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東北新幹線脱線か？
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0001名無し野電車区
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2022/03/17(木) 00:19:27.07ID:r4OdcV/j
ちらほら情報でてるけどよくわからんから情報求む
0368名無し野電車区
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2022/03/17(木) 22:09:51.77ID:MJjBUIhh
一応東京から仙台まで高速バスか飛行機で行けるんだね
0369名無し野電車区
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2022/03/17(木) 22:15:15.90ID:P2gEOl2s
>>353
JR東日本が「貸してくれ」と言って来たら
キハ283と運転手は快く貸してくれるけど
絶対にあり得ない話だからな

https://youtu.be/rQSv53ozjMI
でも走ってくれたら絶対に乗りに行く
0370名無し野電車区
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2022/03/17(木) 22:17:10.24ID:H6GR3KC3
時速３２０キロメートルで脱線して死者ゼロだったなら凄い
徐行中に脱線したのならショボい
0371名無し野電車区
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2022/03/17(木) 22:24:24.16ID:iijS8vMa
>>369
運転士は無理だろ。ハンドル訓練が必要。

車両は東日本の運転士も即座に対応できない。

結果として実現不可能。
0373名無し野電車区
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2022/03/17(木) 22:25:04.60ID:Q4beVHUV
ロッキング脱線っぽいな
上越新幹線脱線事故の時にも言われてた
駅停車中に揺れに襲われて脱線してホームに接触も考えられる
逸脱防止ガードの改良が必要か？
0374名無し野電車区
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2022/03/17(木) 22:28:35.08ID:Qs6qkOmh
>>361
それなら納得
2分前に同じような震源でマグニチュード6.1が発生してるのに脱線時に走ってたなんてことあるのかとずっと不思議だった
0375名無し野電車区
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2022/03/17(木) 22:32:35.30ID:bxtzm6VZ
東北新幹線不通による航空各社の臨時便運航・機材大型化が実施されています！【羽田空港】
https://youtube.com/watch?v=VtCs0q4rrRM
0376名無し野電車区
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2022/03/17(木) 23:23:01.60ID:++dJLkDk
2分前の5弱で止まってたおかげで助かった
あれなかったら転覆してたわ
0377名無し野電車区
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2022/03/17(木) 23:25:33.37ID:r4OdcV/j
朝から追加情報は無さそうだな
東北道が爆速復旧したぐらいか
0380名無し野電車区
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2022/03/18(金) 01:16:11.27ID:BfJ4v8kp
>>379
4月半ばまでかかるけどGWには間に合わせるでしょ
ただし当面福島-仙台辺りは減速運転かな
0381名無し野電車区
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2022/03/18(金) 01:28:24.79ID:llxLPqrE
仙台以北と秋田新幹線は早期復旧してくんねぇかな
0382名無し野電車区
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2022/03/18(金) 01:57:24.84ID:F9lCt9au
>>361
1回目の緊急地震速報があったことで緊急停止し、2分後の2回目の緊急地震速報が激しい横揺れで台車浮き上がりレールから外れたことね。
0383名無し野電車区
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2022/03/18(金) 02:01:21.45ID:F9lCt9au
>>380
となればまた暫定ダイヤで減便なるね。
高架の桁部分の根元で鉄筋グシャとなってたり橋が歪んだりしてるので作り直しの可能性あり月単位の復旧になりそう。
0384名無し野電車区
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2022/03/18(金) 03:59:43.59ID:ZyPJkn+B
停車中の脱線なら応急処置的なことで徐行で再開なんてことも無理だよな
余震が来るかもしれないし
0385名無し野電車区
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2022/03/18(金) 05:03:15.05ID:BIMXr7Vo
>>382
乗客のインタビュー記事でも
新潟地震の時は走行中に脱線して死ぬと思ったというような緊迫した感じだったけど
今回は寝てて気づかなかったとか揺れるからしがみついたとか建物の中にいるような内容だったと思ったらやっぱりそうか
0386名無し野電車区
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2022/03/18(金) 05:06:33.15ID:ZbctDMoG
車内の録画映像出てるからそれからも止まってる所に2回目地震で脱線ってのは分かるな
0387名無し野電車区
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2022/03/18(金) 05:34:14.52ID:5tVDmKuB
>>385
新潟地震か？

