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【183/281/283/261】北の特急PART57【785/789】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し野電車区
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2022/04/16(土) 09:43:30.88ID:y1vg8SMK
2021年4月1日時点での特急形気動車

■札幌運転所〈札サウ〉
●キハ261系1000番台【52両】
・ST-11xx編成（2両×9本=18両）：1101〜1106・1116〜1118
・ST-12xx編成（2両×9本=18両）：1201〜1206・1216〜1218
・キハ260形1300番台（16両）：1301〜1308・1336〜1343

■苗穂運転所〈札ナホ〉
●キハ183系【38両】
・キハ183形（19両）：1501・1503・1505〜1507・1551・1552・1554〜1556・4558・4559・8563〜8566・9560〜9562
・キハ182形500番台（14両）：502・508・7551〜7562
・キロ182形500番台（5両）：504・505・7551〜7553

●キハ183系5200番台「ノースレインボーエクスプレス」【5両】
・キハ183形（2両）：5201・5202
・キハ182形（2両）：5201・5201
・キサハ182形（1両）：5201

●キハ183系6000番台「お座敷車」【2両】
・キハ183形（2両）：6001・6101
0003名無し野電車区
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2022/04/16(土) 09:44:17.95ID:y1vg8SMK
■函館運輸所〈函ハコ〉
●キハ261系1000番台【72両】
・ST-11xx編成（2両×9本=18両）：1107〜1115
・ST-12xx編成（2両×9本=18両）：1207〜1215
・キハ260形1300番台（27両）：1309〜1335
・キハ260形1400番台（9両）：1401〜1409

●キハ281系【27両】
・キハ281形（8両）：1〜6・901・902
・キハ280形0番台（4両）：1〜4
・キハ280形100・900番台（10両）：101〜110・901
・キロ280形（4両）：1〜4
0006名無し野電車区
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2022/04/16(土) 18:09:38.50ID:oAY2C5mV
前スレみたくワッチョイIPないならクソスレ同様
0007名無し野電車区
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2022/04/17(日) 05:41:51.17ID:kHibiGUr
スレ立て乙です

花たびそうやは瞬殺だったみたいだね
今年は運転されるかな？
0008名無し野電車区
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2022/04/17(日) 17:01:36.34ID:p/Kv6EUn
283系20両存続 9両廃車
キハ283　8両存続
札幌向き18 19 20 21
遠軽向き14 15 16 17
廃車11 12 13

キロ282　全廃
廃車3 5 6 8

キハ282　12両存続　
5 6 7 8 108 109 110 111 2006 2007 2008 2009
廃車4 2005

石北線特急　4両編成3本運用
261系　1本運用2本予備　計3本
283系　2本運用2本予備　計4本
0009名無し野電車区
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2022/04/17(日) 18:40:27.06ID:p/Kv6EUn
札幌運転所
キハ261系1000番台【52両】
・ST-11xx編成（2両×9本=18両）：1101〜1106・1116〜1118
・ST-12xx編成（2両×9本=18両）：1201〜1206・1216〜1218
・キハ260形1300番台（16両）：1301〜1308・1336〜1343
おおぞら1本、とかち5本、石北線3本

釧路運輸車両所
キハ261系1000番台【22両】
・ST-11xx編成（2両×5本=10両）：1119〜1123
・ST-12xx編成（2両×5本=10両）：1219〜1123
・キハ260形1300番台（2両）：1344・1345
おおぞら5本

苗穂運転所
キハ283系【20両】
・キハ283形（8両）：14～21
・キハ282形0番台（4両）：5～8
・キハ282形100番台（4両）：108～111
・キハ282形2000番台（4両）：2006～2009
石北線4本
0012名無し野電車区
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2022/04/18(月) 04:42:52.39ID:BSaO60Cm
振り子車両が他の線区へ転属はあり得ない
したがって、キハ283系が石北を走ることはない

ソースは北海道の鉄道情弱局
0014名無し野電車区
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2022/04/18(月) 06:03:09.33ID:BSaO60Cm
管理人ニュース
北の預言者「北海道の鉄道情弱局」管理者が大いに語る

・白滝駅は利用が少ないので廃止すべき
・占冠駅は、鉄道の旅客駅としての役目を終えた
・山線は、一年を待たずに廃止になると思う
・キハ283系は振り子式なので、石北本線等他の線区に転用することはあり得ない
・石北特急オホーツクと大雪は2023年ダイヤ改正でキハ261系1000番台に置き換えると断言
・道は国と共同で、北海道の恵み４両、山紫水明シリーズ２両、流氷物語２両を買い取るとキッパリ明言

管理人ニュース

来年３月でキハ183系は引退すると断言
石北特急用のキハ261が製造される可能性があると明言
H100は3年で24両(そのうち観光用で無償貸与は4両)製造される予定と断言
0015名無し野電車区
垢版 |
2022/04/18(月) 06:03:57.02ID:BSaO60Cm
管理人ニュース

今後は観光用のH100形も登場するみたいで楽しみです。ラベンダー編成などと同様、無償貸与でJR北海道に貸し付ける形で使用していくようです。
0016名無し野電車区
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2022/04/18(月) 06:04:36.24ID:BSaO60Cm
管理人ニュース

観光用Ｈ100は全部で８両導入と断言！
ワンマン電車は函館線５編成、室蘭線３編成、予備３編成の合計２２両と断言！
0019名無し野電車区
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2022/04/20(水) 23:49:24.85ID:ElFwRfCm
石北本線オホーツクと大雪

2023年春ダイヤ改正で183系は引退となります
すべてキハ261系1000番台に置き換えららます

ソースは北海道の鉄道情弱局ブログ
0023sage
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2022/04/23(土) 10:03:16.27ID:9Tk1hs1y
>>19
キハ283を残す理由はないな
管理人の言う通り全車廃車解体だな
0025名無し野電車区
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2022/04/23(土) 13:43:16.85ID:/VhWUfne
>>23
ちゃいます
0026名無し野電車区
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2022/04/23(土) 14:01:28.44ID:uc22n7tY
広告媒体の案内パンフレットで283石北特急転用がバレる
0029名無し野電車区
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2022/04/23(土) 14:34:45.75ID:NubXavgE
283の石北線転用は確定。
4両編成で1両はグリーン車だとすると先頭車2両とキロ282、キハ282-0で編成できる。
増結用にキハ282-100だろうか。-2000は定員が減るし使わないかもしれない。
183/283の共同運行となると1年後261/283、その1年後全て261という計画かもしれない。
新車増備だとおおぞら・とかちに投入して余剰の初期車をオホーツク・大雪に転用。
今から製造しても早くて来年以降だから、それまでの繋ぎで年内に283を石北線に投入すると思われる。
0030名無し野電車区
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2022/04/23(土) 14:36:50.03ID:kTE+LjVd
>>29
管理人乙w
0031名無し野電車区
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2022/04/23(土) 14:47:37.32ID:uc22n7tY
261って今年度分の281置き換え用8両で終わりなんだけどどこから捻り出してくるの?
しかもこの8両ってもう納入済みで試運転も始めてるけど
0033名無し野電車区
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2022/04/23(土) 16:05:40.38ID:PUi5h4DG
やっぱグリーン車付きじゃん
0034名無し野電車区
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2022/04/23(土) 16:07:57.06ID:zusFbToQ
283は札幌～旭川間の走りが楽しみだわ。乗り心地良さそう。
0035名無し野電車区
垢版 |
2022/04/23(土) 16:13:55.37ID:0siVXJmm
今後のキハ283系について、苗穂運転所（札ナホ）に出入りしている様子が確認され、一部では石北特急への転用説もあるそうですが、報道で「キハ283系引退」と取り上げられ、車体の傷みが進行している等の内容で紹介されていることから、管理者個人的には、現時点で石北特急に転用される可能性はないと思っています。

中期経営計画においても、キハ183系、キハ281系、キハ283系は来年度までに老朽取替の予定としていることから、この計画どおりに進められると思います。
0036名無し野電車区
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2022/04/23(土) 16:15:37.86ID:0siVXJmm
前回の記事でも記載していますが、石北特急への転用説もささやかれています。何故そのような話題で盛り上がっているかというと、中期経営計画において、キハ261系1000番台の投入予定線区から石北特急は外れており、同時に先日のラベンダー編成をみてもわかるとおり、ヘッドマークや行先表示はステッカー対応、車内のインフォメーションボードも表示されないということで、これは現時点で石北特急への投入予定はないことを意味しています。

はまなす編成やラベンダー編成といった道内各方面で使用できる車両ですら用意されていないとすると、定期列車で使用する1000番台で用意されていない可能性が高いことは言うまでもありません。

しかし、中期経営計画において、来年度までにキハ183系を老朽取替予定としており、現状の運行体制を維持し続けるには、キハ183系とは別の車両が必要となります。

キハ261系でもないとすれば・・・となると、現在使用している車両の大半が2001年に登場し、経年が比較的浅いキハ283系を転用するのではないか、というのが話の流れです。


しかし、そのキハ283系もキハ183系と同じタイミングの来年度までに老朽取替を実施する予定としています。また、振り子式車両ゆえ、装備も特殊であり、車両メンテナンスにおいては通常の車両と比べると過大であり、整備に時間を要します。仮に車体傾斜をやめたとしても、保守整備を大きく省略することにはつながらないまま、維持し続けることになります。
0037名無し野電車区
垢版 |
2022/04/23(土) 16:16:21.57ID:YwMKYkfm
283系のオホーツク転用予想は少なくとも5年以上前からちらほら出てたんじゃないかな
長い答え合わせだったな
0038名無し野電車区
垢版 |
2022/04/23(土) 17:25:48.31ID:kTE+LjVd
管理人がブログでどんな言い訳するか楽しみだなw
0039名無し野電車区
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2022/04/23(土) 17:39:37.33ID:b/YNASr9
つーか、石北線は補助が無かったら廃線になるって話じゃなかったの？
0040名無し野電車区
垢版 |
2022/04/23(土) 17:44:08.27ID:kTE+LjVd
>>39
黄色は廃線前提ではない
地域の支援を受けて存続だよ
0041名無し野電車区
垢版 |
2022/04/23(土) 17:59:54.90ID:Zi6n6Lkd
ｶﾞｸｾｲ「予定はない、といったが投入がないとは言っていない」
0042名無し野電車区
垢版 |
2022/04/23(土) 18:37:01.68ID:b/YNASr9
>>40
でも石北線ってこの5年で何の支援も受けてないでしょ？
施設や車両をだましだまし使い続けてそれができなくなったらジエンドという状態なのでは？
0043名無し野電車区
垢版 |
2022/04/23(土) 19:27:33.76ID:kTE+LjVd
>>42
それはわからない
だが廃線を提案したことはない
0044名無し野電車区
垢版 |
2022/04/23(土) 19:39:03.70ID:NubXavgE
261は2本8両の増備とみた。それまで石北線は183に加え283を繋ぎで使うことになる。
0046名無し野電車区
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2022/04/23(土) 19:42:59.18ID:mxRFwPsa
北海道新幹線開業まで10年近く繋ぎで使うの？
0047名無し野電車区
垢版 |
2022/04/23(土) 19:57:04.49ID:NubXavgE
上越新幹線開業で引退した181系電車も当初は初期の車両も開業まで使う計画だった。
しかし予想以上の老朽化のため20系・151系グループは1975年頃に殆ど廃車され183系1000代に置き換えられた。
283はその点で181に似ている。
0048名無し野電車区
垢版 |
2022/04/23(土) 20:49:52.02ID:uqLETEXF
湧別に行く鉄道は無くなり増毛に行く鉄道も無くなり様似に行く鉄道も無くなった
なら網走に行く鉄道は無くしますか？って話
0049名無し野電車区
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2022/04/23(土) 20:54:34.70ID:uc22n7tY
>>44
だから261はもう今年度分も納入済みで予定数全部造り終わってるから
もう増えません
0050名無し野電車区
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2022/04/23(土) 21:58:45.48ID:VpAKOJzY
pdf消されたあたりガチのやらかし案件っぽいな
もしかしたらライライックの方かもしれないけどw
0051名無し野電車区
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2022/04/23(土) 22:20:37.34ID:sKP006r6
ホームの嵩上げもしないしこれをだましだまし使って出来なくなったら終了だ
0052名無し野電車区
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2022/04/23(土) 22:39:31.36ID:IIy4Mre7
>>50
担当者は事業者に向けて事実のままを書いただけなのに鉄ヲタの格好の餌になってTwitterトレンド入りするくらいだからな
おまけにライライックまで広まるしw
0053名無し野電車区
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2022/04/23(土) 23:46:33.50ID:fUJJD549
183の国鉄塗装ってグリーンと先頭車の２両なのか・・・・
普通4両1編成でやらん？ほんまかいな。
0055名無し野電車区
垢版 |
2022/04/24(日) 01:01:04.52ID:tZWjQhEH
管理人ニュース

既にコメントなどで教えていただいていますが、石北特急にキハ283系が使われるような話があるようです。車体剛性が落ちた車両で、しかもメンテナンスが大変な振り子式車両、日本の在来線史上初めて制御付き自然振り子式車両が転用されるということで話題が尽きませんが、こちらも正式な発表があるまで待ちたいと思います。
0057名無し野電車区
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2022/04/24(日) 04:08:11.84ID:wp26+7g3
>>34
結局110まででしょ？
ノローツク脱却は無理か
0058名無し野電車区
垢版 |
2022/04/24(日) 04:45:55.08ID:jZ1H80p3
ホーム嵩上げの話は聞いたぞ、最低限だけ、と
いつ始めるかは知らん
0059名無し野電車区
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2022/04/24(日) 06:51:46.64ID:RG0e9L9Q
旭川までは110、その先はノローツクの本領発揮で大事に使うんじゃないのかね

お金ないアピールにもなるし
0061名無し野電車区
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2022/04/24(日) 08:54:35.30ID:B0VQMOMk
今年度2022年度（2023年3月まで）
北斗のオール261系化・281系置き換え
増備済み
来年度2023年度（2024年3月まで）
183系283系置き換え
石北線183系と283系体制へ・2024年春までに全て261系に置き換え
0062名無し野電車区
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2022/04/24(日) 09:13:36.42ID:YovbGShU
令和4年度分の増備はすでに納車済み

ソースは北海道の鉄道情弱局ブログ
0063名無し野電車区
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2022/04/24(日) 09:14:20.48ID:ZYyYchPg
今年度の事業計画を持ち出してなぜ一切の記述がない来年度の増備があると思えるのか謎すぎる
安全計画2023でも特急形置き換え(261増備)は2022年度までって書いてあるだろ
いくらなんでも妄想が酷すぎる
0064名無し野電車区
垢版 |
2022/04/24(日) 09:20:17.71ID:YovbGShU
261系の増備は完了したそうです

ソースは北(
0065名無し野電車区
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2022/04/24(日) 10:06:33.25ID:B0VQMOMk
今年度（令和4年2022年度）分の増備が納車済みな訳無いだろう。
来年度（令和5年2023年度）の増備があるとは一切言っていない。
増備を一切しないなら事業計画に載るはずが無い。
本来なら183系だけ引退させて283系を新幹線開業まで使うはずだった。
その予定で計画を立てていた。
0066名無し野電車区
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2022/04/24(日) 10:26:35.24ID:YovbGShU
>>65
おバカさんw
261系はもう函館にきてるよ。
試運転中ナウw

何にも知らないんだね
ちなみにソースは北海道の鉄道情弱局
0067名無し野電車区
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2022/04/24(日) 10:28:36.56ID:ZYyYchPg
>>65
先月末に川崎車両を出場した8両が今年度増備分に該当
まさかメーカー出場したのが前年度だから今年度分じゃない!とか常識外れでアンポンタンなこと言わないよねw?
そしてこの8両をもって2022年度までに予定していた67両が全て出揃ってるわけで、なおさらこれ以上造るわけがない
0068名無し野電車区
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2022/04/24(日) 10:31:15.11ID:YovbGShU
>>65
＞本来なら183系だけ引退させて283系を新幹線開業まで使うはずだった。
その予定で計画を立てていた。

ソースとかありますかw
それとも病院行きますかw
0069名無し野電車区
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2022/04/24(日) 10:39:29.97ID:B0VQMOMk
話が全然わかっていないよね。とにかく283は石北線投入が確定した。
小学生レベルの会話じゃ通じないよね。これだったらtwitterとかYoutubeのほうがまとも。
0070名無し野電車区
垢版 |
2022/04/24(日) 10:45:06.03ID:YovbGShU
>>69
オマエは小学校からやり直した方がいい
小学校としても迷惑かもしれんがなw
0071名無し野電車区
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2022/04/24(日) 10:46:24.13ID:vpZgBO3E
>>60
は〜い、バカ発見w
0072名無し野電車区
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2022/04/24(日) 10:49:25.34ID:ytXooQZf
ソース付きのお漏らしがあったことまで否定するやつって何なの？
0073名無し野電車区
垢版 |
2022/04/24(日) 10:50:09.30ID:ZYyYchPg
>>69
妄想第一で公表されてる計画や現実での動向を正しく理解できてないお前の方がよっぽど話を理解できてないがな
0074名無し野電車区
垢版 |
2022/04/24(日) 10:52:17.04ID:YovbGShU
>>72
ただのバカなんだよ
0075名無し野電車区
垢版 |
2022/04/24(日) 11:35:57.98ID:kkNMIqpU
JR北海道広告媒体のご案内で明記された以上事実なのでしょう。
0076名無し野電車区
垢版 |
2022/04/24(日) 11:53:01.84ID:8v98booO
過去に283石北転用を予想する書き込みしたら
「うわーそんな事言ってるよ」なんてレス返されたなｗ
0077名無し野電車区
垢版 |
2022/04/24(日) 11:59:51.41ID:mWlpObTO
非振り子の287に置き換えられたけど状態がましな車両だけ使って電車183を置き換えた381みたいな立場なんだろうな
0078名無し野電車区
垢版 |
2022/04/24(日) 12:06:17.21ID:H4ZrLC9t
今から石北線特急停車駅すべてかさ上げするの？間に合う？
0079名無し野電車区
垢版 |
2022/04/24(日) 12:21:20.92ID:r5EaHqMH
既に資料に記載されてるってことは来春では無く秋の札幌駅新ホーム絡みの改正か運用変更で283は営業開始なんだろうね
既に261は揃ってるからそこで281も置き換えられる可能性もある
0080名無し野電車区
垢版 |
2022/04/24(日) 13:49:47.54ID:57SHE27I
ダイヤ改正は春に限ったわけではないのですけどね
ご存知ないのかな
0081名無し野電車区
垢版 |
2022/04/24(日) 14:05:12.05ID:Hx6CErvC
大雪運用は183
オホーツク運用は283と分けるかも
大雪も札幌始発にすべき
石北も上川までは高速化した方がよい
0082名無し野電車区
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2022/04/24(日) 14:08:35.44ID:Hx6CErvC
>>77
東も西も四国も振り子車両の後継が非振り子になっている
あと特急の減速化しすぎ
元のスピードに戻さないと客が減る
あずさやひたちやしおかぜでさえ最盛期より遅くなっている
0083名無し野電車区
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2022/04/24(日) 14:37:48.32ID:K/L3hAqF
>>82
どの特急も停車駅増やしてるからねえ
0084名無し野電車区
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2022/04/24(日) 14:42:10.71ID:ZkqA+s1w
西と四国は必要なところは振り子を振り子で置き換え
0085名無し野電車区
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2022/04/24(日) 14:47:00.99ID:K/L3hAqF
というか183はいつまで使うのかな
0086名無し野電車区
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2022/04/24(日) 14:55:34.99ID:57SHE27I
>>85
中期経営計画において、来年度までにキハ183系を老朽取り替え予定としています

ソースは北海道の鉄（ry
0087名無し野電車区
垢版 |
2022/04/24(日) 15:04:14.18ID:Hx6CErvC
>>83
北斗も五稜郭、新函館北斗、白老、新札幌が追加されている
すずらんや宗谷やニセコが停まっていた大沼公園もかなり停まるようになった
急行宗谷は余市も通過していたが北海に格上げしたあとは余市も停まるようになった
0088名無し野電車区
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2022/04/24(日) 15:07:46.73ID:Hx6CErvC
大雪を札幌始発にしたら
１号は札幌10時30分発、3号は14時30分発
２号は札幌13時55分着、4号は17時55分着に落ち着きそう
0089名無し野電車区
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2022/04/24(日) 15:28:46.40ID:57SHE27I
>>88
ヒント

乗客不足
0090名無し野電車区
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2022/04/24(日) 15:30:22.45ID:K/L3hAqF
減速化は仕方ないにしろコンセントもWi-Fiも基本ないし車販もないんじゃあね
0091名無し野電車区
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2022/04/24(日) 15:43:31.27ID:mWlpObTO
>>82
5分10分の時短だと大して印象変わらないんだよね
おおぞらみたいに30分変わると辛いけど
0092名無し野電車区
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2022/04/24(日) 15:45:38.60ID:2Ppw9ClI
183/283併用なら大雪を札幌に送らないとメンテできないか
789更に余るな
0093名無し野電車区
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2022/04/24(日) 15:49:42.68ID:K/L3hAqF
>>91
おおぞらより北斗の方が減速っぷりは酷い気がする
0097名無し野電車区
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2022/04/24(日) 18:39:52.44ID:KPsSyQJ6
>>96
合ってます
0098名無し野電車区
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2022/04/24(日) 18:58:24.07ID:K/L3hAqF
というかキロ282は全廃するんじゃなかったの
0100名無し野電車区
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2022/04/24(日) 20:24:47.42ID:KPsSyQJ6
違いますボーイもこっちのスレに登場した
0101名無し野電車区
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2022/04/24(日) 20:29:47.24ID:KPsSyQJ6
>>99
来年度までにキハ183系は石北本線から撤退
代わりにキハ261系1000番台がオホーツク＆大雪となる
違いますか？
0102名無し野電車区
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2022/04/24(日) 21:42:20.00ID:8NiBGXF1
>>95
停車駅が増えたのもありそう
昔は函館の次は長万部か東室蘭まで停まらない特急が複数あった
0103名無し野電車区
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2022/04/24(日) 21:45:24.39ID:8NiBGXF1
>>89
ライラック、カムイ系統の立替え分もあるから増えてない
現行のオホーツク３号を札幌18時30分にすればよい
0104名無し野電車区
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2022/04/24(日) 22:00:47.08ID:ieE7AlUD
快速「北見」を283系3両編成で走ってほしいものだな。
俺は用もないのに乗っちゃうぞ。

オホーツクは4両でいいとして、大雪は3両編成に変更して、283も混ぜて欲しいわ。
0107名無し野電車区
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2022/04/25(月) 02:21:00.16ID:+K5PGOdI
>>105
違いますボーイはアンチ管理人なのか
そうかそうか
0108名無し野電車区
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2022/04/25(月) 02:24:08.07ID:+K5PGOdI
管理人ニュース

Ｑ「管理人さんの見解は見事に外れてしまったみたいですね」
管理人「まさか転用されるとは思わなかったですよ。
見事に予想が外れてしまいました。
それにしても、当該資料のURLは削除されているようです。
最初から盛り上がることはわかっていたはずなので、こうなることはわかっていたはず。
何の意図があったんでしょうね。」

動揺が隠せない管理人
負け惜しみも一言多いw
0110名無し野電車区
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2022/04/25(月) 07:06:35.45ID:1+uWbihF
事実に反すること言ってるから違うって指摘するのはアンチじゃないだろ
0111名無し野電車区
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2022/04/25(月) 07:34:26.58ID:+K5PGOdI
>>109
オマエさんのようなキチガイは、ワッチョイでは防げないのよ
0112名無し野電車区
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2022/04/25(月) 09:08:38.95ID:WhAeN6xU
>>81
大雪とオホーツクで運用分けたら所要本数増えるからNG
183と283併用するならオホーツク１・４号＆大雪とオホーツク２・３号で分けるしかない

