名無し野電車区
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2022/03/18(金) 18:52:09.12ID:Ngs9tyY0
大阪城ホール以外にもホール作れって話ならわからんでもないが、展示場はただでさえ大阪で稼働してないから意味がない
0866名無し野電車区
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2022/03/18(金) 20:00:20.84ID:EjvzPsTj
国際会議の開かれない国際会議場、素敵です
0867彫刻刀隊員1号
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2022/03/18(金) 22:04:35.56ID:WgiFnNOY
歌舞伎が行われない新歌舞伎座、素敵です
(歌舞伎は殆ど大阪松竹座で行われる)
0869名無し野電車区
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2022/03/19(土) 00:30:18.68ID:5SCn1W2E
「大阪国際空港」は“空港法”(昭和31年法律第80号)の条文(第四条)に書いてあるから変えられないんだろうね
0870名無し野電車区
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2022/03/19(土) 04:39:56.36ID:nv0xL2/2
エアフォースワンが離着陸するくらいには
国際空港だけどな
0871名無し野電車区
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2022/03/19(土) 09:42:17.30ID:BNs/okUV
関空の緊急時使わんといけないからな
名乗らせて損ではない
0872名無し野電車区
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2022/03/19(土) 16:16:52.57ID:f+CZVzCT
>>870
ブッシュが金閣寺でお茶を飲むためだけに乗り付けてきてたな。
裏千家の千宗室と売国コイズミが接待してた。
ほんとにお茶だけ飲んでとっとと北京に行きやがった。
0873名無し野電車区
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2022/03/19(土) 21:24:06.55ID:EmaFyW+t
>>872

維新が嫌いすぎて論理思考が出来なくなった人か。
その雰囲気からすると、山本 太郎や大石 晃子に賛同してそうだな。
0874名無し野電車区
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2022/03/20(日) 01:18:36.11ID:Dr49PHQQ
次の選挙で2025大阪万博中止を公約にして山本太郎が候補者を立てて来そう
0875名無し野電車区
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2022/03/20(日) 05:07:33.95ID:MtSPq1QG
>>874
万博中止に喜んで投票するまともな人はまずいないだろうw
0877名無し野電車区
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2022/03/20(日) 07:13:44.97ID:V61974tg
万博中止やIR大阪落選は意外と政府から言い出す気がする
何故なら今の首相の岸田は維新及び清和会と対立してる宏池会から出てるし清和会や維新が推進して来たことを継続、引き継ぐ義理なんてないからね

それと宏池会こそ自民党の主流で元々自民党は大阪が大嫌いだから大阪に利することなんて絶対やらないと思うし
0878名無し野電車区
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2022/03/20(日) 07:45:37.54ID:mtckTa/Q
IRの是非は別として、国は一旦推進すると決めたからにはそれを撤回するとは考えにくい
設備投資の資金や売上金などでGDPを押し上げる効果があるから景気を高揚させるためにやるものだし経済界の期待もある
ただそれが大阪になるかどうかはなんとも言えないけど
東京や横浜が事実上撤退したから有力なのは大阪和歌山長崎の3都市
個人的には外国人の入国が見通しにくくなったので周辺人口やアクセスに勝る大阪が有利じゃないかと思ってる。なにもカジノだけの施設じゃないから
なにわ筋線には外国人が戻らないとあんまり影響なさそうだけど
0879名無し野電車区
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2022/03/20(日) 10:46:32.28ID:disLcW/0
>>877
IR大阪落選はまずないわ。
大阪落選したらどこが通る?
大阪から申請断念しかありえん。
0880名無し野電車区
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2022/03/20(日) 14:40:05.54ID:Fri/66ob
>>878
長崎も立候補してたのか
まさかジャパネットも関わってるのか
0881名無し野電車区
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2022/03/20(日) 15:06:31.06ID:disLcW/0
>>880
長崎の進捗はどうなん?
大阪はノイジーマイノリティをのぞいて順調。
和歌山は資金調達で遅れ気味。
0883名無し野電車区
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2022/03/20(日) 17:37:52.35ID:lctdeco+
どの年も遅れ気味なんだな
IRを作って国と地方自治体が税金を取ってウッハウハになるべきやなw
0884名無し野電車区
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2022/03/21(月) 02:48:44.57ID:x2cf6aAM
中止したらお金が帰ってくるわけじゃないんだぞw
ゲーム脳か
0885名無し野電車区
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2022/03/21(月) 09:52:55.62ID:5Bw+h0im
とパチンカスが申しております
次こそ出るんや