中越地震ではなくて？
0389名無し野電車区
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2022/03/18(金) 05:56:38.06ID:8eRfZQUb
たった２分で停車できるほど、
１回目(前震)地震発生時の速度は遅かった。
で、２回目(本震)発生時には完全に停車していた。
そんな幸運が重なっても17輌中16輌脱線。
橋脚と橋桁の間、または橋脚と地面の間に免震ゴムを挿入、
あるいは両方とも施工しないと根本的な地震対策は無理ではないか？
0390名無し野電車区
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2022/03/18(金) 06:31:23.73ID:YzAm7PMj
衝撃で座席が回転するぐらいだから相当だな
0391名無し野電車区
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2022/03/18(金) 07:28:46.54ID:4zmd7YPU
昨年2月の地震では東北新幹線は被害箇所940カ所、復旧費用70億円だって。
10日間で運転再開、完全にダイヤが元通りになるまで約1カ月。
毎年このレベルの被害は利用者も鉄道会社もきついね。

もう場所柄が悪いとしてない。
0392名無し野電車区
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2022/03/18(金) 07:30:23.08ID:kdNP7vjU
福島まで復旧すれば山形新幹線で山形まで行って仙山線で仙台に行ける
いや福島〜仙台の東北本線の方がいいか
0393名無し野電車区
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2022/03/18(金) 07:45:14.46ID:OKhYU9ui
ミヤネ屋でミヤネが鬼の首を取ったようJR叩きするパターンが見える
0394名無し野電車区
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2022/03/18(金) 07:47:32.95ID:820FQTMA
車両ガイドだけじゃ縦方向の動きの脱線は防ぎにくいから、それ対策の装置いるかもね
横は問題ないけど
0395名無し野電車区
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2022/03/18(金) 08:03:12.38ID:i8wTY8Fh
東海の脱線防止ガードこれ本当に脱線しないのか
土盛り区間ならジャンプ激しそう
0396名無し野電車区
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2022/03/18(金) 08:04:02.65ID:8eRfZQUb
ジェットコースターの車輪やレールならば全方向の揺れに対応可能
ジェットコースターにもポイントレールを設置した施設がある
ヤル気があれば実現可能だが現実には無理っぽい
0398名無し野電車区
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2022/03/18(金) 08:19:13.49ID:g5YaclJq
脱線は、安全システムから言えば
決して悪いことではない。
脱線すれば結果的に制動距離が短くなる。
但し転覆、対抗車を巻き込むと被害は増大するが。
0399名無し野電車区
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2022/03/18(金) 08:21:10.60ID:5tVDmKuB
>>395
砕石の方が揺れを吸収しそう。

時速300kmで走行中だとどうなるのか、飛行機の着陸を考えれば、そのまま行けそうな気もするけど、新幹線は対抗があるからなぁ。
0400名無し野電車区
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2022/03/18(金) 08:21:18.02ID:V64YXpWk
東海区間でこのクラスの地震きたら高架区間ズタボロになるだろ
こっちと比べると橋脚が細すぎて頼りなさすぎる
0401名無し野電車区
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2022/03/18(金) 08:21:38.38ID:rkSPfx8A
>>381
秋田新幹線は田沢湖線の特急扱いで盛岡〜秋田を在来線ホームで運用中。全車自由席、全駅停車。
北海道新幹線は新函館北斗〜新青森のみ。
新青森〜盛岡は運休。
仙台まででもいいから再開してほしい。
0402名無し野電車区
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2022/03/18(金) 08:21:54.04ID:zYDPgE1+
東北本線は在来線は10時ぐらいには運転再開になるし、あとは列車さえ用意すれば臨時出せるか
常磐線は今日終日運休してる間にどれだけ直せるかだなあ
0403名無し野電車区
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2022/03/18(金) 08:28:01.29ID:elLwQl25
何でこの列車だけ(しかも17両中16両も)脱線したのか気になる
すでに停止中だったのに
局地的に揺れが大きかったのかね？
狭軌の在来線ですら脱線していないのに
0404名無し野電車区
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2022/03/18(金) 08:32:46.75ID:TV1yDz8E
どうも、TVの報道で、腑に落ちないことばっかだったが