>>94
183と283はドア位置が違うから併用するなら運用も分けないとダメ
0113名無し野電車区
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2022/04/25(月) 09:11:01.48ID:Shdc3D3v
ワッチョイ有りと無しの２本建てにすればいい
「北の普通」スレはそうなってる
0114名無し野電車区
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2022/04/25(月) 09:14:32.78ID:Io2+Ql52
>>112
オホーツク１号→大雪４号→大雪３号→翌日オホーツク２号
オホーツク３号→翌日大雪２号→大雪１号→オホーツク４号
この二つでいいのでは？
0115名無し野電車区
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2022/04/25(月) 09:43:55.76ID:HeuHOziB
>>112
の意見に賛成。
オホーツク２・３号は183限定運用にした方がいい。
>>114
だと同一形式で共用運用にしないと不可能。
0116名無し野電車区
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2022/04/25(月) 09:55:01.52ID:4abLtYiM
ドア位置の違いなんて当日連絡でも十分だと思うが
0117名無し野電車区
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2022/04/25(月) 11:24:05.46ID:LOJkqAoZ
大雪は乗客いないのだから廃止にすればいい
0118名無し野電車区
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2022/04/25(月) 12:37:09.13ID:WhAeN6xU
>>114
それ今の運用と同じなんだが…
今の運用じゃ2運用と1運用に分けられなくて併用ができないから話してる訳で。

>>116
それ何の罰ゲームだよｗ
宗谷サロベツのはまなす代走のように一般客にも分かりやすい車種変更ならまだしも
当日まで183か283のどっちが来るか判らんとか紛らわしくて面倒なこと現場はやりたくないだろ
0120名無し野電車区
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2022/04/25(月) 15:52:00.20ID:YphHfw9w
オホーツクって、現在は札幌〜旭川で120km/hまで出しているわけだが
※wikipediaには110km/hと書かれているが情報が古い
キハ283は110km/hまでしか出せないのに、10km/h分の帳尻はどうやって合わせるのだろう
ツイッターでは、最高速度が低くても加速性能向上でカバーするのではという書き込みもあるが
スジを引く上では、キハ183が120km/hである以上、キハ283で加速が上がったところで最高速度も120km/hにしないと
キハ183とキハ283の共通スジとすることはできないはずなんだが
0123名無し野電車区
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2022/04/25(月) 16:16:50.40ID:rTVYdIuU
>>120
0-110加速も凄い差は無いしな

全国きっての直線区間でもスピードアップしないし、そんな新車でもないし、振り子使えないしで261の方が良い
0125名無し野電車区
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2022/04/25(月) 16:32:26.31ID:fitHNTdY
なんで普通におおぞら系統で283運行継続して261直接石北に入れないの？
こういう転配って妙にオタ好みのやりくりのような気がするけど
いろんなヘッドマーク表示させたいオタ社員の仕業なのかね
0126名無し野電車区
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2022/04/25(月) 16:52:39.72ID:I1x2FmjQ
>>125
あほか
石北は120出せないだろう
0127名無し野電車区
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2022/04/25(月) 16:53:12.63ID:Hl91GEAb
ついに社員下げで納得しようとしだしたぞｗ
0128名無し野電車区
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2022/04/25(月) 16:56:24.71ID:bHzfpIlN
石北の振り子の設定を作り直すのか
最高速度は落ちてもカーブはあるから振り子は必要だろう
0129名無し野電車区
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2022/04/25(月) 17:02:45.45ID:Wosy9eHF
固定か381みたいに2度に制限とかに決まってるだろ
0130名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 17:07:18.63ID:Hl91GEAb
石北はいままでもずっと振り子無しだから振り子使わなくてもマイナスにはならない
車両に出来るだけ負担掛けずにだましだまし長持ちさせるために振り子使わずノロノロ走って問題ない場所に移したんだろうにな
0131名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 17:16:10.74ID:I1x2FmjQ
283また燃えたりして
今度は常紋トンネルかな
0133名無し野電車区
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2022/04/25(月) 17:34:01.79ID:YmPR5az+
石勝じゃきついから石北で余生送ってなってことか
0134名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 17:48:07.48ID:Ghcw+r3S
線区最高速度95km/hの石北線では振込機能停止じゃないの。木製マクラ木ばかりだから横圧に耐えきれないしね
0135名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 17:48:34.14ID:1q7cri1c
5分程度所要時間延びてもノローツクだから無問題
伝統的にお下がりしか与えられないボローツクだから無問題
それ以前に車やバスに太刀打ちできないから無問題
0136名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 17:55:16.35ID:EeAUOBu1
ヘッドマークはオホーツク・大雪がそれぞれOkとTsかな？　流石にカラーLED化は無いよね？
0138名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 18:01:22.97ID:G7FJIhqp
もっと遅くてもいいだろ
ノローツクなんだから
0139名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 18:10:07.60ID:AnoGBOLB
>>136
MSPゴシックの文字幕だろう
0140名無し野電車区
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2022/04/25(月) 18:12:29.38ID:GTRb9Mvs
>>125
まあ帯広釧路は金出資してるからね
新車が優先されるのは当然っちゃ当然
0141名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 18:37:56.86ID:8E+tfeCw
>>115
オホーツク2号で札幌に着いた車両がそのまま3号に使用するパターンは３階建ての大雪・紋別・はぼろや80系オホーツクの時代から変化なし
今更とかちや北斗と共通運用は難しい
0142名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 18:39:28.47ID:8E+tfeCw
>>128
旭川一上川と留辺蘂一北見でやるのかな
石北峠は金がかかりそうだからやらないと思う
0143名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 19:14:39.86ID:3RSqOPPV
>>120
スラント183からNN183に変わった時に、函館本線では速度は120Km/hまで
出せるようになったけど、ダイヤは変えてなかったのでは。
283に変えても一応同じダイヤでは走れるんじゃないかと。
0144名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 19:18:19.40ID:Ghcw+r3S
>>137 線路の性能が95km/h制限なのですよ
0145名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 19:22:34.23ID:WhAeN6xU
>>120
そもそも札旭間の183で最高速度10km/hの差が時刻表に現れることはほぼ無い
電車特急のダイヤを見ると判るが
かつての781と今の789が同じ最高速度で所要時間が５分違うのは加速力の差
0146名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 19:22:41.61ID:MYb60fic
オホーツクの札幌～旭川で出せる区間あるわけで
0147名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 20:02:55.33ID:1q7cri1c
宗谷サロベツにラベンダーはまなすの比率が高いのは道購入というインセンティブがあるからなのか
0148名無し野電車区
垢版 |
2022/04/25(月) 21:16:02.92ID:Wosy9eHF
>>146
だから何？としか
5時間中5分違うかどうかってとこだろ？
0151名無し野電車区
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2022/04/26(火) 07:04:47.89ID:pVfffDtR
知床遊覧船の転覆沈没事故はスーパーおおぞらの脱線炎上事故と相通ずるところがあるな

行方不明者は海のもずく酢となったのだろう
0154名無し野電車区
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2022/04/26(火) 10:56:47.81ID:2R7D2QQa
283の前面LEDはそのまま使うのか？
側面は交換したんだし前面もそろそろ耐用年数来てるんじゃないか？
0155名無し野電車区
垢版 |
2022/04/26(火) 11:21:31.65ID:cYt5v+LH
>>154
シールでも貼り付けておけばいい
0156名無し野電車区
垢版 |
2022/04/26(火) 12:18:46.58ID:fOBt2ei+
95km/hの旭川ー網走間の営業距離は札幌ー網走間の63%程度になるので、所要時間短縮はあまり期待出来ないよ
0157名無し野電車区
垢版 |
2022/04/26(火) 17:33:14.93ID:LFY0Bytb
ザックリだが283系投入でも8分〜10分程度しか短縮出来ないみたい(オホーツク1号と同一停車駅)
0158名無し野電車区
垢版 |
2022/04/26(火) 17:40:59.30ID:TwJAN6HK
時短のためじゃないし1分も1秒も短縮しないでしょ
今は逆にMax110km/hで遅くならないかの心配してる流れだし
0159名無し野電車区
垢版 |
2022/04/26(火) 17:55:45.58ID:nEto/LZQ
283が高速化のために導入されるとでも思ってるおめでたい奴がいるな
183より多少状態がマシだから使うだけだよ
0160名無し野電車区
垢版 |
2022/04/26(火) 18:08:48.71ID:LFY0Bytb
そう言う人がいるから書いただけですよ
札幌ー旭川間は261系と183系の所要時間差を考慮し、旭川以遠は183系と同等で計算
0161名無し野電車区
垢版 |
2022/04/26(火) 18:16:45.67ID:mAgTYj8Q
言うほど早くはならないだろうね
283は高速化の代償でボロボロなんだし

あ…ボローツクだからいいのか
0162名無し野電車区
垢版 |
2022/04/26(火) 18:19:48.30ID:y1/wmZiH
　　 ／￣＼
　　.|　　　　| 　　
　／＼_+_／＼　　知性と品格が劣る者よりスレが荒れております｡
　|_l　　 |　 　l_|　　ご利用の皆様には大変ご迷惑を
　ヽ.|＝ロ＝|/　　 おかけしております。
　　 .|＿|＿|
　　 （＿|＿）
0163名無し野電車区
垢版 |
2022/04/26(火) 18:39:59.79ID:TwJAN6HK
>>160
読み返しても高速化を期待する人自体は居ないのに、そういう人がいると勘違いした人が発生しただけに見える
0164名無し野電車区
垢版 |
2022/04/26(火) 18:53:12.26ID:y1/wmZiH
　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
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　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　 　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：千葉爺>>160
0166名無し野電車区
垢版 |
2022/04/26(火) 18:57:24.86ID:LFY0Bytb
短文読解が不得手なひとがいる様だね
0167名無し野電車区
垢版 |
2022/04/26(火) 19:23:29.41ID:y1/wmZiH
　　　　↓　千葉爺

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　短文読解が不得手なひとがいる様だね♪
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　　　
0168名無し野電車区
垢版 |
2022/04/27(水) 02:32:05.83ID:qUsDV7Of
四国の特急車両は車内もちゃんとアップデートしてて偉いよな
0169名無し野電車区
垢版 |
2022/04/27(水) 06:08:11.13ID:KeuqH4JU
スレの流れを無視する書き込みだと思えば、>>157は千葉爺だったのか
ここも低脳未熟がこびりつくクソスレになっちまった
0171名無し野電車区
垢版 |
2022/04/27(水) 08:02:28.13ID:GYhojXac
ワッチョイで荒らしや千葉爺は防げないのだが
0172名無し野電車区
垢版 |
2022/04/27(水) 08:04:12.85ID:GYhojXac
北の普通みたいにワッチョイ有りと無しの2本建にすればいい
0173名無し野電車区
垢版 |
2022/04/27(水) 09:32:57.50ID:0FYAB9YL
>>171
民度と話題の多さによるとしか言えない
ﾜｯﾁｮｲでもモバイルのガイジが貼り付くと除去困難
0174名無し野電車区
垢版 |
2022/04/27(水) 09:55:00.24ID:4hizzJau
こびりつく千葉爺をいかにスルーできるか
まさに試される大地だわな
0175名無し野電車区
垢版 |
2022/04/27(水) 11:13:15.17ID:zajj6GjY
知識も簡単な計算も少し上も読めない貧🧠君達は哀れだな
0176名無し野電車区
垢版 |
2022/04/28(木) 03:05:32.56ID:Isisn3pf
>>157
ぶっちゃけ、ローカルにH100入れてボロキハ40捨てて待避交換駅の調整した方が高速化できる
釧路はそれで少し高速化したね
0177名無し野電車区
垢版 |
2022/04/28(木) 06:07:15.37ID:blkGfXw+
　　　　↓　千葉爺

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　ザックリだが283系投入でも8分〜10分程度しか短縮出来ないみたい(オホーツク1号と同一停車駅)♪
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　　　
0178名無し野電車区
垢版 |
2022/04/28(木) 14:52:00.19ID:RczoCPgw
今思えば試験的に高速道路を無料化し始めた頃からJR北海道は怪しくなってきたのかな
0179名無し野電車区
垢版 |
2022/04/28(木) 17:48:49.22ID:JQdPnbZM
>>178
あの某衝突事故が終わりの始まり
0180名無し野電車区
垢版 |
2022/04/30(土) 06:44:55.59ID:B54VXap3
ノロノロ走らせて少しでも延命だろ
現行183並みの速度だろうね
0181名無し野電車区
垢版 |
2022/05/01(日) 21:57:39.71ID:a/ce+iQR
＞管理者からすれば、ラーメン屋にピザの注文を入れるぐらいの迷惑な電話です。
斜め下を行く所感
0182名無し野電車区
垢版 |
2022/05/01(日) 23:48:14.49ID:KOfMcGlJ
管理人がよく使う言葉『はずです』
使い方合ってる？
日本語得意じゃなさそう
ホントに日本人⁉︎
0183名無し野電車区
垢版 |
2022/05/02(月) 03:18:11.78ID:4f4mMWrJ
はずれです？
0185名無し野電車区
垢版 |
2022/05/02(月) 08:08:45.28ID:zR1RXJt0
無駄ない　はずかも　うん誰にもだ
みんな言う　一様に　ラク　嬉しい
0186名無し野電車区
垢版 |
2022/05/02(月) 13:36:36.20ID:eLo43CR0
文章下手くそで読みにくいとは思っていたが、そういうことなのか
0187名無し野電車区
垢版 |
2022/05/02(月) 19:02:36.99ID:NUzb8AC3
文がムダに長い
同じことを何回も繰り返す
ガセネタ多め　
予想は外れ
0188名無し野電車区
垢版 |
2022/05/02(月) 19:57:03.68ID:x/GpOeaF
なぜあの人は自分のことを「管理者」と言うのだろう
0189名無し野電車区
垢版 |
2022/05/02(月) 20:08:33.85ID:nzQFOmd2
コメントを公開するのを自分で決めてるからじゃね？
いつも中々公開しないからほとんど見ないけど…
0190名無し野電車区
垢版 |
2022/05/02(月) 20:16:30.82ID:a/9Fm6Kw
私生活でも自分のことを「自分」て言っていそう
0191名無し野電車区
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2022/05/03(火) 05:11:16.59ID:LoiNtDvY
「キハ283系が石北本線へ転用されることはないはず」

自分で逃げ道を作っているはずです
卑怯者なのかな？
0192名無し野電車区
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2022/05/03(火) 05:13:16.25ID:LoiNtDvY
個人のブログでどんな予想をするのかは自由かもしれない

だが、外れたときは素直に謝ってはどうか
そうすれば少しは言い訳を聞いてあげるはずです
0194名無し野電車区
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2022/05/03(火) 06:21:37.74ID:72M4e93d
個人ブログにそこまで求めるのはさすがにどうかと思うなぁ…
気にいらないなら見なければいいだけ。
0195名無し野電車区
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2022/05/03(火) 07:29:28.62ID:Qcd+v9FE
気に入らなきゃスルーが常識なんだが
ヲチスレでもないのに粘着して貶めるの好きなのが未だいるからなぁ
2ちゃん黎明系じゃあるまいし
0196名無し野電車区
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2022/05/03(火) 08:31:58.26ID:L80NvnRW
俺らヲチャーはスルーすりゃいいんだけど、自分のサイトを見てくれてる人の事が考えられないんだろうね、“管理者”様は
0197名無し野電車区
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2022/05/03(火) 11:22:11.76ID:Tus1EwOh
今日の特急宗谷が指定席ほぼ満席自由席は立ち客が出るほどの盛況ぶりだけどこういう日だけ増結可能な261-1000に変えるとか出来ないの？
0198名無し野電車区
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2022/05/03(火) 12:18:27.34ID:QBQnjif/
増結する気なら0番台で出来るだろ？
昔みたいに編成バラす必要無いんだし
0200名無し野電車区
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2022/05/03(火) 21:32:23.49ID:MTQwtQ7g
>>197
ただ出来ないと言うならバカでも言える。
モニタ装置の伝送方式が異なるため-0と-1000の併結は出来ないのだ。
0202名無し野電車区
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2022/05/03(火) 22:39:21.37ID:YHypMhZJ
指定取れないケチくさい奴やノロマは通路で立ってろってだけだろ
0203名無し野電車区
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2022/05/03(火) 23:58:24.58ID:NF5Lq3JE
>>191
所詮個人じゃん。
マスコミほど責任はねぇし。
ブログの予想までも責任問われるのか(笑)世界狭すぎ。撮り鉄逆切れといい幼い。
0204名無し野電車区
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2022/05/04(水) 00:21:23.70ID:ixG1ngSS
>>201
6両のみでしょ？過去の実績でも
1編成半分にして予備無しで増結してたっぽいけど3、4号車増備してからはしなくなった(グリーン2両は消えた)よな？
0205名無し野電車区
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2022/05/04(水) 02:10:37.71ID:m2Fkbw1H
管理人ニュース

721系は車両によって製造時期に差がありますが、概ね関係なく、ほぼ同時期に置き換えられるようです。
0206名無し野電車区
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2022/05/04(水) 06:05:08.09ID:m2Fkbw1H
管理人『来年度以降の事業計画に721系の老朽取替計画が含まれるのか気になります。』

それどうでも良くない？
0207名無し野電車区
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2022/05/04(水) 10:57:21.34ID:gg/WQJ/C
下り特急宗谷が連日阿鼻叫喚らしい
ラベンダー編成はともかく、261-0は増結しないのか？
久しく5･6号車や21･22号車って見ていないな
0209名無し野電車区
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2022/05/04(水) 12:20:24.91ID:maMcFm/6
GWをラブパス期間に入れてる北海道がアホ

ただでさえ混むんだから4/29-5/8は除外にすべきだった
0210名無し野電車区
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2022/05/04(水) 14:46:45.17ID:WMXVzpt5
>>207
できません
0211名無し野電車区
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2022/05/04(水) 15:48:16.51ID:p22nHtD5
また馬鹿でも言えるレスw
0212名無し野電車区
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2022/05/04(水) 17:42:09.00ID:EODmaBBy
>>209
フツーのきっぷ売るよりLOVEパス売った方がｺﾋの実入は多くなるだろw

それよりLOVEパスのグリーン車用があったらいいのにな
0213名無し野電車区
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2022/05/04(水) 19:01:54.74ID:mtTBBg1g
ラブパス6日から使う予定で明日買うつもりだけど売り切れ御免はなさそうでひと安心。
2020年の時ほどは売れ行き鈍いのか予算多めにとっているのか。
0214名無し野電車区
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2022/05/04(水) 19:12:14.34ID:O9EGa6HP
そりゃあ(一昨年誰が買っていたかはさておき)乗客を呼び込む実績作ったんだから
観光客を呼び込めると見込んで多めに予算組んでいても不思議はないよね
知床の業者が台無しにしたけど
0215名無し野電車区
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2022/05/04(水) 19:48:03.17ID:GZRh+olP
前回は夏の行楽シーズンだったしね
9月中旬に使わせてもらったけど大満足だった
0216名無し野電車区
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2022/05/04(水) 19:57:42.17ID:m2Fkbw1H
>>207
宗谷の増結はもうないかもしれないな
そのことととLOVEパスとは無関係な
0217名無し野電車区
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2022/05/04(水) 19:59:33.00ID:m2Fkbw1H
>>214
YouTube rのがみが使ってたな
昆布駅で昆布食べた
0218名無し野電車区
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2022/05/04(水) 20:06:47.46ID:QRklZZvN
キハ261はモニタ装置の読替装置を付ければ相互併結出来そうな気がするが開発するのケチったか？
読み替えてる事例は小田急3000形とかあるがあれはブレーキ方式までも読み替えてて非常に複雑
0221名無し野電車区
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2022/05/04(水) 20:16:23.43ID:QRklZZvN
721系も0番台と1000番台で制御方式が異なるが同一形式に押し込んでる
1000番台は723系にしてもおかしくなかったはず
新製当初から異なる唯一の事例（改造も含めると205系5000番台や811系更新車も該当）
0222名無し野電車区
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2022/05/04(水) 20:31:06.00ID:xdVn9FiK
>>221
東武10000系は？
80と30は番台区分みたいなもんでしょ
京阪にも似たような事例があったが後継形式に組み込まれてしまった
東京メトロ05系なんてのもあるが
0223名無し野電車区
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2022/05/04(水) 21:22:46.16ID:m2Fkbw1H
>>222
スレタイ読めないバカw
小学校からやり直しだな
0225名無し野電車区
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2022/05/04(水) 21:39:45.94ID:2HwSx7Ud
>>224
キハ85とキハ8500車高というか床面高さが違ってたけど
キハ8500の混結に対応した幌の位置を変えてある先頭車が手配できないときには
幌を強引につないでスロープを付けて対処してたぞ
0226名無し野電車区
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2022/05/04(水) 21:41:22.20ID:GM5SQkg3
>>221
それは違うのは制御方式だけでそれ以外は混用できる程度には共通なんだから同一形式でも全くおかしくないだろ
おかしいのはお前の頭
0227名無し野電車区
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2022/05/04(水) 21:45:42.02ID:QRklZZvN
>>225
181系と485系みたいだな
特急ときで車高が高いグリーン車を連結してた
貫通幌が傾斜してた上に低い方にスペーサーを噛ましてた
0228名無し野電車区
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2022/05/04(水) 22:14:29.74ID:f4qEhzMf
>>197
ライラックとサロベツ乗り継ぎしかないか…

普段は名寄、いや旭川出たら1両1桁当たり前なのに。
0229名無し野電車区
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2022/05/05(木) 00:07:16.73ID:TJ9GtcbV
稚内行き、なんでそんなに混んでるの？
コロナ明けで観光客が一気に噴出したの？
0230名無し野電車区
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2022/05/05(木) 03:25:25.13ID:rgmSVjRE
>>229
宗谷は旭川までは混むんだよ
自由席１両なのでね
ご存知ないのかな
0232名無し野電車区
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2022/05/05(木) 06:27:10.21ID:rgmSVjRE
増結で嵩むコストと増える売上を天秤にかけた結果４両のままになったんだね

大人の考えだね
0233名無し野電車区
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2022/05/05(木) 07:30:58.55ID:msf8tVtQ
>>230
旭川までならライラックカムイ使えよ・・・

JR東がやってる他に自由席がある列車がある区間は全車指定席
末端区間は自由席料金の特定特急券で空席または立席で乗車可
なんて制度がそのうち導入されても不思議はないな
0234名無し野電車区
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2022/05/05(木) 08:22:35.05ID:VnKviqiL
宗谷の直前後にそれらがあるならともかく
30分とか開くと都合のいいの時間のが宗谷しかなくなったりするだろうからな。
0235名無し野電車区
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2022/05/05(木) 09:43:14.30ID:wRuGyrbB
>>233
バカ発見w
なんでもかんでも東日本と同じになる思考停止w

ちなみに朝はライラック→オホーツク→宗谷→ライラックの順番な
オマエと違ってみんな好きな列車に乗るんだよ
0236名無し野電車区
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2022/05/05(木) 09:53:06.45ID:N+TFgXTb
5月3日に永山で稚内行き宗谷とすれ違った。4連で指定席はほぼ満席、自由席は立ち客が多くいた。なぜ増結しないのかというレベル。
0238名無し野電車区
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2022/05/05(木) 10:04:58.94ID:T2k3h5Bl
マジかよのぞみ12本走ってて満席なのに増結しないJR東海最低だな
0239名無し野電車区
垢版 |
2022/05/05(木) 10:14:23.06ID:nIVVwKTC
宗谷号も下り稚内行は人気列車かもしれんがサロベツ3号とか空気輸送だからね
下り宗谷→上りサロベツ4号→下りサロベツ3号の運用だろうから最後考えると4両でも多いしね
0240名無し野電車区
垢版 |
2022/05/05(木) 11:09:26.84ID:vA1/Yqz7
宗谷下りは便利な時間帯で観光客集中だからね
他はお察しの通り
0241名無し野電車区
垢版 |
2022/05/05(木) 12:14:00.52ID:Ykk5tq+T
昔、利尻の自由席に乗って立ち客がいるくらい混んでいてヤバいと思ったけど、旭川に到着したら残った乗客は10人以下だった…
0242名無し野電車区
垢版 |
2022/05/05(木) 12:32:55.54ID:rwvaoH96
261-0の増結編成ユニットは、増結運用ない時は2+2での基本運用に就いているのかな？

