【都心】 相鉄・JR ＆ 相鉄・東急 新横浜線 Part83【直通】
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前スレ
【都心】 相鉄・JR ＆ 相鉄・東急 新横浜線 Part82【直通】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1643766098/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 本線はほぼ三ツ境駅、いずみ野線は南万騎が原〜緑園都市が武装国境
993 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-GYWO [153.232.7.129]) sage 2022/04/18(月) 20:41:58.73 ID:IzgIReOE0
しかし、境川がボーダーだと、武蔵ゆめが丘、相模湘南台で、いずみ野線て終点しか相模国じゃないのね。 ,. "´;;;;;;_;;;;;;;;;;ヾヽr-、
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./彡;/ ;;;;;;;;;;ヽ
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. !ｿ ｀'ー一彡 .::::. ｀ヽ､＿. / .:: .ir-,/
! /// ,r'´ゝ=､__rｭ,.ｿヾ､///: /r.i
!_ i { _,. - ､, ...、_ ,,) i i r'
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丶 ヽ二二ン∪ /
ヽ、 , - ∪ ノ/ 相鉄ﾌﾞﾘｯ!
ヾ､.::::::::::..,,＿__..／
／⌒ヽゝ ￣ ソ~⌒ヽ
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JR東急ﾌﾞﾘｯ！ | .| l ﾉ ﾉ
{' ｀＼ / /
,>､ ヽ / /ヽ 都心直通ﾌﾞﾘｯ！
（（ / ＼ ＼ / / ヽ ）） SRが新車(8両)を新造するみたいだが、こいつも乗り入れてくんのか？ >>7
かなーり広い範囲で運用されそうだな。これは増車必須やな。 >>9
いまだに相互乗り入れの仕組みがわかっていないやつがいるのか。
乗り入れ先が100kmあって、全体で100編成必要だとしても、自社線が2kmしかなくて、その範囲を2編成で運用できるなら2編成しか準備しない。 個人的には神中のJかZ(2に似てるから無理だったり、ローマ字読みは色々ある…)が良かったけど、
SOTETSUのEよりSAGAMI RAILWAYから取ったGになるならそれはそれで良い。 21000系、2編成は開業に間に合わないってこと？
https://www.sotetsu.co.jp/pressrelease/train/r22-59/
2．サービスの向上
○「21000系」の導入
2023年3月に開業を予定している相鉄・東急直通線用車両「21000系」（東急線内は目黒線直通用）を順次導入します。今年度は、3編成・24両を導入予定です。これにより、全9編成導入予定のうち、7編成が導入済みとなります。 予備含め7編成で間に合うくらいの本数ってことか…
もしくは常時東急車が代走する運用があるのかも 相鉄新横浜-羽沢間の最大本数が時間10本だったはずだからそれであれば予備考えなければ10両8両あわせて12-13編成もあれば回る
実際にはそれぞれ各2編成予備で10両7編成8両9編成ってところ？20000の場合5050や10000のように共通予備と言うわけにいかないから大変そうね
まぁ17000も中間車抜取りとかできないっぽいけど >>21
20000系と21000系の予備車、検査用の車両を考えれば妥当な気もするが
12000系の時もそうだったが、1本は検査予備
21000系が後から2本入るのは、1本は21000系用の検査予備と考えれば、
あと1本は20000系用の検査予備なんじゃないかと思うが
本数的には20000系は6本あれば直通用は十分なので、
7本ある現状では相鉄線内利用分も含まれる
この分に関しては21000系で検査予備を兼ねる事は可能
いずれにしても21000系が9本入ることは待ちだいないのだろうし 20000系とか21000系とか車両少ない神中がインフレでウザいし面倒なんだよ
2000系、2100系、1200系にしなさい 営業列車の最短編成が8両以上の大手私鉄って相鉄だけだろ。
6両が入ってきたら迷惑乗り入れだな。 >>25
次に長い小田急と京急が最短4両だからそうだな
微妙だが京成も京阪も最短4両だな
ホームドアが8両と10両しか対応してないから6両はないでしょ 面白くなってきたのはこれまで一番相鉄直通に無縁そうだった埼玉高速が8両の新車導入決めたところ
>>23
というか東横直通の最大が時間4本なら20000は5編成あれば足りる >>19
旧型の置き換え+乗り入れ用と考えれば先ずは乗り入れに必要な最低数って感じかな >>26
東急側の6両乗り入れは新横浜までだぞ。
プレス見直してみな >>29
相鉄もその辺ができる前の中小私鉄だった時代から10両運転してたよ >>32
最短10両のソースどこ
見つからんのだが >>32
日本語わからないのなら無理して話に入ってこなくていいよ。 >>33も日本語が分からないみたい
>>32は最短でなくて最長だけを語ってるから
それなのに最短10両の話に無理にすり替えている
からね ハゲ ハゲ ハゲ ギュッギューン
ハゲスター
かがやく太陽反射して
ギュルルー ギュルルー
ひかりのなかにハゲスター
ピカッとハゲが
ツルッとハゲが
わるいやつらを目くらます
ギュッギューン ギュッギューン ハゲのわざ
アタック 魔力のハゲチャビン
ハゲ ハゲ ハゲ ギュッギューン
ハゲスター
ハゲの魔神だ ハゲスター
ハゲの魔神だ ハゲスター >>29
その2社は地下鉄の郊外区間がおとなの事情で別会社にされてるだけだからね。 >>24
東急の自社車両管理システムは未だに4桁までしか対応していないポンコツなんだろうか 近鉄は５桁形式があるのに一の位まで形式名に使ってる 近鉄は5桁は特急
4桁以下が一般で明確に分かれてなかったか
狭軌と広軌の線引きがよくわからんのよな 4108Fも直通非対応だし、なんだかのんびりやっている印象
計画縮小？ >>51
情報の信憑性・確実性共にゴミカスレベルだし、動画は何言ってるか分からんし、
コメントも取り巻きみたいなのがただただキモいだけだったし、何これw 相鉄非対応車が多ければ多いほど新横浜や日吉や武蔵小杉がパニックになる そもそもこんなの動画にする必要あるの？
文字にすれば数秒で読める内容なのに、ダラダラ長い動画にする意味がわからん >>59
短い動画って収益つかないんだよ
テキストならなおさら
アドセンスクリックお願いします >>51
何だよこのおっぱい女チャンネル
ブルマバージョンもありそうな予感 こういう動画には決まってアニメ調の女のキャラが出てくるよな
制作者の気持ち悪い感性が垣間見えてゾワッとするわ いや、気持ち悪いが意外といけるかもよ
変態さんがつれれば
割れ目まで出してきそうじゃん アニヲタの気色悪さは異常
なぜか鉄ヲタと被ってるやつが多いが迷惑 >>72
繁華街は神栖のほうだからね
鹿島セントラルホテルも住所は神栖 >>51
肥えがムリムリ…
そういえばブログやっててイイネが来たけど逆訪問して見たら20分クラスの動画だらけで…
お返しを断念した 鹿嶋かあ。仕事でたまに取引先に行くけど東京とか大都市での都会的な生活したい人は辛いかもしれんね。釣りとかサーフィンみたいなアウトドアが趣味な人には最高な場所だと思うけど >>78
日吉に特急が停まろうが通過しようがどうでも良いが
行先表示の組合わせなんてあり得ないものも操作できるんだよwww >>80
「元住吉」
なんか文字のバランスおかしくない？段々小さくなってるように見える。 >>70
罵声浴びせたり私有地に勝手に入って植木をノコで切る撮り鉄と比べたらアニヲタなんぞ三下だわ
最近では一般乗客を線路に落としたりとかもうテロレベル
奴らのせいで真面目な鉄ヲタまで風評被害食らうしマジで迷惑 また行き先表示1つでこのはしゃぎようw
関係ないけど、昔は急行元住吉行きなんてのがあったなぁ >>86
IP出してまでそんな無知を晒さなくても… >>78
西武6000の行先表示って文字を端に寄せすぎでバランス悪いんだよな
見る度に気になるわ >>88
IP出してまで、話の流れを理解できないことを晒さなくても イベント限定のサプライズで西武バカ殿に海老名や湘南台とかやりそうだな >>90
種別枠がフルカラーLEDで、行先表示枠が白色LEDだったかな。 >>85
おまえ現地行ったことないだろ
どうやったら早朝に木が切れるんだよ
歩いて3分の所に駐在いるところなのにｗ >>94
交番なら「パトロール中です」で不在ですが >>95
それ証明できるの？
おれはおそらく地元民による自演だと見ている
あそこ色々とおかしな所あるから
最近開発された戸建て住宅地だって、横浜市だと開発許可下りないんだよ もしあれが鉄オタによる犯行だったとしても
それだったら付近の住民が防犯に疎いってことになる
実際木を切る時凄い大きい音がするからね
気付かないなんてありえない
その状態で東京オリンピックやっていいのってことにならないか？
まあやっちゃったけど くだらねー
本職の刑事に喧嘩売るつもりかよ
と思ったけど相手が馬神奈川県警なら分からんな 東急スレにあったけど日中は東武からのみなとみらい方面は2本らしいから
それがそのまま相鉄行きになりそうな感じだな >>99
それはない。
東急4000の本数的に無理だし、精算も面倒臭くなる >>100
「精算が面倒」ってよく鉄オタが言ってるけど、当事者である鉄道事業者は当然専門の部署があるし、
粛々と会社間の契約に基づいて業務上必要な精算処理をするだけでしょ。 >>101
車両の精算は金銭が発生しないように車両の走行で精算しているので、ただカネ払うのとは格段に面倒臭さが違う。 >>98
おまえさんも相当下らんよ
だってまだ星上げてないじゃんｗ
もしかしたら署長判断で捜査中止かもしれんけど
あと高尾署、建物カッコイイで 使用料のやりとりが小さくなるようにはするけど毎月とかで定期的に〆て金銭精算はしてるよ
電子公開されているメトロの建設史に協定書が載ってる >>105
ロシア語訳？ それともウクライナ語訳？ >>102
具体的に何がどう面倒なの？個人で全部一手にやるんならそりゃ面倒だろうけど、
会社組織でやってることでしょ。
今のところ「一鉄オタの想像」以上の実情が見えてこない。 >>107
金銭のやり取りもなくはないけど、極力0円に近づけるために決算期前に代走とかまでやって辻褄合わせさせるような運用を組んでいるので、そんな所にダイヤ乱れたら一発で崩壊しそうな東急車専任の長距離運用なんて組めるのかというお話。
(ダイヤ乱れた時に検査期限がギリギリの車両が所定外に入ると突然車両交換しないといけないとかあるのはわかってるよね?) >>108
他線だがトラブルも無いのに代走が頻繁に見られたのは、そういう事情があるのか。
毎日のように他社(車両が糞)だから、しばらくは乗る電車を変えた。 >>108
99の話とは関係なく、長距離運用は全く問題ない。
オタが紙にダイヤ書いて精算しているわけじゃないから。まず社会に出て組織の仕事の仕方を学んだ方がいいよ。
あ
精算も決算に合わせてゼロにしなきゃいけないわけではなく、次期に持ち越してもいいわけだしね。 車両使用料なんか
毎月使用総キロを算定して粛々と支払うだけだぞ
1社対1社で契約、協定してて算定単価が違うから
下手に多社が入り込むと大変 >>113
今は昔と違い手計算では無いからな
それ用のシステムも構築されている 問題はそこでキャッシュフロー上の問題が出ないかだよなあ。
一時期の北総線は京成車を乗り入れさせない事で車両使用料の支払という形で京成が北総の経営支援をしてたけど、埼玉高速みたいに親会社がいない資本基盤が脆弱な3セクだと可能な限り金銭でのやり取りは避けたいだろうし。
https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK1103G_R11C13A2000000?page=4 >>115
そりゃあ走行キロ精算では金銭授受は最小限にするのは当たり前
だから西武の車両が西武の練馬に行かず東武の駅に行く
京急でも似たような事はあったね 埼玉高速鉄道もメトロに色々と便宜を図ってもらってるよ >>116
上野線に入ったり西馬込行ったりしてるからねえ。
>>117
色々受託してるもんねえ >>113
計算間違って、多謝するんですかそうですか >>115
キャッシュフローって使ってみたかったのかもしれんが、今どき片乗り入れとかでもなきゃ金銭のやり取りなんてしない。 ゼロにはならんしプールもしないよ
毎月行ってる各社の清算で行われるだけ 横須賀線と直通運転できなかった最大の理由はグリーン車の問題だろうな >>122
編成長でしょ。
総武快速線には耐えられない。 >>123
相鉄側とはラッシュ方向が逆だから総武快速側でラッシュピークを外すことはできるし、そこは大して関係ないと思う。
新宿に行けて東京に行けなかったのは単純にJR側が車両を用意できるかどうかの差だと思うよ。
新宿なら埼京線の車両と共通化する形で用意できるけど、東京では共通化できる車両がない。
なので >>122 も正解の1つに近い気はするが、「グリーン車がない車両は入れたくない」というよりは「グリーン車がない（且つ10連貫通）車両が用意できない」が正しいかな。
武蔵小杉・西大井のみとはいえ既にGなしが混在していたり、常磐線E231が上野東京ラインまで乗り入れている状況を見ると、
乗り入れに伴って例外的にGなし編成が入ってくること自体はあまり問題にならない気はする。 近郊型と通勤型の混在がホームドア設置の足枷にはなってるんだよね >>125
頭、大丈夫か？
相鉄から上った10両を、そのまま総武快速に流してもラッシュの逆だから大丈夫だとして、相鉄に下ってくるのは総武快速でラッシュ輸送した15両になるだろ。
編成長の違いが最大の問題。 >>128
それなら相鉄を15両にすればいいのでは
武蔵小杉で分割併合して10両(グリーン車は羽沢横浜国大以遠無料開放)海老名行き5両湘南台行きにすれば全て解決さ >>125
言ってることがよくわからないが
2行目は違うと思うｗ >>129
総武快速とスカ線の系統は逗子の留置線があるから4+11だからね。 じゃあ武蔵小杉で11両切り離して4両だけ海老名に行くようにすればいいか
相鉄直通線ガラガラだし4両でもいけるやろ >>135
取り敢えず西谷ー海老名が4両なのは問題外 >>136
その人は相鉄スレで上大岡蒸気機関車温泉おじさんと呼ばれて
低速が得意なワードの人です >>137
文末に相模低速鉄道とつけるのが癖の親父だから、相模低速鉄道をまるごとNGワードに入れとくと快適よ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
