【あずさ】中央東線総合スレトタ94【かいじ】

**名無し野電車区** · 2022/02/13(日) 14:50:17.99

前スレ
【あずさ】中央東線総合スレトタ93【かいじ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635139767/

2022/07/31(日) 06:43:45.62

>>951
相楽左之助？　雪代縁？

>>950
だよな。全くのガゼネタを書いたわけでもないのだが。

**名無し野電車区** · 2022/07/31(日) 06:49:40.59

イキがって現場の人が使ってる用語を使ってみた、まで読んだ

**名無し野電車区** · 2022/07/31(日) 08:08:02.54

無線デジタル化される前は旅客一斉指令が聴けたので携帯やスマホで運行情報見られるまでは重宝してた。

**名無し野電車区** · 2022/08/01(月) 20:24:07.22

なんで中央線快速電車は
土曜休日ダイヤ（年末年始とお盆の当該ダイヤ含む）は
西荻窪　阿佐ヶ谷　高円寺　通過なんですか？

**名無し野電車区** · 2022/08/01(月) 20:25:13.50

>>954
今でも利く方法はあるが、昔も今もそれを書いたら違反ってことでしょ。
刑法のどれに違反するとかまでは知らんが。

**名無し野電車区** · 2022/08/01(月) 20:25:55.03

>>953
深夜２時のエキュート改札内で何が起こっているかをどうやって外の人間が知るんだｗ

**名無し野電車区** · 2022/08/01(月) 20:27:41.48

中央線下り高尾ゆきなど、ていつのまにか、
「快速」から「各駅停車」に種別変更するようにしんたんだろう。
昔は「快速高尾」「特快青梅」のままだったのに。

アプリとかで、「普通　高尾」となってるのに
電車自体や駅電光掲示板が「快速」のままになっているから
旅客が同一列車と判断できないのが遠因だとは思うけど。

**名無し野電車区** · 2022/08/01(月) 21:10:02.63

>>958
E233系で完全統一された時点で、LED表示車だけになったんだから
車内外とも種別表示をたやすく変えられるようにもなったってことなんじゃないのかな
京浜東北線（快速運転区間終了後）や横浜線快速の相模原以北も、車内外とも「各駅停車」に表示を変えてるし

**名無し野電車区** · 2022/08/02(火) 11:30:41.48

JR東日本の公式サイトの時刻表は快速のままだな。例えば、土休日の立川始発6:09大月行きは高尾まで快速扱い。立川6:53は全区間普通

**名無し野電車区** · 2022/08/03(水) 10:38:36.76

グリーン車は当初58編成分が新造されることになっていたけど、57編成に減らされた可能性があるとのこと。

https://4gousya.net/forums/post/116%E4%B8%A1%E5%8F%97%E6%B3%A8%E3%81%A8%E5%90%8C%E4%B8%80%E5%8D%98%E4%BE%A1%E3%81%AE%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%81%8C2%E4%B8%A1%E4%B8%AD%E6%AD%A2%EF%BC%88%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E7%B7%9Ag%E8%BB%8A%E3%81%AE

**名無し野電車区** · 2022/08/03(水) 10:40:22.33

>>949
甲府に列車を停泊させる余地がないって意味じゃないのかい？

**名無し野電車区** · 2022/08/03(水) 20:04:29.61

>>962
竜王でのパーク&ライドに対応って
聞いたことあるけど事実かは分からん

甲府終着だと車内点検必要だから
ホームをとっとと空けるために
一旦竜王まで持っていくのではなかろーか
甲府のホームに余裕できるまで
待機させておくとか？
上りの場合、3番線外側の側線に
直接入れそうだがやってるのかな？
それだとホームにも影響ないけど

**名無し野電車区** · 2022/08/03(水) 22:03:35.77

竜王にパーク&ライドを整備したから
数本だけ竜王発着に改めただけで
元々甲府発着だったのだから
甲府駅の余裕云々は関係ないよ。

**名無し野電車区** · 2022/08/03(水) 22:27:42.77

上り線を跨ぐんだから関係ないことはない
ただでさえダイヤが乱れがちなんだし
ラッシュ時にしか設定されていないことからも竜王は引き上げ線代わりに使われているだけ
朝の上りも待機場所

**名無し野電車区** · 2022/08/03(水) 22:51:37.88

県の補助金で竜王駅をパークアンドライドの拠点にして
朝夜の一部かいじを竜王発着に改めたんだから
引き上げ線代わりというのは話が違うよ。

2001年のJRのプレスリリースにもこう書いてある。
「特急「かいじ」を竜王延長
朝夕の甲府発着の「かいじ」1往復を「竜王」に延長します。
駅前の駐車場を利用し、パークアンドライドで
東京方面への通勤、ビジネスなどに便利になります」