デビューから数年は増結しまくりだったが、今じゃ前の増結を思い出すには、アルフ○ード海苔管理人の情・・・
0243名無し野電車区
垢版 |
2022/05/05(木) 12:44:34.89ID:Bc+BYizO
先頭車だらけ増結は屋根に積もった氷が運転台ガラスを割った事象があって懲りたな
先頭車だらけにするJR四国とは真逆の思想
連結部に氷塊の激突防止カバーが付いてるが空気抵抗が大きくなりそう
0244名無し野電車区
垢版 |
2022/05/05(木) 14:52:15.96ID:kdS8cy82
>>243
四国で屋根に氷が積もるの？
0245名無し野電車区
垢版 |
2022/05/05(木) 15:07:42.73ID:iVoKOkjg
>>236
「ほぼ」満席
0246名無し野電車区
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2022/05/05(木) 20:27:13.81ID:pfbEY8Tr
キハ261が最短で４両なのはおかしい
四国みたく２両の特急を走らせるべき

以上、管理人氏の主張でした
0247名無し野電車区
垢版 |
2022/05/05(木) 22:05:45.45ID:Bc+BYizO
キハ261系は4両下限の構造にしたのは不味かった
キハ281・283は2両編成も可能だが試運転だけだった
0248名無し野電車区
垢版 |
2022/05/05(木) 22:15:14.27ID:7OF2kc1k
稚内や網走方面の夜行をもう一度復活できないだろうか。寝台はなしでいいので。
0249名無し野電車区
垢版 |
2022/05/05(木) 23:22:06.04ID:g+by3tg9
>>233

乗車率9％の北海道新幹線の全車指定席って、ボッタクリそのもの。
0250名無し野電車区
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2022/05/06(金) 00:37:15.89ID:2Kex0Tif
>>248
できません
0252名無し野電車区
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2022/05/06(金) 13:37:02.59ID:GepZiCTR
>>240
だったら集中しないように特急列車の間隔を調整しろ思うが、この会社は考えないのだろうか
0253名無し野電車区
垢版 |
2022/05/06(金) 13:46:00.75ID:muZSoFtm
集中させた方が売上アップに好都合だけど
0254名無し野電車区
垢版 |
2022/05/06(金) 14:18:30.07ID:bU+EPUVg
宗谷下りはスーパー時代から客が集中しやすかったけど、直前に旭川止まりを設定するほど混雑はしていなかったんだろうな
0256名無し野電車区
垢版 |
2022/05/06(金) 19:58:47.86ID:YSAHwU0W
>>247
今の列車本数で４両未満に縮めるくらいなら廃止した方がマシ
0257名無し野電車区
垢版 |
2022/05/06(金) 20:51:12.86ID:XtVrBhTi
短編成化や分割併合に対する拒否反応はダントツに凄い
しまいには1000番代で先頭車を中間に組み込めない仕様にしてしまったほど
救援はともかく、同型式との併合すら考慮していない
0258名無し野電車区
垢版 |
2022/05/06(金) 22:05:42.98ID:G8OSTWPq
キハ283は帯広回転車が可能だった
キハ261-0で名寄回転車はやろうと思えば出来たはずだが実際は6両で稚内に行ってた
0259名無し野電車区
垢版 |
2022/05/06(金) 23:53:24.68ID:r48gLw9N
四国みたいに2両まで減らすのかよ
本当に特急といえるのか
快速で十分じゃないのか
0260名無し野電車区
垢版 |
2022/05/06(金) 23:58:56.49ID:WtjmLtMR
H100ベースの単行特急車が出て来ても今更驚かんよ

ただ沿線人口が減りすぎて安いから乗るというものでもないし
特急料金を取って客単価を確保する必要はあるから
編成が短いからと言って快速になるわけはないと思うぞ
0261名無し野電車区
垢版 |
2022/05/07(土) 03:52:25.47ID:FCkR8zAT
>>257
中間に先頭車が組み込まれるとどうなるかを身を以て体験しているから


しまいには中間運転台すらなくすレベル
準備工事すらやめても不思議じゃない
客車並に入れ換えに手間かかるけど、それでも冬を考えると最適解なのかな
0262名無し野電車区
垢版 |
2022/05/07(土) 06:09:28.46ID:PxUjDbEE
そう言う理由だと宗谷増結とか今後もあり得ないって事か
0263名無し野電車区
垢版 |
2022/05/07(土) 06:44:05.17ID:R1OhAtLh
便利で安価なバスをご利用くださいということだな
バスも途中までだがオロロンライン経由だし見所あるよ
0264名無し野電車区
垢版 |
2022/05/07(土) 08:31:22.52ID:rfA/CfK3
といいつつ、ラベンダー編成・はまなす編成が定期特急の代走をする時には「一般の特急車輌を増結することがございます」と、いつ実現するかわからないクレジットが。
ラベンダー(はまなす)に261-1000の一般車輌を増結か。それはそれで見てみたいが。

増結ではないが、ライラックも当初は「3号車も指定席となる場合があります」としていたがどうやら実現はしていない模様。
0265名無し野電車区
垢版 |
2022/05/07(土) 09:04:07.56ID:3tGddhIt
そりゃ中間車増結はしまくってるがな
宗谷は先頭車が間に入るからっていう理由だし
0266名無し野電車区
垢版 |
2022/05/07(土) 11:20:39.39ID:ov5SyDlB
261で初めて帯広以東に乗り入れたが、
283より明らかに乗り心地は改善したな（小刻みな揺れが大分減った）
もちろんカーブ区間での減速が大きな要因ではあろうが、
トータルで所要が大差ないなら影響ないしな。
0267名無し野電車区
垢版 |
2022/05/07(土) 11:24:06.14ID:WwGZYgE4
>>264
ライラック３号車指定席
毎日走ってますが

ご存知ないのかな？
0268名無し野電車区
垢版 |
2022/05/07(土) 16:15:46.16ID:3tGddhIt
>>267
何号で？
ライラック自由席2両とか経験ないんだけど？
0270名無し野電車区
垢版 |
2022/05/07(土) 16:36:44.61ID:3tGddhIt
ああ旭川接続列車か
素直にそれ乗ったことないからすっかり忘れてたわ(大抵1本ずらすんで)
0271名無し野電車区
垢版 |
2022/05/07(土) 17:22:11.37ID:MVQ0baV9
ライラックが６両編成だということを知らない人がいるんだね

それとも数を数えられないのかな
小学校卒業できなさそうだね
0272名無し野電車区
垢版 |
2022/05/07(土) 17:26:44.94ID:3tGddhIt
>>271
知ってるよ
札幌方1号車だと思ってましたw
首都圏の人間なんでサーセン
0274名無し野電車区
垢版 |
2022/05/08(日) 04:13:36.34ID:zRtjaLug
　　　　↓　千葉爺

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　数を数えられないのかな？
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　
0275名無し野電車区
垢版 |
2022/05/08(日) 12:19:17.38ID:EpfnniFB
他人を語るなや
0276名無し野電車区
垢版 |
2022/05/08(日) 17:23:48.96ID:zEe9fjPI
東武リバティみたいな3両の新型特急が出来たらブーブー言うに決まってる。
電車特急に限っては前面一般形で、貫通窓のところを485系フリーザや京阪3000系みたいな液晶にしてヘッドマークを掲示するってのはどうなんだ？
0277名無し野電車区
垢版 |
2022/05/09(月) 06:41:08.09ID:8ZwS9edD
管理人ニュース

「JR北海道グループの中期経営計画2023」の設備投資・修繕計画では、今年度までにキハ183系の老朽取替を実施すると明記されており、加えて、苗穂工場では機関換装を実施し、最後の方まで残ると思われていた車両の廃車・解体が今年度になって始まりました。
0278名無し野電車区
垢版 |
2022/05/09(月) 10:45:05.61ID:kUO7VSFW
昨日Twitter見てたら183の検査期限ヤバいの何両も居るみたいね
休車掛けて夏運用して後廃車ってか
0279名無し野電車区
垢版 |
2022/05/09(月) 17:13:10.96ID:GMOi2fMN
とりあえずこれだけは検査通さないと回らないとなったのが今回の2両だったのかも？
0280名無し野電車区
垢版 |
2022/05/09(月) 18:42:29.86ID:BYqtMvbO
283オホーツクでガラガラのグリーン車に乗るのが楽しみ
0282名無し野電車区
垢版 |
2022/05/09(月) 18:57:38.60ID:JqtB3LTi
大雪からグリーン車無くしちゃえば旭川接続の列車にライライックを充てる必要無くて運用効率化も出来て一石二鳥だな
サロベツは代走常態化でグリーン車なし多いし
0283名無し野電車区
垢版 |
2022/05/09(月) 22:33:21.40ID:xhOzNbGx
キロ282歯医者で、キハ283の一部だけを座席間隔だけなんちゃってG化とか
0284名無し野電車区
垢版 |
2022/05/09(月) 23:08:51.14ID:GMOi2fMN
席の移植ぐらいはするだろ？
0285名無し野電車区
垢版 |
2022/05/10(火) 05:46:33.12ID:JAp7G3kW
>>284
根拠は？
0287名無し野電車区
垢版 |
2022/05/10(火) 12:15:36.33ID:nkENGjmk
>>286
根拠は？
0289名無し野電車区
垢版 |
2022/05/10(火) 15:11:29.24ID:l2zWGt7m
>>288
なんだオマエは？
0291名無し野電車区
垢版 |
2022/05/10(火) 17:56:56.83ID:r/V4uLE6
>>290
違います
0294名無し野電車区
垢版 |
2022/05/10(火) 20:14:39.88ID:YNlue2p/
>>293
違います
0295名無し野電車区
垢版 |
2022/05/10(火) 20:31:10.32ID:qIDA9EK8
コンキョー!!!コンキョー!!!ってみっともないなあ
これくらいのこと雰囲気でわかれよ
0296名無し野電車区
垢版 |
2022/05/10(火) 21:27:44.24ID:hfDhjCVE
JR北海道と四国も宝くじ号導入可能にしたらいいのに
現状では公営か3セクでしか認められてない
0298名無し野電車区
垢版 |
2022/05/11(水) 10:10:35.21ID:4tN/GVAE
管理人ニュース

山紫水明シリーズと北海道の恵みシリーズ、そして流氷物語号の計8両です。
あくまで管理者の予想なので異なるかもしれませんが、間違いなくこの中から何両かは選ばれているはずですよ。
2021/04/26
0299名無し野電車区
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2022/05/12(木) 19:35:33.96ID:uppZXG/X
>>296
北海道と四国は特例かけてもいいかと
たけど、問題は上場してるはずの九州が新型特急形気動車があまりにも少ない。
ほとんど電化してるせいもあるけど、基本的に元からあるものを使ってるか貰い物だったりする。
完全新造車を最後に作ったのがキハ72系というゆふいんの森の車両だったことだ。
1999年から今日に至る23年間作ってない。
これがガンになってなきゃいいんだが、、、
0301名無し野電車区
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2022/05/12(木) 23:04:08.62ID:Jj/IeVbL
>>299
流石にJRくらいの規模となると国からの補助や銀行からの融資がそれなりに受けられるからそこまでする必要は皆無
0302名無し野電車区
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2022/05/12(木) 23:07:51.09ID:GezJ+PB3
>>301
面倒見切れないというメッセージがこの二島会社には突きつけられてるんですけどねぇ。。。
北海道なんて、道営化はできませんと高橋道政時代も鈴木にもキッパリ言われましたから
0303名無し野電車区
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2022/05/12(木) 23:10:36.21ID:GezJ+PB3
そういえば、タバコ税でJR北海道の赤字を補填する話があったなぁ。。。
0304名無し野電車区
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2022/05/13(金) 00:29:15.78ID:TwrMXOYt
復刻塗装+旧オホーツクHMっていつまでするんだろ。まだ残るなら冬に北海道フリーパス買って石北本線メインで行ってみたい。
0305名無し野電車区
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2022/05/13(金) 07:33:20.90ID:xSb7KwoR
>>302
2030年度まで国が支援する法改正があったことをご存知ないのかな
0306名無し野電車区
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2022/05/13(金) 18:36:14.66ID:TYH+Raq2
>>305
法改正しても予算が限られる。
今は車両製造に注ぎ込んでるけど、その次は保線だからな。
保線はとにかく大掛かりで今度から新千歳空港駅に気動車入れるような工事とかあるんでしょ？
そして、旭川空港と新千歳空港を結ぶアクセス列車とか。
室蘭線の一部区間はトンネル崩落のまま放置してるしさ
0307名無し野電車区
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2022/05/13(金) 23:48:39.58ID:mV7SxwFQ
>>306
貨物列車を脱線させてから、保線をサボれなくなってるよ
国に目をつけられたからね

新千歳に気動車入れるの？初耳ですな。
根拠はありますか？
別の地平かな
0308名無し野電車区
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2022/05/14(土) 00:52:29.86ID:mDiHRhbv
新千歳の気動車乗り入れ、リゾート列車で実績はあるよな
0309名無し野電車区
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2022/05/14(土) 00:54:15.26ID:1P5Iecpb
新名古屋駅には毎日走っていましたよ
0310名無し野電車区
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2022/05/14(土) 11:46:28.39ID:cXy2YZ6P
国鉄時代にあった利用債制度を復活させたらいいのに
修学旅行列車が利用債で製造された
0311名無し野電車区
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2022/05/14(土) 11:48:26.43ID:cXy2YZ6P
>>309
排ガスでクレームになりそう
えちごトキめき鉄道の筒石駅もトンネル駅に日常的に気動車が入るが排ガス充満になったとか話はない
0312名無し野電車区
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2022/05/14(土) 12:16:24.12ID:FPitWjAx
そういえば北斗おおぞらを新千歳空港経由にするんだっけ
待ち客が燻製になりそう
0313名無し野電車区
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2022/05/14(土) 12:51:21.60ID:R1PzhXOM
え、おおぞらが新千歳空港駅から大空を飛ぶのか。

航空業界涙目になる画期的な新型特急車両を開発したもんだ。

札幌駅始発
先発
おおぞら　ハワイ　10両編成
停車駅：新札幌、南千歳、新千歳空港
ハワイ(イースト・カポレイ駅)

次発
おおぞら　フランクフルト　10両編成
停車駅：新札幌、南千歳、新千歳空港
フランクフルト(マイン)
0314名無し野電車区
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2022/05/14(土) 12:54:01.34ID:ZrGmCVAP
音威子府の最低気温より寒い
スーパーサムイ
0317名無し野電車区
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2022/05/14(土) 14:03:39.56ID:A3Vvmaeo
スルー化にはいろいろと大掛かりだから一応、招致の合否無関係に2030年代の完成を目指すというのがあるよ。
それまで、南千歳駅で乗り換えがあったから煩わしさの解消、そして貨物列車が地上線を走れるようにというのが目的と。
>>313
おまえスーパーベルズは名鉄のミュースカイを題材にした時にそういう歌作ったことないぞ。
0318名無し野電車区
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2022/05/14(土) 14:07:40.72ID:A3Vvmaeo
>>315
今月で11年目か。
そういえば、昨年東京ディズニーランドのウエスタンリバー鉄道のアナウンスに大橋俊夫が紛れ込んだという動画で風刺として、小屋ではなくスーパーおおぞらが燃えるという放送の書き換えてたのがあったなぁ。。。
小屋が燃えたあとはすぐインディアンのキャンプの描写になるんでそこには民族共生象徴空間ウポポイがある白老駅に到着するアナウンスを入れてたけど
0319名無し野電車区
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2022/05/14(土) 14:08:23.44ID:bgItjEZl
そういや音威子府って製麺業者も廃業になっちゃうんだな
0320名無し野電車区
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2022/05/14(土) 17:00:10.99ID:SI/p9Rx6
音威子府ってJR不採用になった国労組合員がたくさんいて、会社作って食品製造業とかいろいろやってるだろ。
製麺もそこに引き継いでもらえ。
0321名無し野電車区
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2022/05/14(土) 18:44:59.06ID:LvxPX+Zp
あそこ音威子府TOKYOの関係者が現地入りしてどうこうするって話出てるんだっけか
0324名無し野電車区
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2022/05/15(日) 03:45:35.86ID:QfjMZkHz
>>323
検討だけなら何年も、前からやっている
ただし、実現すると、は言っていない
0325名無し野電車区
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2022/05/15(日) 18:02:52.98ID:KhYrbOrf
千歳線石勝線直通化必要ないと思うね。お花畑にも程がある。
0326名無し野電車区
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2022/05/15(日) 18:51:48.24ID:ecP/OB+Z
261系1000が札幌旭川間で試運転しています。何の為。
0327名無し野電車区
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2022/05/15(日) 20:33:03.01ID:PpwBfpZq
　　　　↓　千葉爺

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　261系1000が札幌旭川間で試運転しています。何の為。
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　
0328名無し野電車区
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2022/05/15(日) 20:33:57.33ID:PpwBfpZq
　　 ／￣＼
　　.|　　　　| 　　
　／＼_+_／＼　　知性と品格が劣る者（千葉爺）よりスレが荒れております｡
　|_l　　 |　 　l_|　　ご利用の皆様には大変ご迷惑を
　ヽ.|＝ロ＝|/　　 おかけしております。
　　 .|＿|＿|
　　 （＿|＿）
0329名無し野電車区
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2022/05/15(日) 22:10:46.21ID:FiChskDB
関係スレも見てない軽量🧠の一つ覚えに笑いが止まらない
0330名無し野電車区
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2022/05/16(月) 12:32:32.70ID:P1v6MCvO
ついでにキハ183の3両もウロチョロしてるけどな
0331名無し野電車区
垢版 |
2022/05/16(月) 22:03:38.35ID:3z6ECG35
283系の今後は21日発売の鉄道ファン最新号である程度わかるのではないか。
0332名無し野電車区
垢版 |
2022/05/16(月) 22:10:01.56ID:yBDR/XTT
>>299
近鉄とは正反対で特急が古すぎる。
北陸新幹線で余る683系しかない？しかし9両は長すぎる。
が交流だけの九州に交直流は…

北海道の785は環境が違いすぎて気温が常に高い九州では…
まあ最高気温だけなら北海道が高くなることもあるが。それよりも高い日田には電車はないし…
0333名無し野電車区
垢版 |
2022/05/16(月) 22:19:43.04ID:95bCU3Nd
>>331
最新情報を入手する手段としては雑誌はオワコン化しているけど？
0334名無し野電車区
垢版 |
2022/05/16(月) 22:23:45.40ID:95bCU3Nd
>>332
そもそも785は60Hzの九州は走れないと思うが？
0335名無し野電車区
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2022/05/17(火) 09:04:15.92ID:qhBr6GM0
>>333
雑誌が最新情報を入手する手段とは誰も言ってない
雑誌はある程度根拠のある情報を集めるための手段
0336名無し野電車区
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2022/05/17(火) 09:16:37.77ID:yT46ZhjY
まぁ雑誌も稀にガセネタがあるけどなw
0337名無し野電車区
垢版 |
2022/05/17(火) 10:49:11.33ID:He7bH4H8
管理人ニュース

・スマートフォンで閲覧の際は、スマートフォンでの閲覧をオススメします。

・今年の「花たび そうや号」の運転はほぼ確実になったということはわかりきったようなものでした。
0338名無し野電車区
垢版 |
2022/05/17(火) 10:56:35.40ID:He7bH4H8
管理人ニュース

・今年の4月1日から奈井江駅も無人化されたようです。
0340名無し野電車区
垢版 |
2022/05/17(火) 16:11:40.82ID:dgov7nBB
塗装に関しては東武みたいで露骨になってるな。
錆だらけのまま走ってるっていうのは客から見たらサービス低下を意味しているぞ。
塗膜剥がれをパテ埋めせずそのまま塗装というのも。
0341名無し野電車区
垢版 |
2022/05/17(火) 16:34:52.55ID:3YUAY8c5
それオホーツク大雪の状態が酷いJR北海道に言ってるのか、タイの営業投入前整備途上の車両見て言ってるのかわからない
0342名無し野電車区
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2022/05/17(火) 16:40:53.41ID:DXsuzV2Y
>>341
前者。
2年前だか去年だか忘れたけどのキハ150の塗膜剥がれも見てるけどさ
0343名無し野電車区
垢版 |
2022/05/17(火) 17:06:31.52ID:3YUAY8c5
あーあれは良くないな
乗って大丈夫なのか不安にさせられる
0344名無し野電車区
垢版 |
2022/05/17(火) 19:10:38.48ID:RWCexH2g
塗り替えたばかりの国鉄カラーキロ182-504の隣に連結してるのが
ズタボロの182-7557だった日の画像見て酷いな、と
0345名無し野電車区
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2022/05/19(木) 03:05:12.89ID:X6g/G7TS
>>343
大丈夫ではない
脱線するかもしれないし、炎上するかもしれない
2度あることは3度あると言いますし
0346名無し野電車区
垢版 |
2022/05/19(木) 04:59:41.40ID:3S4jXURP
経営苦しいからな
0348名無し野電車区
垢版 |
2022/05/20(金) 14:34:30.73ID:sQSqMOoi
解体線脇の283-11,12,13 282-2008キロ282-3,6,8
離れた所の282-4
は解体でしょ。
283はモノクラスで投入が確実かと。
183引退で石北線は283/261でしょうね。
0349名無し野電車区
垢版 |
2022/05/20(金) 17:03:35.02ID:3n0/Vmp7
管理人ニュース

ノースレインボーエクスプレスをたとえ廃車としても、大きな影響は出ないと思います。

今年もニセコ号として元気に活躍！
0353名無し野電車区
垢版 |
2022/05/20(金) 22:26:33.23ID:mFFguPAS
もう「違います」って言えなくなっちゃうね！
0355名無し野電車区
垢版 |
2022/05/21(土) 02:50:02.60ID:c+DMgWGu
今年度に旭アサ配置されるH１００ー８０〜８３は3セク保有になりますか？
0356名無し野電車区
垢版 |
2022/05/21(土) 04:28:50.96ID:c+DMgWGu
>>350
車掌室どうする？
0360名無し野電車区
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2022/05/21(土) 10:38:51.32ID:Fi2aY1me
そりゃ4月入ってから入場してるんだから反映されてるわけがないでしょうが
しかしキロ以外全部使うつもりでいるのは意外だな
中間車はいくらか捨てるのかと思ってたけど
0363名無し野電車区
垢版 |
2022/05/21(土) 11:49:07.32ID:SA+gMgCy
違いますの人の否定レス見たけど、キハ283存続とキロ282に廃車ついては正解だったな
0364名無し野電車区
垢版 |
2022/05/21(土) 12:01:04.48ID:kLNV235d
>>356
いや普通に最後尾の運転台に陣取るでしょ
国鉄時代の183モノクラス編成はそれでやってたし
キハ283には車掌用の窓と戸締めスイッチが装備されてる
0365名無し野電車区
垢版 |
2022/05/21(土) 12:55:37.74ID:Ah774L13
>>364
運転台は上にあるのを知らない人
バカなんだろう
0367名無し野電車区
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2022/05/21(土) 14:35:40.17ID:/vRMLjdM
>>360
まだわからないね。苗穂運転所にいる車両と解体線近くにいる車両と分けているみたいだから
9月末までに追加で廃車が出るかもしれない。普通に考えて秋から投入する車両は苗穂運転所に置くだろう。
お金をかけてまで大規模な改造はしないと思う。
0368名無し野電車区
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2022/05/21(土) 14:40:41.78ID:/vRMLjdM
>>364
最後尾車の戸締め確認は普通にできるが、あの高運転台の居住性を考慮すると中間車の簡易運転台の方がいい。
0369名無し野電車区
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2022/05/21(土) 15:08:06.69ID:NbrLB99f
さっきからキハ261とキハ183が頻繁に回送運転してるけどなんなん？
0371名無し野電車区
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2022/05/21(土) 18:03:29.67ID:E5tyU8LY
>>367
使わないもの残す理由あるのw
脳みそ足りてる？
0372名無し野電車区
垢版 |
2022/05/21(土) 18:28:46.11ID:/vRMLjdM
やばくない？
そんなに熱くなる話題でも無いのに
どうでも良いじゃん
0373名無し野電車区
垢版 |
2022/05/21(土) 20:04:54.65ID:dfSUZy1x
そういえば臨時北斗はキハ283のモノクラス4連を使ってたな
0374名無し野電車区
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2022/05/21(土) 20:22:42.80ID:kLNV235d
>>365
既に283モノクラス編成の運転実績があるのを
知らないお子様がいるようだなｗ
0375名無し野電車区
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2022/05/21(土) 21:26:30.19ID:/vRMLjdM
編成は何本使うかにもよるけど283 2両 282-0 282-2000の基本4両で増結用に282-100を使うことになるんだろうね。
0376名無し野電車区
垢版 |
2022/05/21(土) 21:31:55.76ID:nei9qO0p
283モノクラスよりもオホーツクモノクラスの方が問題でないの？
0377名無し野電車区
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2022/05/21(土) 21:40:58.79ID:TUjg5mMB
現状：G1/指1.5/自1.5
Gだけ抜いて3両モノクラスが現実的なのだろうか。
※石北にGの需要ないだろ。
0378名無し野電車区
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2022/05/21(土) 22:24:04.52ID:wzzDFmeR
自由席の席数が減るのがどうなのかなとは思う
0380名無し野電車区
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2022/05/22(日) 01:09:43.73ID:kz2JusYd
ラベンダ編成での代走でグリーン車なしも珍しくなくなってるし
大雪接続の列車にライラック充てるのも面倒だし、だったら最初から無くせばいいってことなんね
0381名無し野電車区
垢版 |
2022/05/22(日) 02:05:10.19ID:Mh/w3ZbZ
グリーンやめたら売上減るけど
自助努力が足りないと言われそうw
0382名無し野電車区
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2022/05/22(日) 06:04:01.92ID:ruy7Gs3P
殆どの移動需要は旭紋道がメインだから無問題
0383名無し野電車区
垢版 |
2022/05/22(日) 07:31:41.23ID:TNHMYO1Q
基本G無し3両、自由席1両。
0384名無し野電車区
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2022/05/22(日) 10:18:14.68ID:Hz1YH1iY
2022年4月1日時点での特急形気動車