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♪愉快な ちゅーぷる
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武蔵野線は >>> むーぐるへ
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20.jan.2022 >>136
それなら羽沢横浜国大で目黒方面から来た6両を繋げて10両にすれば解決
目黒線側車両をJR規格の連結器に変える必要があるからこれやんの結構めんどくさいね >>143
プラレールなら目黒線もJRも同じ連結器だろ。 A列車で
ぼくのかんがえたさいきょうのダイヤ
でも組んで遊んでろよ >>143
ぼくすごいねー、4＋6が解けるんだねー。えらいねー。 刑事ジャガーで、悪党が盗んだ10個の宝をいくつずつに分ければ無事に橋を渡れるか悩んで、確か3つと7つに分けたら7つのほうが渡ってる最中に橋が崩れて、最後に刑事ジャガーが「5と5に分ければ良かったのだ！」と高笑いしていた回を思い出した >>148
もう線路繋がってて給電関係もそのくらいまでには出来てるの？ 開業の4,5ヶ月前くらいには試運転はしたいだろうから、夏くらいには線路や信号、電気設備は完成してないとな。
駅構造物なんかはまだ先でもいいけど。 【京阪で初「サイクルトレイン」6月実施 中之島から自転車持ち込み！】
https://trafficnews.jp/post/118421
JR直通線でも試してみては
どうせ空いてるし 神奈川板スレッド
相鉄新横浜線開業で横浜国大周辺に京女は増えるか
主題歌
濃い 恋 来い！ 京美人
来んかい！ 渡辺淳一小説に出てくる
ヒロインのような 京都弁美女よ
新横降りたら 京女来い！
相鉄でどうぞ 相鉄で一本 相鉄ですぐ
板のイチオシ 必見のスレ
想いを込めて 君たち呼ぶぜ
我らのヨコハマ 京女来い！
みなとみらいも 中華街でも
想いを込めて 案内するぜ
我らのヨコハマ 京女来い！ >>152
車内が空いていても新宿駅にチャリ担いで降りてこられたらクソ邪魔だろw
両国みたいに専用の動線があればいいかもしれんが。 >>147
ピンポンパンでやってたやつかな？
声は確か古代進やヤンウェンリーの人だった覚えがある >>159
NNNニュース太鼓も随分とローカルな話題を… >>159
>>162
これ報道公開の時のニュースだから3ヶ月くらい前のやつだぞ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 >>165-166
こんなん日吉駅も完全地下駅にすりゃーいいのに日吉駅は日吉台にあるから高台なので >>168
そうでなくても今の東横線は上がったり下がったりのジェットコースター状態なのにw あれ以上低いと地下鉄は高田からさらに下るような状態になるし･･･
と言うか完全に地下だったら先に準備構造組んでなきゃこんな工事できんぞ >>165
なんかフニクラ鉄道みたいな建設費安上がり設計やな >>165
てかもうとなりの引き上げ、縦列使用開始してるやん 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 >>169-170
今、グリーンライン日吉駅から東急日吉駅の乗換通路がパンパンになっていて議員も問題提起する状態
鶴見延伸も想定して日吉駅の構造を造り直す時期だわ
東急日吉駅は完全地下にした方がジェットコースターを緩和できる
この前、渋谷側の線路の一部が陥没したしね >>174
鶴見延伸してもちむどんどんしか喜ばないだろ センター南北あたりからは新横浜線経由を推奨するくらいしか打つ手がないな それは既にある地下躯体全部壊してまでやること？
矢上川はどうやって交差するの？ >>165
引き上げ線を2線にして溝の口みたいにそのまま東横に繋げられればよかったなぁ >>178
土地の関係上それができないから縦列にしたんだよ。 >>166
車のCMにあったべた踏み坂と同じ感じの錯覚かな？ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 JR直通と東急直通に中途半端に本数が分散する最悪の結果に…
もともと相鉄が沿線人口の定着のために作った新線なんだから、沿線人口が減ってるから…なんて泣き言を今さら言われても >>184
東急直通より速いJR直通でもあの輸送量なら
東急が開通しても横浜駅経由が激減するとは考えられない
やっはり横浜駅方面の一人勝ちだなw >>184
JRにも東急にも直通なんてやろうとしたからこんなことに…
だからあれほど相鉄単独で都内まで延伸しろと >>182
新幹線乗るときに使えるかと思ったけど、やっぱりこれからも菊名経由にするわ
横浜市内発着乗車券なら追加料金いらないし 下手をすると新横浜線経由より横浜乗り換えのほうが安いなんてことになりかねない >>187
新幹線に乗るレベルの移動になるとそこの数十円なんてもはや誤差だし
スマートEXだと菊名〜新横浜を別途取られるし、俺は直通があれば普通に使うかな 多くの利用者は仕事で新幹線に乗る人だろうから経費で落ちるし数十円差なら乗り換えが楽な直通線利用するでしょ。新横の地底から新幹線ホームへの移動が少し大変そうだけど菊名で横浜線乗り換えとか横浜でJRや市営地下鉄乗り換えて新横なら大差ないし 新綱島から新横浜までひと駅乗るだけで200円超えとはたまげたなぁ >>187
従来通り菊名乗り換えのままか、新たに直通かの選択肢がでることによって菊名と新横浜駅の混雑緩和にはなるかもね。 荷物あるかEXなら直通一択だろうし
渋谷方面から菊名乗り換えで新幹線はあまりいなさそう 二俣川〜渋谷（東急新横浜線経由）はおいくらになるのでしょう。 >>191
駅間3km以上だろうから加算と合わせて初乗り250円か
意識的に避けられるレベルだろもう >>198
加算額が>>182の通り東急70円相鉄40円と仮定して、
二俣川〜新横浜：240円
新横浜〜渋谷 ：360円
高々30kmで600円かぁ() >>198
600円 (2023年以降現金かつ加算運賃相鉄40円東急70円の場合 横浜経由510円)
>>199
もはやバスより高いのはおったまげだわ >>200
30kmで600円って2社直通と考えると別にめちゃくちゃ高いとも感じないけどな。
東急がやたら安い印象があるからアレだけど、JR単体でも31kmで580円とかだし。 なお二俣川からいずみ野線まで乗るとそちらも加算運賃
加算運賃だけで初乗りぐらい取られることに >>204
従来通りの横浜経由だと35kmで510円(2023年以降現金 現行は480円)だから相当高いぞ
新綱島-新横浜なんてもはやバスより高いしな 時間かかり過ぎるし駅前の渋滞酷すぎてダイヤ役に立たんから移行はしてくるだろうが 大手町まで三田線直通で行くのと東京駅まで横浜から乗り換えてJRで行くのとじゃ
直通ルートは所要時間も運賃面も負けるんじゃない？ 西谷新綱島間で加算140円が本当になってしまったら
新幹線の人専用とかになりそう
さてさて正式発表待ちか >>207
乗換えなしまたはノーラッチに魅力を感じるかどうかだろうね
まぁ大手町のオフィスって意外と東京駅から近くないからね、勝負はできるんじゃない
(実際は日比谷くらいで南からの需要は切れてそう) 大和乗り換えで新宿近くのメトロ駅行ってた
相鉄民を新横経由に切り替えさせることが厳しくなったかな
>>211
すまんすまん まぁJR東急に関わらず都心直通自体瀬谷以遠にはほとんど恩恵ないものなのは最初から明らかだったし 東急直通は対渋谷だとＪＲ直通より１４０円安いけど、時間は掛かる。
加算運賃が140円も掛かるようだと、東横直通はほぼ新横浜止まりかな。 >>211
みんな勘違いしてるようだけど、すでに西谷～羽沢間で30円加算済み
これに、羽沢から新横浜まで40円、新横浜から日吉は70円を加算
相鉄、東急ともに70円づつ加算ですよ 東急株主＋相鉄株主なら加算運賃なんて関係ないけど
>>215
みつきょうな 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 >>205
いずみ野線の工事費用まだ回収できてないのか…そりゃ相鉄もそっちの方はやる気ないよな。 >>216
朝ラッシュ時
JR直通は二俣川渋谷間を43分かかるけど
東急は新横浜渋谷間30分だよね
二俣川新横浜間がそんなにかかると思えないんだけど >>225
それも市電で戸塚に逃れられたり？
鱈肝臓だが上瀬谷通信施設がもし無くて町田に伸びてたらどうなんだろう？ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 西谷～新横浜が40円
新横浜～日吉が70円
合計110円加算って話じゃないの？ >>182見ると羽沢〜新横浜を\30→\40と言ってるから、西谷〜羽沢は別途\30ということか？
すると端から西谷〜新横浜で\60加算想定だったというトンデモ設定になるが、
そもそもいずみ野〜ゆめが丘の2駅区間ですら\50加算してることを考えるとあり得なくもないのか…？ >>225
そのゆめが丘が桂町戸塚遠藤線次第だからな。
境川を越える短絡道路があればゆめが丘は湘南台民で栄えるし、それが無理ならわざわざ相鉄に乗ってゆめが丘なんか来ないよ。
JRで辻堂のテラスモールか、相鉄で海老名のららぽーと、そもそも下らずに横浜に出るって話よ。 >>230
当初から西谷～新横浜間で加算運賃30円の予定だから10円アップするだけ >>190
今の新横浜駅の利用者の中で新幹線を使う人ってかなり少数派だから、相鉄東急から新横浜に行く人も新幹線への乗り換えよりは新横浜のオフィスや施設に行く人の方が圧倒的に多くなるはず 西谷～羽沢横浜国大の30円加算は現時点維持でしょう
西谷～新横浜を通し乗車か羽沢横浜国大～新横浜で乗車したときに40円加算では？ ランチタイムの新横浜界隈での弁当街頭販売業者の数すげぇもんなぁ >>235
いずみ野線みたく3km未満30円3km以上40円とやればそうなるな >>234
じゃあ横浜市内からの新幹線利用客はどこから乗ってるんだろう。そもそもそんなに居ないのか。 東海道線や横須賀線からだと東京まで行ってそうな気もするな >>239
234は新横浜で新幹線に乗り換えたくないマンなんじゃね？ >>239
新横浜から新幹線に乗る人がいないんじゃなくて、
割合として、新幹線に乗り換える人より圧倒的に新横浜が目的地の客の方が多いって話だろ。
通勤に限らず、イベントとかでの定期外の人の流動も多いからね。 ちなみに少ないという新幹線の乗客数
コロナ前の'19年は32,000人/日
手前の品川が36,000人/日なので大差ないという 横浜線が65000
地下鉄が36000
思ったより新幹線多いな 新幹線は東京、品川の通勤客が乗っているから。
特急券は自腹だとは思うけど「時は金なり」を思い知る。 そいつら新横浜線できたら一気に流れそう
時間差20分、価格差800円超
同じ乗り換えなしならいい勝負なのでは >>247
新横浜の地底から新幹線ホームに上がる頃には、新横浜まで乗ってきた電車は武蔵小杉あたりまで行ってそうだが。 >>248
もちろん相鉄勢は圧倒的に直通優勢だろな
今言ってるのは新横浜民とか横浜線乗り換え勢とかの話 目黒まで急行運転でもそこから先が各停。新横浜からでは座れない。
丸の内だと新幹線が優位かな。 新横浜線開通を機に新幹線特急券代の支給を打ち切る会社もそれなりに出るかも 逆に支給されたんかよ今までは
余程儲かってる大手の幹部くらいだろそんなん >>252
うちは小田原なら支給してくれるけど、新横浜は時間短縮効果が小さ過ぎてダメ。
幹部かどうかは関係ない。幹部になるとグリーン定期が支給される。 >>243
後続のコメント読む限り、少数派ではないようだ。 新幹線の定期代が出るような企業に勤めてみたいな…
東京駅(丸の内、大手町)付近を着地と仮定したら、相鉄沿線の発地より三島辺りのが時間は短くなりそう。 新幹線使えるならそりゃそうだろ
北行ったって川越所沢辺りなら高崎から新幹線の方が普通に速い リニアが出来たら中野や池袋よりも山梨の田舎の方が品川への所要時間短くなるしな >>259
本数が10倍以上運賃と料金は何倍違うんだ？
品川に行くのに小田原から新幹線よりもずっと不便だぞ 甲府っってもリニアの駅は市街地までバスで出なきゃ行けないようなところっぽいし利便性があるかは果たして グリーン定期は通勤手当の非課税としては認められてないんだが
どうやってるんだろ >>266
別に新市街でもないからなぁ 甲府市自体基本的に甲府バイパスより北側しか栄えてないし、
リニア近くで栄えてるのは旧田富旧玉穂(共に現・中央市)で甲府ではないなぁ
仮に甲府に新市街があるのだとしてもそれはアイメッセ周辺ではなく昭和との境あたりだと思われ >>262
所得税がかかるだけ。
うちは静岡の拠点から東京に転勤になって新幹線通勤している人がたくさんいるけど、その人たちも一定金額以上は所得税の対象になってる。 >>255
コロナ前の数字で横浜線から65000、地下鉄から35000の計100000人が新横浜に到着。それに対して新幹線を使うのは32000人しかいないんだから完全に少数派
横浜線から降りた人の流れを見ても乗り換え改札に向かう人より通常の改札を出る人の方が圧倒的に多いでしょ >>261
広大な駐車場併設+中央道のSICに直結する計画なので、完全な車社会であることを考えるとたぶん甲府駅より利便性は高い 仮に東海道新幹線を使う人全員が横浜線・市営地下鉄のいずれかを利用して乗り換えてると仮定しても
乗り換え客は在来線利用客全体の約3割ってところか。
実際には、32000人の中にはバスや自家用車送迎などで新横浜に来る人もいるから、もう少し少ないだろうし、
まぁ少数派だな。 とりあえず夜以外北口の送迎待ちスペースが常にパンクしててアレ
碌に横付けできないからぺぺ前や陸橋下だったり篠原口側で乗降してる奴も多いな >>271
地下鉄とJRの乗り換え考えたら、3割より増えるかもしれないし
新幹線と鉄道以外の乗り換え考えたら、3割より減るかもしれない
どっちもあるよ 新横浜駅で降りる人ってほぼ北口だよな
横浜線からST線に移動が起きれば
新横浜駅の朝の混雑はかなり減りそうだな 新横浜で新幹線利用は少数なんだろうけど、新幹線の駅で利用客32000人って少ない部類なのか。 多数派かといわれれば少数派だが、少数派を強調するほど少なくはないだろ、3割は 相鉄東急新横浜駅は
何人/日ぐらいになりそう？
20,000人ぐらい？ 横浜線使って東京方面と行き来してる人たちのうちどの位が移行するかな 新横浜～横浜～東京はラッシュ時５０分
新横浜～日吉～大手町は４５分？
新横浜の乗り換え、定期代はＪＲの方が安い。
場所によるけど、大手町付近は移行しなさそう。 >>283
新横浜以外の横浜線沿線民はそうだろな
ターゲットは乗り換え不要の新横浜、相鉄沿線民だろ 朝は新横浜で座れるか、三田線直通がラッシュ時に何本有るか、夜の直通本数は何本か 少ないけど、浜線や東急、地下鉄から相鉄沿線に勤める人が横浜から新横経由にする需要があるかも。