だそうです
0886名無し野電車区
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2022/03/21(月) 18:49:51.50ID:9EOeTFZI
ソシャゲもあってオンラインカジノだってあるのに今さらリアルのカジノでインバウンドを呼び寄せようにも盛大に滑って流行らないんじゃないか?
0887名無し野電車区
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2022/03/21(月) 19:04:03.22ID:V9PKXNv5
IR(統合型リゾート)はカジノだけじゃなくてギャンブルに興味が無い者も楽しめる施設が造られるし、富裕層はカジノの他に宿泊や食事にも金を使うからオンラインではカバーできないよ
カジノ以外しか楽しまない富裕層もいるだろうけど
候補地は夢洲だからなにわ筋線自体にはあんまり関係ないけどねw
0888名無し野電車区
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2022/03/21(月) 19:11:55.29ID:5Bw+h0im
そういって世界中数多のカジノが散っていきました
0889名無し野電車区
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2022/03/21(月) 19:24:34.78ID:V9PKXNv5
>>888
俺はカジノ出来ても行かない(金も無いw)からどうでもいいんだけど、今0のものが1にはなるだろうからやってみたい、って話なんだろう
開発を実行するだけでもカネが動くから潤う奴は必ずいるからな
造ったあとどうなろうと知ったこっちゃない連中がウヨウヨいそうだw
0890名無し野電車区
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2022/03/21(月) 19:25:02.67ID:EtG/5sTb
アトランティックシティあたりが代表例か?
0891名無し野電車区
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2022/03/21(月) 23:02:49.56ID:6WnCX1tc
もしIRができて閑古鳥なら府民を強制的にカジノに行かせる法律作って府民の財産むしり取るべき
0893名無し野電車区
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2022/03/22(火) 10:41:28.11ID:cPswOwof
IRこれだけ反対されるのならUSJの第2パークとかでいい気がしてきた
つか駅前にパチンコパチスロ屋があるような国でギャンブル反対って…
0894名無し野電車区
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2022/03/22(火) 11:02:50.67ID:14pFu/bP
今の規模じゃ赤字垂れ流すから縮小しろって言うのはわかる
中止にする意味はない
0895名無し野電車区
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2022/03/22(火) 11:04:42.20ID:HxL4roD9
>>893
USJでも貸すなら土壌改良せなあかんから同じ。
0896名無し野電車区
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2022/03/22(火) 11:11:20.38ID:925cqoYk
カジノなんかどうでもいいけど、パチンコなんかに行く奴の100倍1000倍の金を落とす奴相手の施設だ
当然利権を求めて群がる者がいる。国や府市もな
0897名無し野電車区
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2022/03/22(火) 11:13:25.07ID:LsCddMNf
海遊館移転構想もあるし夢洲大コケはないでしょ。
そのかわり天保山が寂れそうだけど。
0898名無し野電車区
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2022/03/22(火) 11:19:09.89ID:925cqoYk
海を埋め立てて夢洲造ったんだから元は取らんといかんだろう
地下鉄まで伸ばすんだし
なにわ筋線とはあんまり関係ないけどw
0899名無し野電車区
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2022/03/22(火) 11:33:06.64ID:cPswOwof
IR反対するのは構わないけど、それに対する代替え案を用意してもらわないとね
万博終わったらまた放置かよってなる
0900名無し野電車区
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2022/03/22(火) 12:07:19.36ID:HxL4roD9