1回目の地震発生が、駅停車の大凡4分前
速度は160〜200kmの範囲
ここで、ユレダスによる非常
2分有れば停止した筈
停止後に2回目の地震、
脱線
運転士の話も出てくるだろうから
こんな感じが正しいところだろう
0405名無し野電車区
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2022/03/18(金) 08:33:13.15ID:5tVDmKuB
>>400
先駆者だからね。開業が新潟地震と同じ年。

山陽新幹線は多少は丈夫に作ったんだっけ？

上越や東北はより橋脚を太くしたんだけどなぁ。脚だけ頑丈でも、という話もあるかも知れないけど。
0406名無し野電車区
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2022/03/18(金) 08:43:50.22ID:rkSPfx8A
>>401
訂正。
本日から新青森〜盛岡、那須塩原〜東京に臨時ダイヤ。
0409名無し野電車区
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2022/03/18(金) 09:29:26.96ID:i3WG9JVX
やはり逸脱防止ガードだけじゃ不十分か…17号車とか完全にガード超えちゃってるし、高速運転中とかすれ違い中だとヤバかった可能性もある
東海式の脱線防止ガードも導入することになったりして
0411名無し野電車区
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2022/03/18(金) 09:51:30.36ID:YQkD6wcY
下手したら車体が横転する危険性もあった
駅停車中に地震に襲われて脱線してホーム損壊もあり得る
0412名無し野電車区
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2022/03/18(金) 10:11:52.69ID:820FQTMA
https://www.jreast.co.jp/press/2021/20220317_ho03.pdf
↑新幹線の被害まとめ

https://www.jreast.co.jp/press/2021/niigata/20220317_ni01.pdf
↑地震に伴ういなほの延長運転について

https://www.jreast.co.jp/aas/train20220317-02-hon031.pdf
↑きっぷ払い戻しについて

https://www.jreast.co.jp/pdf/saikaijoukyou_tohoku.pdf
↑長期運転見合わせ区間(東北)

https://www.jreast.co.jp/pdf/saikaijoukyou_shinetsu.pdf
↑長期運転見合わせ区間(信越)

全部PDFなんで容量注意
JR東公式サイトより
0413名無し野電車区
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2022/03/18(金) 10:25:26.52ID:w6g8/wOE
>>412
長期運転見合わせ区間は只見線だけなんで、今回の地震で追加された区間はないね。
0414名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 10:27:01.19ID:2Y0eFWyl
運輸安全委員会の調査員が
レール上に脱線痕が見当たらなかった
と言っていた記事があったのは、
脱線痕は枕木とかにも残るものだが、多くの事例ではレール上に残るのが最初だから、簡潔に伝えたってことだろう

鉄道車両の台車に付いている車輪の内側外周に(帽子や刀、鍋釜で言うところの)ツバ状になっている部位があって、これをフランジというが、
走行中の車両の車輪が何かの要因で線路を逸脱しようとする時、フランジの頭頂部がレール頭頂部を
緩やかに斜めに渡った跡が連綿と残ることになる。
これが(列車がもと走ってきた方向に)見当たらないという事が冒頭の一言の意味で、
どこまでの範囲を確認されたか定かでないが、少なくとも停車直前の地点にも脱線痕がどこにもなければ
大概レールにもそういった痕跡が出来ることもなく、停車後の脱線である意味とほぼイコールとなる。
正確には運転状況記録装置を解析すればどの地点からブレーキが掛かって停止したか等も分かるものなので、
あくまで速報的な情報ではある