朝ラッシュ時の相鉄横浜駅は、改札からホームへの移動がタイミングが悪いとウザ過ぎる。特に一階は。 夜は7本10本を予想してるがどうだろうかね
それぞれ新横浜駅のみかけの乗降客数は10万は超えるだろうけど
どこまで行くかな >>282
新横浜から町田や八王子行くのに海老名を経由するんですねわかります 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022 >>291
試運転を開業半年くらいとすれば大体予定通りじゃないの。 >>294
タモさんも80近いからな…。タモリ倶楽部もいつまで続くか。 >>293-294
試運転期間に取材して試運転列車に乗せてもらうとか出来るのかな
出来るのなら元住吉車両基地～西谷折り返し線を1往復とか >>297
開業前の副都心線試運転列車に乗ってのロケはタモリ倶楽部でやってたよ。 >>297
羽沢横浜国大開業の時も試運転列車で羽沢横浜国大駅まで行ってたような
東急と相鉄両方からロケの許可が下りたらやるかもね タモリ倶楽部、空耳アワーがレギュラーじゃなくなっちゃったし、なんといってもナレーションが武田広じゃないのがなんか違和感あるんだよな…。 目蒲線復活、渋蒲線実現なるか？
【速報】「蒲蒲線」地方負担で合意 東京都3割・大田区7割 2035年開業へ 総事業費は1360億円(FNNプライムオンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a468be597231a54c1b4df00a87f6ff58a9657ea 日比谷線中目黒駅～多摩川線多摩川駅を腹付線増するなら許す。 そしたら田園調布〜多摩川は三複線？そんな土地ねえぞ() >>296
最後の静止画やめて欲しい
理由は言えんけど（判る人は判るよね）
後日談的な奴に戻して欲しい >>305
横浜ロケでタモリが桑江真帆アナの時は雨や嵐で散々だったと愚痴っていたw >>301
東横線は新空港線へ直通
陣中直通は廃止 >>307
糀谷行と新横浜行のどっちの客の方が多いと思う？ 多摩川線に旧3000系、空港線に230形を復活して相互乗り入れをするのが建設的だと思う >>298-299
宣伝も兼ねてやるかも知れないな
やったら相鉄の時みたいにBDに焼いて永久保存にする >>186
矢口渡あたりで延伸終わっても困るけどな 全然試運転しないから開業遅れる、とか吠えてたやつが昨年いたなぁ。 >>303
駅出てすぐ短絡線あるから今でもほぼ三複線じゃん 計画供給輸送力は138.6～206.2千人/日から、135.7～207.1千人/日と幅を持たせてる そういや前の発表は運輸機構に要望って形だったか
これで正式に確定ね 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
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武蔵野線は >>> むーぐるへ
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20.jan.2022 百周年に合わせて開業は3月11日(土)だな。
逆にこれで記念関連は充分だから目黒線に特急や通特が設定されることは無くなったな。 >>320
周年記念と目黒線の種別に何の関係があるの？
いや、自分も特急はないとは思うけども。 >>321
ダイヤ作り直してまで特急を作るなら百周年記念として出す方がいいじゃん。
時差ビズの時みたく同時に出した方が宣伝効果もあるでしょ。 >>322
いやそういう出し方もあるかもしれんけど、今回出た情報から「特急はない」っていう考えに飛躍するのが
理解できなかった。 >>315
おそらくは利用促進を見越して
日吉折り返しを減らして、新横浜折り返しを増やす方向で設計変更なのだろう
設備上は
各停は日中はすべて新横浜折り返しに設計変更か？
でも、実運用は若干下方と上方に幅を持たせた計画に変更か 縦列停車させるから、日吉行きは常に2本続行運転
日吉始発も2本続行 日中でも毎時8本くらいは新横浜に行くようになるのかね >>325
奥に停めた編成は手前に居ない時しか出て来れないじゃん
朝ラッシュ明けに奥に入れたらその編成は夕方まで出さないのでは？東武の竹ノ塚もそんな感じだったはず >>315
つまり当初計画より
運行本数が増えた、東横直通する10連が増えた、もしくは両方と言うことか データ見る感じ
乗客の減少を本数増の利便性増で底上げするって感じだな >>323
相鉄特急と相鉄線ナンバリングが出来たのってちょうど会社創立50周年だし最上位種別を入れるなら100周年かと。 目黒線特急って
目黒−大岡山−武蔵小杉−新横浜−(相鉄)
こんな感じ？ >>331
目黒線の始点終点は停車、新横浜線は各停だよ
どうせ速く走っても待避できる場所がないんだから >>332
> どうせ速く走っても待避できる場所がないんだから
MM線「せやな」 3月開業を強調してるのに他は何も書かれてないから新種別は無いって確定したようなもん。
もっと言うなら東横直通も無視できるくらいには少ないだろう。 最終的に南北三田系統は全て品川か新横浜発着になるんだろ
いよいよ東京駅の14,15番線が不要になるな >>331
乗換駅優先ヲタだとそうなるが結局団子運転必須だから却下 >>335
2行目はリニアが新大阪まで行かないとたぶん厳しいぞ >>337
その頃はもう墓場だろ？
漏れの事だよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 相鉄JR直通線はガラガラだけど廃止？
それとも鶴見停車くる？ 直通は武蔵小杉折返しが出来ないJRが相鉄を利用してるだけ
武蔵小杉の混雑対策 20107は新木場に行ったけど、このまま線路が繋がるまで戻らないのかな？ >>316
数字の幅があるのは区間による本数の違いか。
一番少ないのは新横浜～羽沢横国間かな？
1日2900人の減ということは10両編成で2本の減。
多いほうは900人の増なので
本数変わらずに何本か8両→10両に変更
または本数増えたけど何本か10両→8両に変更
または本数減らしていっぱい8両→10両に変更 西谷の構造がイマイチなんだよね
直通線を内側、本線を外側にして直通線から本線支障なく直接引き上げ線に入れられる構造だったらJRも東急も西谷折り返しに出来たのに
今の構造(本線に引き上げ線が直結)は本線を西谷分断するつもりなのかなと感じてしまう >>345
普通にそうだろ
今の湘南台発着各停が結構な数、西谷止まりになるだが >>315の
計画供給輸送力が現行計画で138.6千人/日って数字から
8両編成と10両編成のだいたいの比率が計算できるね。
これが新横浜から羽沢横国大前の数字ということで1日の本数は102本ということだったはず。(環境影響評価書などに記載)
編成の定員は同じ8両編成10両編成でも系列によって違うけど
8両が1200人程度、10両が1500人程度とする。
(東急・メトロはこれより多い、相鉄は少ない)
計算すると8両と10両は半々で気持ち10両のほうが多いぐらいになる。
とすると日中、東急から相鉄まで直通するのは10両編成と8両編成がそれぞれ2本ずつか。 >>345
そうか？見ようによっては西谷は秀逸に見えるが
引き上げ線を2線なのに4線程度の幅を取って、
シーサスポイント周辺の曲線を緩和している
本来横浜方面と本線方面は大幅な制限速度になるしかないのを、
できるだけ速度制限なしで抜けられるようにしている
実質速度制限を受けずに西谷を通過して、西谷駅東方のカーブで速度制限を受ける構造
西谷折り返しは横浜方面各停の予定なのだろうが、
実は相鉄本線横浜方面と平面クロスするが、
直通線方面を西谷折り返しにすることも十分に可能
線形に余裕があるので、高速でおそらく60㎞程度で引き上げ線に入れそうで、
本線横浜方面との平面交差を最小にする事ができる
ダイヤ乱れでもない限り、本線側の優等に接続して発車後に、
直通線側から引き上げ線に引き上げる事ができるので、
平面交差は問題になりにくい
接続する本線側列車は優等で、後続は各停なので >>345
でも一番スピードが出せるのは相鉄本線側になってる >>347
案外、日中毎時4本の時間帯は、
東横直通2、目黒直通2にして、
日中毎時6本の時間帯は、
東横直通4、目黒直通2にしてくる
可能性もあるのかもしれないな
JRとの競争が激しい東横直通の方を優先したいとか
折り返しの確実性を増すのなら、
新横浜折り返し 目黒線8連
日吉折り返し 目黒線6連
と、異常時の柔軟性を増すために同じ駅での折り返し編成両数は固定したいが
8連/6連混在になったことにより、8連はすべて新横浜折り返しにするための通過トン数増加だったりして
この場合東横直通10連は西谷折り返しか、相鉄直通に固定にしたいが
毎時4本直通の時間帯にどうするか >>350
日中の東横4は不可。
多分目黒線の日吉折り返しを減らして新綱島に毎時8本確保とかだと思う なんなら東横0で目黒線急行4と目黒線各停4(新横浜折り返し)かもね。
目黒線急行は西谷と二俣川で上手く調整していずみ野線内は20-10分間隔にするとか >>351
そうなると折り返しはどうなるかとなる
新横浜で10連と8連の折り返しが混在になるとは考えにくい
方面毎、両数毎に折り返し駅を固定しないと
異常時に大変なことになる
>>352
相鉄線内は、東横2、目黒2なら比較的うまく相鉄線内20-10分サイクルにはできそう
東横2、目黒4なら、目黒2をいずみ野線直通各停等にしてずらすとか
ただ、これは線路使用料を決める需要予測に基づいた本数だから、
案外利用促進のために本数多くなるかもしれないな
北陸新幹線がそうだった
一番簡単なのは、しゃくし定規に折り返しを固定して
東横直通10連折り返し 西谷の1線か相鉄直通
※西谷のもう1線は横浜～西谷シャトルの8連/10連運用折り返し固定
目黒線直通8連専用運用折り返し 新横浜か相鉄直通
目黒線直通6連運用（8連代走も）折り返し 日吉
にしてしまうことだけど >>328
新綱島以北の利用者から見れば東横直通10連が増えるのは
短い8連急行が10連に置き換わるからメリット大だろうな
逆に帰りは2両増えた分座れる確率が上がるだろうし >>346
目黒線各停の西谷折り返しも不可能ではないから蓋を開けてみないとわからない
いずみ野線の利用状況からしてそんな言う言われてる本数の半分程度で二俣川若しくは大和折り返しというカードも考えられる
いずみ野線の日中は線内シャトル運行も出てくる 東横直通がどの程度設定されるのかが、やはり鍵なのかなあ。
初めは一日数本なんて言われたりもしたが、時間あたりで一定間隔設定されそうな感じもあるし。
ちなみに自分は目黒線からはいずみ野線中心の直通になると予想。 日吉止まりのスジがあり余ってるのに
それを殆ど使わず東横に無理矢理スジ埋め込むような真似するかね
そんなに目黒って過疎路線だったのか？ >>353
> 方面毎、両数毎に折り返し駅を固定しないと
> 異常時に大変なことになる
そこまで大変なことになるかなぁ。
異常時はまず真っ先に相鉄直通を切って全列車新横浜折り返しになるでしょ。
そうなれば方面も両数も関係ないし、特に東急側は全ての番線から折り返せる構造だから問題ない気がする。
（例えば、東横線のみのダイヤ乱れの時、中線に東横線車両を停めたまま他の線で目黒線を折り返すことも可能）
というか、そのレベルの混在でアウトだったら、今現在南北線と三田線のどちらかにしか行けない車両、
東武と西武のどちらかにしか行けない車両を捌いてる東横線・目黒線単体でも破綻するわ。
とはいえ、2方面の路線が混在する以上、新横浜線内でどちらかが詰まれば他方への影響は不可避なので
状況によっては、
・武蔵小杉打ち切り→元住吉へ回送
・（目黒線のみ）日吉打ち切り（引き上げ線に余裕があれば）
・（東横線のみ）菊名へ行き先変更
このくらいできるようにはしておくんじゃないかな。 >>341
JR相鉄直通線は
横浜市からJRは税金貰ってるのに武蔵小杉の混雑対策だけの為に利用したら最低な行為だろ
それなら受けるなって話しだし
川崎市が出せよって話し
なんか川崎市とJR蜜月なんだよな
川崎区に新駅つくったり 東急線からJR武蔵小杉駅に乗換便利に整備するのに川崎市とJRが取り組み、
東急が不参加w
ＪＲ武蔵小杉駅の新改札口 東急線との連絡歩道も整備へ
https://www.kanaloco.jp/news/government/article-916461.html
混雑緩和に取り組むＪＲ東日本と市は１８年、横須賀線下りホームなどの整備事業に着手。ホームを上下線で分け、さらに改札口や東急線とつながるルートを増やし、乗り換え客らの分散化を図る。 >>361
そもそも横須賀線新駅を川崎市がJRに要望しなきゃ東急からの乗換混雑は皆無なんだが… >>362
要望した時点で市もJRも甘く見すぎてたから仕方ない >>363
つまり、東横特急は武蔵小杉を通過してJRへの流出を防ぐしか方法はないよね
JRの料金体系の隙間を狙ったJR自身も儲からないダンピング料金なのだから
本来はJR向河原駅にすればよかった >>364
たった1駅通過した所でダンゴになるだけやろ >>359
ちょっと何言ってるか分からないんだけど、
相鉄・JR直通線自体は相鉄沿線の横浜市民が乗り換えなしで都心に行けるメリットももたらしてるし、
武蔵小杉〜新宿方面の客の一部が転移することで横浜市民も利用している湘南新宿ラインの混雑緩和にも寄与しているぞ。 >>365
東急は都営地下鉄的な思考でないからそんなことしないよ。
都営思考東横特急
渋谷ー自由が丘ー田園調布ー多摩川ー日吉ー横浜
こんな停車が良いのかい？ >>360
JR武蔵小杉駅に新ホームと新改札口を整備する事業で
ホームはJRが費用負担と整備
改札口は川崎市が費用負担してJRが整備
改札口の外は川崎市が費用負担と整備
東急が出てくる余地なんてどこにもないだろ。 今からでもいいから二俣川の海老名方に引き上げ線作れないかな
西谷とかいう中途半端なとこで分断するより二俣川で分断した方が便利だと思いますが >>353
だから無理に東横線を相鉄に直通させるよりも日中は新横浜で折り返させた方がいいし、東急側は全部の線路で折り返せるからあまり難しく考える必要はないんだよなあ。
ちなみに現行ダイヤベースで二俣川時点で20-10分サイクルに整える分には西谷で15分間隔になってても問題ない(いずみ野線各停が二俣川でバカ停してるのをやめて西谷接続にすれば良いだけなので) >>368
隔駅停車の方がセンス無いやろ
よくもまぁ他を非難できるわな
だからハゲるんだよ 10両ってまさか渋谷〜新横浜に急行を新しく捩じ込むのか？
目黒特急よりダイヤクラッシャーだけどどうすんのこれ。 >>375
日吉で特急通過後に東横線に入線して渋谷まで自由が丘で特急に抜かれる各停のケツ舐め
下りは自由が丘で特急に抜かれる各停の直前に渋谷を発車して日吉まで逃げ切って新横浜線へ
こんな感じだろ。副都心線内は知らん 前あった目黒線延伸時の武蔵小杉行の大半は日吉行に延長しているくせに今度は折り返しを大量に残すんだな
あくまで別路線ってことだな >>362-364
まあ競合可能性を軽視した東急の戦略負けだろうね