**名無し野電車区** · 2022/08/03(水) 22:53:22.46

90年代の出入庫まで載ってる運用表誰かハラデイ

**名無し野電車区** · 2022/08/03(水) 23:30:20.00

甲府は身延線含め3面5線で作れば良かったのに

**名無し野電車区** · 2022/08/04(木) 08:15:40.54

竜王のは、どっちもだろ。
土地が空いてるところにパークアンドライド作って、かいじも竜王持ってって、ダイヤに若干余裕ができたっていう。

>>968
今でも客扱い5線
…まぁ、どん詰まりを無くせばいろいろできたのにって言いたいんだよな。

**名無し野電車区** · 2022/08/04(木) 10:47:06.21

中央東線特急(新宿～)

あずさ：新宿・(立川)・八王子・(大月）・甲府・(小淵沢)・茅野・(上諏訪・岡谷・塩尻)・松本
あるぷす：新宿・立川・八王子・大月・塩山・山梨市・石和温泉・甲府・韮崎・小淵沢・富士見・茅野・上諏訪・下諏訪・岡谷・塩尻・松本
かいじ：新宿・立川・八王子・大月・塩山・山梨市・石和温泉・甲府・竜王

**名無し野電車区** · 2022/08/04(木) 12:04:54.40

つうか甲府ごとき、そんなに次から次と列車が来て大騒ぎです。なんて駅じゃねえだろ。
折り返しの本線マタギとかだからどうしたってレベルでやれんだろ。

竜王みたいに本線使って貨物の入れ替えやれとか言ってんじゃねえんだから。

**名無し野電車区** · 2022/08/04(木) 12:10:27.64

>>971
それがなぁ…妄想でも自分で組んでみると意外と詰むんだぞ。
だがおもしろいし勉強になるぞ。やってみ?

**名無し野電車区** · 2022/08/04(木) 12:40:04.62

>>950
>>952
もう中央線沿線を遠ざかって久しいので同期などから聞いた情報しかないが、
列車運行図表（ダイヤグラム）では、今でも「中央急行線」らしい

**名無し野電車区** · 2022/08/04(木) 15:00:27.17

>>788
今はボタン式も半自動って言うよ。
少なくともJR東日本からは手動式ドアが消滅したんだから、
今は「ボタン式」と「半自動」は同義。

駅員や車掌も「次の駅では折り返しのため、ドアは半自動扱いとなります」
「籠原以北はドア半自動扱いになります。ボタンでドアを開けて下さい（通年半自動と一般に呼ばれている。通年半自動地域発車１分前全開もないし10分程度の遅れでもない、さすがに30分とか遅れて発車する場合は発車１分前全開するが）」

「（高崎線熊谷以南）快速通過待ちのため、次の駅ではドアを（最初から）半自動扱いとさせて頂きます。駅に到着してもドアは開きませんのでドア横のボタンを押してください」
※
半自動にする時としない時があり、する場合、車内で「次の駅では通過待ちのためドア半自動にさせて頂きます」
と車内放送で流れるから、駅員含めて駅にいる人たちはその電車が半自動にするかどうかは分からないはずだから、どう案内してるんだろう。
なお、この場合、通年半自動区間ではないので「発車１分前の全開扉」はある。
（西武秩父線（吾野～西武秩父。運行系統は一体化してる吾野～飯能でもドア半自動扱いにすることあるかは知らない）
の場合はいったんドアを全開にしてから半自動にして全閉扉して、発車１分前にまた全開するので、
たとえ半自動にする場合でもいったんドアが全部開くから駅員を含めた駅の人が困ることはない）。

で、ＪＲ東は、本来ボタン式にしない駅でも
「運転再開のメドが立たないため、ドアを半自動扱いとさせて頂きます
とか言ってるし。

まあ社員が使うから正しいっていう用語でもないが、
ＪＲ東日本にドアに関してメールすると「ドア半自動扱いについて」という文言が返って来るし、
相鉄12000系の車両端にある広告には「ドア半自動扱いによる恩恵」と、
堂々と「半自動」と書いてある。西武鉄道4000系と40000系、富士急、秩父鉄道、天竜浜名湖鉄道などもボタン式を「半自動」と呼んでいる。
相模線や八高線がワンマンになった時の駅ポスターも、
相模線は「ボタン式」だったが、八高線（南）は相模線と違って共通フォーマットがなく駅ごとに作っていたみたいで、「半自動」と書いてあるのもあった。