>>898
基本埋め立て地はゴミを埋める目的だから元はとれてる。
0902名無し野電車区
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2022/03/22(火) 12:27:11.16ID:HxL4roD9
>>901
廃棄物処分地だからあってるよね。
0903名無し野電車区
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2022/03/22(火) 14:45:52.61ID:b3BbhWfx
>>900
ゴミ埋め立て費用の分赤字なんだお
別にカジノを呼ばなくてもいいが上手い有効活用の方法を反対派も提案するべきだろう
0905名無し野電車区
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2022/03/22(火) 14:50:09.14ID:exQIzlR+
夢洲はこれ以上何もしないっていう損切りを提案してるんだが
何もしなければこれ以上金はかからない
0906名無し野電車区
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2022/03/22(火) 14:56:09.39ID:OovL19ix
>>905
それも手法のひとつだね
でもIRは議会多数派の維新が推進してるんじゃなかったっけ?
府や市のカネの事は議会の意向で決まるからな
0907名無し野電車区
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2022/03/22(火) 15:24:31.24ID:GfXpTns2
カジノけしからんとかの感情論じゃなくIRが成功するかどうかだな
関空からも遠い、都心からは車はいいが鉄道は時間かかる
役人が経営に介入しすぎたらまた失敗しそうだし
維新大丈夫か?
0908名無し野電車区
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2022/03/22(火) 15:51:36.76ID:OovL19ix
その維新を選んだのが大阪民なんだから心中するしか仕方ないんじゃないの?
自分は京都だから見てることしかできないけど
ヲタ視点だとIRを失敗させないためにカネつぎ込んで中之島線の夢洲延伸や近鉄特急の中央線乗り入れは見てみたいけどねw
0909名無し野電車区
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2022/03/22(火) 16:48:33.98ID:qGH7rydY
京都民は大阪の事より京都市の財政の事に目を向けた方がいいと思われ
0910名無し野電車区
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2022/03/22(火) 17:27:14.49ID:HxL4roD9
>>903
どの自治体もゴミ処分は赤字だよ。
それを税金でやるわけだから。
0911名無し野電車区
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2022/03/22(火) 17:28:41.05ID:8jOY0lhk
そもそも再び開国してもインバウンド戻るかが非常に不透明なんだよな。
近頃の円安は追い風なんだろうけど、燃料費高騰、中国が内向き志向、周辺の国々が日本を超える超少子化フェーズに突入、欧州便がロシア情勢の煽りで迂回を余儀なくされる、等不利な要素が多すぎる。
0912名無し野電車区
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2022/03/22(火) 17:41:17.93ID:OovL19ix
>>909
鉄ヲタだから鉄道板に来てるだけで大阪市や府の事は正直どうでもいいんだけどね
京都市民と言えど市の財政はどうすることもできないよ。せいぜい選挙に行くくらいだわ
0913名無し野電車区
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2022/03/22(火) 19:04:09.24ID:2nBC2x2k
大阪府下に住んで京都市内に勤めてるけど、夫々に違う意味で危なっかしいと思う。
0915彫刻刀隊員1号
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2022/03/22(火) 20:21:19.13ID:JXD8rWit
BS松竹東急に対抗して
BS阪急阪神東宝早よ
0918名無し野電車区
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2022/03/22(火) 21:14:20.23ID:ka2Tt3OT
夢洲は万博決まっちゃったんで廃棄物だけじゃ埋め立ての残りが
間に合わないので金かかっちゃってるが、本来は廃棄物処分場として
作らざるを得なかっただけで負の遺産ではない。