目黒線系統の速達性を担保して、
東京までできるだけ早くつけるようなダイヤにしなかったのが何とも
武蔵小山という中途半端な位置の退避駅だけじゃなくて、
奥沢にももっと早く手を入れておけば
東急側にも恩恵があるからと、
上が道路区間が多い三田線にも働きかけて、
退避駅を1つでも設置しておけば
早期に8連化してラッシュ時の運行本数を間引いて、
特急を設定して白金台や地下鉄区間の駅も通過しておけば
武蔵小杉で東京方面でJRに乗り換えようという客がそもそも少なく、
パイも維持できたかもしれないのに >>358、>>371
折り返しを甘く見ているのがなんともなあ
元町中華街や海老名みたいに路線の終点で全系統一律一斉折り返しなら問題は生じにくい
線内に異常があればすべての路線が止まるだけだけど
東急相鉄直通で厄介なのは途中駅で折り返しがある事で、
この場合は1種別とか混在させられる1種の運用とかに限定しておかないと
異常時に大変なことになる
例えば異常時に新横浜分断で相鉄東横双方に折り返しに頻繁に踏み切った場合、
元に戻すタイミングも厄介で、分断されるリスクが増して路線の価値が落ちる
東横線内が止まった時に、相鉄目黒直通、相鉄JR直通、相鉄内のほぼダイヤ通りの運転を維持するためにはどうするか？
目黒線内が止まった時に、相鉄東横直通、相鉄JR直通、相鉄内のほぼダイヤ通りの運転を維持するためにはどうするか？
JR線内が止まった時に、相鉄東横直通、相鉄目黒直通、相鉄内のほぼダイヤ通りの運転を維持するためにはどうするか？
答えは簡単で、途中の折り返しの両数や運用を固定する事で解決できる >>358、>>371
●日吉は、目黒線各停専用運用の6連/8連の折り返しに固定する
目黒線系統は1日の中で各停にしかならない運用と、急行運用＆急行各停運用に分けた方が良い
あとは元住吉収容
●新横浜の中線は、目黒線急行運用および朝ラッシュ時急行日中各停運用の8連の折り返しに固定する
朝ラッシュ時は急行：各停＝１：１、日中は急行：各停＝1：2なので、
朝急行運用日中各停運用の8連が日中毎時2本は新横浜折り返しになる
この朝急行から日中各停に化ける運用があるから新横浜中線は目黒線8連の折り返しに絞った方が良く、
東横直通は新横浜で折り返さない方が良い
後は異常時は元住吉収容か、目黒線本線の駅に停車留置
目黒線系統の相鉄直通分は、あとはかしわ台や相模大塚の車庫、大和、二俣川等での収容で対応
●東横直通は新横浜～西谷間回送可能性や異常時可能性も含めて西谷の引き上げ線2線の内1線に絞った方が良い
相鉄線内直通分は海老名か湘南台折り返しで、異常時は他には車庫での収容やいずみ野の側線で対応
●相鉄横浜西谷シャトルは8連固定運用があるなら、西谷の引き上げ線2線の内のもう1本に絞った方が良い
●JR直通は海老名折り返し固定で異常時はかしわ台や相模大塚収容で対処
見方を変えればこれだけの対策で直通系統の1つや2つが死んでも残りはほぼ平常ダイヤが維持できる >>382
お前の頭じゃせいりできないんだろうなぁ。
1種の運用の方が楽なのは中間駅だろうが、終点だろうが同じ。
いくらダイヤ上で1 運用に固定したって、異常時には全部の運用が折り返すんだし。
あと、お前の空想鉄道ではお前の頭でダイヤ組んで、お前の頭で運転整理するんだろうけど、実際はコンピューターの補助があるからな。 ﾜｯﾁｮｲ f310-kGh4 [122.26.82.128]は「折り返し固定厨」みたいなコテハンつけて欲しいわ
よくもまぁこんな見当違いの妄想を何度もズラズラ書き連ねられるものだな
横浜市在住で昼夜逆転生活で2ちゃんに貼り付くなら路車板じゃなくてニュー速とかをおすすめするが 差別車両が他線に押し込まれない運用ならなんでもいい。
ソッカーが偏向した若者の団体を巻き込んで差別車両の拡大を企んでるからな。
ソッカーは猥褻画像をネットに公開してたことがばれて必死なので一つや二つは拡大されるかもしれない。
差別車両に反対ならとにかく非協力乗車だ！ >>389
中国人民の民度とモラルを日本にも定着させたい女性専用車両反対派
アメリカのメディアから失笑ものですが
中国の「女性専用車両」は男性ばっかり、「社会の縮図」＝米メディア
中国広東省広州市や深セン市は昨年6月末、地下鉄での痴漢行為を防ぐため、女性専用車両を試験的に導入した。
しかし導入後、女性専用車両では多くの男性乗客が陣取っている。
米メディアは、この現象が法の執行力の弱い中国社会の縮図だと指摘した。
米紙・ニューヨークタイムズ（4日）によると、広州市地下鉄の女性専用車両に乗り込んだのはほとんど男性客だという。
女性乗客は同紙に対して、地下鉄の駅員が男性乗客に対して女性専用車両を利用しないようにと説得しても、「全く聞かない。本当にマナーが悪い」と述べた。
地下鉄の駅員は、女性専用車両が導入されて以降、男性乗客に対して理解を求めて説明を繰り返したが効果は薄かったと、気を落としているという。
ニューヨークタイムズは、中国では法律・条例の執行力が弱いと指摘した。
「中国当局は、性差別を禁止しているが、性差別についての定義を明確にしていない。
このため、セクハラ行為を受けたにもかかわらず、警察当局に通報する女性は少ない」「女性専用車両の現状は社会の縮図だ」とした。 >>390いつものコピペバカ。
独裁的な人民政府に抵抗する人民達に栄光あれ！
香港での戦いと同じだ！
差別車両をマンセーしてるのに差別車両をマンセーしてる宗教団体・極左暴力集団や鉄道会社や省庁から性犯罪者が出てもスルーしてる奴らがおかしい。 >>391
アメリカのメディアから失笑してる国を目指す男性差別バカwww 目黒線のチンタラさはどうにかならんかねえほんと。
田都＋半蔵門もチンタラだけど東急バス＋銀座線のおかげでそこそこ速達性は維持できてるなあ 目蒲線 旧3000が淡々と走ってた頃の方が速かった。 >>394
目黒特急はずっと出来ないから心配するな｡ >>395
相鉄も下手したら旧6000がいたころのほうが速かったになりそうだ 特急：西谷 新横浜 小杉 大岡山 目黒 白金高輪 三田 大手町〜春日・・・二俣川〜大手町 40分
快急：〜新横浜＋目黒線急行停車駅＋白金高輪
三田 大手町〜春日・・・二俣川〜大手町 50分
急行：そのまま延伸・・二俣川〜大手町 55分
直通線＋横須賀線・・・二俣川〜東京45分
+10分なら安さと乗り換え無しで我慢できそうだから通し客が想定未満じゃない限りは新規優等はできないな。 新横浜線に入るのは相鉄が特急・各停、東急が急行・各停なんだけど…
相鉄も東急も自社線内で種別変更ってしないよな？ >>402
楽しいも何も10分遅い程度じゃ東急も都営も動かないって事だよ。
ちなみに仮想敵の大和 海老名〜大手町が65分 で急行でもギリギリで勝てる。
だから需要が想定未満で国交省に小言を言われない限りは速達運転に力を入れない。 新横浜線の相鉄は特急･各停､東急は急行･各停と決まってるのに､あーだこーだ言ってもねぇ･･･ 遅いのは三田線だからな
目黒線で頑張ったところで大した意味がない
速達より利便
>>381
当時8両化はメトロが反対したままだから無理だったんだよ
三田線の問題を東急では解決する手段がない まぁ急行より各停が混む路線だからなぁ>目黒
特急の存在意義なんか無いわな 目黒−武蔵小山−大岡山−田園調布−多摩川−武蔵小杉−日吉−新綱島−新横浜−羽沢横浜国大−西谷−二俣川
−大和−海老名
−いずみ野−湘南台
でも最速達種別でこれかぁ、、 相鉄線内を速達にする意味はあるのか？
線内の都心直通のメリットを付けるならJR直通同様相鉄線内は各停のほうが、と思うのだが。
急ぎたければ海老名横浜間の特急に乗って西谷で乗り継げるようにすればいいと思うのだがな。
現状、そういう方向で進まなそうなのは感じているけど。 目黒線って待避設備増やせないの？
武蔵小山と奥沢だけじゃ詰まりそうなんだけど 目黒-大岡山-武蔵小杉-日吉-以遠各停
こんなの欲しい >>409
現行で特急設定がないいずみ野線はともかく本線はそうなるかもな
日中に特急を4本/時は供給過多になりそう そうね｡
新宿三丁目の引き上げ線もったいないから新宿三丁目折返しのみでも良いんじゃない？ >>413
相鉄車が和光市まではいけないと厳しい気が… 相鉄と聞いて連想するのはやっぱストだな
今回もだいぶ社運が賭かってんかなあ >>411
武蔵小山から日吉まで7駅通過すると詰まりそう >>418
オール10分ヘッド等間隔のダイヤをラッシュ時にも組めば大丈夫w >>411
結果優等ガラガラで各停だけアホみたいに混むんやで >>409
横浜行き優等が特急ばかりだと利用者の多い三ツ境とか瀬谷とか鶴ヶ峰から横浜に行くのに乗り換え必須になってしまう
これら3駅からも横浜行きの需要が一番大きい以上、なかなかやりにくいと思う 日中の新横浜線直通は
本線各停2本、いずみ野線特急2本に振り分け
これなら現在の利便性を損ねない >>411
ピーク時間帯外したラッシュ時に広告用で走らせそう
>>425
目黒線急行～いずみ野線各停4本でいいよ。 >>429
あーそうか｡
朝夜だけはあるかもね｡
日中､
東横線は新宿三丁目
南北線は浦和美園
三田線は西高島平
こんな感じかな｡ 快速は星川さえ停めなければ以前の停車駅数と変わらんのだがな
意地でも快速を残したいならデータイムも通急を走らせて直通接続は通急、星川停車の快速は一部にして欲しい そういう話なら西谷分岐じゃなくて二俣川で分岐にすればよかったのに。 >>427
でも想定所要時間
大和〜新横浜19分、湘南台〜新横浜23分ってどう考えても特急設定なんだよな 分岐を二俣川にするって事は西谷から二俣川まで追加でトンネル掘るって事だよね
西谷経由させなかったとしても加算運賃もっと酷い事になるよ
それこそ二俣川～新横浜で100円加算とかに >>434
そりゃあ東急直通は相鉄線内特急か各停だけだし >>436
急行は綱島同様に止めるでしょ
特急設定されたら知らぬ >>434
そりゃ広告用に相鉄線内特急・目黒線内通特を数本設定よ >>437
でもこれで特急ゼロだったら詐欺だよな
せめて朝の通勤特急くらいは設定されないと 綱島と新綱島で分散されるから
急行は通過で良いという訳には行かないか 朝夕は特急になるよ
走行距離は問題なくても運用数の面で回転を良くしないといけない
JR直通と同じ 東急が都心側に自社線独立ターミナル持ってないので無理
あぁ五反田とかは論外で() もしかして座席指定ライナーとか出来ちゃう？
停車駅は西谷までの特急停車駅+新横浜+日吉+武蔵小杉+渋谷以降各停(無料開放)みたいな感じで >>435
二俣川から分岐させれば、二俣川～西谷間のボトルネックが防げるし、
鉄道空白地を埋めることはできたけどな
白根、菅田笹山、北羽沢、烏山とか
ただ、JR直通設定で羽沢横浜国大経由になった時点で、
線形的にもほぼ鉄道空白地を埋める案は消えた
もっとも、環状2号直下に、羽沢横浜国大～新横浜間の途中駅を作って
鉄道空白地を埋めないのには驚いたが >>449
大倉山付近もそうだが駅を作ると莫大な建設費がかかるし
乗降数でそれがペイ出来るか？
開発とセットで出来るかかな？ いずみ野線特急って誰も得しないから区間特急にしていずみ野線内は各駅停車にしてほしい。
相鉄不動産がいずみ野線沿線に人呼び込んでるのにいずみ野にしか止まらない特急を復活させたら暴動が起きると思う もうさぁ､
妄想願望が酷いな｡
現実は
相鉄･東急･メトロ･都営へは
相鉄線内→特急･各停
東横線内→急行･各停
目黒線内→急行･各停
副都心線内→急行･各停 北千住まで乗換なして行けるようになればいいのにな～ >>453
相鉄から副都心直通に乗ったらダイヤ乱れ、運用変更かかって新木場行きに
またまた運用変更かかって、豊洲から豊住線に入ります
押上こえて北千住・・・
とか？ >>415
現行ダイヤにねじ込めるとなれば渋谷折り返し。
新宿三丁目折り返しの場合は副都心線内は営業運行するものと回送になるものと両方出る。 >>450
請願駅という形にして、途中駅は100％地元負担にすればよかったのにとは思う
上は環状2号だから開削で作りやすいし
まあ大倉山は無理か >>451
いずみ野線内は緑園都市、いずみ野を停車駅にして、
いずみ野で必ず各停と接続するのなら利用価値はありそう
将来的に湘南台～慶応大学～倉見と掘る為にも、
速達便は少数でも欲しいんだよな
あと、小田急乗り換えで相鉄経由で都心目黒線方面に入る人が
少しでも出てくることを期待する為にも速達は必要 >>450
大倉山は資材機材を搬入設置する車輌の進入や駐車スペースがないという判断で見送りになったはず
勿論地元民の誘致の機運もあまり盛り上がらなかった
結局採算よりも、地元民の意向を受けた政治家が干渉するかどうかだと思う
菅田入口付近には余裕で資材置き場は作れただろうけど
駅誘致の政治家も地元民もいなかったんだろう たしかに大倉山駅前は狭小だしな…
悔しいがしょうがない >>454
∧,,∧
r( ´ｎ
.／ > ,／ ∧,,∧
豊住厨だあーーーーっ ＞ ～'oー､_) r( ｎ)
.＞ `/ く_
逃げろーーーーーーっ！ .＞ ～'し -一┘
.＞ ∧,,∧
／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ( ´・ω)
～､/ っっ
∧,,∧ └ー-､ぅ
r､´・ω・))
∧ ,,∧ > _/´
ｎ__ｎ (´・ω・｀) ～'し-一┘
∧,, ∧ﾉ c' っ
c('・ω・｀)っ ～(_,'ーo >>459
大倉山って高級住宅街っていう割には昔から各停しか止まらなくて疑問だったんだが、そもそもそういう層は通勤に電車使わないのかも。 高級住宅街は各停しか止まらんくてもおかしくない
人口密度が低いからね
でも大倉山には高級住宅街の要素は何もないぞ
地主の大きい家とかはあるけどな 菅田入口あたりに駅が出来れば路線バスの再編が一気に進むんだけどなあ…
西谷駅前にまともなターミナルを作る余地がないだけに余計に >>443
新綱島に路線バスを一部移す動きがあるから、各停だけにするとバスとの乗り換え客がつらい
綱島のバスターミナルが現状面倒な構造な上に渋滞で遅延しやすいから 大倉山はプチ高級住宅街というイメージ
「あら、いい所にお住まいね」くらいの
もっとも東横線沿線は大抵そうだが >>462
大きい家があるのに高級住宅街の要素ないとは…
東急が梅園を管理してた時は梅園祭りのときは急行が停まったらしいが >>457
二俣川〜湘南台
特急(2駅停車)：12分
各停：17分
この時間差で日中10分ヘッドだと、いずみ野での緩急接続は現実的ではない
緩急接続は二俣川に一本化して、特急停車はいずみ中央と緑園都市、
朝夕のみいずみ野で各停追い抜き、ってのが妥当な線では >>457
緑園都市は特急停車駅の価値あるよね。
利用者数多いしフェリスもあるし。
一度この世から消えたいずみ野線特急の復活あるか >>469
緑園に女子高はないよ
女子大ならあるが >>461
白楽だけど孫悟空の声優で有名な野沢雅子は普段の移動は車（運転手付き？）だが
仕事の時は遅刻を防ぐために東横を使ってるらしいぞ
ちなみに車はベンツEクラスで本当はSクラスが欲しかったが大きすぎるとかで諦めたとか いずみ野線に夢見てるのが多いな。