>>386
車内での突上げられるような映像それだけじゃ停車していたか減速中だったか分からないんだよ。
静かだなっていうんで恐らく停まっていただろうとは言えるが、周りはトンネルもしくは田畑で、
民家が車窓から見えたとしても夜で停電もあるなら車窓が流れているのか静止しているのかも分からない。
電車の車内が非常灯しか付いていない映像なのは地震の初期微動を検出して送電を停めるシステムがあるからで、
これは地震があれば走行中でも送電を切られる。
車両が停電した状態のさなかできちんとブレーキを掛けるようなシステムになっている。
0415名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 10:34:40.71ID:CS65Bmd0
参考にどうぞ
マニアック新幹線スピードチェックで測った新青森駅到着時のスピード
距離と時速
6.0 241
5.0 232
4.0 205
3.0 176
2.0 140
1.0 70
0.8 67
0.6 67
0.4 54
0.3 43
0.2 30
0.1 到着
0416名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 10:42:09.36ID:QgB37ZRC
E653いなほ編成が信越本線から送り込まれてるって情報がTwitterで来てる
明日から仙台の臨時列車運用に入るか？
0417名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 11:06:02.55ID:2Y0eFWyl
あと、緊急停止時に車掌が車内放送を入れる時点というのが、停止後なのか減速中でも良いのか内規を知らないので分からないが、
多くの緊急停止の動画を見ている限りでは運転士や指令と連絡を取った後、停止後に旅客に状況を知らせるために放送を入れているケースが多い。
そういうところを最初からきちんと把握している方なら停止後に脱線したのだと断定出来るだろう。
0419名無し野電車区
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2022/03/18(金) 11:21:33.33ID:1q5u2xuL
>>415
ほう、かなり手前でスピード落とすんだね
まぁガチブレーキすると乗客が吉本新喜劇になるからね
0420名無し野電車区
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2022/03/18(金) 11:23:27.53ID:3C/gAVdj
>>394
>>396
レールがぶっとい鉄骨のモノレールなら少々の地震でも脱線しそうもないが
あまり高速のモノレールも聞いたことがないから高速鉄道には向かないかも
ジェットコースターは老朽化で車輪が外れて脱線し死者も出たことがある。
福知山線脱線事故の数年後2007~2008年頃だった
0421名無し野電車区
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2022/03/18(金) 11:24:18.50ID:/pENNWF/
フライトレコーダーの解析まだですかー？
0423名無し野電車区
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2022/03/18(金) 11:40:43.31ID:820FQTMA
>>421
JTSBの調査が始まってるから、記録解析も近いと思う
報告書にまとまって自分らが見れるようになるのは来年ぐらいだけど
0424名無し野電車区
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2022/03/18(金) 11:49:41.94ID:ryehNKn0
>>422
北上線は？
陸羽西線運休どころじゃないな
米坂線はべにばな復活だなw
0425名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 11:56:27.43ID:jVvTWOVy
阪神淡路の時は山陽新幹線の重いバラスト軌道の高架橋が崩壊して批判されてなかったか？
衝撃吸収という観点だとバラスト軌道の方が良いのかね？
0426名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 12:05:44.63ID:820FQTMA
>>425
どっちも吸収できるけどバラスト取替えで吸収性を保ちやすいって理由でバラストかな
0428名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 12:34:53.45ID:WRVwSZ8P
>>422
東北本線まだ動いてないのに何なんだこれは
0430名無し野電車区
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2022/03/18(金) 12:49:38.82ID:E+GVJcLL
E653系 新潟車
東北本線の救済臨 送り込み
上越線を南下中

午後の大宮駅が祭りになりそう
0431名無し野電車区
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2022/03/18(金) 12:49:43.80ID:llxLPqrE
>>428
仙台以北は、遅れや一部運休はあるものの、動いてはいるらしい。
0433名無し野電車区
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2022/03/18(金) 13:01:50.57ID:zYDPgE1+
脱線した東北新幹線、月内の全線復旧難しく
https://kahoku.news/articles/20220318khn000001.html