■札幌運転所〈札サウ〉
●キハ261系1000番台【47両】
・ST-11xx編成（2両×9本=18両）：1101〜1106・1116〜1118
・ST-12xx編成（2両×9本=18両）：1201〜1206・1216〜1218
・キハ260形1300番台（11両）：1301〜1308・1336〜1338

■苗穂運転所〈札ナホ〉
●キハ183系【29両】
・キハ183形（15両）：1501・1503・1506・1551・1554・1555・4558・4559・8563〜8566・9560〜9562
・キハ182形500番台（9両）：502・508・7551・7552・7554・7556・7557・7560・7561
・キロ182形500番台（5両）：504・505・7551〜7553

●キハ183系5200番台「ノースレインボーエクスプレス」【5両】
・キハ183形（2両）：5201・5202
・キハ182形（2両）：5201・5201
・キサハ182形（1両）：5201

●キハ183系6000番台「お座敷車」【2両】
・キハ183形（2両）：6001・6101

●キハ261系0番台【14両】
・SE-1xx編成（2両×4本=8両）：101〜104
・SE-2xx編成（2両×3本=6両）：201〜203

●キハ261系5000番台「はまなす」「ラベンダー」【10両】
・ST-51xx編成（2両×2本=4両）：5101・5102
・ST-52xx編成（2両×2本=4両）：5201・5202
・キハ260形5300番台（2両）：5301・5302

●キハ283系【25両】
・キハ283形（11両）：11〜21
・キハ282形0番台（5両）：4〜8
・キハ282形100番台（4両）：108〜111
・キハ282形2000番台（5両）：2005〜2009
0385名無し野電車区
垢版 |
2022/05/22(日) 10:19:01.45ID:Hz1YH1iY
■函館運輸所〈函ハコ〉
●キハ261系1000番台【72両】
・ST-11xx編成（2両×9本=18両）：1107〜1115
・ST-12xx編成（2両×9本=18両）：1207〜1215
・キハ260形1300番台（27両）：1309〜1335
・キハ260形1400番台（9両）：1401〜1409

●キハ281系【27両】
・キハ281形（8両）：1〜6・901・902
・キハ280形0番台（4両）：1〜4
・キハ280形100・900番台（10両）：101〜110・901
・キロ280形（4両）：1〜4

■釧路運輸車両所〈釧クシ〉
●キハ261系1000番台【27両】
・ST-11xx編成（2両×5本=10両）：1119〜1123
・ST-12xx編成（2両×5本=10両）：1219〜1123
・キハ260形1300番台（7両）：1339〜1345
0386名無し野電車区
垢版 |
2022/05/22(日) 12:48:34.54ID:sQJ3yIpj
キハ261系追加で買いたいと国におねだり、おねだり

OK出たらキハ283は廃車にして、キハ183を置き換えでは？
0387名無し野電車区
垢版 |
2022/05/22(日) 13:19:44.61ID:sAmvhvPN
>>386
新幹線延伸で余るからそれで十分
わざわざ余計な車両を抱える必要がない
0388名無し野電車区
垢版 |
2022/05/22(日) 13:31:29.51ID:Un9WSsTy
今の流れを見ると183は来年には全廃になるような気がする。ノースレインボーエクスプレスは臨時用で残るかも知れんが…
0390名無し野電車区
垢版 |
2022/05/22(日) 14:28:49.29ID:sAmvhvPN
>>389
それ追加でおねだりしたわけじゃなくてもともと予定してた分なんだが
80億の内訳は261×8、737(らしい)×14、H100×8(たぶん)の計30両くらいでその内261は3月末に納入済み
0391名無し野電車区
垢版 |
2022/05/22(日) 14:44:00.93ID:Hz1YH1iY
認可前に納入するってすごいね
2両電車マジで導入するんだね711 S901 S902以来だな
0392名無し野電車区
垢版 |
2022/05/22(日) 15:14:12.32ID:8C3I40A7
新製261系は函館所属で北斗の261系化を完成。281系は苗穂に転属させて283系と混成運用して183系一掃なのかなと妄想(´･ω･｀)
0393名無し野電車区
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2022/05/22(日) 15:20:54.83ID:6ALkq8Xi
>>388
その可能性はある。
最後はノースレインボーだけ残して引退とかあり得そう。
あるブログではこれもニセコと同じく冷房装置が故障したなんて書いてあった。
そしたら3年前引退のクリスタルも専用品を使ってたことになるな。
置き換えが汎用性があるやつで良かったけど
0394名無し野電車区
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2022/05/22(日) 16:17:21.40ID:pkhAmtUT
>>392
キロと280-901は廃車だろうな？
0396名無し野電車区
垢版 |
2022/05/22(日) 18:41:28.63ID:MJcOLqRZ
>>393
あるブログとは
0397名無し野電車区
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2022/05/22(日) 19:32:35.16ID:Hz1YH1iY
ニセコとかノースレインボーのクーラーは専用品なんだよね。一般の特急のクーラーは汎用品に近いから
いくらでも交換できるし代用部品はいくらでもある。近鉄ビスタカー10000系と10100系は早期に引退したけど
クーラーの老朽化が影響していたらしい。10000系は事故というのもあったけど。
0398名無し野電車区
垢版 |
2022/05/22(日) 19:43:34.77ID:Hz1YH1iY
集中式クーラーは今ほとんどそうだけど国鉄381とか今の283は天井には無いタイプ。
485/489は初期の481,483,ボンネット世代の485/489は分散式クーラーで両端は床置きクーラーだった。
581,583も分散式で両端は床置きだった。
ニセコとかノースレインボーも14/24系寝台やハイデッカーキロ182のようなクーラーだったらもう少し楽に維持できただろう。
0399名無し野電車区
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2022/05/22(日) 20:13:54.48ID:hSyYwf+W
>>397
ニセコのやつは冷房が可搬式とかゲテモノ
冬は取り外してスキー置き場に出来たが部品枯渇で命脈を絶たれた
0400名無し野電車区
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2022/05/22(日) 20:42:18.72ID:Hz1YH1iY
今の技術で261かH100ベースにステンレス車体のノースレインボーと同様の列車を製作できるような
気はするけどね。クーラーとか部品は極力汎用性のあるものを利用して。内装は今風の観光列車みたいなものにして
なるべくならH100ベースの方が将来的にいいな。
0401名無し野電車区
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2022/05/22(日) 21:00:53.02ID:5KML7uXd
ハイデッカーや2階建てはバブル期に終わった思想
ゆふいんの森やしまかぜのような例外はあるがそれなりに金をかける必要がある
0402名無し野電車区
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2022/05/22(日) 21:12:14.19ID:Hz1YH1iY
JR東日本のHB-E300ベースだな
E261の気動車版
0403名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 04:23:24.78ID:RE7oFLbG
結局その目的の汎用性が　「はまなす」「ラベンダー」　なんでしょ
それだけでどうにか誤魔化したい本音だろうと
0404名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 06:23:19.59ID:00eURoTs
実際に展望車は出来るけど、2010年の事故でアレルギーになっている。
実際にそれをやるんであればだけど名鉄の2000系のようにカメラと液晶モニタを取り入れるしかないからな。
そして、この際更なる合理化で一般形車両の前面を特急形にも使ってみたらどうなんだ？
もう時速130km運転しないし、お金かからないよ？
0405名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 07:22:35.53ID:oGRDCzhP
観光列車は金がかかるし四季島とか伊豆急の列車を借りるぐらいで済むなら十分だと思う。
次世代の特急車両は2両単位にしてカムイとかライラックなんかもそうすれば良いと思う。
283は新幹線開業まで石北線で使い台数に余裕の出てきた261は1往復ぐらい入れれば安心。
0406名無し野電車区
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2022/05/23(月) 07:35:02.65ID:VBB8PZ4A
>>400
けどけどマンくん登場！
不正乗車がバレないように気をつけてね。
0408名無し野電車区
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2022/05/23(月) 08:59:18.43ID:3nuBAgB5
>>385
下から２行めおかしくないですか？
↓コレ
・ST-12xx編成（2両×5本=10両）：1219〜1123

あと、函ハコの1x24〜1x25がぬけてますね。
やり直し
0409名無し野電車区
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2022/05/23(月) 09:15:07.53ID:oGRDCzhP
ほんとだ
■函館運輸所〈函ハコ〉
●キハ261系1000番台【72両】
・ST-11xx編成（2両×9本=18両）：1107〜1115
・ST-12xx編成（2両×9本=18両）：1207〜1215
・キハ260形1300番台（27両）：1309〜1335
・キハ260形1400番台（9両）：1401〜1409

●キハ281系【27両】
・キハ281形（8両）：1〜6・901・902
・キハ280形0番台（4両）：1〜4
・キハ280形100・900番台（10両）：101〜110・901
・キロ280形（4両）：1〜4

■釧路運輸車両所〈釧クシ〉
●キハ261系1000番台【27両】
・ST-11xx編成（2両×5本=10両）：1119〜1123
・ST-12xx編成（2両×5本=10両）：1219〜1223
・キハ260形1300番台（7両）：1339〜1345

4/1時点の情報なんで24・25編成は入れません
未登録の車両なんで
0410名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 09:22:05.01ID:oGRDCzhP
>>390
2021年度分136億
261 18両
H100 30両

2022年度分80億
261 8両
737 14両
H100 8両

ほぼこの通りで正しいと思います
0411名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 10:18:21.88ID:IG25ducA
>>410
乙です。
H100のうち4両は3セクが保有ですけど

あと、キップは正しく買いましょうね
0412名無し野電車区
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2022/05/23(月) 10:29:19.31ID:+zRMCujV
>>405
カムイやライラックを２両単位にしたら運転台が多すぎて、
車両製造コスト、メンテナンスコストがきかりすぎる。

宗谷、石北は旭川までは２両で良いが、札幌乗り入れなら結局４両必要だし。
0413名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 11:00:07.56ID:PPvdXOpY
>>410
H100形は76号機〜81号機までの6両が姿を現しているが、あと2両有る訳ですね？
また、2コテ電車は737系になるのかな？
0414名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 11:02:14.31ID:HNsmSurk
　　 ／￣＼
　　.|　　　　| 　　
　／＼_+_／＼　　知性と品格が劣る者（千葉爺）よりスレが荒れております｡
　|_l　　 |　 　l_|　　ご利用の皆様には大変ご迷惑を
　ヽ.|＝ロ＝|/　　 おかけしております。
　　 .|＿|＿|
　　 （＿|＿）
0415名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 11:04:54.25ID:LoCcKI8+
>>412
261系の4両単位ってそういう意味もあると思うんだよね
増解結に必要な要因や氷対策を考えたら、最小4両を基本とするのが最善ですよってことだと思う
0416名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 11:05:32.10ID:YA5Q4sTr
コジキ千葉爺　↓

　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　 ＜あと２両有る訳ですね？
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　　　 ＜ ２コテ電車は７３７系になるのかな？　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
0417名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 14:33:35.51ID:mvVtkjrw
キロ282の座席引っ剥がしてキロ261-1000とかキロハ261の革座席更新でもするかな？
0418名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 14:38:13.60ID:oGRDCzhP
今のところ最小4両だがこれから先はもっと減らさないと厳しいと思う。
https://i.ytimg.com/vi/c1QPl7nE6bs/maxresdefault.jpg
こういう先頭車だと最低4両が限界だね。コストがかかるし空気輸送になる。
https://blog-imgs-137-origin.fc2.com/f/o/r/fortysonseason/2021031820392527d.jpg
増結用中間車の増備も見込みを誤ると大量の余剰車を生み出してしまう。
http://www.kanorail.com/DCexp/kiha58_850113_87-39.jpg
国鉄時代の急行型気動車のように普通車は片運転台、グリーン車は運転台無し中間車にしたほうが短編成にも長大編成にも対応できる。
https://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/lp/2700/img/hero_img05.png
JR四国の2800系のような構成が北海道に一番適している。
0419名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 14:42:51.40ID:+zRMCujV
>>418
気動車特急なら一部は２両を作ることは否定しないよ。
ただ２両なら札幌乗り入れは諦めることになるし、
405にあるカムイやライラックという電車特急は２両では輸送力不足だからおかしいと書いたまで。
0421名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 15:17:48.87ID:IBPL05uY
15分前にカムイかライラック走らせれば2両でも札幌行けるかも
まず無理だが
0423名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 16:05:14.68ID:oGRDCzhP
電車は固定編成だから5両1編成で先頭車は従来通り高運転台の非貫通型でいい
気動車は前に言った通り2700系のような2両+2両+グリーン車1両の構成にしたほうが良いと思う
知ってると思うけど今のH100はバッテリーの無い電気式だからHB-E300のようなバッテリー付きハイブリッドにすべきだろう
先頭車は2700系の準高運転台の貫通型で良いと思う。
0424名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 16:20:06.08ID:gqX/ZBhf
>>423
ならオマエが四国に住めばいい
0425名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 16:45:45.68ID:mvVtkjrw
>>420
グレードアップ座席も余る
283だけじゃなく183と281
0426名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 17:59:21.70ID:FdD8n8/G
>>418
短編成化や先頭車にはトラウマがあるのよ
散々ガイシュツだけど
0427名無し野電車区
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2022/05/23(月) 19:03:24.26ID:em6IioTz
>>421
そこはキハ201の経験を活かしてカムイ・ライラックと併結、130km運転で。
0428名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 19:10:11.03ID:bdeXmg62
>>427
201の経験より201そのものを283のシートに替えて走らせたらいい
0430名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 20:43:38.69ID:K8gzIeUc
それを言うならキハ281,283だってそうだっただろ
0432名無し野電車区
垢版 |
2022/05/23(月) 22:01:03.00ID:V7ueQPj4
ラブパス9月利用分まで延長（8月一杯まで販売）
これもうほぼ通年設定だな
0434名無し野電車区
垢版 |
2022/05/24(火) 00:38:25.15ID:mLkNH9rc
北見峠超えるのに快速北見はとっても重要なのだ。なんど助けられたことか。

あんなポンコツでもキハ40よりブイーンって加速するから、乗ってて好きだわ。
0435名無し野電車区
垢版 |
2022/05/24(火) 03:28:44.82ID:Rr+k+YAp
LOVEパス売って補助金ゲット
記念入場券を刷りまくる厚紙商法
クラツーの団体客に花たびそうやの席を売る

ＪＲ北海道の経営努力はこの程度でしかないんだね
せいぜい日銭を稼ぐことだね
0436名無し野電車区
垢版 |
2022/05/24(火) 06:44:08.46ID:3usQMg+P
旭川〜稚内を花たびそうやに乗って7,790円
80人だと623,200円
LOVEパス80枚売ると補助金込みで192万円
クラツーにいくらで売ったか知らんけど。
日銭稼ぐならLOVEパスの方が良くね？
0438名無し野電車区
垢版 |
2022/05/24(火) 08:32:38.66ID:hUuTUp+b
>>435
経営努力という言葉を使いたくて仕方ない
お子様なのだろう　フフフ
0439名無し野電車区
垢版 |
2022/05/24(火) 08:38:21.32ID:FF0N1Psz
　　　　↓　千葉爺

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　お子様なのだろう　フフフ
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　
0440名無し野電車区
垢版 |
2022/05/24(火) 08:40:30.72ID:hUuTUp+b
>>436
自分が先週末乗った時は往復とも団体はいなかったけどな
クラツーなら客はだいたいワッペン付けてるからすぐ判るし
0443名無し野電車区
垢版 |
2022/05/24(火) 11:58:55.77ID:OOyqOEuo
>>432
ラブパス売れないんだね
これじゃ知事に自助努力足りないと嫌味言われるわな
親方日の丸の殿様商売が染み付いているのだろう
0445名無し野電車区
垢版 |
2022/05/24(火) 20:21:37.45ID:Ngm/3xrh
>>382
ただバスは途中区間の需要が拾いにくいし
車だとそれを運転できない人の問題があるけど
0446名無し野電車区
垢版 |
2022/05/25(水) 06:08:50.94ID:vetEmn3b
>>445
キップは正しく買いましょう
0447名無し野電車区
垢版 |
2022/05/25(水) 07:52:58.23ID:9P7PiNFQ
>>382　>>445
滝上町にかつて住んでいて、離れて長いが
旭川-紋別のオホーツク号は1984年トンネル開通で運行開始した当時から
いくつかの集落ではデマンド乗下車可能だったな
上川-滝上の人家少ないエリアでも手を上げれば止まり
運転士さんに乗車時に言えば降ろしてくれた
アテンダントさんがジュースとおしぼり配ってくれたなんて時代は10代だった
当時としちゃ画期的な方法だったが今は滝西とか滝下なんか指定場所になってる様子
0448名無し野電車区
垢版 |
2022/05/25(水) 11:00:12.14ID:qMLDxCKm
>>447
スレタイ読めないバカ発見w
0449名無し野電車区
垢版 |
2022/05/25(水) 11:53:34.79ID:hGkbrFcf
石北線の途中エリア利用は30年以上前から鉄道勝ち目無いって話でしょ
0450名無し野電車区
垢版 |
2022/05/25(水) 13:04:06.69ID:4QOqdFOj
>>447
知らないな
0451名無し野電車区
垢版 |
2022/05/25(水) 15:50:00.41ID:z3HTQmz8
>>449
途中どころか廃止になっても体勢に影響ないんじゃない。
主力は自家用車・社用／公用車や都市間バス、急ぐ場合は飛行機使うし。
0452名無し野電車区
垢版 |
2022/05/25(水) 17:42:26.53ID:1SuA9WXz
>>451
網走 北見くらいは鉄道が強いかと思ったら高速バスが1-2時間毎にあるのな
勿論車利用もあるだろうから厳しいな
0453名無し野電車区
垢版 |
2022/05/25(水) 18:44:12.78ID:q0RNwKx4
高速道路網を整備されちゃうとねぇ
ムネヲ道東道繋がって対抗しようも炎上事故そのうえおおぞらとかちは減速減便減車だし
冬こそJRといきたいけど雪で埋まるから八方塞がりよね
0455名無し野電車区
垢版 |
2022/05/26(木) 09:16:59.20ID:MTYOYf5H
管理人ニュース

・グリーン車がなくなっても、一部は残ったキハ283系。今後の動向がどうなっていくのか気になります。
0456名無し野電車区
垢版 |
2022/05/26(木) 09:32:18.01ID:2jjAj9A+
この期に及んでもなお、石北転用説を受け入れられないんだね
0457名無し野電車区
垢版 |
2022/05/26(木) 09:41:02.21ID:whp2vg+w
「公式発表がないのでなんたらかんたら」
0458名無し野電車区
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2022/05/26(木) 09:57:18.12ID://SmENfR
「広告を取ってるのは公式発表と同じでなんたらかんたら」
0459名無し野電車区
垢版 |
2022/05/26(木) 14:42:01.04ID:wWYji1YQ
オホーツクはモノクロスかな？
E653みたいな普通席から改装するのは流石にやらないかな
0460名無し野電車区
垢版 |
2022/05/26(木) 14:49:36.50ID:OypyW/+P
>>459
モノクロスって一人がけクロスシートってこと？
確かにそれで普段なら足りるな。
0461名無し野電車区
垢版 |
2022/05/26(木) 15:02:51.31ID:fVJVhgvv
>>459
グリーンに乗るような金持ち層は飛行機。
丘珠女満別も就航当初は週3からだったのが土曜以外は1日2便に増便したし。
0462名無し野電車区
垢版 |
2022/05/26(木) 15:11:22.86ID:ERu8ZGI+
キハ283は北海道版「走ルンです」なのか？
0463名無し野電車区
垢版 |
2022/05/26(木) 16:56:11.61ID:OypyW/+P
>>462
違うだろう。
振り子の時点でただ走ればよく簡素にして安くからは程遠い。
0464名無し野電車区
垢版 |
2022/05/26(木) 16:58:33.61ID:3p0PHEth
>>462
四国2000初期、E351なんかと同じで高速化極限設計でむりやり
四国はよく頑張ったと思うよ
0465名無し野電車区
垢版 |
2022/05/26(木) 18:21:46.80ID:54y1B0gW
技術そこそこ価格そこそこ廉価版なら261
0466名無し野電車区
垢版 |
2022/05/27(金) 12:25:50.78ID:SMvU8l+p
2000は軽量化限界設計と、早朝から深夜まで最短20分で折り返す酷使により当初から構体の歪み修理に悩まされていた。

キハ281・HOT7000・N2000ではこの教訓により板厚を上げるなど重量が多少増しても剛性耐力を改善。
しかしキハ283では過酷線形のため限界軽量化に逆戻り。
0467名無し野電車区
垢版 |
2022/05/27(金) 12:36:13.63ID:kol/Fi6m
なるほど、だから金欠のはずの四国が2000を容赦無く潰してるのか
0468名無し野電車区
垢版 |
2022/05/28(土) 02:30:13.09ID:Ko8PiCF5
管理人ニュース

「今後どのようになるか知りませんが、何らかの発表を待ちたいですね。なんたらかんたら」
「管理者の予想が見事に外れる可能性も出てきますが、」
「グリーン車の先行廃車など、気になる点がたくさんあり、今後が気になります。」
「臨時列車充当も今後は可能になりますよね。苗穂に転属になっているわけですから。」
なんたらかんたらw
0469名無し野電車区
垢版 |
2022/05/28(土) 06:19:39.50ID:ocqJOEFv
この期に及んで283の石北転用を否定する方がむずい
臨時列車も函館方面は既に261になってるし
管理人は往生際が悪いな
0470名無し野電車区
垢版 |
2022/05/28(土) 07:30:49.86ID:4Uf8coDN
>>466
なーんも、2000はただ単にトルク打ち消しのエンジン逆搭載をなめてかかっただけなんよ。283は対策したんだけども、あったらブンブンまわすっから許容こえたんだぁ。
0471名無し野電車区
垢版 |
2022/05/28(土) 08:08:06.37ID:SU6n89ms
管理人
（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）大丈夫だまだ公式アナウンスは出ていないしばらくすれば「どこぞの企業がふざけた資料をおもらししたけどJR北とはなんの関係もありません悪しからず」と発表されるはずだ
0472名無し野電車区
垢版 |
2022/05/28(土) 10:09:38.10ID:aqO/EhSX
個人のブログに正確性を期待するのも酷たわw
0473名無し野電車区
垢版 |
2022/05/28(土) 10:31:27.66ID:8vv4h3MD
わざわざ個人ブログ転載してくれなくていいよ
0474名無し野電車区
垢版 |
2022/05/28(土) 13:41:02.76ID:MiHzuRRA
>>473
おたくさんはご本人です？
0476名無し野電車区
垢版 |
2022/05/28(土) 14:25:27.94ID:iWzX3J0B
話題にしたがるのは本人かそのページが好きでしかたがないやつでしょ。
嫌いな奴がPV増やすようなマヌケな真似しないはず、というかやってたらただのアホ。
0477名無し野電車区
垢版 |
2022/05/28(土) 14:43:48.95ID:QLp+cvhM
無断転載しまくりのキチガイが何言ってるんだか
0478名無し野電車区
垢版 |
2022/05/28(土) 14:56:50.01ID:MiHzuRRA
管理人