現実は利用状況からして日中は半分は線内シャトル運行になっても不思議ではないのに。 >>475
今ですら二俣川で通過待ちだしそれでも大して変わらん >>475
東急乗り入れ後に横浜駅西口に行かず
千丸台団地-西谷駅-笹山団地のシャトルバスは片輸送が無くなり考えたなと思った
でも西谷駅にバスターミナルは無理 >>376
上りは祐天寺で前を走る各停を追い抜けるな
退避した各停は渋谷止まりで >>376
日吉駅ホームで横浜駅行きと新横浜駅行きで分けないと混乱しそうだが分けないの？ >>481
分けられないだろ。
分けるには両方とも10両対応のホームにする必要がある。 >>480
渋谷以北をいじらない前提でそれやると、新横浜からの列車が石神井公園行きになっちゃうぞ >>483
弄るんじゃないですかねえ…
とくに今春の減便祭りに参加しなかった東上線は怪しい >>478
運用の都合でくっつけるだけ。あとは慶應関係者が喜ぶ 西武が直通してくれりゃ
狭山ヶ丘〜西早稲田〜日吉〜湘南台で早慶線だったのに >>489
大学野球って高校野球と比べたら何か面白くないな >>484
新横浜から副都心線方面行くのが増えたら10両編成をいくら追加しても足りなくなる。
和光市や東武が絡むのは車両の遣り繰り程度でないと辻褄が合わなくなる。 >>493
減ることはあっても増えることはないのでは >>484
副都心線もいじりはしたけど、減便はしてないんじゃなかったっけ
東横線菊名発着の廃止に合わせて、代わりに渋谷止まりを池袋に伸ばす形で副都心線内のダイヤをいじってる。
基本直通先の都合で微調整する感じなのかな。 >>493
東急車以外の運用縛りがキツすぎるからねえ 8月か9月くらいにはいちどダイヤ改正あるかね？
東横の増結が本当に進むなら現行ダイヤ維持できなくなるし 編成数が重要なのは変わらず菊名始発が走り続けてる朝ラッシュなので日中の本数がどうだろうと関係ないよ
少し前の改正で長らく8両で残ってた平日朝7時過ぎの上り急行が10両になったね グリーンラインも2022年9月から4両→6両化
取り敢えず今年度は3編成のみで毎年増やしていく
グリーンライン周辺部は一気に開発しないように保留地多いから乗客増えると思われ 集票目的に差別車両拡大を目論む奴らはソッカー以外にもいるようだな。
共産主義者は昨年9月にJR東に差別車両拡大するよ圧力掛けていたことが分かった。
差別車両が拡大したら非協力乗車の対象路線も拡大する。
関西で差別車両が終日になったら年末でも非協力乗車できるようになったのでよく旅行に行った時は利用していた。
後、若者団体の代表は冤罪を軽視しているが、男子高校生や男子大学生は進学や就職に影響あるだろ。まさか、誰かと同じで若い女性だけ支援なの？
それと、女性が心肺停止したらaed使ってもらえないリスクも出ると思うけど。
おまけ情報
JR東の車掌が勤務中に痴漢で逮捕された模様
痴漢撲滅キャンペーン中の差別車両推進団体構成員の痴漢で逮捕は神奈川県警の警官に次いで二例目。 https://youtu.be/1G8jfKbU3G4
相鉄にQシートきちゃう？
または新横浜行きのQシート？ >>502またコピペかよ。寒
それにネトウヨは同性婚やlgbtqを敵視してるから漏れは違うし。
差別車両とlgbqの問題を同時に成り立つかのように言うエセリベラルソッカーはペテンだが。 こいつ嫌いなんよな。
正確性の無い情報ばかりだし何より声がウザイ >>503
どうせいつもの欲望丸出しのブルマ女だろ 中国人民の民度とモラルを日本にも定着させたい女性専用車両反対派
アメリカのメディアから失笑ものですが
中国の「女性専用車両」は男性ばっかり、「社会の縮図」＝米メディア
中国広東省広州市や深セン市は昨年6月末、地下鉄での痴漢行為を防ぐため、女性専用車両を試験的に導入した。
しかし導入後、女性専用車両では多くの男性乗客が陣取っている。
米メディアは、この現象が法の執行力の弱い中国社会の縮図だと指摘した。
米紙・ニューヨークタイムズ（4日）によると、広州市地下鉄の女性専用車両に乗り込んだのはほとんど男性客だという。
女性乗客は同紙に対して、地下鉄の駅員が男性乗客に対して女性専用車両を利用しないようにと説得しても、「全く聞かない。本当にマナーが悪い」と述べた。
地下鉄の駅員は、女性専用車両が導入されて以降、男性乗客に対して理解を求めて説明を繰り返したが効果は薄かったと、気を落としているという。
ニューヨークタイムズは、中国では法律・条例の執行力が弱いと指摘した。
「中国当局は、性差別を禁止しているが、性差別についての定義を明確にしていない。
このため、セクハラ行為を受けたにもかかわらず、警察当局に通報する女性は少ない」「女性専用車両の現状は社会の縮図だ」とした。 4112F〜4115FのQシートは東横線内だけだよ Qシート
やっても、渋谷始発。
新宿三丁目折り返しでも、新宿三丁目～渋谷は回送で渋谷から営業運転。 >>515
有料着席サービス自体はS-Trainの実績もあるし、副都心線内からの着席需要も考えると
池袋始発くらいは設定するのでは？ >>517
所要編成数の問題も絡むのと回送を考慮したら新宿三丁目＆渋谷では >>515
だったらTYライナーのほうが良いよ、
通特減便になるがその分新横方面急行でカバー。 個人的には田園調布線でQシートなり有料ライナーやれば儲かるのにと思ってしまう 田園調布民向けに千円くらいのプレミア厶シート提供したら見栄っ張りどもが争うように利用しそう
まあ本当の金持ちは電車は利用しないものだが >>522
其の場合はメトロや東武とも共同戦線コンソーシアムな
向こうはTHライナーが鳴かず飛ばずの絶不調だし 儲かるかもしれんがその余裕がないんだよな…
そのための大井町線Qシートな訳だしな 大井町線、しかも夕ラッシュの帰りの一部列車だけだからな
他の時は運行されててもロング状態で解放か コロナを言い訳にやっておけばよかった気はする
或いは夕方からの下り方面だけ有料で、
朝の上りはロングで運用とか
田園都市線のＱシート そもそもQシートは田都の混雑緩和のため大井町線で着席保証サービスやってそちらに客を流すためなんだろ
で、大井町から先はJR最混雑区間に客をぶち込む 現実的に走らせられるのは渋谷駅が2面4線の東横線ですかねぇ
渋谷始発で武蔵小杉までノンストップ、以遠は特急停車駅のみで一律350円、行き先は元町・中華街か新横浜 ノンストップしてその間残りの8両だか9両だかはどうすんだよ 結局2両はQシートを連結しないと検札乗務員の人件費とかペイ出来ないからな
停車駅は特急と同じ+日吉+相鉄方面でよいと思う
菊名乗り換えが新横浜乗り換えになれば横浜方面に流す意味はあまりない >>531
新横浜発着の客以外、菊名乗り換えのままだろ。 大井町線急行と同じで特定の既存種別が一部Qシートになりそうだけどな
ちなみに夕ラッシュの渋谷→横浜方面 乗車のみ区間と降車のみ区間をわけて
間で検札を行うことによる
検札乗務員の人件費抑制が必要だな 大井町線Qシートは大井町から鷺沼まで乗員がいるのだろうか >>531
確かに、単純に乗車時間が長いほど座って帰りたい需要も大きいから、相鉄の客を引き込むのが効果的ではあるんだよな。
とはいえ、東横も横浜まで乗る人はいるから需要がないわけではない 日比谷線に乗ってきて中目黒から座りたい派はそこそこ居そう 座席を跳ね上げ式にして、チケット購入済みのICカードかざしたら初めて使用できる、
みたいなのが実現できれば検札省略可？ Ｆ線 Ｎ線 Ｉ線 Ｈ線から毎時各１本ずつライナー引けばちょうど15分毎。
で、東急線内は無停車で新横浜から無料開放すれば新横浜止まりから接続できるが供給過多？ >>536
渋谷 中目黒 自由が丘 が乗車専用、
武蔵小杉 日吉 が降車専用、
菊名 横浜 みなとみらい線内が無料開放、
てな感じかな Qシート実施なら夕方の横浜方面の優等の半分程度が渋谷始発にならないと辻褄が合わなくなるな。 >>540
面白いけど乗務員が預かり知らないところでそういうのやると思わぬ事故の可能性（挟まれたとか）を潰せないのが難しいかも。 >>543
せっかく新宿まで行けるようになったのに有料座席車両のために渋谷分断か
ただでさえ狭くて朝なんて両端寄りの階段以外マトモに上れない渋谷のホームパンクするな >>542
日吉で無料開放しておけば、新横浜線直通でスジが減る分の埋め合わせにもなりそう。
>>544
京急の補助席とか、JR西や東海の転換クロスシートとか、客自身に座席ギミックの操作をさせてる所はあるからそれ自体は大丈夫だと思うんだけど、
どちらかというと、故障時の対応とかメンテナンスの面で課題は多そう。
例えば、故障して座席が出せないとかなった時に、補助席なら使えませんってアナウンスして終わりだけど、
有料で販売してる以上、その場で対応できる乗務員がいないのは問題だし。 >>546
東横線→新横浜線直通のダイヤがどうなるかだな
今の菊名各停の一部を差し替えるなら、無料開放は武蔵小杉からでないとなあ...
大井町線みたくほぼ純増か、もしくは白紙改正なら、他の9両もあるし菊名からでも構わんな
>>547
菊名からわざわざ指定料金払ってまで座りたい人っている？
元町・中華街まで通勤特急で15分しか掛からないんだけど？ >>545
渋谷分断なんか有り得ないし副都心線や西武は所沢、東上は川越市迄
ライナー区間にすれば良いだろ でも西武って行き先多すぎる｡
飯能･小手指･西武球場前･所沢･清瀬･保谷･石神井公園
これ半分に減らせよ｡ >>549
車両の手配の問題が生じるのが明らかでそんな事してたら回らなくなる。
少なくとも副都心線内が現在急行で運用されている分はそのままとしたらあとどうなる？
10両編成の大部分は東急車両以外は有楽町線での運用がメインな訳で東急の車両でしか回せない訳だからそこにメスが入るのは止められない。 >>552
ライナー運転に関しては西武、東上、メトロにもコンソーシアムで
分担して貰うスキームが公平だろ >>549
それやって4編成だったかそこらで足りると思ってんの？
大井町は完全に線内+田都直通急行専業だから自由利くが東横はもし何かあったら終日直通先封じ込めすらあり得るからな？ >>549>>553
ライナーじゃなくて、Qシート連結の東横線内通勤特急(たぶん)なんだが... >>551
東武は志木・川越市・森林公園(・小川町)ぐらいだから単純だなそういや
ふとダイヤ改正で大量発生した時の森林公園どこやねん問題は見てて面白かったの思い出した >>553
Qシートで東急独自のシステムである事をお忘れなく。
西武だって現状の利用状況なら平日の有楽町線に絞るだろうし。 Ｓトレインの渋谷～横浜350円、メトロ～横浜560円、西武～横浜860円
せいぜい有料区間はメトロ線内からだろ。
西武、東武から有料だと西武、東武はラッシュと逆方向だからガラガラ。 グリーン車のように、すべてのFライナーに連結されるとかならすごいが、Qシートはあくまで通勤時のサービスとして一部の時間帯に数本のみだろ
それなら東急視点で朝の上り、夜の下りに運用されるだろうし東急、メトロまでで充分だな 相鉄20000系・メトロ17000系・18000系は昔あったトヨタのマークⅡ・チェイサー・クレスタを彷彿させるな 東急はすでに指定席券売機改修済み
停車駅なんざ見れば分かるべ >>556
横浜で森林公園行きを見て初めて森林公園なんてものがあるのを知ったんだが、駅から更にバスなのな。
アスレチックは楽しそうだから子ども連れて行ってみたいけど。 >>561
ターセルコルサカローラⅡよりかは上のクラス感あるよな。 >>563
昔は駅前に貸しチャリがあったけど今は？ >>563
ハマっ子なら「森林公園？根岸？」となるはず >>563
帰りは必ず座って帰れるけど
横浜から行く価値があるかな？ >>567
横浜で初めて見たって言うから横浜にあまり来ない東上線方面へ直通する各線の地域と全く関係ない人間なんじゃね？ Qシートは朝上りが新宿三丁目行で営業運行後、渋谷まで回送する間にシートをロングに設定して渋谷始発で営業運行。
夕方は渋谷止まりで運行後、新宿三丁目まで回送する間にシートをクロスにセットした上で新宿三丁目始発で運行のパターンが有力だから何れにしても渋谷折り返しの優等は増える。 スレ違いだが中央快速のグリーン車もそんな運用になるのかね >>569
有力って、単なるお前の妄想だろ。
渋谷折り返しなら3編成でギリギリ30分間隔で回せるけど、新宿まで行くと45分間隔になる。 >>573
Qシートを設定するのなら、販促の為に渋谷から座りにくくしたいわけで、
せめて新宿3丁目か、できれば池袋以遠発着にはしたいんだけどな
新宿三丁目か、池袋折り返しなら、方面的には相鉄直通方面か？
横浜方面にQシート設置なら減車になるから反発も出るが、
相鉄方面直通や菊名各停の振替なら増車だから文句も出にくいが >>567
半端なく広い公園だから行く価値は十分にあり
昔行ったときは帰りに熊谷に出て新幹線で帰ったわ >>563
35年以上前だけどそのアスレチック行った。当時ガキだったらかかもだけど面白かったよ。 >>574
東横優等の完全10連化が出来ればそれほど風当たりは強くないのでは >>551
行き先が多いと知名度の向上につながるから
わざとやってるんじゃないの？ >>579
西武は列車種別も多いから通過ヲタには人気があるんだよなw
ぎゃくてんげんはマニアック 池袋線のダイヤは割と糞
急行と準急を交互にせず急行が連続したり準急が連続したり
その合間を縫って池袋から所沢まで逃げ切る普通が出来たりもするし まあ、横浜からわざわざアスレチックのためにロングシートの電車に2時間も乗って森林公園まで行くやつはいないだろうな
行くとしても北関東ドライブがてらに車一択だな >>583
子供ができると分かるかもしれないけど、少し遠くてもいろんなところに連れて行きたくなるのよ。
近場だけで済まそうとしても数回行くと飽きられたりするし。 子どもは電車乗るの基本好きだから森林公園まで連れてくのはありと言えばありよ 暑くてたまらないから、札幌の先まで行けるのか
しゅごい！ >>573
渋谷と新宿三丁目の回送の間に車内設備のシフトを行う形になる。
いきなり渋谷折り返しだと車内設備のシフトはどうなる？ >>590
なんで直前まで営業運転してる前提なん？
朝ラッシュ後でも日中でもいいから一旦入庫して、そのまま夕方ラッシュ時にクロスシート状態で出庫してきたらあかんの？ >>591
編成の一部の車両の為にそんな運用組めるとは思えない。
大井町線での使い方からしても。 >>590
シフトする必要はない。金取る方向でずっと運用するだけ >>585
いやもうホントコレofコレ。多少遠くても違う場所に連れて行ってあげたいよね。
ただ電車だけならともかくバスは厳しいので行くなら車だな。 >>596
遠くに乗り入れさすとダイヤ乱れの時に有料扱いする列車に充当できなくなるし、10連の線内運用なんてないから、昼間は車庫で寝てるだけだろ https://train-fan.com/tokyu4112f-rollout/
Qシート4編成
渋谷or新宿三丁目→元町・中華街で通勤特急として走らせるのかな？ >>561
16000系、17000系、18000系じゃないんだw >>598
急行の一部を渋谷発着に変更する等の策が講じられる可能性はあり 今日、長津田にQシートの電動車が納品された