IRに関しては既に埋め立てが完了してる部分に作るので地盤改良が
必要なだけなんだけど、どっちにしろ何もしないで永久にほったら
かしなんてことはあり得ないので金かかるのは仕方ないと思うぞ。

ちなみに夢咲トンネルや夢舞大橋は自民時代にオリンピック誘致のために
作られたが、事業費は夢咲トンネルが1080億円、夢舞大橋が635億円だ。
夢洲自体は作らざるを得なかったが、夢咲トンネルや夢舞大橋はIRや
万博がなければこれこそ負の遺産と言えた。
0919名無し野電車区
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2022/03/22(火) 21:15:32.63ID:EG0YJtj8
防潮林とヒートアイランド解消を兼ねて巨大松林にすればええんやで
浜寺の松林は戦前の人気スポットだったそうや
0921名無し野電車区
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2022/03/22(火) 21:36:11.14ID:ni/6ajCR
>>907
USJも役人が介入し過ぎたから失敗寸前にまで追い込まれたけど外資が経営して役人連中を追い出したら人気が出て来たよね
もっとも外資運営以前はメディアからのネガキャンが酷かったけど外資になってからそれがピタッと止んだ
0922名無し野電車区
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2022/03/22(火) 21:51:01.25ID:4IdcKU6Q
普通にAmazonとかの物流倉庫にすればいいと思うけどね。隣にコンテナヤードあるし。
0923名無し野電車区
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2022/03/22(火) 21:58:30.17ID:cPswOwof
桜島からの延伸とかして欲しいんで、出来ればやっぱり集客施設がいいんだけどなあ…
京阪の延伸の話もあるし
0924名無し野電車区
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2022/03/22(火) 22:11:06.74ID:4IdcKU6Q
>>922
今ちょうどヤフートップに出てるが、尼崎に先越されたw
0925名無し野電車区
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2022/03/22(火) 22:24:10.53ID:HxL4roD9
>>922
それでも土地改良は貸し主の責任で必要ですよ
0926名無し野電車区
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2022/03/23(水) 00:21:36.06ID:MT6gPZGD
>>924
というより922は尼崎のニュースを見て思い付いたんだろw
0927名無し野電車区
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2022/03/23(水) 04:54:00.78ID:2Zi5peUD
汐見橋を通ると費用対効果が下がるってなんかショボい話だよな
南海新難波ったって勾配の関係で日本橋ヲタロードから離れた場所になるし

夢洲はカジノ中心のIRで稼ぐったって今時リアルのカジノやるような世界の富裕層だって老いていく訳で
かといって若い世代の富裕層だってリアルのカジノよりもアニメ・ゲーム・マンガの方がまだ親しみを持っていて需要と合わないんじゃないかと

いっそカジノよりは単価は下がるが世界に冠たる関西独特な電鉄文化そのものをコンテンツで売り出して世界の鉄道ファンが関西に集まって撮影・乗り・模型爆買いしながら
時にはバス・アニメ・野球とかの周辺のことや歴史の話もオプションで楽しんでもらった方がまだありかと。

夢洲はリニア車両基地にしてもらっても構わないんじゃないと。
0928名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 05:03:16.74ID:tpuFS4c4
貧乏人はお金にならないことが好きだね〜
0929名無し野電車区
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2022/03/23(水) 05:46:34.80ID:laZbVv2Y
>>927
勾配の関係で辺鄙な場所になるんじゃなくて、
良い場所を選んだから勾配が急になった。なにわ筋線はアニオタや鉄オタのために作るわけでなない。
0930名無し野電車区
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2022/03/23(水) 06:13:55.46ID:dobskZwC
15分に1本しか電車が来ない駅で近鉄・阪神からの客が乗り換えるかねぇ。
それとも、なにわ筋線内でラピート便乗を認めるんだろうか?
0933名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 08:56:51.34ID:Y8ahX1Fw
>>919
本町から12キロもあるのにヒートアイランド緩和にならん
>>927
大失敗確実だろ
0934名無し野電車区
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2022/03/23(水) 09:10:50.73ID:bwcbPhHj
>>927
カジノに行くような金持ちだと行ったら高いメシ食べて高いホテルに泊まるからアニヲタと比べたら一人が落とす金は2ケタは違うだろう
カジノに200人行くとしたらアニメ関係だと20000人行かないと割りに合わないよ
0935名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 11:14:55.81ID:Wpqb6oxY
外資に落として金が海外に抜き取られることの何がいいことなのか
0937名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 11:41:44.65ID:MyMn7ISV
絶対に胴元が儲かるように作るからな
日本国民、大阪府民の金がアメリカに吸われるだけの装置を大阪に設置することになる