(ブツブツ)
ごにょごにょ
なんたらかんたら
0480名無し野電車区
垢版 |
2022/05/28(土) 20:21:17.44ID:j689bKcT
>>476
好きではないと思うぞ。他人にケチを付けるのが好きな奴に見える。
0481名無し野電車区
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2022/05/28(土) 23:53:35.60ID:4Uf8coDN
どうでもよくね？
これだから鉄オタは・・・
0482名無し野電車区
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2022/05/29(日) 00:15:45.32ID:3qR1Lx5M
鉄オタってよりも性格ねじ曲がった陰キャ仕草って感じ
0483名無し野電車区
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2022/05/29(日) 02:49:17.64ID:bKATxvCk
>>466
誰もお守りできない世界一の変態台車履いてるのは知ってたけど、そんな軽量化してたとは知らなかったよ
0484名無し野電車区
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2022/05/29(日) 06:03:24.07ID:HuCVOrUr
>>466
構体じゃなくて、軽量化で薄くした外板だけだろ

構体が歪んだらちょっとやそっとじゃ直せないよ
0485名無し野電車区
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2022/05/29(日) 07:35:42.78ID:Zt6jEHQv
客扉を小窓の軽量品に交換したの知らんかね？
振り子作用で構体が捩れる応力が集中してドアフレーム周りの修理が当初から常態化してたんだよ。
それでプラグドアを受けるドアフレームの負荷を減らすために窓の小さい扉に交換したわけ。
0486名無し野電車区
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2022/05/29(日) 09:04:56.94ID:HuCVOrUr
ドアフレームが歪んだの？フレームごと交換しなきゃ直らないが。
それに構体が捻れからくる不具合だったら、プラグドア軽量化しても意味無いし。
0487名無し野電車区
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2022/05/29(日) 09:08:32.28ID:yCEcFj/O
本日も故障で札幌駅占拠。
オホーツクが北見行きになっとる。
北見行きの方向幕はじめてみた。
0488名無し野電車区
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2022/05/29(日) 09:20:30.83ID:Qmb1gPEV
>>486
その辺は北海道の鉄道情弱局ブログが詳しいでしょう。
0489名無し野電車区
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2022/05/29(日) 10:01:00.50ID:G3gQiXck
>>485-486
そもそもプラグドアはブラケット介して台枠に取り付けられてるから、
ドアフレームに負荷はかからない
0492名無し野電車区
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2022/05/29(日) 13:05:20.09ID:s61sF8ld
宗谷のキハ261-0と石北のキハ183は置き換え急務だが、
両線共通のキハ261（半室G付き4両固定）を公金使って購入すれば良いと思う。
0493名無し野電車区
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2022/05/29(日) 21:55:27.38ID:3qR1Lx5M
確かに置き換えは急務だが何度も言われてる通り10年足らずで余剰車が出てくるんだからわざわざ新車を用意する必要性は皆無
0495名無し野電車区
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2022/05/29(日) 23:22:06.72ID:84Tarkhy
>>492
「すればいい」妄想鉄ヲタの決まり文句w
0496名無し野電車区
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2022/05/30(月) 17:12:03.89ID:GYPh0zYG
石北特急車両の取替えはどっちなのかな？
283系派と261系派がいるようだが
261-1000の函館線試運転との関係が気になるね
0497名無し野電車区
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2022/05/30(月) 17:13:20.11ID:On3wK97X
　　　　　　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　　　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　　　　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　　　　　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　　　　　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　　　　　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　　　　　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　　　　　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　　　　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　　　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　　　　　　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」
　　　　　　　　ググレカス[Gugurecus]
　　　　　　（ 紀元前一世紀 〜 没年不明 ）
0498名無し野電車区
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2022/05/30(月) 17:14:06.25ID:On3wK97X
　　 ／￣＼
　　.|　　　　| 　　
　／＼_+_／＼　　知性と品格が劣る者（千葉爺）よりスレが荒れております｡
　|_l　　 |　 　l_|　　ご利用の皆様には大変ご迷惑を
　ヽ.|＝ロ＝|/　　 おかけしております。
　　 .|＿|＿|
　　 （＿|＿）
0499名無し野電車区
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2022/05/30(月) 21:10:19.58ID:aSO6//mP
183は来年春のダイヤ改正で終わりそうだな
0500名無し野電車区
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2022/05/30(月) 21:31:28.40ID:+Lar43RQ
>>492
>>493
計画では特急車両の増備は現在終了したことになっているはずだよね。
261-0と785は主要機器更新工事が完了したし、置き換えは当面ないよ。2029年ぐらいまでは使う。
石北線に283だけだとやや不安。261-1000を1往復入れておいたほうが安心な気はする。
0501名無し野電車区
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2022/05/30(月) 21:33:44.52ID:cRBc27Lv
オホーツク大雪のかぶりつきシート自由席車2席だけ指定席扱いとか
自由席の空きだと思って勝手に座ったやつと絶対揉める奴だろｗ
3号車の半室指定席をまるごと4号車に持ってった方がいいんじゃないかねえ
0502名無し野電車区
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2022/05/30(月) 21:40:55.99ID:gwJJrlOf
それはスワローサービス導入で解決しそう。
0503名無し野電車区
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2022/05/30(月) 21:46:47.71ID:fMszrFQG
枕カバーに指定席ってプリントしておけば良いだろ
0504名無し野電車区
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2022/05/30(月) 21:49:18.86ID:3Y1Oy8nb
指定席化を知らなかったオッサンがイスを温めてくれるぞ
やったぜ
0509名無し野電車区
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2022/05/31(火) 09:55:17.18ID:zOEIb+7e
このまま引退まで復刻塗装とヘッドマークを残すな。
0510名無し野電車区
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2022/05/31(火) 10:40:55.85ID:fU9Sjbkp
>>501
４号車は席数が少なくて1～12番しかない元サロベツ車が混用されてるから
半室指定を４号車へ持っていくわけにはいかないのよね
かぶりつき席だけ指定にするなら最前列だけ席番を17番に貼り替えれば済むが
0511名無し野電車区
垢版 |
2022/05/31(火) 10:50:57.15ID:Insc9MKI
サフィール踊り子みたいに運転席のある車両は前から1番を振ればいいんだよ
0512名無し野電車区
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2022/05/31(火) 11:36:24.72ID:dsNBBQip
>>501
元サロベツ指定席車が入ったときのために、運転台側の多数を指定席に出来ないのだろう
二席だけなら案内も楽だし
0513名無し野電車区
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2022/05/31(火) 12:24:51.74ID:eHE1jJ8g
元サロは宗谷本線にぶちこめばいい
石北はラベンダーにすればいい
0514名無し野電車区
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2022/05/31(火) 12:37:59.27ID:fU9Sjbkp
>>511
固定編成の電車と違って先頭車が自在に方転できる183で今更それやるか？って話
>>513は論外
0515名無し野電車区
垢版 |
2022/06/02(木) 15:22:10.64ID:I25rOro7
オホーツク大雪のかぶりつきシート、何のために？
①増収策
②お客様のため
③自由席だとトラブルが起こりやすいから
0516名無し野電車区
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2022/06/03(金) 19:40:47.62ID:NGBvGOXd
かぶりつきシートはグリーン席かSLやエアポートみたく特別料金にすればよかったのに
0517名無し野電車区
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2022/06/03(金) 20:48:46.81ID:hdIX390m
なんで元サロベツの1501 1503 502残してるの減速機工事までやってるし
代走のトイレ要因？
あと減速機工事はお座敷と508がやってるがお座敷は廃車　
なにがしたいのか読めない
0518名無し野電車区
垢版 |
2022/06/03(金) 20:52:25.17ID:ake9DnSD
キハ183はエンジンを2種類にしたのが不味かった
キハ181系みたいに全部大馬力にすると重量が極端に重くなるので小馬力と大馬力がある
その代償でキハ82系に毛が生えたような性能しか出てなかった
リゾート車両は小馬力2基にしたの多いが一般車は最後までDML30系だった
0520名無し野電車区
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2022/06/03(金) 21:09:43.17ID:hdIX390m
キハ260改造してノロッコにしそう
0522名無し野電車区
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2022/06/03(金) 22:14:47.04ID:ZtoUU+dA
管理人ニュース

(クドクドクドクド)
(なんたらかんたら)
(ゴニョゴニョゴニョゴニョ)
「公式発表されていないのでなんとも言えませんが、・・・」
「今後の情報を待ちたいと思います。」
謝罪なし
0523名無し野電車区
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2022/06/04(土) 08:26:30.26ID:SGOMosxI
>>518
DMF15とDML30があるのは発電エンジンを積む都合があったから
それに0番台登場当時はまだ小排気量ディーゼル直噴エンジンはなかった
0524名無し野電車区
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2022/06/04(土) 11:47:15.52ID:kgxHQFXF
>>523
キハ181の時はDML30と電源のDMF15を一緒に艤装できたけど
キハ183系のDML30はシリンダーガスケット吹き抜け対策でガタイが大きくなったキハ66/67のがベースで
電源エンジンと一緒に床下に押し込めることができなくなって
駆動エンジンもDMF15にせざるを得なかった
0525名無し野電車区
垢版 |
2022/06/04(土) 11:54:25.99ID:+NXqkWFD
電源エンジンはどっちも室内にあったけど…
0526名無し野電車区
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2022/06/04(土) 11:57:55.10ID:ElutMz7t
燃料噴射ポンプいじって220PS→250PSにチューニングしたのあった
車輪を最後まで使い切らないことで110キロ運転を実現してる
キハ40系でやってたら加速がマシになってたがただでさえ悪い燃費が更に悪化しそう
0527名無し野電車区
垢版 |
2022/06/04(土) 12:04:48.80ID:+NXqkWFD
九州のキハ40で元のエンジンを300PSまで上げた車両があったけどすぐに新エンジンに載せ替えていたな…
0528名無し野電車区
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2022/06/04(土) 12:05:25.91ID:kgxHQFXF
>>525
床上の機器室に入ってるのはエンジン本体じゃなくてラジエーター
だいたい乗務員用の通路が機器室の真ん中を通ってるのにエンジンが室内に置けるわけがない
0529名無し野電車区
垢版 |
2022/06/04(土) 12:21:22.32ID:fPc01AuR
まあ真ん中通路で両サイドにエンジン置いてる車両も現実に存在することはする
0530名無し野電車区
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2022/06/04(土) 13:37:27.44ID:hFuiGQqV
>>528
どっかでキハ184の機器室の写真見た事あるけど内部スカスカなんだよな
0531名無し野電車区
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2022/06/04(土) 19:57:25.59ID:svdYn97H
床上にエンジン置いてる車両といえば東の四季島か
あれは特殊な車両だから例外だけど
0532名無し野電車区
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2022/06/04(土) 20:20:35.00ID:17TujKi2
それを言ったらSL用の14系も床上エンジンになってなかったっけ
0534名無し野電車区
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2022/06/04(土) 20:26:35.00ID:YBwaP0EX
客車用の電源車は容量もでかいから仕方ないよ
0535名無し野電車区
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2022/06/04(土) 20:29:22.28ID:ElutMz7t
アルコンは4DQを床上に置いてるのあった
4両編成にするのに4VKが1台だけだと容量が足りないための苦肉の策
名鉄キハ8000系は2エンジン+4VKとか超重装備があった
0536名無し野電車区
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2022/06/05(日) 14:48:52.72ID:KhIfYpSu
>>515
添乗でそこ立ったり、荷物置いちゃったりしたらゴメンねみたいな事言ってるけど、金取っといてそんぐらい気使えないのか？
0537名無し野電車区
垢版 |
2022/06/05(日) 16:54:34.77ID:jKeq9203
>>536
あくまでも指定席は座席を確保するための費用であり、眺望を確約するための費用でないから
0539名無し野電車区
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2022/06/05(日) 18:11:42.26ID:BBRHE7uN
>>536
てか何も無くてもフロントガラスの下の方が何か細工されてて座ってたらぶっちゃけあんま眺望良くないよな
0540名無し野電車区
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2022/06/05(日) 19:37:15.87ID:fUHr0QHR
キハ82は北海道ではだいぶ無理して使ってなかったか？
ドアが凍って開かなくなってやかんでお湯ぶっかけて開けたとか結構ありそう
485系1500番台でこの事象が頻発した
0541名無し野電車区
垢版 |
2022/06/05(日) 20:09:58.57ID:pXir9xBN
自分が聞いたのは車掌が凍ったドアをキックしたら開くという話し
0544名無し野電車区
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2022/06/05(日) 22:17:34.52ID:fUHr0QHR
スラントノーズが踏切事故対策的に最強だったが非貫通であり中間に連結できない問題が露呈した
苦肉の策でキハ184を作ってる
キロ182に簡易調理設備があって電力消費量が大きかったのもある
0546名無し野電車区
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2022/06/06(月) 10:44:07.41ID:ev+z1pws
水より湯のほうが凍りやすいやつだね
今日は283の4両が苗穂から出て試運転のようだし
昨日はリバイバル183とタラコ40が並んだとかネタが豊富だ
0549名無し野電車区
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2022/06/06(月) 20:42:15.49ID:2FRt2HKj
OKで済ませずに、オホーツクの流氷のつぶつぶと能取岬灯台をLEDで緻密に表現してほしいな@283オホーツク
0552名無し野電車区
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2022/06/07(火) 16:36:01.19ID:4yiqekfV
こないだまで走ってた基本番台のキロハ182はどんな感じだっけ？
先頭キロハ283をやるに当たっては、仕切りが必要な気もするけど
0554名無し野電車区
垢版 |
2022/06/07(火) 18:47:47.45ID:xTxc9Vmw
これくらいならなんとかできる？
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/JRK_kuroha481-203_Green_Car.jpg
0555名無し野電車区
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2022/06/07(火) 21:01:39.29ID:tOuIx2Kb
721系以降の車両はディスクブレーキを極力採用しない方向になってるが北海道新幹線開業時に問題になりそう
789系0番台が数少ない採用例だが負担割合36%になってて205系の70%とは真逆で踏面がメインでディスクが補助
0556名無し野電車区
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2022/06/07(火) 21:13:16.57ID:4yiqekfV
>>554
なんか香ばしい画だなと思ったら九州か。　
材質替えて、白いアクリルを使ってプライバシーを確保出来れば半室グリーンは可能かもね。
そこまで金をかける必要はあるかというと。。。
0557名無し野電車区
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2022/06/07(火) 21:17:13.92ID:4yiqekfV
>>551
確かにとかちがTで済まされてるあたり、さすがに戻すのが最適なのかな？
0558名無し野電車区
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2022/06/07(火) 22:05:29.18ID:WWi4y9eu
>>551
ああオホーツクだけに
0560名無し野電車区
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2022/06/07(火) 23:29:56.14ID:yBik3kfT
宗谷系統みたいに知床半島の絵でも貼り付けるのか
0561名無し野電車区
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2022/06/08(水) 09:07:28.81ID:tW0SsrwF
元普通車にグリーン席差し込むと中途半端なグリーン誕生
元グリーン車に普通席差し込むと中途半端な普通車に
西日本のノーマル381や過去の485は上パターン、289はキロハ182みたいな下パターンだな
結局283も先行き考えたらオールモノクラスでいいんじゃね？
0562名無し野電車区
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2022/06/08(水) 09:25:49.75ID:WIeNEIdt
>>556
８年は使うんだからそれなりに金は掛けるだろ
183もエンジンと変速機取り替えに金掛けたし
（出火事故より前から計画されていた）
0563名無し野電車区
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2022/06/08(水) 12:10:19.20ID:gjDgmO4x
正直言って、JRの計画は最後のほうは中途半端にしていくのな。
だって7年前はキハ183から283までと785を全て置き換えるよって一次五か年計画にあったのが後者は3+2の編成だけ残してるし、
283も全廃と思いきや、石北線で使うって話が転々としてる。
国交省的にこれはありなのか？
普通列車のH100形の投入に関してもなんとか出来そうなところにだけ入れるっていう話が変わってるし。
0564名無し野電車区
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2022/06/08(水) 12:23:22.78ID:5fdoTXia
末期のキハ82みたいだな
波動用がJR北海道に承継されたがモノクラスでキロは承継されず何故かキシが承継された
1両がトマサホ用に改造されたが残りは放置プレイだった
0565名無し野電車区
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2022/06/08(水) 12:30:38.94ID:3+Em792F
>>563
そりゃその間に新幹線の札幌延伸が3年前倒しになってるからな
基本的にそこで発生する余剰車の転用も織り込む必要があるから大本のタイミングがずれれば当然いろいろ変わってくる
0567名無し野電車区
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2022/06/08(水) 20:17:24.52ID:cKp1s6UH
石北に283が来たら何年位使うのかな。
振り子生きてるなら、線形が古い石北だと時間短縮も出来そうだが。
なんか車両の方で路線に設定し直すとか難しかったりするのだろうか。

常紋峠をブインブイン振って走ってほしい。(*'ω'*)
0568名無し野電車区
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2022/06/08(水) 21:06:12.08ID:8tNZ2IkX
三半規管弱いのが乗って酔ってゲローツクだの大吐だのスラング付けて定着しないかのほうが心配だよ。
0569名無し野電車区
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2022/06/08(水) 21:08:15.78ID:TEWlWp3u
振り子機能は使わないだろ
使ったとしても福知山の381みたいに角度を抑えて使用する程度かと
0570名無し野電車区
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2022/06/08(水) 21:37:04.71ID:b6NESorx
>>569
角度を抑えてたのは架線の関係だから気動車の283には関係ないんだよなあ
381はパンタをワイヤで台車と繋いで傾かないようにする機構がなくて車体と一緒にパンタも傾くから最大角まで振るには架線の張り方を一工夫する必要があるのよ
福知山のやつは振り子固定だと乗り心地がいまいちってことで振り子を使うようにしたけど架線の張り替えまでは面倒だし速度向上させるわけでもないから傾斜角を抑えてなんとかしたってところ
0572名無し野電車区
垢版 |
2022/06/08(水) 22:04:00.67ID:b6NESorx
自然振り子の381を引き合いに出してるのだから283も制御offにして自然振り子で使う想定なのではなくて?
0573名無し野電車区
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2022/06/08(水) 22:40:34.54ID:if38DDSJ
電車の方の283みたいに振り子を固定したら逆に悪さして台車にヒビが入るなんてことないよな？
0574名無し野電車区
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2022/06/08(水) 22:57:42.88ID:bUPdylVE
有珠山噴火で山線走った時は振り子は停止していたから石北線でも同じだろ？
0575名無し野電車区
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2022/06/09(木) 10:02:54.05ID:c5SblT3w
そもそも283系は石北転用しないよ
ソースは北海道の鉄道情弱局ブログ
0576名無し野電車区
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2022/06/09(木) 10:51:49.70ID:frr7YPi9
人に見てもらってる意識が無いよねあのサイト
0578名無し野電車区
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2022/06/09(木) 20:10:31.44ID:jGjUIrWU
283のオホーツク／大雪は高運転台になり、遠軽でのｳﾃｼ交替に数十秒から1分程度かかるようになり、遠軽停車時間伸びそうだなｗ
0579名無し野電車区
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2022/06/09(木) 20:13:25.21ID:FV4Pgk9S
183のスラントがいた少し前はどうしてたのかと
0580名無し野電車区
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2022/06/09(木) 20:52:47.78ID:AaqhQDFH
運転席のステップ上り下りするのに1段ごとに10数える儀式が必要なんだろう
0581名無し野電車区
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2022/06/09(木) 21:15:19.19ID:d6YcM89K
そもそも今だって3～4分停まってんじゃん
数字も読めないのかよ
0583名無し野電車区
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2022/06/10(金) 00:47:11.75ID:dbc93J54
車両をたいせつに使わないといけないから
0584名無し野電車区
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2022/06/10(金) 03:17:29.69ID:mvrZCqJT
コロナ前から283の3~5次車は置き替え対象になかったし
0586名無し野電車区
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2022/06/10(金) 06:20:22.48ID:HGK7AvEC
>>583
大雪
0587名無し野電車区
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2022/06/10(金) 07:58:22.56ID:vvHye92t
むしろ、遠軽では立ち食い蕎麦を食べたり、かにめしが買えるよう、
停車時間は10分確保して貰いたい。
0588名無し野電車区
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2022/06/10(金) 08:37:15.95ID:W0NcLEq1
管理人ニュース

ラベンダー編成は少し日数を置いて、次は7月1日から。今年も札幌〜富良野間の特急「フラノラベンダーエクスプレス」として使用されます。
0590名無し野電車区
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2022/06/10(金) 11:14:02.76ID:mgaXOpoW
>>582
札幌直通を増やすと789の仕事がなくなるから…
まあすずらん785を置き換える用途はあるけど
0591名無し野電車区
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2022/06/10(金) 15:09:49.11ID:W192T7BO
>>587
遠軽の立ち食いそば屋はかなり前に廃業したけどねw
まぁあそこはホームの自販機を使えればいいよ
0593名無し野電車区
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2022/06/10(金) 16:30:35.62ID:5TmA8njz
>>591
かにめしも鉄道駅じゃ買えないよね
道の駅か駅前のホテルサンシャインまで行けば買えるかもしれないけど
0594名無し野電車区
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2022/06/10(金) 19:53:55.00ID:S0uNJNpA
>>590
エアポート用の721系で急行さちかぜを復活させりゃ良いよ(´･ω･｀)
0595名無し野電車区
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2022/06/11(土) 07:22:33.58ID:AQb/kK6r
ホント、785はいつまで使い倒す気かね？
とっくに勇退されている予定だったのに。
札幌～旭川を一部ディーゼル特急に振り、稚内・網走系統の直通を増やす？
0596名無し野電車区
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2022/06/11(土) 09:05:41.46ID:xqhOwiMd
>>595
2029〜2031年ぐらいまでは使うらしい
789 ０代と一緒に引退だとみる
0598名無し野電車区
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2022/06/11(土) 09:58:13.82ID:oW8tI/sc
>>595
＞稚内・網走系統の直通を増やす？

それホントなの？根拠あるの？
0599名無し野電車区
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2022/06/11(土) 15:30:57.20ID:3nL159Q9
>>596
なら嬉しいね
唯一の貫通型だから応援したい
0600名無し野電車区
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2022/06/11(土) 18:48:32.05ID:7jOtgU0V
>>599
789シリーズも貫通型
183-500シリーズも貫通型
261シリーズも貫通型
28xも貫通型
0601名無し野電車区
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2022/06/12(日) 00:00:34.74ID:E/OHL+I/
管理人ニュース

当ブログは信頼も期待もあまりないです。コメントを通じて教えていただいた内容＋αです。

H100形も観光用が登場し、何両かが無償貸与の対象になるようです。
0602名無し野電車区
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2022/06/12(日) 12:29:03.49ID:39muBMlt
>>600
言いたいことは分かるでしょ？
0603名無し野電車区
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2022/06/12(日) 12:31:27.20ID:csVLnVJp
>>602
いやわかんねぇ
北海道の電車特急で唯一の低運転台ってことか？
0605名無し野電車区
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2022/06/13(月) 12:23:19.11ID:N2wt5C9t
>>591
停車時間は僅かデス。
0607名無し野電車区
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2022/06/14(火) 17:35:46.63ID:rV5ece50
現地改造はいいとしてヘッドマークに日本語が入ってるのはどういうこっちゃｗ
0608名無し野電車区
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2022/06/14(火) 18:05:19.40ID:247hhIPI
それどころか妻面の全検表示もそのままなんだけど？
0609名無し野電車区
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2022/06/14(火) 18:33:21.23ID:siN94MU3
タイの鉄道は狭軌かと調べたらメーターゲージ1000㎜らしいけど、JRとの差はどうしてん？
少しくらいだから、おおらかなのか。
0610名無し野電車区
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2022/06/14(火) 18:55:11.16ID:63+EI6q1
あ、飛び出たライト日本のメディアにバレてしまったｗ