明日、残されたQシートの付随車も納品される
付随車の方は他の10連の5号車サハと交換か？
5号車にQシートを組み込んだ10連が8本誕生？
他社線にも直通しそうで公式発表が楽しみだな >>603
そんな導線無視の運用なんかしたら尚更客離れるね
少なくとも新宿利用者は捨てるってことだよね 8本体制ならやはり日中の東横急行の半分は渋谷折り返しになりそう。
7本あれば回せるし。
夕方以降は通勤特急の半分が渋谷折り返し＆Qシートか？
渋谷止まりで新宿三丁目へ回送して折り返し新宿三丁目からのパターンも >>604
Qシートは4112F〜4115Fの4・5号車だよ 10両が走れる路線に導入だから東横線が本命、対抗田園都市線、他路線は有り得ない 列車自体は和光市始発だけど渋谷までQシート車両ドアカットって荒技もありかと 東横線Qシート営業開始まで
すっぴんステンレスのまま？ >>608
情報ありがとうございます
床下の機器類から見て
やはりそうなりますね NHK災害五人凧とは…
①イタ電…被災地に電話をかけまくって状況を聞き出す
②無駄ヘリ…被災地上空にヘリを飛ばす
③街ブラ…被災地を徒歩で徘徊してレポートする
④ドライブ…被災地を車で徘徊してレポートする
⑤すっぴん…普段あまり自主制作をしない放送局のアナがすっぴんで出てくる 渋谷～横浜およそ30分、280円
リクライニングもしないただの転クロに、着席保証のために運賃と同額以上の額を払うニーズがどれくらいあるんだろう 京王はリクライニングするLCカーを導入するけど他社は追従しないのかな 他社だと乗車時間20分程度の府中、小平、所沢、ふじみ野、春日部みたいなところでも着席需要あるし
1編成まるごとならともかく2両分でしょ Qシートってトイレつくのかね
4号車に組み込むってことは 湘南新宿ラインだと新宿〜武蔵小杉とか新宿〜浦和でグリーン使うやつもそこそこいるから渋谷〜横浜なら需要自体は十分ある
ただ、実際に使ってくれるかは利便性や快適さをきちんと訴求できるかによるかな。まず本数少ない、買うの面倒くさいとかじゃ厳しい
大井町線の利用状況ってどうなんだろ 1編成に1両ならともかく2両ってなんか過剰な気がする。 >>626
元々8連だったところに+2両とか、相鉄直通に合わせて純増したスジに入るとかなら良いけど、
元々10連だったところにうち2両を置き換える形で入れられると厳しいな 新横浜線や指定席車をきっかけに微妙にいる8連急行をなくすんでないの？ >>625
> 湘南新宿ラインだと新宿～武蔵小杉とか新宿～浦和でグリーン使うやつもそこそこいる
ゼロとは言わんが「そこそこ」というほどいるかあ？
> 利便性や快適さをきちんと訴求できるか
L/CカーととJRのグリーン車じゃ快適さは全然違うからねえ
東急には西の名鉄とか南海みたいに指定席専用車両を併結するだけの覚悟はないだろうし
Sトレインは東急の中でどういう評価になってるんだろう
たまに遭遇しても空気しか運んでなさそうなんだが >>630
Sトレはラビューまでの繋ぎだったんだろうがコロナで計画が消えたんだろうね
西武→横浜の行きと帰りの横浜→西武はそこそこ乗るようだから片輸送状態
しかし平日に走らせるとなるとこれより大井町線Qシートの状況が参考になるでしょ
通勤客の着席保証はそんなにグレード高くしなくても大丈夫だと思うわ
TJや京王ライナー、拝島ライナーは成功している
他社が絡むと値段が高くなるから利用率が落ちるけど東急のみで350円か400円で2両なら埋まるでしょ
Sトレも10両だからガラガラになるけど2両なら埋まりそう >>628
8連急行は半減するであろう和光市急行に絞られる＆渋谷折り返しの10連急行の組み合わせでそこにQシート車両が絡んでくる ラッシュ時の東横急行は和光市行きだけじゃなくて清瀬行きとか志木行きとかもあったが >>634
その分だけ、渋谷発の各停が減るじゃないの 仮に新宿三丁目ないし池袋始発にするとメトロの特急料金210円が加算されるから指定席料金は610円
最短で新宿三丁目から中目黒で610円
いくらなんでもちょっと高すぎる気がする >>636
メトロからの短距離直通措置として割引価格にすればいい
まぁ行く末は西武や東上にも波及するだろ Qシートは通特でしょ？
その分菊名各停の新横急行化でカバーできるのでは？ ここまでになったらもうグリーン車2両にした方がよさそうだが >>637
座席指定料金の稼ぎで
トイレを設置する計画だとしたら
果たして何年後になるのだろう？ >>639
通勤特急かつ渋谷か新宿三丁目始発
Qシートあり編成は新宿三丁目から先へ行くのはQシート対象でない運用に入る時くらいだろうね >>628
東横の優等を特急・通特に絞って急行を全部相鉄直通にすればオール10連に出来そうだが無理だろうな >>636
そういう人は東京から上野までなのにＧ車に乗るのかね？ >>649
なぜ武蔵小金井？になるか説明して欲しいな >>647
朝ラッシュ時の菊名始発各停を新横線発急行にすれば優等全10連化は可能では？ 漏れは立川から新宿まで面倒だから特急にのったことがある >>653
立川新宿ならタイミングよく特急あれば当たり前のように乗るな
東京八王子なら特急一択 >>656
朝に東京駅に着いても15時15分まで待つのか。大変だな >>660
行けるでしょうけど幸せかどうかは
その人次第 たかだか30分のライナーにトイレいる？
いらないのでは もう過剰サービス止めないかい？
Qシート･S-TRAIN･TJライナー･THライナー･･･
無くても困らんよ｡ とにかく座席指定料金の積立額が目標に達するまで
東横線Qシート車への車内トイレの設置はお預けだ
目標の達成率は常時公開して利用を促進してほしい 西武にも直通するんだったら座席指定の車両で海老名、新横浜から秩父に観光特急なんていいなと思ったんだが、現状西武には行かないしな〜。
川越ならワンチャン？ 横浜や秩父は相互に目的地になるけど海老名は「行きたい！」ってならないもんなぁ
丹沢や箱根なら新宿からロマンスカー一択だし
海老名も停まるけどｗ >>668
どこが過剰なの？それが全部同じ路線を走ってたら過剰だけど、どれも別々の路線の話じゃん。
必要な人にとっては必要なんだからお前がいらないなら乗らなきゃいいだけ。 >>674
海老名…ららぽーととか、アウトレットとか？
箱根までの着席サービスとなると、
池袋新宿での煩雑な乗り換えを嫌って副都心線経由にワンチャンあるかも
秩父はパイとしては小さいし、まだ川越の方が 有利列車を走らせるダイヤの余裕があるなら無料列車増やして！とは思う >>674
あと、現実的な小銭稼ぎとしては、
新横浜乗り換えの新幹線接続狙いかも
これならQシートに乗る人も出てくるだろうし、
都心方向への逆方向の利用も見込めるから
西武線方面が不十分というかもしれないが、
小竹向原で乗り換えできるだけでも十分だし Fライナーは白紙にもどして根本からダイヤを見直す
相鉄線や新横浜から如何に渋谷へ人を呼び込むか？
東横線の価値や役割が変わろうとしている >>676
それ小江戸乗って新宿乗換えでよくね 時間は東武よりかかるけど 直通列車のダイヤをねじ込むのか、はたまた根本からサイクルを変えるのかってのは気になるな。 >>409
本線の特急でさえ下手したら急行よりすいているんだよな >>475
そもそも線内の利用客数は東急の3両編成が入っている路線並みなのに10両運転しているから いつもムサ苦しく混んでる東急線に対し相鉄は空いてて座れるのでうらやましい。 今後人口減少傾向なのに相鉄は設備投資して凄いなぁって思うよ｡
無駄にならなきゃいいけどね｡ >>673
新横浜で降りた名古屋とか関西の人が、延々と東京を越えて秩父までなんて行かないよ。川越すら厳しい。
神奈川県民の送客狙いなら横浜発の方が良いが、Sトレ見てるとそれもできてないのがわかる。 新幹線客狙いなら席がしょぼすぎでは
新横浜は始発沢山あって確実に座れるのだし私鉄特急並の指定席車両じゃないと乗らないでしょ >>688
秩父や川越、武蔵嵐山、丹沢は関西で知る人が少ない観光地だしな まあ横浜とか海老名あたりから秩父って鉄ヲタはともかく普通の人が行くならわざわざ鉄道なんか使わずに車利用でしょ。海老名も横浜も23区内と違って車持ってる人多いし圏央道出来てから移動も楽だし >>691
ヲタなら横浜線と八高線て寄居乗り換えで秩父を目指すのぢゃ 海老名なら圏央道で飯能まで直で出られるからな
まぁ飯能から秩父入るまでがまた中途半端に長いのだけど(最近めちゃ狭だった瀧不動はかわせるようになったが) >>692
東飯能はラビューもS-TRAINも通過だしな というか残念ながら海老名あたりの神奈川の人が秩父に行こうとかまずならないんじゃない？
箱根富士伊豆、いくらでも近くにメジャーな所あるし。
遠出するとしても日光とか草津軽井沢行っちゃうだろ。 >>696
札所巡りする信心深い人
親戚知人がいる人
ホルモン酒好きのマニア
ダムマニア
恐い吊り橋マニア トイレの準備工事なんてしてないよ
一体どこから湧いて出てきたんだそんな情報 >>701
>一体どこから湧いて出てきたんだそんな情報
当ててみて >>701
てか何処で汚物汲み取りする？
S-TRAINは西武にやってもらってるじゃなかったっけ？ Qシート両方向走らせればいいのでは？
行きは小手指から元町・中華街までQシート、帰りは元町・中華街から小手指までQシート
汚物処理は小手指でやるみたいな？ 元住吉にし尿処理設備がある。それを根拠にどうこう言ってたが、それはS-TRAIN用だ >>707
一応既に大東亜戦争は終わったんだけどな 利用状況がアレなSトレインに替わる形でのQシート導入な訳でQシート営業区間は先の書き込みにも多くあるように絞られるね。
編成数から考察しても辻褄が合わなくなる。 わざわざ 4、5号車を座席指定にしたのは、とある重要な意味があるのだよ
さあ誰が一番に気付くかな？笑 >>710
そういやJR東日本の中距離電車のグリーン車は4号車と5号車ではあるが、
関係ないかw JRには乗り入れしない(出来ない)から関係ないでしょ >>706
元住吉にスカトロ設備をわざわざ作ったのなら、
Sトレイン用だけということはないはず
ペイしないそんなものだけに投資をしたりしない
もっとラビュー乗り入れとか他のスカトロ設備付き列車とか増発する予定があるはず >>710
え〜どんな意味だろう？
ぜんぜんわからないやw >>714
引き寄せの法則だろうな
武蔵小杉≒元住吉
いずれも川崎だし同じ中原区 相鉄車も間もなく世田谷区を通ることになるわけで
心配だ…
世田谷ほのぼのニュース
けんかで電車ガラス割れる 乗客避難、けが人なし | 2022/7/4 - 共同通信
https://nordot.app/916616452750852096
4日午後3時20分ごろ、東京都内の東急田園都市線池尻大橋駅に停車していた電車内で「男性客2人がけんかしている」と駅員から110番があった。警視庁世田谷署や東急によると、車両連結部のガラスが割れたが周囲の乗客は避難し、けが人はいないという。
署は2人のうち50代の男を器物損壊の疑いで現行犯逮捕。もう1人は立ち去っており、経緯を調べる。
隣の三軒茶屋駅を発車後、乗客が異変に気付いて非常通報ボタンを押し、池尻大橋駅で停車した。一時騒然とし、現場に居合わせたアルバイトの20代の男性は「毎日使っている駅でこんなことがあるなんて」と不安そうに話した。 https://tabiris.com/archives/qseat-enquete/
このアンケート見ると500円なんてのもあるね
>Qシートの利用経験がない人への質問では、その理由を確認。
「大井町線・田園都市線を利用していない」「知らない・利用方法がわからない」「電車のなかで座りたいと思っていない」「利用する時間帯にQシートが運行していない」「座って帰りたいが料金が高すぎる」という選択肢を提示しました。
さらに、「いくらくらいの料金なら利用したいと思うか」という問いがあり、「500円」「450円」「400円」「350円」「300円」の5つの選択肢を用意しています。
利用経験者が400円〜300円の3択だったのに対し、利用未経験者には450円と500円の選択肢を加えているわけです。 東横線の平日夕方以降の下りQシート営業は
和光市始発の通勤特急といったところかな？
渋谷からの座席数を予めある程度は確保して >>724
正直横浜方面から集客できる気がしないんだよな
Qシート
横浜までのみなとみらい線はガラガラで、横浜で座れるし
座れなくても本数も多いから後続の急行なり特急なりを待てばよいし
まだ、新横浜、相鉄方面に振った方が新幹線利用客含めて客が乗りそうな気がする >>724
和光市発なんてやってたら車両が足りない Qシートは平日夕新三～元中の通特毎時2本のみ設定だろう。 別にQシートが通勤特急じゃなきゃいけないわけじゃないでしょ？
渋谷始発の急行にQシート繋げればよくない？ >>730
学芸大学からとか綱島までとかの利用も出来るなら有りかな
まあ横浜までで4分違うからQシートは通勤特急だろう
そして新宿三丁目からの利用も多いから、メトロ区間の営業もあると思う
和光市発に充ててQシートは池袋から営業かな 運用の都合考えて新三発通特限定で良い。
さらに菊名各停を新横急行格上げで、
元中通特と新横急行セットで運行。
これでQシートによる実質減車をカバーする。 Sトレなくして西武発にするのかもしれないよ
和光市なんてしたら各駅に券売機設置するの大変だし
そこらへんは西武区間の方が整備されてるしな >>733
シート付き通特は毎時2本のみという形なら行ける。 >>734
通勤時間帯にそんな列車運行する需要がない。 >>736
Qシートは2両だけで8両は一般車両だろ
今の飯能発快速を所沢か小手指発に短縮した上で利用駅を限って設置とかな 朝の和光市発の通勤急行こそ大混雑だからQシートなんか無理だろう
西武からくるのは多少余裕ある >>710
ちなみに2両設定にしたのは1両だとさすがに採算ラインが厳しいから。
たしか何十年というレベルだったはずw
まあ2両で倍にしても10年以上かかるんだけどねw
あと通特には投入しないよ。
8両編成を10両編成化する際に増車する2両をLCにした、という理由から
考えてみようね。 >>739
目下ありえたとして、5000番台の幅狭ベースの
4000番台に含まれる1M車×9両
5050番台に含まれるサハ×5両
を使って5080番台の8連化に転用して、
その分Qシート組み込みの4000番台を組み替える事か？
5080番台もあと5本の8連化用の中間車が出ていない
そうなると、4112～4115Fとその他5本の
9本の4000番台がQシート組み込み？の可能性あり？ 新宿三丁目から渋谷に210円払うならみんな隣の号車で4.5分我慢してから渋谷で乗りそう JR東の中電グリーン車の利用率が高いのは全列車に連結されているという運行頻度と安心感があるからだと思うんだがな
少なくとも10連特急系の4・5号車には全て連結くらいのサービス水準を目指さないと 高崎〜沼津200km超みたいな列車と一緒にされましてもね >>742