俺はカジノ行かねえしwってやつも自分の商売の客の金がカジノに吸われて自分のところに流れて来なくなるから府民みんな一緒にジリ貧になる
0938名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 11:52:42.87ID:2im6WIIZ
>>935
>>937
その代わり外資ならメディアからネガキャンされることはない
USJの運営が大阪市の第三セクターだった時メディアから滅茶苦茶ネガキャンされたからな
外資が運営する様になってネガキャンがピタリと止んだ
日本のメディアは外資には弱いからね
0939名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 11:53:05.20ID:bwcbPhHj
IRなんかどうでもいいんだけど、国内の企業では手を出さないリゾート部門を、外資でいいから造ってもらって稼いでもらい、そこから税金払ってもらおう、って魂胆じゃないの?
既存の商売とはあんまり競合しない大金が動く商売ってことで
でもなにわ筋線にはあんまり影響しないだろうけどねw
0940名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 11:54:15.02ID:2im6WIIZ
じゃ外資運営のカジノをやるなというならどうしろと言うの?
大阪自民みたいに「何もしない」のが正解のだろうか
0941名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 12:06:47.76ID:bwcbPhHj
スレの残りレス数約60。このままIRの話か?w
>>940
誰に対して言ってるのか知らないけど、大阪民が維新を多数派にしてしまったんだから一蓮托生は仕方ないと思うぞ
既に何がいい・悪いではなくなってると思う。なにわ筋線の建設自体もそうだけど
でも夢洲も色々問題が発覚してきてるからまだまだ議論?は続くんだろうね
鉄道マニアは別の意味で色々気になってるだろうけど
0942名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 12:10:30.82ID:XfwwL15R
そもそも前提として、あの巨大な空地に万博誘致した実績は覆らないと思うんだけどな
0943名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 12:47:05.29ID:Wpqb6oxY
>>940
実際、これ以上何もしないっていう損切り案は有りだと思う
なんかやればやるほど余計に損が増えるだけ
0944名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 17:17:47.43ID:LZaHwR9F
>>905
夢洲の建設費と維持費を取り戻したいからIR何でしょ?
何もしなくて良いなら今あるような港湾施設で十分なわけで
0945名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 17:21:52.44ID:T1axO96v
>>942
今の自民党、というか宏池会政権ならあれは清和会と維新がやったことだから知らんとしらばっくれてもおかしくない
だから万博中止やIR大阪落選もあり得ない話ではない気がする

大阪自民がカジノについて住民投票しろと言い出したり夢洲について何もするなと言い出してるのも宏池会へのアピールと思ってる
皆知っての通り宏池会と清和会及び維新は滅茶苦茶対立している一方で宏池会は維新よりも国民民主と関係がよくて立憲とも維新よりは話が通じやすい感じだし
0946名無し野電車区
垢版 |
2022/03/23(水) 17:24:39.20ID:LZaHwR9F
JR難波はなにわ筋線開通後、特急が停車するミナミの一大拠点になる
0948名無し野電車区
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2022/03/23(水) 18:19:24.69ID:yBfBSJpv
>>934
その富裕層200人がわざわざ行きたいと思える場所を用意できるとは思えない気がする
0949名無し野電車区
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2022/03/23(水) 18:52:00.10ID:KOEF1G3t
>>948
自分は貧しいwからよく分からないけど、京都では続々外資系高級リゾートホテル建ててるからコロナが収まったら京都観光とセット(一泊目大阪カジノ→二泊目京都観光)とかで勝算あるんじゃないの?
万博が予定通り開催されるなら建設するメトロ中央線延伸も無駄にしたくないから、カジノはだめでも何か集客施設は造ると思うな
0950名無し野電車区
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2022/03/23(水) 19:10:58.62ID:nVKmSCLs
マクドナルドもイオンも外資でその前にWindowsもMacもiPhoneもAndroidもYouTubeもAmazonもアメリカ様
既に日本人はアメリカ様のチンポチューチューしないと生きていけない身体に
0951名無し野電車区
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2022/03/23(水) 19:36:24.56ID:ETspqcoU
>>946
国鉄時代に、くろしおが発着できるように路線改良の上、再開発も進めていたら良かったのにね。まあそれでも天王寺には勝てないでしょ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。