>>609
ミャンマーに行ったのもそうだけど車輪の幅変えてるんだよ
>>339の11分45秒くらいでたぶんそのこと話してる
0613名無し野電車区
垢版 |
2022/06/14(火) 21:18:00.24ID:vejE2ahG
>>609-610
たしかに台車枠はそのままに車輪の幅だけ縮めてるから枠との間にかなり余裕が出来てるね
0614名無し野電車区
垢版 |
2022/06/14(火) 23:46:52.71ID:siN94MU3
なるほど、車輪も軸も修正できてそのまま使えるのか。
横からの力には少し弱くなるけど、もう110㎞/hとかでは走らない予定なのかな。
0615名無し野電車区
垢版 |
2022/06/16(木) 21:28:32.09ID:xyWow4zA
>>614
向こうに行ったヨンマルとか181とか30km/hも出てないから、彼らが飽きでもしない限り100年は持つんじゃない？
0616名無し野電車区
垢版 |
2022/06/20(月) 23:17:55.13ID:wGciBlnw
管理人ニュース

旭川回送車も旭川運転所と北見運転所所属の乗務員向けに訓練が実施されると思います。転用されればの話ですけどね。
0617名無し野電車区
垢版 |
2022/06/20(月) 23:18:49.85ID:wGciBlnw
＞転用されればの話ですけどね。

283系の石北転用を未だに認めてはいない。
0618名無し野電車区
垢版 |
2022/06/20(月) 23:24:36.49ID:kiWUOdFQ
>>615
それミャンマーの話だよね
バンコク辺りではキハ183の生涯でもっとも高規格の線路を走って最も巨大な駅に発着することになるかもしれないくらい
0619名無し野電車区
垢版 |
2022/06/21(火) 14:55:42.77ID:mjGb1lgJ
>>616
ここまで来るとむしろ283石北転用なしが確定したときに
どういうマウントを取るのかをみたい
0620名無し野電車区
垢版 |
2022/06/21(火) 16:22:20.51ID:BV7q8eE/
管理人ニュース

・しかし、昨今のキハ283系の動向では、石北特急に転用される可能性も出てきたのです。

・もしかしたら札幌駅11番線供用開始に伴うダイヤ改正の可能性もあり、そこでキハ261系化される可能性もありそうです。
0621名無し野電車区
垢版 |
2022/06/21(火) 16:33:29.01ID:u+JSB7NW
よく5ちゃんで好き勝手な持論を言っている奴に「ブログでやれ」と文句言っている奴がいるけど、このスレではブログでやっている事にも文句言われるんだなw
0623名無し野電車区
垢版 |
2022/06/21(火) 17:23:49.06ID:u+JSB7NW
じゃあ「ケチを付ける」に訂正するよ。
0625名無し野電車区
垢版 |
2022/06/21(火) 18:34:52.70ID:pd2bX7UK
>>618
つか、100年持つって書いてる時点でネタだとしたら頭悪過ぎって話ｗ
マジレスすると特急車が低速で走らされてばかりいたら
会津鉄道へ行ったキハ8500みたいに却って調子を悪くするケースもある
0626名無し野電車区
垢版 |
2022/06/22(水) 12:21:46.28ID:7YX3pTRR
　　　　↓　北海道の管理人

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　 「ケチを付ける」に訂正するよ。
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　
0627名無し野電車区
垢版 |
2022/06/22(水) 12:41:01.80ID:zKvxFjAK
>>625
お疲れ様
0628名無し野電車区
垢版 |
2022/06/22(水) 23:02:30.57ID:FerpGjQ8
管理人ニュース

長らく続いたキハ261系1000番台の増備もこれで終了です。となれば、石北特急は果たして・・・ということになります。次回以降、最近の動向を踏まえてお伝えしていきましょう。
0629名無し野電車区
垢版 |
2022/06/22(水) 23:40:27.14ID:o/eySGhn
振り子使わないんだし、ついでに操舵機能のない普通の台車に替えて285系でも名乗らせりゃいいんでは？
0630名無し野電車区
垢版 |
2022/06/23(木) 02:18:58.12ID:4UUv9467
余命と台車の製造コストを天秤にかけるとどうなのかね？
0632名無し野電車区
垢版 |
2022/06/23(木) 10:39:04.20ID:63IHejyM
石北線に283系絶対と言ってた御仁がいたが、最近見ないね？
0633名無し野電車区
垢版 |
2022/06/23(木) 10:49:15.36ID:+eLqNDtn
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○千葉爺は放置が一番キライ。千葉爺は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。千葉爺と思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された千葉爺は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は千葉爺の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。千葉爺にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　 ￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
0634名無し野電車区
垢版 |
2022/06/23(木) 13:40:01.98ID:60G7wnOX
261系投入話はどうなったの？
0635名無し野電車区
垢版 |
2022/06/23(木) 20:20:52.99ID:7R2nbkQb
261系は何で全席コンセント付きにしないのだろう？
長く使うだろうけど、座席にコンセントがないだけで、一気に陳腐化してしまう。
デッキにあるコンセントは誰が使うのだろうか。
0636名無し野電車区
垢版 |
2022/06/23(木) 20:23:52.06ID:SRz+aA1p
ローコストにしたいだけでしょ、荷物置き場もインバウンド成長期に急遽だし
グリーン車の283比較でのチープさ考えたらそんなもん
0637名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 00:40:05.75ID:iWMlIylO
>>630
もともと消耗品なんだし四国だと10両くらいを10年ほど延命ならって感じやね
283の台車保守のめんどくささを考えりゃ交換する価値はありそうに思う
54だって換えちゃったんだし
0638名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 10:25:15.67ID:q9MTsPXk
>>637
特急大雪は54特別快速で置き換えでは？
0639名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 11:02:28.33ID:ifkHpnhC
>>637
キハ54については元々が中古のDT22台車で、老朽化により台車取替が必要になって、
交換用にDT22を再生産、あるいは再び中古にするより、
新台車を作ってしまった方がトータルで安上がりだったから。

元がDT22だったから、新台車についても特別な設計にする必要が無かったというのもある。
0641名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 11:45:00.72ID:ug35cMoB
>>635
つか、コンセントが無いだけで一気に陳腐化って言い切ってしまえるとか
どんだけスマホ中毒なんだよって話ｗ
0642名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 12:19:42.36ID:/7T+fF2u
流石に令和の時代にもなって座席にコンセントないのはダメでしょ
0643名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 13:30:21.96ID:uFviTyuG
民営化以前の車両は発電用エンジンを積んでたくらい駄目だけどキハ261ならコンセント引けるだけの電源はありそうだな
0644名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 14:53:36.50ID:WbTzEoKm
むしろ電源用エンジンを積んでた方が安心でしょ
実際キハ183は各列窓側に2口コンセントが増設されたし
0645名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 14:55:20.72ID:0NtaiNEQ
四国2700は全席コンセントありだから可能だが
261-1000のコンセプトが経営厳しい所への
低コスト化汎用車両という意味もあるからなぁ
0646名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 15:05:50.44ID:ug35cMoB
>>644
それ元サロベツ車の６両だけね（うち３両は既に廃車）

実際既存の261全車両全席にコンセント付けるとしたら
内装引っ剥がして配線し直しで改修費億単位でしょ
0647名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 15:12:27.20ID:ug35cMoB
>>642
といっても高速バスとか全席にコンセント有ってもほとんど使われてないじゃん
そんな「有ると便利だけど無くても困らん」程度の物を令和の常識のように言われてもなｗ
0652名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 18:42:21.29ID:gYbyNrEC
現実言うとコンセントつけたからといってその分利用者増えるのかという話でして
0654名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 19:00:34.73ID:L6ZYGYCb
席まで電源持ってこれないからわざわざ充電スペースなんて半端なもん作ってるんでしょ
0655名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 19:04:03.84ID:ug35cMoB
>>649
>>651
それ両方ともリニューアルのついでだから施工できただけじゃん
183元サロベツ車だってリニューアルのついでだし

>>653
ならないね
0656名無し野電車区
垢版 |
2022/06/24(金) 19:36:37.82ID:WbTzEoKm
少なくとも自分に場合はコンセント有無は選択に影響した
ライラックカムイくらいの乗車時間なら別にいいんだけど長距離特急の場合は不安になる
0657名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 00:29:47.03ID:Fwch2WZM
管理人ニュース

いずれにしても、定期運用は失ったものの、昨今動きを見せているキハ283系には目が離せませんね！
0659名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 05:55:54.93ID:PNxu7NBn
新幹線札幌開業時に東室蘭~長万部間に引き続き特急が走る可能性はあるでしょうか。
又、札幌東室蘭間は毎時1本程度は必要なので、引き続き261か、特急電車を新たに投入
する可能性も。
0660名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 07:39:24.38ID:7LTNHvd/
長万部～東室蘭～札幌に特急を走らせないんなら長万部に駅を作る意味がない
長万部の人口は少ないんだから

電車特急は、架線剥がして無くなるかと思っていたが、ワンマン普通用の電車を製造するくらいなのでいずれ新製あるかもな
0661名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 08:20:01.97ID:IBAVOcAQ
>>659
＞新幹線札幌開業時に東室蘭~長万部間に引き続き特急が走る可能性はあるでしょうか。

可能性のことだけなら、あるかもしれないしないかもしれません
まだ何もきまっていないからね

＞又、札幌東室蘭間は毎時1本程度は必要なので、引き続き261か、特急電車を新たに投入
する可能性も。

室蘭市の人口は加速度的に減少中。９年後にはゴーストタウンになっている。今の状況がいつまでも続くと思いこむオマエがアホw
0662名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 08:21:53.84ID:IBAVOcAQ
>>660
＞長万部～東室蘭～札幌に特急を走らせないんなら長万部に駅を作る意味がない
長万部の人口は少ないんだから

新幹線と在来線特急は別もの
特急が走るかどうかは会社が需要予測をしてこれから決めます
決めつけ思考は社会不適合者のすること
0663名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 08:30:22.73ID:P9KQQp9K
>>659
室蘭(東室蘭)ー長万部は本数は減りそうだがリレー特急方式であるのではないだろうか
考えられることとして洞爺湖アクセスは新幹線経由になりそうだし
0664名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 08:34:22.19ID:P9KQQp9K
函館261は経年の浅い20両程度を3セクが買い取って宗谷線で残りが十勝と石北(残ってれば)で分け合う？
0665名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 08:40:29.17ID:myOj1XaT
>>664
３セクとは？
妄想？
0666名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 10:08:48.41ID:7LTNHvd/
>>662
長万部の新幹線駅利用者の需要予測に特急乗り換え需要が入っていないとでも？
0667名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 10:13:26.41ID:uwSFOcgq
リレー特急は当然有りでしょう
0668名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 10:27:52.12ID:vFC413bn
>>666
９年後のことがわかるんだねw
余地能力かな？
それとも勘違い？
0670名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 10:34:26.95ID:vFC413bn
　　　　↓　ただのばか

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　リレー特急は当然有りでしょう 。
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　
0671名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 11:17:16.95ID:Rm19r6R7
沿線に室蘭、苫小牧等ある程度の人口のある街があり、登別や洞爺の観光アクセスをかんがえれば、長万部↔札幌の海線経由の列車は運行するでしょ、多分

列車種別は特急じゃないかもだが(´･ω･｀)
0672名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 11:17:49.71ID:ygO0dgY/
リレー特急はどこまで需要が有るのかな？
長万部ー東室蘭間は2両で十分じゃないの
0673名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 11:21:35.95ID:7LTNHvd/
定期的に長万部特急を快速化したがる古事記が出てくるな
普通に考えたら白老あたりまで海線経由の方が早いんだから残るの当たり前だろ
0674名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 11:23:54.61ID:7LTNHvd/
あとそれだったら261を増備なんてせずに281を使いきるわな
0676名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 11:47:08.87ID:vFC413bn
>>674
281はもう限界
あと９年もこき使つたらまた炎上確実w
0677名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 12:12:43.26ID:cgqlu3hW
>>673
分水嶺は登別ー白老ですね
千歳、苫小牧は飛行機一択
北広島はどっちか分からんが？
0678名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 12:18:06.28ID:dU9gQPLG
>>677
対東京の話ならそもそも今の北斗にはほとんど乗っていないと思う
0679名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 12:38:03.29ID:I5iNbznI
>>667
>>670
どっちでもいいよ
需要を見て判断するのでしょ白黒はっきりさせたがるのが本当の真性バカ!!
0680名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 12:58:32.16ID:vFC413bn
>>679
オマエは真性包茎w
0681名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 13:30:55.70ID:ZYfORuCF
>>678 2030年度の函館市人口は21.5万人で現在から3万人減と予測が有り、更に毎年度減少します。札幌市の人口も頭打ちでほんねんから減少に転じる予測が有ります。
つまり道内需要は減少傾向顕著で期待薄ですね
0682名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 13:58:19.60ID:vFC413bn
>>681
ちなみに千葉は何人くらいになるの？
答えられるかなw
0683名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 15:43:01.73ID:jFZEaX8V
恍惚な鼠一匹が徘徊し出したな
0684名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 15:44:08.36ID:uqzNR0wV
千葉市の人口もやはり頭打ちで2020年代前半から減少に転じ、
2030年には2020年と比べて8800人減る予測があります
千葉県全体も600万人を維持できるかどうかですね
0685名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 17:05:16.81ID:vFC413bn
つまり千葉爺の寿命も2030年まで維持できるかどうかですね
0686名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 19:59:31.36ID:ygO0dgY/
一人芝居ご苦労
0688名無し野電車区
垢版 |
2022/06/25(土) 21:31:04.22ID:pfZKOj+P
えきねっとで見たら今日の上り宗谷が珍しく6両のようだ
明日の下り宗谷はかなり混んでるようだがこちらも増結できれば良いのに
0689名無し野電車区
垢版 |
2022/06/26(日) 19:53:39.09ID:c+8pE30W
>>673
残す必要があるほどの利用客がいるのかって話だろ
無意味に残してどうする
0692名無し野電車区
垢版 |
2022/06/27(月) 11:00:22.74ID:qrL7I+/e
先程知ったが苗穂の一部の283系が第一種休車になっているんだね。一部の方が主張する283系転用説を裏打ちする事実で興味深いレポートだね。
0693名無し野電車区
垢版 |
2022/06/27(月) 11:06:44.86ID:F33YxDol
>>692
北海道の鉄道情弱局を見たんだね
情弱なんだね
0695名無し野電車区
垢版 |
2022/06/27(月) 13:49:26.75ID:WbU9KWcN
　　　　↓　ただのばか

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　一部の方が主張する283系転用説
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　
0696名無し野電車区
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2022/06/27(月) 18:29:17.86ID:1ONroz9T
乗りごごちは意外と183系が良い感じなんだよね。
261系だと横揺れが結構に気になる。
0697名無し野電車区
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2022/06/27(月) 19:27:32.45ID:qrL7I+/e
アハハハハ　
必ず出てくると思った反応に笑笑笑笑
その情弱局とかを朝から見ているのがバレバレ
単細胞な恍惚爺さんが撒いた餌に食いついたわ
アハハハハ
ところで第一種休車の意味がわかって良かったね
>>693 爺さん　アハハハハ
0698名無し野電車区
垢版 |
2022/06/27(月) 19:36:45.90ID:jmUnPu2E
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○千葉爺は放置が一番キライ。千葉爺は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。千葉爺と思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された千葉爺は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は千葉爺の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。千葉爺にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　 ￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
0699名無し野電車区
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2022/06/28(火) 03:33:59.44ID:Mlql/dK5
管理人ニュース

・国防の観点からも宗谷本線を重要視する見方もあります
0700名無し野電車区
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2022/06/28(火) 10:29:33.09ID:vfLRFYK6
（国土交通省鉄道局）
これからは鉄道の役割というのは、国防の視点も入れながら、多義的に考えてかなければいけないし、
同じようにそれが国家的な受益だということであれば、そういう観点からの受益と負担の関係の議論も
あるべきなんじゃないかと思うんです。

第３回鉄道事業者と地域の協働による地域モビリティの刷新に関する検討会議事録　令和4年4月18日
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001483031.pdf
0701名無し野電車区
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2022/06/28(火) 23:44:26.12ID:Zdoc3p/W
>>688
３年振りの増結だったんだよ
「びゅうツアー」の爺婆が入っていたかららすい
0702名無し野電車区
垢版 |
2022/06/29(水) 00:12:32.18ID:dtYFj77N
>>701
２年ぶりですね
間違えないでね
0703名無し野電車区
垢版 |
2022/06/29(水) 21:30:37.17ID:oo1T5kF0
復刻塗装は先頭車2両にすればよかったのにな
交換駅で並ぶ機会もあったろうに
0704名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 01:01:21.86ID:Hvi6gNga
令和4年度 移動等円滑化取組計画書 第1号様式 移動等円滑化取組計画書
北海道旅客鉄道 2022年06月30日
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/other/pdf/r4_keikaku.pdf

・H100形一般気動車を導入（令和6年度まで）
・261系1000代特急気動車を導入（令和4年度まで）
・ワンマン電車を導入（令和5年度まで）
0706名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 12:27:27.98ID:stFYd9Pi
室蘭西線は架線を外すには惜しい程度の旅客が居るということなんだろうな
0707名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 12:51:33.64ID:epOPKZdw
>>706
新幹線開業後にすずらんと東室蘭〜長万部快速も視野に入れているかと
0708名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 13:12:24.29ID:WcQPIQCb
苫小牧室蘭に2両ワンマン電車入れるならH100入れた意味ほぼ無いよな
やってることがチグハグだと思うわ
0709名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 13:14:40.98ID:QqxwfI3V
新幹線開通ですずらんはDC特急に戻るのかな？
0710名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 13:20:26.05ID:YlFbiYOi
ワンマン電車はもしかしたら岩見沢〜旭川に入れるのかな？
0711名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 13:22:09.54ID:wlVJ5Uf9
>>708
あくまでH100は単行主体の40置き換え用だからな
常時2両繋いで走らせるにはデッドスペースが多すぎるし、単行のDECを2両造るよりも2両編成の電車を造る方が多少安いから143の置き換えは電車の方がメリット大きいよ
旭川近郊でも使えるし
0712名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 14:57:07.22ID:QqxwfI3V
スレチだな
快速・普通スレへ
0714名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 16:35:03.22ID:5hw15h8f
　　　　　　　　↓　ばか

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
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　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　 新幹線開通ですずらんはDC特急に戻るのかな？
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　
0715名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 20:46:39.67ID:M/sNAKwY
恍惚爺いの思考停止
0716名無し野電車区
垢版 |
2022/07/02(土) 21:01:46.92ID:E84TJRhD
　　　　　　　↓　自己紹介する千葉爺

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　 恍惚爺いの思考停止
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　＝@　　 　　ヽ────- 　　　
0717名無し野電車区
垢版 |
2022/07/05(火) 05:14:34.72ID:d0w72t4E
昨日の釧路発おおぞら12号、10時間遅れで運転中とな・・・
0718名無し野電車区
垢版 |
2022/07/05(火) 15:54:34.32ID:G3mvy+lQ
旭川室蘭は5時台の札幌行き特急がある。
帯広にも朝5時代の札幌行きがほしい。
0719名無し野電車区
垢版 |
2022/07/05(火) 17:26:32.71ID:R99DRIk8
　　　　　　　↓　乞食

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　 帯広にも朝5時代の札幌行きがほしい。
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　
0720名無し野電車区
垢版 |
2022/07/05(火) 17:29:02.33ID:R99DRIk8
早朝のすずらんライラックはかよえーる対策
とかちにはその需要がない
0721名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 03:05:28.59ID:YeIVUhwe
旭川は利尻/オホーツクの、室蘭ははまなすの廃止の救済だけど、たしかに石勝線にはかよえーる該当者はいなさそうだしね

個人的には稚内/網走に午前中につけるように札幌発注を繰り上げてほしいとは思っている
稚内/網走とも大抵折返しは定刻過ぎて引き換えしていくくらいダイヤに余裕ないし
0722名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 04:52:11.19ID:HvBL9yo1
ライラック２号は前日最終便の折り返し
回送列車を客扱いしてるだけ
札幌で折り返し３号になる

すずらん１号も同様

はまなすとか利尻は関係ないよw
0723名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 06:38:47.72ID:p1fuLgiU
稚内網走はバスだな
急ぐなら飛行機
鉄道は役目を終えた
0724名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 07:18:24.76ID:rsqDku7p
そういう意味では釧路帯広名寄士別はよく出資した
0725名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 12:45:20.02ID:gSrvhHk0
>>722
こういう主従が逆転した勘違いヲタってたまに居るよなｗ
ニーズが有るからこそ設定が続いてるんであって無ければ回送にされるだけのこと

実際、朝の新千歳アクセスとかで夜行を始発列車代わりに使うニーズはそこそこあった
そもそも「前日最終便」が夜行廃止の代替で設定されたものだしｗ
0726名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 14:46:24.61ID:HyyFZPux
>>725
言ってることが支離滅裂w
ライラック２号もすずらん１号もかよえーる定期で利用するニーズがあるよ
知らないの？

だから回送にはなってないしw
そもそも利尻っていつの話だよ
時代遅れの昭和脳なのかな
0727名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 14:56:29.12ID:HyyFZPux
＞そもそも「前日最終便」が夜行廃止の代替で設定されたものだしｗ

「そもそも」と言うなら、そもそも朝５時発のとかちの話なのに前日最終便のことを言うオマエさんがおかしいけどなw
0728名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 16:39:42.73ID:JXyUQmFP
稚内網走は車だな
ETCは必須
料金所は役目を終えた
0729名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 16:51:15.97ID:HyyFZPux
稚内も網走も高速つながってないけど
ご存知ないのかな？
0730名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 16:52:13.16ID:PhsgRIE9
高速道路延伸で釧路も数年先にはクルマと高速バスになりそう
0732名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 20:25:23.66ID:X+/xKAjR
281は確定として、183もそろそろ全廃宣言してもいいのに何で言わないんだろ。
711形式消滅とか789転属の時は2年ぐらい前もって発表してたような...