大阪の中電はあったりなかったりしたんだよな 料金が高くても良いから、2ドアの専用車にして欲しいけど採算性から厳しいんだろうな。 朝の和光市発や西武発でQシート設定は東急からしたらラッシュと逆方向だから絶対にないでしょ。メトロや西武はQシート車両用意しないわけだしな。
Sトレがあくまで西武視点でのダイヤになってるのと一緒。 >>734
東横線内も含めて、券売機なんて置かないでしょ。
大井町線だってチケットレス＋窓口販売だぞ >>747
>朝の和光市発
新横浜線直通なら考えられなくもない >>740
その可能性は自分も何となく感じていた
東武50070型も中間2両をL/Cと交換するかもしれない
余剰の2両は野田線向け増備車の種車に使える >>750
相鉄も20050系とかいうQシート組み込み車両を数編成増備やるかもな
そして12000系も中間サハ引っこ抜いて2FG車入れたりして・・・ >>735
渋谷から新宿三丁目まで回送で運行して座席の設定をする仕掛けかな
新宿三丁目発と渋谷発の交互かも >>740
5000系から出した4000番台のM車は4両しかないぞ
あとは4110FのM車が転属車ではないけど幅狭設計だな 東京の小川町じゃねーか
JR経由ですら79kmなのに 新線含んで114.6kmみたいだ
計算ミスあったらすまん もしできたら東急最長では？
田園都市線のロングランでも100キロなかった気がするな >>760
南栗橋→中央林間が98.1kmだから最長だな そういえば関東には昔から転クロってほとんどないな
社畜輸送車だからしょうがないか 4ドアロングに詰め込まないと赤字になるからね
なさけない関東私鉄だよ 関東人の転クロアレルギー
関東人の維新アレルギー
後者はどんどんおやんなさい デッキ付きのリクライニング転換クロスシートでない車両を走らせる会社はゴミ >>765
関西人はケチだからグリーン車に乗らないからだな
ダブルデッカーの２両変性のグリーン車なんて走って無えだろw なおAシート 京阪プレミアムカー
>>751
8000追加で潰してまで？アホらし
ダブルデッカーはそもそもホームドアの都合相鉄は入れんからな 小川町〜海老名114キロか、まあ三崎口〜成田空港にはまだまだ及ばないな。 >>750
野田線向けは60000の3号車。
他はない。 >>767
維新には元東京都知事と元神奈川知事がいるが… 転クロアレルギーじゃなくてボックスシートに慣れてるだけ
クロスシート＝特急だと根付いてる >>774
クロスシートはグリーン車だよ
関西人は貧乏人が多いからグリーン車には乗らないんだろ メトロや西武にもQシート車作ってもらって通勤特急全部Qシート付きにしようよ そもそも着席すらままならない1＋2転クロとロング、どちらのが快適なのかは言うまでもない コロナ以降は全然乗ってないからわからないけど、
コロナ前は新快速いつ乗ってもクソ混んでたから、むしろ転クロやめてほしいって思ってたなぁ。
確かに米原から姫路までとか、長距離運用だから分からんでもないけど、一番の流動のメインである
京阪神の都市間移動程度の乗車時間であんな設備不要だろ。
東京で言うと、大宮〜東京〜横浜の移動みたいなもんだし。 新快速の比較対象となるのは京阪や阪急京都線の特急だから転クロ以外有り得ない 新快速転クロやめてロング+グリーン車にしたら8両+グリーン車2両に短縮出来そう >>772
東武野田線向けの60000系増備車は
5両編成になるので Mc+T1+T2+M+Tc
（将来的には中間の中古車3両を抜いて Mc+Tc）
T1+T2 は50070型に新造L/C2両を組み込んで捻出
かくして東武東上線陣営もQシート営業に参戦 東武はやらないと思うよ
THライナーガラガラ空気輸送でもう地下鉄直通はやらないって思ってそうだから >>786
>THライナーガラガラ空気輸送
真っ直ぐ帰宅する人が少ないせいでしよ
途中下車したくなる誘惑多過ぎ 専用種別より一部特別車のほうが本数多くできるし失敗したときのダメージも少ないと思うけど関東私鉄は通勤ライナー大好きだよな なんで？ >>789
違う
単に高いから敬遠されてる
メトロぼったくり上乗せ210円が無ければ全席埋まるよ メトロホームウェイは新百合ヶ丘、町田まで630円でも座席が埋まるんだし >>794
新百合ヶ丘や町田なら寄り道しないで
真っ直ぐ帰りたくもなるだろう >>789
その理由はちょっと無理あるな
あっちは北千住に出ればきちんとした座席の特急もあるし、LCに対して中途半端感が大きく課金意欲湧かないのでは >>785
そっかーじゃあボクもまたひとつかしこくなってよかったねー（棒 >>794
メトロホームウェイレベルの近鉄特急が走る路線じゃ、THライナーレベルの設備は料金不要の列車用だからなぁ まあロマンスカーには勝てんよなあ
地下鉄用のスペーシアでも造るかww 花上名誉館長が数年前のトークで地下直特急車を検討してたけどメトロ側と仕様面で折り合いが付いてないと漏らしてたし
東武鉄道の中期経営計画（2017〜2020）でも「特急列車の地下鉄乗入れ検討」と載っていたけどコロナ後の見直しで頓挫 >>783
知らないかもだが、東上線にはTJライナーというのがあるんだよ。 >>796
料金が２社またがりで割高なのが一番の原因では >>803
JR普通列車グリーン車は780円なのだから、料金とサービスが釣り合っていないのでは？ >>802
知らない。ポコチンライナーなんて聞いたことない。 >>800
中途半端なQシートじゃなくて、8連10連あたり2両のグリーン車の方が良いと思うけどなあ
Qシートじゃ座席数も少ないし投資が改修できるかどうかも怪しいし
ロマンスカーは箱根という強い需要があるから、
通勤ライナー利用含めて20分毎という高頻度運行もできるわけで
沿線に横浜/新横浜、渋谷、新宿、池袋と
それなりに集客できそうな路線があるのだから、
Fライナーで15分毎とか+急行で実質7分30秒毎に有料座席車両があれば
利用客増えそうだけどな
現状池袋まで有効列車が15分毎とか東横沿線からだと行こうという気が起こらないし >>783
残念ながら4両編成を製造して外された車両を組み込むだけだからそれだと全然辻褄が合わない 別に15分毎だから行く気起きないんじゃなくて、行く人は行くし、JR使う人はJR使うと思うよ 急行毎時4本では不足だと考えたから特急毎時4本を純増したのでは？ 東急側の流動考えたら池袋はそんなに重視すべき目的地ではないので
新宿まで8本確保してあればそれで十分なんだね >>811
急行が各停になり東新宿で退避なのがなあ
新宿までだって実質15分毎にしか有効列車ない様な物だし >>812
その代わり新宿三丁目から確実に座れるのでまあ そこでQシート絡みも含めて直通運転パターンの見直しが入る事になるだろうね。
Qシートあり編成は運用範囲を極力新宿三丁目（回送を含む）までに抑えるであろうし夕方以降は特急・通勤特急の半分は新宿三丁目か渋谷発着になるだろうし日中の急行も半分は渋谷発着になるだろうし大きく変わりそう。 >>798
それだけ？もっと面白いこと書けよ
関西をDisったつもりが自分のアタマの弱さが暴露されて血が上っちゃって、草生やすのが精いっぱいなのかな？ｗ
ってか1分も経たずに即レスって…貼り付いてんのかお前？キモいって言われない？ >>784
Windows Vistaなら知ってる >>814
妄想するのも構わんが、相互乗り入れの仕組みぐらい理解してからにしろよ >>817
だからさ、それを変えなければならない状況になるからそうやって書いてるんだよ
そんなんでいちいち目くじら立てるな >>815
関西人は貧乏だからグリーン車を敵視する >>812
特急急行が新宿まで5分差で有効本数4本扱いはずいぶん許容範囲が小さいんだね >>818
そもそも817で言っている相互乗り入れの仕組みって何のことかわかってないだろ 副都心線を現状維持したいヲタが必死すぎて笑った
なんで仕組みを理解してからなんて振るのかね フルボッコされてる奴がいて何かと思ったら他スレでも迷惑かけてる奴じゃないか
相手しない方がいいぞ それではここで一曲
コッコッコッコッコケッコー！
わたしはハウスの
うんこめん
麺にウンコを練り込んだ
ニチニチネチョネチョ
ﾆﾁﾆﾁﾈﾁｮﾈﾁｮ不味い味ー！
わたしはハウスの
うんこめん
わたしは結構
＼37円！／もう結構！
https://i.imgur.com/lPJdb5x.jpg 京急がLC導入に合わせてトイレ設置に踏み切ったんだから
東急だってQシートの今後の展開次第ではトイレ設置はありだと思うけどな
それ以上にダイヤの柔軟性を高められるように東横線は各駅ホーム延伸をした方がいいんじゃないの？
これまで複々線工事しまくってた東急なんだから新高島とてホーム延伸ごり押しでできるだろ
こんなに高頻度運転＆路線網が複雑＆分割併合がないのに全編成停車可能な駅が一部しかない状態をよく続けてられるなと思う >>828
日吉以北の急行通過駅だけでも10連対応化すれば大きいと思う。 >>822
そうだね。狭軌と標準軌の相互乗り入れでも何でも妄想しとけよ。 ウンコ杉タワマン民もマウント取りたがるし
ウンコはマウンコを取りたがるもの 通勤特急新宿三丁目始発だと着席狙いの行列で新宿三丁目のホームパンクするような
新宿三丁目のホームそんなに幅広かったっけ？ >>835
8両の池袋寄り先頭が階段の壁とピッタリ重なっててあそこでよく人流が詰まってる
池袋寄り先頭の階段経由で丸ノ内線から容易に乗り換えられるけどその位置から進めなくなるね >>828
品川～三崎口は１時間以上、渋谷～元町・中華街は30分強 元町・中華街からさらに南下してグリーンラインの経路をなぞれば…
何しろ根岸線にはライナーの類いは一切ない >>828
まずは新高島平と間違える駅名変更からだな >>842
では高島平→埼玉関、西高島平→埼玉関西口に。 同じ列車で新高島と新高島平を通るのか
どっちか駅名変えたら？ 余談だけど鶴舞線の浄心と豊田線の浄水も紛らわしいな
一本で繋がってるだけに >>847
新横浜線出来たら副都心線からの新横浜行き急行を補完する三田線西高島平始発元町・中華街行き急行が走るんじゃないの？ >>851
流石に渋谷方面～横浜方面の優等の本数は現状を確保するだろ
だから目黒方面～横浜方面を挿入する必要は無い
湘南新宿ラインや京急快特が維持してるのに減らしたら競争力なくなる >>852
東横線急行4本のうち2本を新横浜行きに変えて、代わりに目黒線から2本元町・中華街行き急行走らせるのかなとか考えてました >>851
欲張って全方向に直通させると武蔵コケタ駅になるから駄目 田園調布から日吉までの複々線を外側急行線、内側緩行線って使い方に出来ないかな
日吉に外側への渡り線追加する必要あるけど、そしたら邪魔な各停がいなくなって東横線特急がもっと速くなりそう
速くなればQシートの利用価値も出てくるかと 横浜市、武蔵○○駅が無い
それどころか武蔵なのに湘南○○駅が出来かけた >>861
京急富岡←京浜富岡←湘南富岡なら横浜市内に
武蔵白石はギリギリ川崎市だっけ >>861
武蔵より湘南の方がイメージが良いが横浜市は湘南でも無いし
その後に線名に会社名を入れる傾向が強まった
新大塚→新赤塚、新成増ではなく
営団赤塚、営団成増の様にね
京急もそれに習ったのであろう
京浜も昔は京浜工業地帯みたいに発展の力強いイメージが有ったが
今ではちょっと昭和な感じかな？
京浜女子高校や京浜女子大学も改名して白鵬女子や横浜創英や鎌倉女子大みたいに新しくイメチェンした >>862
国鉄に湘南○○が出来かけたのですよ…
○○駅が既に武蔵国にあるので武蔵○○じゃ区別したことにならないということで >>864
それ何で伏せ字にする必要があるの？
そう言うのがあったって事例を示したいんなら普通に書けよ 国鉄の話が出るのにここから湘南の看板でお馴染みの湘南薬局の話が無いなんて >>859
確実に交差支障が発生するけどよろしいか？ >>859
田園調布と日吉の渡り線があるところを乗り越えるように、外側線と内側線を結ぶ立体交差を計４ヶ所作る必要がある 京浜はなんか労働者のイメージがあるからなぁ
改名は正解だと思う 平日朝晩の特急はまさに労働者のための列車なんだけどね 京浜は昭和のイメージ
東横はパクられるイメージ
あるいはトーヨコなイメージ？
阪神は狂信的なイメージm(_ _)m >>842
新横浜北→北新横浜に倣って
新高島平→平新高島 つーか新高島平だけじゃなく
高島平も西高島平も十分紛らわしいんで 新高島は大手企業の研究施設とか多いから、それにちなんだ駅名も良いかも。
新高島平は南戸田とかで良いんじゃね（適当） つーか、三田線からみなとみらい線まで直通が始まる訳でもなく、
三田線〜東急自体は直通が始まって20年以上経ってるってのに今更何を騒いでるんだ？ >>873
あれは新横浜ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
でみんな降りちゃったからな 目黒線の特急(仮)って武蔵小山の先どこで先行列車追い抜きするの？
新横浜まで先行する各停抜けないのだとすぐに詰まって結構遅そうな気がしますが >>880
日吉折り返しの各停に日吉で追いついて
ホーム上での乗り換えで接続じゃないのか？
目黒線に特急を設定するかどうかは別にして
特急を設定できないわけではない 田園調布の急行停車をやめればいいだけ
特急なんて通過するだけで遅い種別はいらない なんなら特急に先行する各停を小杉止まりにして入庫させるっていうのも出来るよな >>885
武蔵小杉での各停が終着引き上げ退避もできなくはないが、
元住吉車庫入庫が踏切を超えての入庫だから、
あまり使いたくないというのが本音だろう
あと、高速で車庫線に入れるとは限らない
使い勝手が良いのはどう考えても日吉
日吉は縦列駐車しなければ引き上げ線が長いので、
高速で車庫線に侵入できるので引き上げ退避がしやすい 路線距離が長い田園都市線に特急が無いのに何で短い距離の目黒線に特急が出来るの？
何で東横線内では特急なのに副都心線から先は特急で無いの？
エロい人教えて >>888 目黒線は特急できない
東横線特急はメトロや西武東武から見たら急行クラス(東武に至っては各停)
東横線の規格が低い(各停は8両)為。 >>887
いくら折り返し線が長くても入替信号で入線するから高速での進入は無理。分岐器の速度制限もあるし。
高速で進入するには分岐器をもっと大きいものにして場内信号扱いにする必要がある。 目黒線に上位種別ができるとしても
朝だけ上りだけの通勤特急だろうな
新横浜線内は各停だろうし、武蔵小山も止まる 各停の方が混む目黒線に特急なんてできた時には…
としか言えない >>893
まあ熱心な妄想と願望だから
ある意味宗教と同じでスレで信者を増やしとる 田園都市線は特急ってかライナー欲しいよね
渋谷を出たら鷺沼かたまプラーザまでノンストップで400円くらいのやつ >>893
相鉄の客を拾うなら少しは増える。
しかも2本追い抜きなら集中しそう。 あとは新横浜からの横浜線、ブルーライン客もいる。急行はこれから混んでいくでしょ。 横浜線からわざわざ乗り換えるのは少ないでしょ
通勤定期は会社認めないとこ多いだろうし、地下に潜る間に菊名に着いてる
ブルーラインのセンター南以北はもともとグリーンラインで日吉にいってるし、三ツ沢上町以南も大多数は相変わらず横浜に出て東横線に乗るほうを選ぶはず >>900