青梅線が半自動扱いを（起終点だけの再開した上にいったん全開放してから半自動扱いという西武鉄道以上に意味不明な方式だが）昨年12月から再開した時も「半自動のお知らせ」だったし、
古くは2008年に拝島より西の五日市線・青梅線の通年半自動した時も「半自動」と案内されていた。
2013年より東海道線（伊東線を含む）が起終点でのみだがボタン式導入した時も「半自動」と案内されていた。

「ボタン式」でも「半自動」は今はもう同義でいいと思うが。
ＪＲ東海の御殿場線でも「半自動」と言ってたと思う。

というより、「ドア手動のことを半自動といい、ボタン式のことは半自動とは言わない」
といまだに言っていたら、かえって旅客は混乱すると思うが。

**名無し野電車区** · 2022/08/04(木) 15:05:11.42

手動が無くなったなら、｢ボタン式｣でええやん。

**名無し野電車区** · 2022/08/04(木) 15:12:22.95

2013年より東海道線（伊東線を含む）

↓
現時点も含めて、
大船始発の湘南新宿ラインと、
国府津駅や熱海駅始発だが入線から３分以内に発車する場合は半自動扱いしないのが基本。
簡単に言えば運転士（構内運転士含む）がドア操作する時は半自動にしない、車掌がドアを開けるまでドアが閉まったままだと乗客の乗り遅れに繋がるから
さっさと発車できるように半自動にしないのかと。

一方、始発駅停車時間が十分にある場合のように車掌がドア操作する時は半自動にする。

あと東海道本線でも沼津始発などJr東海管内始発の場合は確か半自動にしてない。

いずれにしろ、通年半自動ではないので発車１分前ドア全開はある。

高崎線の場合、通年半自動ゆえか、
高崎駅は発車前３分前に入線しようがなんだろうが
あくまで半自動であり、発車１分前の半自動解除もしない。
籠原での併結連結切り離し（増解結）の時は半自動にする時としない時があって違いがよく分からない。

**名無し野電車区** · 2022/08/04(木) 15:40:28.19

またオレが思ったとおりに呼ばないと許せねえ。ってやつが来ちまったな。

**名無し野電車区** · 2022/08/04(木) 16:13:56.45

ハンデンキャオ駅（富士見書房前駅）が利用しにくくて困る
新たに東西線連通掘ってちょ

**名無し野電車区** · 2022/08/04(木) 18:13:59.63

車掌によっては、｢半自動｣とか｢ボタン式｣って言葉を使わずに案内するぞ。

**名無し野電車区** · 2022/08/04(木) 22:03:30.32

半ズボン氏思い出した

**名無し野電車区** · 2022/08/04(木) 22:11:01.68

半自動という言葉を考えろよな
発車時刻に閉める時は自動だから半自動というわけで
開ける手段なんか関係ないんだよ

**名無し野電車区** · 2022/08/04(木) 22:18:59.47

コロナで非接触のためか半自動にしてくれないよね

**名無し野電車区** · 2022/08/05(金) 00:09:17.69

｢自動では開きません｣
｢ドアが閉まります｣

｢半自動｣の出る幕なし。

**名無し野電車区** · 2022/08/05(金) 11:20:37.50

G車試運転中

**名無し野電車区** · 2022/08/05(金) 12:28:13.85

グリーンは冨田の独断で決めたもの、確実に中止になると断言してた奴はどういうツラして生きてんだか

**名無し野電車区** · 2022/08/05(金) 14:13:19.09

G車ｼﾃﾝ今日も東海道か
大月方面はやらないのかな？

2022/08/05(金) 14:25:41.59

【JESS 】JR東日本ステーションサービス 26【受託】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1654845292/581-

581名無しでGO!2022/07/20(水) 22:13:13.94ID:EkpEEqEJ0
>>572 で高崎線が「最後の砦」って書いたのは、
JR東日本でドア通年半自動をやるのがワンマン運転を除いてもはや高崎線籠原以北しかなくなってしまかったからだよ（宇都宮線の小金井～宇都宮ではやってない）。
相模線はワンマン運転になったし、青梅線も「起終点でのみ、いったんドア全開にしてから、半自動にする」という意味不明方式（発車１分前全開はないが）。

東海道線のように「始発駅のみ半自動で待避の半自動なし」は通年半自動とは言わないし、
そもそも始発駅だろうと発車１分前にドア開ける時点で半自動ではない。
高崎駅のようにドア閉まったまま発車して初めて「半自動」になる。