察してもらう美学でもあるのかね
0733名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 20:25:37.14ID:gSrvhHk0
>>726
ID変えて自演か？ｗ
>>722と言ってることが真逆ｗｗｗ
支離滅裂なのはオマエだろって話だｗｗｗ
0734名無し野電車区
垢版 |
2022/07/07(木) 20:50:59.48ID:UdVBGVc7
大々的にやったら迷惑行為するヲタがわんさか来る
0735名無し野電車区
垢版 |
2022/07/08(金) 01:38:41.92ID:0gdzVa36
>>733
論破されて悔しいんだねw
泣いたっていいんだよw w
0736名無し野電車区
垢版 |
2022/07/08(金) 05:45:00.82ID:Z27a0pyQ
スラントも白坊主も予告やサヨナライベントせず潰したし今更
0737名無し野電車区
垢版 |
2022/07/08(金) 07:09:46.77ID:VA9E5zZy
サヨナラなんてひっそり引退させりゃいい
大々的にやる方がどうかしている
0738名無し野電車区
垢版 |
2022/07/08(金) 08:24:22.41ID:yiY+rxQn
>>735
図星指されてよっぽど悔しかったんだねｗ
分かったからさっさと泣けよｗｗｗ
0739名無し野電車区
垢版 |
2022/07/08(金) 08:32:08.21ID:yiY+rxQn
あ、念のため言っとくけど>>725-726は単なる屁理屈であって全然論破じゃねーからｗ
0742名無し野電車区
垢版 |
2022/07/10(日) 00:18:30.08ID:nCavZjky
耐寒改造だけで新車と同等額かかるんじゃなかったっけ
0744名無し野電車区
垢版 |
2022/07/10(日) 05:29:12.63ID:ItJBV24j
なんでキハ２８３すぐに転用しないの？
おおぞら引退の次の日からは大雪にできないの？
経営厳しいんだからキハ２８３にもすぐ働いてもらったほうがいいのに
リニューアル工事とかしてるのならしょうがないけど
0745名無し野電車区
垢版 |
2022/07/10(日) 06:50:59.55ID:IjarUqO0
＞リニューアル工事とかしてるのならしょうがないけど

工事はするのでしょう
0746名無し野電車区
垢版 |
2022/07/10(日) 07:56:26.48ID:+AfWcnTH
「ま、ま、まだ転用するとは決まっていないんだ！」
0748名無し野電車区
垢版 |
2022/07/10(日) 08:24:50.41ID:lNiY7pnx
>>747
やっぱカッコええな
ワイの1番のお気に入りなだけあるわ
石北で残るならまた北海道へ行こうと思う
0750名無し野電車区
垢版 |
2022/07/10(日) 10:17:48.10ID:IjarUqO0
>>746
管理人乙です
0752名無し野電車区
垢版 |
2022/07/10(日) 23:48:09.90ID:IadaL13R
183から283に変更するならアナウンスするだろうし、
やっぱり来年3月ダイヤ改正なのだろうか。
0753名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 06:36:27.95ID:Zj4bYEKp
そんなのアナウンスするほどのことじゃねえだろ
ダイヤが変わるわけでなし
0754名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 07:14:24.39ID:CcAKXFC8
管理人ニュース

・キハ283系については、石北特急への転用説がありますが、いまだ詳細は明らかになっていません。
・仮に転用された場合、グリーン車がないモノクラス特急として使用されることになります。
0755名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 07:38:45.09ID:CSDh6fi5
283はキロハ化しないでモノクラス確定？
一部のキハ40みたいに道が買い上げる話は無いのかな？
0756名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 08:34:26.09ID:MxFQPPlY
>>753
何だダイヤ変わんないのか
0757名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 08:35:45.11ID:4KNZ+zDJ
>>747
昨日の朝、苗穂の出発線にいた奴かな？エアポートの車窓から見たわ
0758名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 09:12:42.06ID:KVLUnvVd
>>753
グリーン席が変わる可能性あるから、アナウンスくらいはすると思うけどな
0759名無し野電車区
垢版 |
2022/07/11(月) 09:32:02.24ID:bx3BO4Xh
＞一部のキハ40みたいに道が買い上げる話は無いのかな？

根拠は？
0760名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 14:44:20.61ID:wFcnKAJm
管理人涙目w

どんな言い訳が聞けるか楽しみだ
0762名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 15:42:25.06ID:x5KOY+qg
スーパー北斗復活ワロタ
0763名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 15:48:59.19ID:y/DLinjW
石北特急のボロやっと居なくなるのか実家に帰る時が楽しみ
0764名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 16:16:40.47ID:Zh7UEmT+
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e1e98fad31365b47c2365d38be66b1e5e87ded01/comments?topic_id=20220713-00120473-norimono&property_id=sp_news

石北特急キハ283導入とかマジなのか
0767名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 16:37:09.42ID:xCKVOwiX
キハ261-1000の初期車を連れてきた方が良いんじゃないか？オホーツク
0768名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 16:46:51.43ID:fhrfH+6v
>>767
お前が足りない分の車両製造費を出してくれたらそうしてると思う
0770名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 17:22:44.98ID:4ynJQq5W
今年度だかららい
0771名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 17:25:05.29ID:4ynJQq5W
183系は今年度だから来年3月ダイ改迄だね
0772名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 17:29:42.99ID:xDNGZzr2
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○千葉爺は放置が一番キライ。千葉爺は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。千葉爺と思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された千葉爺は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は千葉爺の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。千葉爺にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　 ￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
0773名無し野電車区
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2022/07/13(水) 17:38:15.78ID:wFcnKAJm
　　　　　　　↓　知的障害者

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
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　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　 183系は今年度だから来年3月ダイ改迄だね
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　
0774名無し野電車区
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2022/07/13(水) 17:50:18.33ID:x5KOY+qg
結局261は現行281スジを問題なく走破できるんだな
0775名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 17:56:32.54ID:kRg5dvI7
>>774
既に261前提でスジ引いてあるんじゃ？石北系統はノロノロスジだからヨロヨロ283でも問題無しか
0776名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 18:02:06.43ID:mp2JfutN
ついに北海道の特急から国鉄型が消えるのか
0777名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 18:04:59.29ID:bN0Govd+
>>774
思った。
振子と同等の走りができるということか。
今春、函館着が9:29から延びたからおや？とは思っていたが。

つーか、公式でしっかりオホーツク・大雪が「今春までおおぞらで使用されていたキハ283系」と記されていて管理人見解が論破？
0778名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 18:09:57.70ID:lm15+U+T
281の置き換えは来春かと思ってたけど急だな。待ち切れない理由でもあるのだろうか…
0779名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 18:26:05.61ID:AqO+/kKx
>>778
不自然に前倒しで置き換えようとしてるよな

あんま関係ないけど、E351が保存の話も無く急いで全車解体された時は東は怨みでもあるのかと疑いたくなった。
0780名無し野電車区
垢版 |
2022/07/13(水) 18:49:48.47ID:r4YcjrEp
>>774
281も283も振り子を使用してないと聞いたことあるから事実なら261でも何ら問題ないんじゃ
0781名無し野電車区
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2022/07/13(水) 18:52:04.73ID:12j9PUqu
281置き換え用の261はもう4月に揃ってるんだからいつまでも遊ばせておく訳にもいかんでしょ
0782名無し野電車区
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2022/07/13(水) 18:55:39.02ID:0DLWj8vX
>>778
冬は故障が起きやすいから、雪が降る前に置き換えてしまえということかと
車両はあってスジもすでに261前提で引いてるし
0783名無し野電車区
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2022/07/13(水) 18:56:21.94ID:emuKleTc
>>778
冬になると振り子のメンテナンスがさらに面倒になるからとかじゃないの
0784名無し野電車区
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2022/07/13(水) 19:03:05.22ID:TwsMzEl0
ボローツクからゲローツクへ
0785名無し野電車区
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2022/07/13(水) 19:04:46.61ID://JWOc8s
どうせ石北283は振り子使わないだろ
0787名無し野電車区
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2022/07/13(水) 19:06:16.32ID:/qtuKGmY
>>780
283は振り子使ってたよ
ただ最高速度が110km/hに抑えられてたから120km/h出せる261の方が車体傾斜なしでも速かったけど
0789名無し野電車区
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2022/07/13(水) 20:18:40.58ID:9OQe0nD8
さすがに函館札幌3時間は無理か
それでもこのスーパー北斗は乗ってみたくはある
0790名無し野電車区
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2022/07/13(水) 20:20:22.52ID:fvXN98WX
この夏休みに合わせてLOVEパスを買った俺、歓喜！
0791名無し野電車区
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2022/07/13(水) 20:24:44.48ID:Sx9pc6xx
キハ80引退の時に、大麻駅の主催で「6変化の旅」ってあって、ゆかりの地を走る時はその列車名を名乗るってのがあったから、今回は183でおおとりとかも再現してほしかったが、再現はスーパー北斗だけか。
0792名無し野電車区
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2022/07/13(水) 20:32:19.48ID:fhrfH+6v
あのバカデカいロール式の愛称表示器のせいで台無しだったやつか
0793名無し野電車区
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2022/07/13(水) 20:58:10.18ID:MihX/An+
キハ183は来春改正で引退でしょ
0794名無し野電車区
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2022/07/13(水) 21:03:23.42ID:+phV4hwJ
キハ283は車体の傷みが激しいんじゃなかったのかよ
0797名無し野電車区
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2022/07/13(水) 23:03:55.06ID:2ZGmzeRK
このままバンバン261に統一されてったら撮り鉄消えて平和になりそう
0798名無し野電車区
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2022/07/13(水) 23:20:55.97ID:ml+fm4Lr
183は臨時列車の運転を計画しているとあるからこれから出るんじゃね。

283のオホーツクもあり得るとここで書いて妄想とか散々叩かれたな。
発表されて若干感慨深いわ。
0799名無し野電車区
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2022/07/13(水) 23:35:17.97ID:KaCi4N6Z
>>798
ほんとそう思う。自称管理人とかホーム嵩上げ厨とか息してる？
0800名無し野電車区
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2022/07/14(木) 00:38:43.13ID:OUElEHtL
管理人ニュース

おそらく試運転を実施している4両で営業運転するのではないでしょうか？

グリーン車廃止にできる分、必ずしも旭川駅での接続列車がライラックでなくてもよくなりますが、指定席を増やさなければならないので、結局両数の多いライラックが接続列車のまま引き継ぐんでしょうね。

石北本線の輸送なんて2両や3両で十分足ります。ただ、オホーツクと共通運用なので、札幌〜旭川間の輸送を考えると、それでは足りないのです。途中駅での増解結も人員削減で原則できないはずです。

本来であれば旭川運転所で特急車両の所属・整備ができるようにしておけば、旭川で完全系統分離でき、2両編成ぐらいで十分可能だったと思いますが、そこまでしなかったことがここに来て裏目に出ています。宗谷線特急もこれができるだけで全然違うと思いますよ。

増結しっぱなしは、ある場所を起点に利用が極端に増減すると欠点でしかないです。やはり今の時代は拠点駅を境に系統分離してそれに見合う輸送量とコストで運行していくのがベストです。
0801名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 00:39:25.25ID:OUElEHtL
管理人ニュース

有識者から入手した独自の情報はなく、根拠はJR北海道からも発表されている中期経営計画です。2022年度までに既存の特急気動車の老朽取替を実施する旨が記載されていました。

新たに転用の情報が発信されたということは、中期経営計画から方針が変わったということです。将来的に不安定な不採算路線の特急に対し、新車を投入するのは非合理的と判断したのではないでしょうか？

ここ数年は老朽取替計画について、方針転換を実施することが多いです。721系が特にそうで、当初の予定では、置き換えが開始されているはずですが、いまだに置き換えも何もされていません。

誤った情報というより、既に発表されている内容からこまめに方針転換がされているということです。経営が不安定で国からの支援で会社がどうにか成り立っている以上、仕方ないですよね。
0802名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 01:36:44.32ID:wEJ2GCbn
コピペイラネ
0803名無し野電車区
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2022/07/14(木) 05:00:00.16ID:yu0xiphj
>>798
内部情報お漏らしで1月には石北転用聞いてたけど妄想って叩かれたよな。
0804名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 05:19:29.86ID:rTWy+5HJ
>>799
そいつらならみんなたまげて死んじゃったよ
0805名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 05:36:05.02ID:OUElEHtL
>>803
これかな

0844 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7d8f-sgGH [180.15.127.67]) 2022/04/04 11:54:33
261系を増産するて書いてあるが283系を何処に転用するのかな？　具体的ぬ提示してね
1
ID:qk/9QJKP0(1/5)

0850 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7d8f-sgGH [180.15.127.67]) 2022/04/04 16:40:27
281系より283系が先に廃車になる理由は何だ？
また、石北線特急車両の取替え話はないな
ID:qk/9QJKP0(3/5)


0854 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7d8f-sgGH [180.15.127.67]) 2022/04/04 19:26:57
281系の可能性の方がありそう
1
ID:qk/9QJKP0(4/5

0860 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7d8f-sgGH [180.15.127.67]) 2022/04/04 20:40:44
燃料補給入区があるから特急の苗穂配置は現実的ではないのよ
2
ID:qk/9QJKP0(5/5)
0809名無し野電車区
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2022/07/14(木) 06:47:45.35ID:KcVEwMi8
>>807
振り子車両を他線区へ転用することはあり得ない

ソースは北海道の鉄道情報局ブログ
0810名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 06:50:16.71ID:b8IodwZx
あと3～5年後には宗谷と石北の261や283を取り替えるのかな
そろそろ新系列の特急用DCの話が出てもおかしくない
0811名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 07:15:39.30ID:tedQSMNV
>>810
ホンマはな

ただ、JRは脳死で261しか頭にないから諦めた方が良い
0812名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 07:23:09.72ID:AZSPCogg
>>811
そこでキハ285系ですよ
0813名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 08:18:48.51ID:Ix1bKgsZ
261系はディーゼル特急としては改良点がないんじゃない？
もう完成系でしょ？
0815名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 08:53:28.66ID:qmQ8HXeP
0533 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-vonH [49.97.9.172]) 2021/11/05 19:38:56
確かにおおぞら定期列車からは撤退とあるが車両全廃とは書いて無いな
ただ、どうして281系より先に定期列車運用停止になるのか理由が有るのだろう
それを考えて見たら良いです

貴君の指摘の様に短編成化も可能で、走行は出来るだろうが可能性はあるのかな?
石北特急の来春ダイ改での改善案は発表されてないので可能性は薄いと考えられますね
もう一つは臨時列車やさよならイベント列車等が考えられるが、
今冬の年末・年始臨時列車で283系運転は発表されていませんので
さよならイベント列車程度しか考えられないのが現状です

0542 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-vonH [49.97.9.162]) 2021/11/06 08:48:22
維持費が高く付く車両というのも有り、全廃は免れないでしょう
間もなく261系増備車が納車されて来春ダイ改の準備が整います
283系が必要とされる状況では有りませんね
1
ID:Q14N6gPId(1/2)
0543 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-vonH [49.97.9.162]) 2021/11/06 12:09:10
兵庫日報報によると
キハ261系・ST-1122+1222編成とST-1123+1223編成の製造が完了し、
出荷待ち状態です。甲種輸送は何時になるのかな?
これで、来春ダイ改での帯広・釧路特急の全定期列車の261系化が完了する事になります
ID:Q14N6gPId(2/2)

0547 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-vonH [49.97.10.141]) 2021/11/06 15:52:11
>>544
何が違うの? 具体的に指摘したら如何かな
ID:ZiMJY1ajd(1/2)
0816名無し野電車区
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2022/07/14(木) 09:07:25.31ID:JSZHaw9m
>>810
>>811
出ないぞ
新幹線延伸で発生する余剰車で置き換えるだけの話
少なく見積もっても向こう15年は特急用DCは造らないし、造る必要もない
0817名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 09:20:07.11ID:rdCqEdtT
0592 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-1fFA [1.75.154.246]) 2021/11/09 16:33:04
兵庫で製造中の最終釧路向けキハ261系の甲種輸送が迫って来ました
2022年度からキハ281系函館特急もキハ261系への置換えが始まり数年で全車置換え予定
その後新幹線開通で7年〜9年程度で他線区転配になるのだが、何処へ行くのかな？
261系0や261-1000初期型置換えと長万部連絡特急は思い着くが、名寄以北に需要は無いし、
石北183系は与太脚状態なので、石北へ行くのかな? でもそこまで持つのかな?
785系も与太脚は同じなのだが、どうするのかな? 　JRH特急の課題は大きいな
ID:kkmxWdGqd(3/7)

0805 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb8f-mgIj [153.167.247.157]) 2021/11/27 11:35:03
>>803
261系の走行性能を元に運転曲線を作成し運転ダイヤを組んでるのだが
そして廃車予定の283系が代走する事は考えにくいな
0818名無し野電車区
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2022/07/14(木) 09:25:02.29ID:AohAzxly
いろいろ言われているが283の経年の浅い車両を大人しく使う分には問題無かったということだな
0819名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 10:50:27.14ID:/df4058R
石北特急の行く末を占う転用なのかな？
0820名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 10:54:39.29ID:Gz2u44Bv
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○千葉爺は放置が一番キライ。千葉爺は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。千葉爺と思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された千葉爺は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は千葉爺の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。千葉爺にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　 ￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
0821名無し野電車区
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2022/07/14(木) 11:12:31.60ID:7xSennMq
千葉爺には先見の明がないってことだなw
0823名無し野電車区
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2022/07/14(木) 12:11:28.09ID:tedQSMNV
>>813
1980年だったら非の打ち所がない車両だな
0826名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 12:54:57.95ID:XmhhX1Nr
103系　1963～1984年まで21年製造
0系　1964～1986年まで22年製造
261系　1998～2022年現在製造中・24年
0827名無し野電車区
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2022/07/14(木) 13:27:39.12ID:ROtzZRu2
>>826
キハ261系は製造終了しました。
0828名無し野電車区
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2022/07/14(木) 16:41:12.22ID:yRaAS+Kz
>>754
北海道鉄道ブログ管理人、結局ボローツクにキハ283転用は絶対無いネタで壮大にやらかしたな。
しかし振り子機構を持つ自己操舵台車とか、やたら複雑でなおかつ軽量構造が祟り、トンネル脱線炎上事故など重大なトラブルが続出した欠陥車両、キハ283が転用されるというのも不可解だと思う。
まあ振り子機能は無しで運用だがな。　
石北本線が駄目になるかボローツクが旭川から快速格下げになるか、どのみち先行きは短いと思われる。
0829名無し野電車区
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2022/07/14(木) 16:45:08.56ID:8pkPzKBn
キハ281のHEAT281ロゴ、量産車登場前のデザインにするのか？
0830名無し野電車区
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2022/07/14(木) 16:46:38.35ID:TFpxkzrZ
キハ283は延命工事するのか？
酷使で車体ガタガタだろうし
0832名無し野電車区
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2022/07/14(木) 16:51:31.30ID:QEfOdSnN
ヲタとしては宗谷絡みで路盤改良済みであろう札旭間だけでも振り子やってほしいのはある　
所要時間ほぼ変化ないだろうが
0833名無し野電車区
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2022/07/14(木) 16:52:03.06ID:yRaAS+Kz
>>826
EF210 1996〜現在も川重で絶賛製造中
置き換え対象なオンボロPFと鮫が未だに50両以上残存しているので、日本鉄道車両では前代未聞な製造期間30年到達からオーバーもあり得る
0834名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 16:55:06.04ID:yRaAS+Kz
>>830
今のオンボロキハ183もしょっちゅう故障してるから、ボローツクの常連客は慣れてるだろとたかくくってんじゃね貧乏JR北海道。
0835名無し野電車区
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2022/07/14(木) 16:59:40.11ID:yRaAS+Kz
>>832
札旭間はストレートばかりで線形いいのに、赤字特急ボローツクの為に振り子対応で金かける意味が全くねえだろ。
そもそもキハ283自体が長期間使用は無理だろうしな。
0836名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 17:01:11.75ID:t6qNmKDq
やらかし

振り子車両の他線区への転用はない→キハ283系を石北に転用

北海道の恵みなどキハ40形８両を3セクが
取得→H100形４両を観光列車に改造して3セクが取得

ST1x24とST1x 25は札サウに配属→函ハコに配属

H100形が黄色線区に投入されることはない→石北本線を元気に走行中

ニセコ号の指定席は数を減らし間隔を空けて発売→ほぼ満席
0837名無し野電車区
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2022/07/14(木) 17:17:48.44ID:wX43sbwi
283のオホーツクでの運用期間は新幹線が予定通りならおよそ8年だね
とにかくどうにか持たせないといけない
0838名無し野電車区
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2022/07/14(木) 17:25:17.66ID:GxMBb4o3
283よりも183のほうが作りが頑丈だから延命しやすいまでありそうだけどね
0839名無し野電車区
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2022/07/14(木) 17:27:20.64ID:smu3CAns
261-0もあと8年頑張れ
0840名無し野電車区
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2022/07/14(木) 17:33:40.23ID:yRaAS+Kz
>>837
まあ無理だな、後期車の01年製で既に経年21年。
あと3、4年ってとこだろう。
0841名無し野電車区
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2022/07/14(木) 17:40:26.96ID:wX43sbwi
>>840
いやもう8年使う見込み付けて計画が動いてるから261-1000がオホーツクまで揃わずに終了なんでしょ
キミが何を根拠に車両の寿命を推測してるのか知らないけどさ
0842名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 17:45:46.54ID:SZ9n12V6
281は3月まで保たなかったね
HEAT復刻とはたまげたけど
0843名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 17:53:15.75ID:8rTP9OoW
あれれ？
キハ283の石北転用は中の人気取りが「違います」って言ってなかったっけ？w
0844名無し野電車区
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2022/07/14(木) 18:21:49.51ID:pskV0vIH
>>843
根拠は？
0845名無し野電車区
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2022/07/14(木) 18:28:56.46ID:/en+B1JB
283といえばグリーン車だけど
モノクラスで網走まで5時間以上はきついな
千葉県民としては
0846名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 18:36:19.08ID:GdIbGK2H
>>843
JR北海道の公式HPのプレスリリースに、183系は今年度末までで、283系に置き換えするとあるが。
0848名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 18:58:22.25ID:+ZswQFnE
283オホーツクはモノクラス確定？
キロ281が組み込まれると面白いな。
ちょうど4両あるし、3運用なら大丈夫そうだ。
0849名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 18:59:20.81ID:pskV0vIH
>>847
根拠は？
0850名無し野電車区
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2022/07/14(木) 19:24:22.91ID:Y3xwm8Fh
>>840
ちがいます
0852名無し野電車区
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2022/07/14(木) 19:27:58.93ID:u3APl+WZ
過去ログ見たけど中の人気取りはキハ283全廃に対して「違います」と言ってるな
ついでにキロ283については「今のうちに乗っておいた方がいいと思います」と廃車を示唆してる
0853名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 19:33:33.34ID:pskV0vIH
>>852
根拠は？
0854名無し野電車区
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2022/07/14(木) 19:43:13.17ID:/qfNQKq+
悲しいことに鉄道業界って全体的に情報セキュリティに関する意識が希薄だよねぇ
中の人にも何だかんだで情報を漏らしたがるのが一定数は居るという
0855名無し野電車区
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2022/07/14(木) 19:46:52.47ID:uLXC1coh
283系って振動が凄くない？
誰も座っていない座席がガタガタ振動してる。
0856名無し野電車区
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2022/07/14(木) 19:49:42.70ID:crzszYAR
>>841
ただの病人だから放っておきなさい
0858名無し野電車区
垢版 |
2022/07/14(木) 19:56:56.87ID:8rTP9OoW
次スレからワッチョイIP有でいい？
こういうのがウザいから
0859名無し野電車区
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2022/07/14(木) 19:58:00.79ID:QjmDUs43
>>837
その前に廃止になるかも
車両の老朽化を理由に
0860名無し野電車区
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2022/07/14(木) 20:02:16.53ID:rrGKxRld
281って案外、全車廃車せずに283の予備的な形で残したりするのかな？
たしか281と283って混血運用出来たよね？
0863名無し野電車区
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2022/07/14(木) 21:05:12.84ID:yRaAS+Kz
>>841
初期車が、経年25年以下で廃車になってるだろが。
0864名無し野電車区
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2022/07/14(木) 21:07:48.27ID:TFpxkzrZ
一旦引退した車両がカムバックって仙石線の103系RT-235編成みたいだな
あっちはトイレ取付とか用意周到だった
しかし多賀城駅高架化完成まで我慢できず205系を1編成多く改造して結局高架化完成前に廃車となった
0865名無し野電車区
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2022/07/14(木) 21:26:08.02ID:wX43sbwi
>>863
その理屈ならUシート車以外ほとんど同時期に出てきた785系は今は全部廃車になってないとおかしいだろ
0866名無し野電車区
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2022/07/14(木) 21:48:11.64ID:75HMUJ6J
せっかくのコンセント付き普通車が無くなっちゃう…
0867名無し野電車区
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2022/07/14(木) 22:01:01.50ID:ELnRJMXK
スーパー北斗の上りて新函館北斗通過かよw