田園都市線はBizライナーの停車駅が将来の特急常設を見越した設定で笑ったわ
平日夕方の特急、ライナー設定は本当にあるかもね 東急が菊名と新横浜両方使える定期券出してくれるならワンチャンあるけど、多分無いでしょ？
横浜線ユーザーは菊名乗り換えのままだよ
加算運賃70円って事は定期代月額3千円位高いわけで、そんな金出してくれる会社無いよ いまどきフル出勤で通勤定期を買わされる社畜さん、、 >>907
え？
仕事に行かない日でも定期代を出してくれる正社員
仕事に行かない日は定期代を貰えない回数券の嘱託社員
どっちが良いの？ リモートで週1～2出社だとしても1日辺り140円高いルート認めてくれる会社なんでまず無いよ
加算が10円とか20円とかならワンチャンあるけど、70円は無理 流石に自腹でも経路変更認めないのはどうかと思うけど、
現実問題わざわざ新横浜の地下深くまで降りて乗り換える需要なんてそこまでないでしょ、ゼロとは言わないけど まあ、新横浜始発を大量に出すとか、
新横浜相鉄方面に着席有料列車を出すとかすれば、
新横浜乗り換えに切り替える人も出てくるとは思うけどな
或いは定期に限り菊名経由新横浜経由同額にするとか
これは東急のみの経営判断で何とでもなりそうだが 現状横浜線から菊名乗り換え使っている客の切り替えはないでしょ。
新横浜が最寄りとか新幹線乗り換え客の切り替えならありそうだが。 相鉄からの需要なんて大して無いし、大半の列車が新横浜始発だと思うよ
で、加算運賃を嫌ってガラガラになって新横浜始発が日吉始発に短縮される未来が見える >>914
ただ、菊名の場合乗り換え客が多いから特急も止まるような駅として優遇する必要があるだけで、
これが新横浜乗り換えに切り替えられれば、経営資源を集中できるからな
横浜方面は横浜からだと待てば座れる可能性が高いし、
菊名まではかなり余裕があるし日中はガラガラな事が多い
つまり、菊名乗り換えを新横浜乗り換えに出来れば、
朝ラッシュ時の優等などの横浜方面に流す本数を少なくできる
或いは新横浜の始発が多ければ目黒線経由で都心に入る人も増えるだろうから、
その分東横線横浜方面の本数を削減できる
特にラッシュ時
日中は特急4急行4各停8のサイクルを崩すのは勇気がいると思うが >>915
新横浜始発はラッシュ時で3分の1くらいだから大半ではないだろ。 >>916
元中発着の特急4急行4各停8はそのままで良いと思う。
菊名発着各停がなくなり余裕が出来た分組み込めるし。 >>916
ラッシュ時菊名発着各停減便は可能でも横浜方面優等は減らせないと思う。 日吉綱島あたりからみなとみらい線方面への通勤客も多いからね 運行開始当初から現在までずっと朝6-7時台に下り通勤特急無いのってやっぱそういうことなんかね？ 会社は定期代とそうだけど、通勤経路はシビアに見るからな。
相鉄から新横浜線経由は認めそうだけど、横浜線から新横浜線乗り換えは認めにくいだろうな。 元中始発の通特の前につづく2本の各停のどちらかは減らせるな
菊名始発を減らすのはもったいない >>915
そんな方向へ容易く舵を切るならこんな大枚叩いて建設してませんね >>922
それでもボリュームゾーンとして期待するのは、
横浜線新横浜乗り換えでの目黒線経由都内各方面だろうしな
新幹線で東京まで20分
従来の東神奈川経由京浜東北で東京まで55分
同川崎東海道乗り換えで東京まで45分
乗り換え回数削減、始発で座りやすい等を考えると
新横浜乗り換えでの新横浜線利用者はそれなりに出てきそう
これら乗客の為にも目黒線に特急が欲しいところだが 毎回言われてるけど､目黒線に特急は走らせられないからねぇ｡
まぁ良いんじゃない？
メトロ都営内各停･東急内各停急行･相鉄内各停って決まったんだから｡ ラッシュ時に都営大手町、都営三田まで何分かかるのかな？ 急行の停車駅を削って速くすれば特急無しでもいいよ
朝だけでもいいから新綱島・多摩川・田園調布を通過して速達性向上させてよ
奥沢で抜けるんだから詰まらないはず >>928
それ「通勤特急」って言っていうんじゃない？w
というか、新綱島は本数を考えたら通過は厳しい気がする。 朝に上りだけ走る通勤特急になるよな
日吉で調整するから新綱島駅通過は利点がない
多摩川、田園調布通過して奥沢で各停を抜き、武蔵小山で各停に接続
これが現状ありある唯一の追加優等 新横浜で各停と緩急接続するから新綱島は通過出来るのでは？とか考えてた >>911
経路勝手に変えて事故で死ぬと労災の適用外になるとかでウチの会社は厳禁だった >>932
それ手間だからダメという典型例
労災自体は、経路がなんだろうと用途が問題なければおりる >>930
自社線内の利便性を下げるような急行や普通の特急化はしない。
南北線と三田線の編成数増は計画されていないから増発もない。
よって現状より停車駅が少ない特急の設定は有り得ない。あるとすれば日吉以東は急行停車駅と同じ、後は新綱島、新横浜、相撲鉄道線内は特急停車駅に止まる「特急」だろ。
東横線併走区間で紛らわしいからIライナーでもＮライナーでも適当にサブネーム付けとけ。 目黒線の朝上りは意外にも各停のみになったりな。
今の利用状況なら圧倒的に各停の需要が上で優等系は入り込む余地少ない。 各停の需要が上ってデータ上出てない気がするだが
何をもとに言ってるの？ >>934
カタログスペック用に1本は特急作るんじゃない？
不動産広告に「大手町まで最速○○分」とか「渋谷まで最速○○分」とか載せて売りたいじゃん 時間帯によっては違うのかもしれんが知る限り急行のが混んでいる
通過駅の利用者かなんかじゃないの >>937
そんなに特急が欲しいのなら百万遍お祈りすればw >>929
昼間「ただいまの時間は綱島駅を御利用ください。」
朝夕「ただいまの時間は綱島駅も併せて御利用ください。」
これで解決さ 渋谷目黒方面はそれでいいけど新横浜へは代替できないだろ 綱島街道の両端の交差点に綱島・新綱島併記の大型LCDの発車標でも置くか？
まぁ新綱島通過とか普通に考えてあり得ないけど ここだけ通過しても何の意味も無ぇ 特急設定と東横直通急行と目黒線各停減便はあり得ないとか言われてたがコロナで各停減便は実現したから縮小傾向に向かってる。
目黒線百周年記念は新横浜延伸でネタを終わらせる。 >>927
ラッシュ時1時間当たり24本（特急6、急行6、各停12）なら、
新横浜～大手町間特急なら41分、急行なら44分程度かかる
案外8連化で5分当り優等1、各停1から6分当り優等1、各停1に減便されるのではないかと思わなくもない
乗り換え回数を除けば、
ラッシュ時横浜線利用者が新横浜から東神奈川で京浜東北に、川崎で東海道に乗り換えて東京まで45分と変わらない
東神奈川から京浜東北に乗り続けて55分
つまり、目黒線特急が運転されれば対東京方面輸送で優位に立てるが急行だと苦しい
相鉄線内からも同様
日中も特急がないと、横浜線利用者、相鉄線横浜乗り換え客の獲得は難しい
相鉄線内客と、新幹線利用含めた横浜線客を東急が経営判断として特急運転で奪いに来るかどうか
収益の為なら設定してくるのが合理的だとは思うが
日中は30分サイクルで、15分毎に優等は特急と急行が交互運転かもしれないと、
田園都市線の準急などを見ると思う
>>930
決断すれば、優等は白金台を通過して白金高輪で先行列車に追いついて対面乗り換えが可能 相鉄線内が特急だから乗り入れ先も特急が自然だな
JR「料金不要の特急なんて無い」
東上「特急とは川越特急の事だ」
東横「特急は商標登録した東横東横だけだ」
デント「距離が短いのに特急なんてwww」
メトロ「急行で充分」
都営「列車種別はシンプルで」
相鉄「やだやだやだやだ」 >>938
その通過する駅の利用需要も馬鹿にはできない
平日朝上りの場合は大岡山〜目黒を全て各停（または該当区間は各駅に止まる準急を新たに設定）にして利用の平準化を図る手法も有り得なくはない。これは田園都市線で行われたが。 そんな準急を作る利便を図る必要がある駅ってないよ
大倉山駅の半分とかだろ乗降客数 >>947
東横線は通勤特急を快速急行に名称変更して終日運行化すれば良いのでは？
そうすれば停車駅はほぼ特急と変わらないし。 >>946
今の所は奥沢が放置だし東横特急との接続も考えて昼間は急行で確定だよ。
早朝上りに特急とか朝に通特ができるかどうかが1％くらい。 目黒線と直接バチバチになる路線ってあるの？
そうじゃなきゃ特急要らなくね？ >>952
三田線直通含むなら横須賀線が一応相手では
まあ武蔵小杉以外はどうでもいいし、南北線直通はいないようなもんだが 南北線直通は東横渋谷乗り換え半蔵門線が相手だろう。
武蔵小杉～永田町が35分前後。 急行…現急行から田園調布、多摩川通過
準急…今の急行と同じ停車駅
特急…羽沢横浜国大、新綱島、(日吉)、田園調布、多摩川、武蔵小山、白金台通過の最上位種別 目黒線に特急どの準急だのって妄想バカが言ってるが､必要ないって東急は判断してるから｡
相鉄から目黒線へは急行と各停のみ｡
東横線へも急行と各停のみ｡
しつこいぞ｡ 相鉄からは特急はJR、急行は東急へと分けたいでしょう 急行の停車駅を減らしたがるのは歴史的背景を無視している
よって死刑 >>952
相鉄が小田急&千代田線から客を取りたいってジャーナルだか何かに書いてあった。
あとは横須賀線。 相鉄からしたら横須賀線使ってもらって、横浜から相鉄乗っても別に構わないし微妙だが、東急やメトロ都営にとっては横須賀線利用の相鉄客を取り込めるかは大事だな。 相鉄沿線民が海老名ないし大和経由で小田急流れてるからそれをどうにかしたいんだろな
だから相鉄は東横直通を重要視してる
湘南台もあるか 海老名や大和だったら小田急の方が安くて速くて便利では
加算運賃110円掛けてまで東急新横浜線使うかな？しかも渋谷から先はメトロの運賃も掛かるし 大和～海老名間は、新宿やメトロを使うのなら小田急の方が便利だろ。
新横浜線を使うメリットはあるか？ それが考えられないから社運をかけてまで直通に拘るのさ
横浜方面を犠牲にしてな 相鉄大丈夫なんかな…
YNBもなかなか進んでないし 小田急だと座れないけど相鉄だったら座れるって位かと
ただ小田急だって快速急行じゃなきゃ座れる気がするが 朝の小田急は込むけど海老名は千代田線直通の始発もあるからな。 >>966
今でも料金は横浜周りの方が小田急に
乗り換えるより安かったりもするんだな
千代田線、副都心線の明治神宮前とかでも
ないと決めつけられる状況ではないよ >>965-966
大和からだとラッシュ時大手町まで
小田急経由が1時間2分程度
新横浜線経由だと特急設定があれば1時間程度と若干速い
重要なのは、目黒線直通朝ラッシュ時10本の内、
1時間当たり3本20分毎くらいに大和始発の急行を出せるかどうか
大手町まで急行で1時間8分なら座っていこうとなる
海老名始発でも目黒線特急が20分毎にあれば、
大手町まで小田急経由1時間2分に対して、
相鉄経由1時間8分の特急があるなら座っていこうとなる
定期に関しては、直通で乗り換えなし1本でとなれば認められる可能性が高い
日中は特急があれば
大和～大手町間が、
小田急経由1時間に対して、新横浜線経由50分なので優位性がある
代々木上原乗り換えの快速急行は座れないので
新横浜線経由の方が座れる可能性が高い 通勤客に関しては時間掛かっても最安経路しか認めない会社が殆どじゃない？
高い経路認めると差額着服する人が出てくるから時短効果有ってもだめって自分の会社では言われた 合理的な経路なら最安じゃなくても許される会社はそれなりにあると思うが
まあ合理的かどうかは会社の判断だけど 少なくとも乗り換えがなくなるルートなら認めざるを得ないだろう
減るってだけなら微妙かな 海老名～メトロ各線はかなりの区間で小田急千代田線経由よりも運賃が高くなる。
例；海老名～大手町661円
これより多少高いくらいなら会社は認めると思うけど、700円を超えると渋るだろうな。 副都心線と東横線がつながった時、新宿への通勤で渋谷乗り換え山手線から新宿三丁目乗り換え丸の内線に切り替えできた。特に何も言われなかった。 >>925
新横浜〜東京（大手町）はいざという時に特急券足すだけで新幹線に乗れるメリットがあるから
JR経由をやめられない人も多そう。
特に横浜線からだと、JR・東急・都営と3社にまたがるのは流石に運賃的にもしんどいかと。 済まない
●大和から大手町間
平日朝ラッシュ時
小田急線千代田線経由（急行/快速急行）1時間7分
相鉄新横浜線特急1時間程度
相鉄新横浜線急行1時間8分程度
●海老名から大手町間
小田急千代田線経由（快速急行）1時間8分
小田急千代田線経由（通勤準急）1時間27分
相鉄新横浜線特急1時間8程度
相鉄新横浜線急行1時間19分程度
まあ所要時間と着席性を考えれば相鉄新横浜線経由がかなり有利になる
特急が設定できるかどうかがカギになりそう 日中に相鉄線内と大手町の間に速達が要るほどの流動があるか…？
元々線路が繋がってる小田急でさえ段々千代田線直通列車の扱いが悪くなってるのに
ラッシュ時でも東急にメリットが無ければ相鉄に都合のいい電車は走らんだろうし、期待度は低めの方が健全だと思うけどなあ 相鉄海老名～新横浜354円(24km314円+加算運賃40円)
新横浜～目黒321円(17.7km251円+加算運賃70円)
目黒～大手町220円(8.2km)
合計895円
※小田急だと661円
いくら1本で行けるとはいえこれ認めてくれるかな
直通線出来ても小田急で通勤しろ言われそう 加算運賃いつ確定するん？
範囲は発表されてるわけだが >>979
高輪ゲートウェイ〜有楽町も、品川まで新幹線乗るだけでもかなりの時短になるから
それなりに選択肢には入るよ。
田町以北は三田線と並行してるから多少流れるかもしれないけど、
それでもJR優位は変わらないと思う。
>>980
運賃と運行本数を考えると、その程度の時間差で有利不利が覆るカギになんざならんよ 東急は3月に運賃改定だよね、直通開始に合わせてかな。 大和と海老名の客がひっくり返る可能性はないよ
あるのはそこから相鉄で数駅の人 東急の方針として、特急は東横特急限定
目黒線に特急とか、ブランド価値が毀損するからあり得ません 小田急は対京王の多摩センター始発設定で分かるとおり、朝、大和、海老名始発設定で相鉄対抗予定 新横浜線開業のドサクサで、目黒線特急の設定が決定事項のように妄想してる残念な奴が湧いてるな！ 大和や海老名の客は横浜行きの特急の方が需要あるのでは
新横浜方面は各停(日吉から急行)になるんじゃない？ >>987
バカが目黒特急やら準急やらホザいてるだけ｡
放っておこう｡ 海老名は結構な数ロマンスカーが停まるけど、昼間の大和はほとんど停まらない 対抗してそうにゃんライナー作る？
特急型車両で運転
行き先は新宿三丁目 >>957
東横は全部10連急行以上だろ
各停を入れる場合は20000系を8連化か新たに新造しかない
21000系は8連だがコック位置の違いなどで東横直通は不可能 日吉以北急行通過駅10連対応化すれば良いのに。
この区間急行通過駅は元住吉・新丸子・都立大学・祐天寺・代官山だけだし。 このスレッドは１０００を超えました。
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