＞常磐線を早期再開した上で特急列車を増便し、仙台と首都圏を結ぶ代替手段とすることを検討する。

＞ＪＲ東は、比較的被害の少ない那須塩原−福島間、仙台−盛岡間を２２日以降の早期に、通常より運行本数を減らして再開させる。東北、常磐両線はできるだけ早く全面復旧させる方針。

＞市川東太郎副社長は「まだ被害の全容がつかめていない」とした上で、「一両日中には在来線を再開させたい。常磐線の東京と仙台の間で臨時列車を計画している」と述べた。
0434名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 13:02:21.85ID:mKCKrFCH
>>405
海砂まぜました。
0435名無し野電車区
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2022/03/18(金) 13:04:52.04ID:Mv7RPHQn
>>434
東北もオイルショック時代だから手抜き工事しまくりかも
0437名無し野電車区
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2022/03/18(金) 13:13:33.14ID:zYDPgE1+
>>430
4月の高田お花見号を7両から4両に車両変更できるようにしてやりくりしてるみたいだな
今回は長引きそうだし、お花見するのがこのご時世じゃね
0439名無し野電車区
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2022/03/18(金) 13:42:29.05ID:/pENNWF/
北陸にはまだ交直両用超高性能万能電車の413系が少し残ってますよー♪
使い勝手は非常に抜群で現場でも重宝された車両たちですからお買得ですよ！是非お買い求めください！
0441名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 14:02:42.90ID:OKhYU9ui
417系という新車回送時以外に直流区間を走らなかった電車も居たな
0443名無し野電車区
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2022/03/18(金) 14:19:52.89ID:1q5u2xuL
トラックのダブルタイヤみたいにダブル車輪にしたら？
0445名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 14:38:29.82ID:NVg4Cazd
　北海ｄ民　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼　　　＜　脱線しても新幹線がいい！！
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　＜　ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　＜　赤字でも何でもいい、はやく札幌まで新幹線ホスイよ〜〜　（泣）　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　　　　


　北海ｄ民　↓

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／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
0446名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 14:51:35.51ID:9B3kSx7W
東北新幹線が仙台新青森間が生きてればまだなんとかなるんだけどね。仙台駅近辺もダメージあるのかな？
0448名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 15:32:17.72ID:O7m9jFxC
>>446
ダメージはあるとは思うけど、22日からそこら辺は再開したいみたいな話だから3連休でどうにかなるレベルなんだろうね
0451名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 16:02:33.68ID:k6ZnJq/C
臨時出すのは良いが黒磯発の新白河方面は減便したばかりだろ？
常磐線復旧してもカバー出来ないだろ
0454名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 16:55:39.95ID:txoEb+e1
>>412
在来線はほとんど大丈夫そうだな
国も新幹線より在来線をもっと大事にしたほうがいいな
在来線のスピードアップとか
そして在来線をもっと活用しろよ
0455名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 16:56:13.71ID:iI5nqXqX
18きっぷの乗車は禁止にすべき
あくまで新幹線の代替列車なんだから
0457名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 16:59:19.10ID:1/h8xvsy
鉄ヲタしか乗らない臨時列車
走らせる意味あるの？
0458名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 17:00:04.38ID:3omay4ax
>>455
むしろ18切符利用者を優先すべき
鐵道ファンを大事にしない会社は未来がない
0461名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 17:09:02.43ID:nrFbKRPx
ジパングの485系、解体しなけりゃよかったのにね。こういうときの新幹線代替輸送にふさわしい車両の確保は今後ＪＲ車内でも課題とされるのでは？
0463名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 17:13:53.70ID:lZQVES2Y
こんなところ見たり書き込んだりしてる全員気持ち悪いだろ
0464名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 17:14:56.52ID:rOkJsZTc
車両数適性化しすぎていざというときに予備車ってホントないもんだな
0465名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 17:19:14.80ID:Y/49I51S
>>453
いつ必要な人が乗るかわからないから、新幹線動くまでやるよ
0466名無し野電車区
垢版 |
2022/03/18(金) 17:21:10.61ID:O7m9jFxC
>>453
最速で22に新幹線運転再開して結果的に早々に運転終了するから安心しな
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