下りは実に何年ぶりだ？藤城に特急は。
0868名無し野電車区
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2022/07/14(木) 22:19:43.99ID:crzszYAR
>>864
205系が増えたのは中原で低圧系に1500V印可してモハユニット1組お釈迦にしたのが原因だぞ
残った4両で同じ中原の先頭車化編成を捻出して急遽仙石線に回したのが事の真相
0869名無し野電車区
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2022/07/14(木) 22:31:51.31ID:Al3i2R/R
183が定期運用離脱後に波動用として残らずあぼーんされたら
残りは九州の4両だけか
0870名無し野電車区
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2022/07/14(木) 22:56:16.13ID:yRaAS+Kz
>>865
その785系は予備車だったから、積算走行距離が相当少ないからだろ
0871名無し野電車区
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2022/07/14(木) 22:56:18.29ID:3/xcGStO
検査期限に余裕ある183は多少残すんじゃない？フラノラベンダーの代走の代走余波で結局モノクラス183を使う現状見るからに
261-0に余裕ないのがそもそもなんだろうけど
0872名無し野電車区
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2022/07/14(木) 23:33:12.13ID:PcbRzj0P
オホーツク・大雪用のキハ283の運用期間は、北海道新幹線札幌延伸後に北斗用キハ261-1000に置き換えられるまでだよね?
0873名無し野電車区
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2022/07/14(木) 23:45:05.89ID:yRaAS+Kz
>>867
6年半振り
0874名無し野電車区
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2022/07/15(金) 03:38:54.18ID:NguuV9bI
0113 名無し野電車区 2022/04/25 09:11:01
ワッチョイ有りと無しの２本建てにすればいい
「北の普通」スレはそうなってる
ID:Shdc3D3v
0875名無し野電車区
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2022/07/15(金) 10:30:07.76ID:QWdt5Nc2
スーパー北斗4時間くらいで走らんのか
130出せるべ？
0876名無し野電車区
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2022/07/15(金) 14:31:57.97ID:N9+gjG7a
>>875
３時間半〜４時間ぐらいですかね
森〜大沼駅間で交換待ちがありますので
0877名無し野電車区
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2022/07/15(金) 15:26:53.73ID:C+KDRmOn
停車駅が東室蘭のみってのがデビュー当初の2・19号みたいだな
なお所要時間
0878名無し野電車区
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2022/07/15(金) 15:29:09.28ID:LN5ho5IW
札幌と函館にも停まりますよね
東室蘭から一歩も進まないわけではないですのでw
0879名無し野電車区
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2022/07/15(金) 15:29:56.96ID:8bHxeXwG
>>871
ノースレインボーも残さないのか
0883名無し野電車区
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2022/07/15(金) 19:01:52.03ID:CJiGKdj+
>>870
当初北公式の置き換えロードマップにはに2019年度内で置き換えるとあったのに、車齢27年で廃車になったNE-1～5の積算走行距離に達するのが2030年頃らしく、新幹線札幌開業のタイミングまで使い倒すんだろうな。
0884名無し野電車区
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2022/07/15(金) 19:07:25.66ID:x7VufINm
キハ183はエンジンが2種類あって保守煩雑だった？
スラントノーズはDML30とDMF15でありピストンやシリンダブロックが共通であるがNで低馬力側がDMF13になって崩壊してる
後天的な改造でエンジンが交換されてグチャグチャになってる
結局リゾート編成でDML30の使用をやめて小馬力2基にしたのが正解だったようである
0885名無し野電車区
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2022/07/15(金) 19:08:43.43ID:LN5ho5IW
>>882
でもずっと東室蘭に停またおくわけにもいかないですからね
0886名無し野電車区
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2022/07/15(金) 19:18:24.53ID:bRiycyAO
揚げ足取ろうとしたくせに誤字ってやんのw


「停また」って何「停また」って？？ww
0887名無し野電車区
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2022/07/15(金) 19:26:07.03ID:LN5ho5IW
>>886
文意は汲み取れるんですよね？
0888名無し野電車区
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2022/07/15(金) 19:45:02.13ID:bRiycyAO
何で悪い奴の意図を汲み取ってやんなきゃいけないの？
0891名無し野電車区
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2022/07/15(金) 19:58:34.85ID:LN5ho5IW
そうだね
「途中停車駅が東室蘭のみ」と書けばよかったのにね
小学校レベルの知能しかない人には難しいかもしれないね
0894名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 20:36:15.58ID:nZNkp873
2時間59分北斗は3回しか乗ってないが、すべて数分遅れの3時間数分だった。どのくらいの割合で定時で走ってたんだろうか？
0895名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 20:42:06.64ID:LN5ho5IW
停車駅が東室蘭のみってのはいつ走るのかな？
アスペだからわかりませ〜ん
0896名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 21:14:09.33ID:9yJwGSL5
>>894
上りは、281、283各1回乗ったけど、どっちも定時だった。
下りは、前が詰まって遅れることが多かったように思う。
0897名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 21:20:33.56ID:x7VufINm
民営化初期の頃途中停車駅が千歳空港と帯広だけのキチガイじみたおおぞらもあったな
2時間以上走りっぱなし
労務環境的に2時間半以上無停車連続走行は認められてないはず（特急こだまは初期の頃走行中安倍川橋梁上で運転士交代という荒業を使ってた）
0899名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 21:36:55.22ID:LN5ho5IW
>>898
オマエもな〜
0900名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 21:38:43.25ID:ZCGNz6B/
停またおくわけにもいかない


ごめん俺馬鹿だからまじで意図を汲んでやれないわ
0901名無し野電車区
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2022/07/15(金) 21:56:22.12ID:nZNkp873
>>896
定時では羨ましい。
そうそう、千歳線で詰まりがちだったわ。

さよなら運転の東室蘭のみ停車で4時間だと、結構ノロノロなところもありそうだな。とはいえ東室蘭まで停まらないのはいいね。
0902名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 22:07:46.13ID:vh15N7cp
死ぬはずだったキハ283も生き返ったから安倍も生き返るかも
0903名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 22:10:20.40ID:LN5ho5IW
>>900
オマエが診てもらってる医者教えてよ

違う人に診てもらうから
その人ヤブ医者なんだろ？

それともつけるクスリがないほど重症なのかな？
お気の毒です
0904名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 22:55:24.05ID:8i1p4Mt8
幼稚園児がいっぱいいるな
0905名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 22:58:53.72ID:LN5ho5IW
>>904
自己紹介ですね
0906名無し野電車区
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2022/07/15(金) 23:01:16.09ID:8jCG8faU
>>901
千歳線内は特にノロノロだろうね、函館側もニセコ並みにトロいかも
0908名無し野電車区
垢版 |
2022/07/15(金) 23:43:03.03ID:zNJreeiq
>>897
帯広・新得・千歳空港(南千歳)じゃないか？
おおぞら6号と9号。
0910名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 01:35:59.74ID:DRIV2GBU
>>883
となると、経年40年か。
耐久性を重視してないJR型車両経年40年は異例で、なおかつ過酷な酷寒地で使用されているから、あと8年はもたないだろうな。
0911名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 05:26:26.01ID:btTRmqRb
>>55
「正式な」発表がありましたね？
0912名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 05:45:45.09ID:Z+eUIgaE
島田の五か年計画から逃げ切った785系、283系くんすき
0913名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 05:46:49.44ID:Z+eUIgaE
まだ使える挙句、トロいのに置き換えられる281ほんとひで
0914名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 06:01:42.81ID:SnX0Bg/I
管理人ニュース

ついに発表になりましたね。キハ183系引退時期を考えると、来春ダイヤ改正から入りそうですね。グリーン車が廃車になったのでモノクラスになるのか！？

楽しみですね。
0915名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 06:09:26.31ID:SnX0Bg/I
管理人ニュース

ネット情報によると、停車駅が東室蘭のみのスーパー北斗が走るそうです

そうなると、ずっと走りっぱなしになるはずです
正式発表が気になります
0916名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 07:35:36.75ID:95oTw0AF
261ばかり増備して10年以上あとにはこんなこと言われそう
↓
こんな車両じゃ特急として力不足すぎる。何を考えてこんなものばかり導入したのか！と


確かにメンテ費用は安いが、283と比べれば所要時間が増えすぎ。しかも最高速度も下げてしまったし。
261で統一するなら、線形改良で曲線を緩和する必要がある。
地図で見るに、新得のS字カーブをなんとかできないものなのか
0917名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 08:03:28.36ID:Lrn5yNOY
>>903
いやだから


停またおくわけにもいかない


の説明をお願いしますよ！
0918名無し野電車区
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2022/07/16(土) 08:18:11.88ID:McZUNs3x
>>915
「それだと東室蘭から動けませんよね！」
0919名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 08:23:30.59ID:Lrn5yNOY
ID:pskV0vIHとID:LN5ho5IWが同一人物なんだね
ガキが一匹棲み着いたか
0920名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 09:01:09.64ID:SnX0Bg/I
東室蘭を発車したら永久に走り続けるのでしょう
だって停車駅がないのですから
0922名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 17:44:21.43ID:58niAXRQ
261も曲線通過速度の制限をやめれば120km/hでももうちょい速くなるんじゃね
0923名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 18:19:01.58ID:Lrn5yNOY
線路への当たりが厳しい軸梁式で曲線の速度制限を緩くするんですか？
0924名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 19:02:11.40ID:mztHsmPc
>>877
>（途中の）停車駅が東室蘭のみってのがデビュー当初の2・19号みたいだな
デビュー当初の２号は、途中の停車駅は東室蘭のみだったけど、
デビュー当初の19号は、途中の停車駅は東室蘭、苫小牧。
0925名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 19:04:14.63ID:58niAXRQ
>>923
今は183と同じ速度だから車両の性能的にはもう少し速くできる筈
まあやらんだろうが
0926名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 20:11:46.48ID:o5tea2BV
石北本線ではキハ283は振り子を固定するのか381系みたいに自然振り子にするのか
路線データが無いので動作出来ないはず
0928名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 22:38:46.51ID:FSh5+zP1
停車駅が東室蘭だけのスーパー北斗
東室蘭に停まりっぱなしなのか
東室蘭を発車してずっと走りっぱなしなのか
考えると昼も眠れなくなっちゃう！
0930名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 23:11:45.37ID:FSh5+zP1
日本語不自由な人がいるんだねw

0877 名無し野電車区 2022/07/15 15:26:53
停車駅が東室蘭のみってのがデビュー当初の2・19号みたいだな
なお所要時間
1
ID:C+KDRmOn

0882 名無し野電車区 2022/07/15 18:43:35
>>878
文意くらい汲み取れよ。アスペが。
1
ID:QwaKZ+hW
0931名無し野電車区
垢版 |
2022/07/16(土) 23:15:02.84ID:FSh5+zP1
他人には文意を汲み取ることを要求

でもね、元々おかしな書き込みしてる人がアホなのです。
0933名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 00:22:16.39ID:ELXo1W46
こんな下らないことを延々と引っ張ってるあたりに知能の低さが窺えるな
0934名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 00:40:31.11ID:DCNOqqRt
ちなみに、特急列車の車内放送では停車駅として途中停車駅と終着駅をご案内しています。
「停車駅は東室蘭です。」と言う場合、札幌発東室蘭行きまたは函館発東室蘭行きということになります。
ですが、ＪＲのプレスをみるとこれは誤りですよね。
0936名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 02:09:18.14ID:8ZtUYn1j
>>926
自然振り子って本則で走ってもちょっとは傾くもんなの？
0937名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 02:40:00.62ID:mhffSZ1d
キハ283、旭川→札幌区間にあるあの直線区間は130㎞ぶっ飛ばして走ってほしいな。
回復運転でもいい。
0938名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 05:10:10.80ID:DCNOqqRt
　　　　　　　↓　アスペ

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　 ｢のみ｣が見えないのかな？
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　
0940名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 07:37:29.86ID:xOHvMbfz
総武快速のスレで「千葉止まりnex（千葉に停まるの意図思われる）」を突っ込まれて
延々と言い訳していたバカと同じ匂いを感じる
0941名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 08:42:57.80ID:PXNcMycR
同じことにこだわって延々と蒸し返すのはアスペの典型的な症状だな
0942名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 09:06:11.24ID:8ZtUYn1j
>>937
不可能です
0943名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 09:15:19.64ID:DCNOqqRt
　　　　　　　↓　アスペ

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　 同じことにこだわって延々と蒸し返すのはアスペの典型的な症状だな
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　
0944名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 09:21:04.50ID:DCNOqqRt
延々と蒸し返すアスペw

0886 名無し野電車区 2022/07/15 19:18:24
揚げ足取ろうとしたくせに誤字ってやんのw


「停また」って何「停また」って？？ww

0892 名無し野電車区 2022/07/15 20:24:16
で、「停また」って何「停また」って？

0900 名無し野電車区 2022/07/15 21:38:43
停またおくわけにもいかない


ごめん俺馬鹿だからまじで意図を汲んでやれないわ

0917 名無し野電車区 2022/07/16 08:03:28
>>903
いやだから


停またおくわけにもいかない


の説明をお願いしますよ！
0946名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 10:11:24.60ID:vL5hZQOV
>>936
カント量にもよる。

旭川以南だとカントはほぼ上限まで嵩上げ済みだから、
本則だと僅かにしか超過遠心力が発生せず、
振り子はほとんど傾かない。

逆に石北本線みたいにカント嵩上げしてない線区だと、
本則でもそこそこの超過遠心力になるので、最大傾斜角には達しないにしても、2～3度ぐらいには振り子する。
0948名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 11:29:33.55ID:wuCo5S66
次スレを立てます

>>2-3 >>8-9 のテンプレで修正するとこがあれば教えてください

それとワッチョイ導入IP有にしようと考えてますが賛成反対をお願いします
0949名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 15:12:41.21ID:9HeGBQ19
石勝線運休ってなんでや？
これぐらい運転できないのか？
0950名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 15:19:12.67ID:9HeGBQ19
石北本線鹿対策しやな
速度アップもむりやろうな
速くなったら鹿さん逃げ遅れる。
おととい網走行き最終特急で鹿接触で２０分遅れた
0952名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 15:23:44.41ID:XQcwgRxq
>>948
続けてのお願いですが、可能でしたら普通列車のスレもIP導入でお願いしたいです
0953名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 17:10:18.51ID:X9PBBUhZ
>>946
振子が動作する位曲線通過速度上げると路盤が傷みそう
それにカント量が多いと保守が面倒になる
江差線は青函トンネル開業時にカントを嵩上げしたが特急が走行しなくなったので道南いさりび鉄道転換時にカントを下げてる
0954名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 17:13:24.61ID:X9PBBUhZ
自然振り子で走行させると381系みたいに乗り物酔いする乗客多発しそう
0955名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 17:19:55.35ID:rdgrT818
733-3000くらいは車内にLCDつけたらいいのに
0956名無し野電車区
垢版 |
2022/07/17(日) 18:51:37.31ID:HRBCxwnG
>>948
クソスレ立てるな
0959名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 08:42:40.67ID:FJ+70yKp
>>958
クソスレ立てるな！
0960名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 09:42:40.78ID:9oNmFaUO
やっぱ本当に北海道の人が書き込んでんだね
0962名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 10:36:58.45ID:I1/xS1OU
281は高運転台配置や空調が屋上のせいか制御してやらないと逆振れするそうだけど
283は自然振り子行けるんだっけ
0963名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 11:40:31.52ID:P5fjaqts
乗ってても分からないだけで普段から自然振り子も使ってたよ。
制御振り子の仕様上、誤動作もあるけど工事で制御振り子使えなくなることもあって、
その場合は工事区間進入で制御失効した後、次拠点駅に停車するまで自然振り子のまま。

あとキハ281試作車が逆振り子してたのは、
高運転台構造に加えて運転台の下に重い機器も積んでて重心が高すぎて、
空気ばねレベルで車体が横揺れして振り子の動作を阻害したから。
空気ばねの自動高さ調整装置を機関車用の特殊なタイプに取り替えて、無理矢理安定化させてからは問題なくなってる。
0964名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 12:22:41.74ID:fitvHtN9
E351系も振り子らしからぬ外観だな
見るからに重心が高そうだったが自然振り子モード可能だったのか？
0965名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 12:57:26.46ID:P5fjaqts
100パーセント自然振り子可能じゃなければ使えません、制御振り子の制御は完全じゃないから。

あとE351はキハ281よりマシで、乗り心地が悪い程度で済んだ。
ただし2次車では低重心化および空気ばね位置変更による車体安定化が図られた。
キハ283がキハ281よりも低重心化および空気ばね位置変更してるのと同じ。
0966名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 16:05:39.62ID:nQOoSdMo
引退決まった瞬間いきなり欠陥車扱いで草
0967名無し野電車区
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2022/07/18(月) 18:02:09.93ID:hPl19jnw
E351の重心が高そうに見えるのはあのバカでかいクーラーキセのせいだなw
0968名無し野電車区
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2022/07/18(月) 18:28:14.44ID:eavEplRG
逆振り子も含め、キハ281が色々足りなかったからキハ283を早期開発することになったんだし。
一応解決をみた逆振り子も道東の軟弱地盤だと不安があったし、
切り札のはずだったベアリングガイド振り子装置も当初は内部に入り込んだ水分がシャーベット状に凍ってしまって使い物にならず、
対策として、水分が入り込まないように内部をあらかじめグリスで満たすというメーカー非推奨の使い方をしてる状態だったから、
キハ283系では構造を抜本的に見直してる。
0969名無し野電車区
垢版 |
2022/07/18(月) 21:53:25.76ID:fitvHtN9
JR四国2000系もエンジン片方停止でも振子が正常に作動した事が「営業運転開始後に」発覚してる
エンジンが1基のみだと回転反力で振り子が正常に動作しない懸念があって必ず2基搭載して反力を打ち消すようにしてる
0970名無し野電車区
垢版 |
2022/07/19(火) 05:57:47.51ID:BxY5UAqQ
>>969
は？ 2000作る前に分かってたことだが。

先に富士重の宇都宮工場でキハ58を改造して試験を実施してる。
このとき2000にも採用されたベアリング推進軸ならば、
1エンジンでも反トルクの影響は0.5度以下で、問題ないことを確認済み。
そのため2000はエンジン1基故障しても振り子使える仕様で製造。
0971名無し野電車区
垢版 |
2022/07/19(火) 07:10:15.25ID:BxY5UAqQ
https://i.imgur.com/3LZ5yWQ.jpg

キハ281逆振り子の件はJR北にとって黒歴史というより、
解決出来たことが逆に自慢になってるし。
この資料の書かれ方もそうだし、
BSフジ鉄道伝説のキハ281回での関係者インタビューで取り上げられた際もそうだった。
0973名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 10:01:31.77ID:q2zP5BVy
>>971
それ、枕ばねに対して重心が高すぎるのを「逆振り子」って言ってるだけで振り子の回転中心より重心は下なんじゃない？
振り子の回転中心より重心が上だと傾斜制御してない直線区間でどっちかに傾いたままになりそ
そもそも振り子シリンダは逆傾斜を妨げるほどの力はないから危なくて使えない

実際はそんなことないし、高運転台の381や591でも振り子機構に対して逆振り子になってないよね
で、枕ばねに対して重心が高すぎるとロールしやすくなるから、車体傾斜のための振り子と共振しちゃうと結構揺れる
それを解消するために枕ばね間隔を広げるのは妥当
四国ではそういう問題がなかったので2700は2000と同じ枕ばね間隔

それにしても電気指令式ブレーキの運転台機器でそんなに重いものあったっけ？
北海道だし耐寒装備を頑張ったんかな
0974名無し野電車区
垢版 |
2022/07/23(土) 10:42:24.10ID:q2zP5BVy
あ、もちろん低重心化を頑張るか枕ばねでの車体支持位置を高くするかしない限り枕ばねに対しては逆振り子になる
なので乗り心地向上のためにアンチローリング装置つけたり枕ばね間隔を広げたり水平制御入れたりする
枕ばねの支持位置を上げて振り子作用を狙うのは日本では流行らんかった
281の場合はどうせ遠心力で振り子するからヨシ！案件だったんだろうな
寒いわりに現場ネコ多いのはなんでなんだかしらんけど285系の乗り心地は悲惨な予感しかせんかったなw
0975名無し野電車区
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2022/07/23(土) 14:58:41.45ID:/rdUDVwe
>>973
もちろん振り子中心より車体重心は下。
問題は上下ではなく左右。
車体重心が中央より右にあると振り子装置はどういう挙動しますか？
重力によって、振り子装置は車体重心を振り子中心の真下に導く、つまり車体を右に傾けますよね。

では曲線で空気ばねから上がカーブ外側へと逆傾斜している場合はどうなります？
0977名無し野電車区
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2022/07/25(月) 02:39:54.20ID:dnoQiBwg
その図を見ると、最初の曲線入り前の直線区間で傾斜してるんだね。
そうなると、路線の位置でコントロール制御しているのか。
GPSも使ってないだろうし、どうしてんだろ。
0978名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 10:41:30.95ID:Z6McWE0a
GPSも使うよ。
少なくとも>>976図のハイブリッド車体傾斜制御（の、一形態）の場合だと。

従来の制御付き振り子では自車走行位置の特定にがATS地上子を絶対位置として利用するのに対し、
>>976のシステムではGPSとジャイロセンサによる線形情報を使って、
従来より高精度な自車走行位置特定システムを目指してた。

この自車走行位置特定システムについてはハイブリッド車体傾斜と別に鉄道総研で開発されてたので、
ハイブリッド車体傾斜の頓挫後もお蔵入りにならず、
より進化してGPSも不要になった新システムがJR西日本の新型振子車で採用される見込み。
0979名無し野電車区
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2022/07/25(月) 19:04:27.25ID:LZFy42xY
>>973
｢重心の高い高運転台車両の自然振子での倒立振子｣
って書いてあるから、
制御付き自然振子モードで曲線手前から振子してる時は問題なさそう。
でも自然振子モードで振子が遅れてる時に車体ローリングで逆傾斜してしまうと、
振子は倒立振子が誘起されてしまうってことじゃない？
0980名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 16:35:52.96ID:KLiFCHJJ
３両キハ２８３登場？
オホーツクは４両でいいけど大雪は３両で充分だよな
本州のJRですら２両特急走らせてるんだから北海道も２両特急で
本数増発必要
0981名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 19:14:21.31ID:cuKeK+sM
オホーツクから折り返し大雪、その逆もあるから４両固定だろう
0982名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 23:16:16.32ID:FZ0VVQP4
車椅子スペース付の普通車は入れるとしてグリーン車は連結するのか？
0983名無し野電車区
垢版 |
2022/07/27(水) 00:05:37.02ID:B4jT+HBR
今回の試運転にキハ282-2000が連結されてなかったから、苗穂でキロハ282への改造の真っ最中だったりして。
0984名無し野電車区
垢版 |
2022/07/27(水) 00:16:21.00ID:0y8+NmbA
簡易運転台を車掌室に改造しているのかもよ？
0985名無し野電車区
垢版 |
2022/07/27(水) 00:42:55.44ID:38wTLfDH
>>984
簡易運転台をグリーン席に改装してんじゃねえの？(´･ω･｀)
0986名無し野電車区
垢版 |
2022/07/27(水) 03:14:55.15ID:NEpxjKvl
キロをキロハにしてと思ったがキロは全車がポアされてんだね
0987名無し野電車区
垢版 |
2022/07/27(水) 04:34:50.01ID:YKW5dkXt
苗穂でシート外して保管って目撃話あったからなぁ
簡易キロハ化もありうるかも
0989名無し野電車区
垢版 |
2022/07/27(水) 15:54:37.08ID:fKUlmY0E
単純に収入減になっちゃうからグリーン車は何かしら用意すると思うんだけどな
0990名無し野電車区
垢版 |
2022/07/27(水) 16:57:09.29ID:zm5GgmzF
短編成の特急はグリーン連結やめてるところも多い
利用客少ない特急にまでグリーン連結するほうが経費とか無駄ちゃうか？
どうせすいてるんやで全席グリーン並みの設備にした普通車でいいかも
0991名無し野電車区
垢版 |
2022/07/27(水) 17:02:17.63ID:zm5GgmzF
半室グリーンとかもあるけど
なんかせまいかんじしてよくないんちゃうか？
広々とした全室のほうがいいし
短編成に無理にグリーン組み込む必要もないのでは？
0993名無し野電車区
垢版 |
2022/07/27(水) 18:46:55.35ID:DCdRPMFL
>>987
初期261-1000ノックダウン生産とかの技術はあったが今は無理じゃないの
0995名無し野電車区
垢版 |
2022/07/27(水) 19:47:19.63ID:NEpxjKvl
いまや立入禁止となった前後の貫通扉窓に折りたたみ椅子置いて
そこをグリーン席として各列車2席限定で販売すればヨシ
実質展望グリーン個室だ
0996名無し野電車区
垢版 |
2022/07/27(水) 19:50:35.30ID:hFS60suK
今の時期空調効かなくて暑くてたまらんだろ、そこ
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