籠原以北と言ったが、当の籠原駅は、
増解結（連結／切り離し）の時、半自動にする時としない時があって、よく分からん。

あと高崎線籠原より南（熊谷以南）は、通過待ち（待避）で半自動にする時としない時があり、この場合は発車前１分前ドア開放はあるものの、
私鉄等と違って最初からドアを半自動にするので、「次の駅では通過待ちのためドア半自動にします」と放送が流れ、ドアがいったん全開してからの半自動ではなく、最初から半自動。

これ、駅の旅客や、駅員の案内はどうするんだろう。
「待避で、電車によって半自動にする場合としない場合がある」ってことは、
車内の旅客は放送で分かっても、駅にいる人は社員含めて次に来る高崎線がドア半自動にするかどうかなんて分からないよな。

741名無しでGO!2022/07/30(土) 20:45:15.56ID:5+mXXjrj0
>>714
ドア半自動は人類の英知の結集だからね。そりゃ拘るだろ。
今はワンマン運転以外では通年半自動をしてる路線がなくなってしまった。

青梅線（昨年12月より）は起終点駅でのみ「いったん全開にしてから半自動扱いにして旅客にドア閉めを委ねる」という意味不明方式。
高崎線籠原以北などの半自動も消えた。
熊谷以南の通過待ちでの半自動はすることもあるが、これは「通年」ではないし、発車１分前全開扉がある時点で半自動ではない。
東海道線は発車１分前全開扉がある上に待避での半自動はしないから半自動とは呼べない。

八高線（南）はワンマン運転に備えて通年半自動にしたが、
２月下旬というギリギリだったな。
相模線は、半自動が復活してからは東海道線形式の半自動だったが、
ワンマン運転が確定してからは乗客を（八高線とかよりも早く？）半自動慣れさせるために、
車掌がいる時台も「通年半自動」の時代が結構長かったが、ワンマン運転になった今では半自動で当たり前なわけで。

2022/08/05(金) 14:28:32.84

【あずさ】中央東線総合スレトタ95【かいじ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1659517043/l50
次スレ

**名無し野電車区** · 2022/08/05(金) 14:57:51.70

ホームの延伸は進んでるの?

**名無し野電車区** · 2022/08/05(金) 15:25:42.45

>>985
実際に運用が始まったら東京駅の折返し時間が足らなくて詰むけどな
JR東日本の経営者は在来線の終端駅なんかでのグリーン車の折返し車内整備の光景なんか見たこともないだろ

**名無し野電車区** · 2022/08/05(金) 20:38:59.59

茅野～下諏訪駅間が大雨のため運転見合わせで再開の見込みなし

明日松本ぼんぼんで臨時列車走るのに間に合うかな。

**名無し野電車区** · 2022/08/05(金) 22:41:48.16

>>990
東京駅で車内整備なんてしないよ。
だから詰まない。

**名無し野電車区** · 2022/08/06(土) 00:28:32.10

>>992
そんなものをグリーン車と呼ぶはずが無いし
許されることではないだろ

**名無し野電車区** · 2022/08/06(土) 00:46:24.86

グリーン車かどうかはJRが決める事。許すも何もない。

**名無し野電車区** · 2022/08/06(土) 01:01:08.11

でもホントに整備どうすんだろね?
神田から整備員が乗ってきて、東京着いて客がいなくなった席からバタンバタン始めるのかな?
朝の2分折り返しとかできるのかな?

**名無し野電車区** · 2022/08/06(土) 01:14:53.69

慣例前例や一般論を根拠にしたヲタの予測が大外れだったのは何度も見てきたからな

**名無し野電車区** · 2022/08/06(土) 07:26:21.67

ヲタの予測なんて所詮妄想だし

**名無し野電車区** · 2022/08/06(土) 10:05:36.95

事情通気取りたいなら上場企業の意思決定プロセスや受託者責任を勉強しとこうね

**名無し野電車区** · 2022/08/06(土) 10:23:11.88

>>990 みたいな、ぼくが考えるでんしゃ、的な愚考を披瀝しちゃうのって何でだろうな

不可能なオペレーションのまま百億以上のの設備投資をする訳ねぇだろうに
東京での車内整備なんてやらない、って選択肢だってあるんだし。

個人的には、東京駅で１両あたり両端から２～４名乗り込んで、人海戦術でがーっとやるとか、
やり切れなかったところはお茶の水までにやるとかかなとは思ってるが。

**名無し野電車区** · 2022/08/06(土) 10:25:13.98

あ、1000か

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