【岩代会津】只見線part35【越後魚沼】
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前スレ
【岩代会津】只見線part33【越後魚沼】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1556432202/
【岩代会津】只見線part34【越後魚沼】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584272131/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 復旧区間は
全列車急行にした方が良いね
通過駅は無いがね 全線会津鉄道へ移管した方が良いよ。
その方が列車設定も自由に出来る。
無理矢理JRにしがみついている必要はない。
下はもう福島県所有なんだし。 秘境路線が豪雨被害から復旧《10月1日に全線開通》JR只見線 全長135.2キロ・36駅
https://www.fnn.jp/articles/-/362581
《JR只見線・全線開通》赤字路線でも地元からの強い要望で復活へ【上下分離方式】の利点と欠点
https://www.fnn.jp/articles/-/362606 再開しても路盤が貧弱すぎてリゾート列車が入れないんじゃないの? 二度と洪水被害に遭わないように
川口~只見は地下化すればよかったのに
糞撮り鉄も近寄らなくなることだし つ費用対効果
一番景色が良い区間を地下化したら客は乗ってくれるか? 只見線廃止を容認する見返りとして会津鉄道の第二種鉄道事業者になってもらえばよかった >>9
景色を楽しむ乗客が一体どれだけいるんだ?
只見線が黒字化するくらいいるなら分かるが有り得ん 積極経営するほど赤字額が膨らんで福島県民の税金が投入されるわ 福島県は東京電力からの原発協力金、沿線自治体は電源開発からの寄付
税金は使われないよ(笑) 日田彦山線で事例ができたからBRT化推進だってか
金山町本名駅 本名発電所付近の被害大きかった >>14
現在の本数で十分。
SLも不要。
臨時はキハ110でいい。 まあ ダム放水で鉄橋吹っ飛ばしてるんだから直さなきゃしょうがないわな
でも乗ってくれないと だって、田子倉ダムができた時点で鉄道の存在意義は消滅でしょ
六十里越にトンネル掘って鉄道通して会津線とつなげたのは政治と行政の間違い
いらないモノを残したってしょうがないのに 郷愁だけで鉄道復旧させたツケは全然関係ない地域の税金を浪費により賄われるのか 観光でやっていけるという判断なのだろう。
コロナ前は外国人で超満員だったからね。
コロナ収束後にそれが戻って来るのかどうか? 原発事故で地の底まで落ちた「フクシマ」のブランドイメージを何とか浮揚させようと福島県必死すぎて草
どん詰まりに戻る只見民のモチベ維持ってこともあるだろうけど、只見線の復活が金の使い方として正しいか? 代行バス6往復だった区間が鉄道復旧後は列車3往復とはどういうことかと小一時間(ry 列車にバッティングしない時間のバス便残してくれないかな 今日只見から国道252線沿い通ったけど
橋脚とかまだボロボロのままなんだけど
大丈夫なのかな 元々ボロいから大丈夫。
柳津とか、初期の開通区間のほうが更にボロい。あんな割り箸みたいな橋脚で大丈夫なのかと心配になる。 >国道252線
国から補助はあるけど管理は県だからやらないだけ。
路線別ではなく県単位に一括支給。 だから補助額が大きい新設国道やバイバスに力を入れる。
補助金だけでは県全体の国道の維持は無理。 浜通り側は国からじゃぶじゃぶ補助金出てるから
今まで浜通り側にかけてた金がいくらかでも
会津側に回って来ても良さそうなんだけどな 代行バスの方が本数多いという不条理
2年前アレが流行り始める前に行った時はバスのおかげで行ったり来たり出来たのに 【新潟・福島】JR東日本、只見線10/1ダイヤ改正 - 全区間走る普通列車は上下各3本
https://news.mynavi.jp/article/20220713-2398426/
秘境区間は1日3往復 臨時快速リゾート只見(妄想)
主な停車駅と交換のある駅のみ記載
上り
小出915
大白川1000 (423Dと交換)
只見1030
川口1130
西若松1310 (427Dと交換)
若松1320
下り
若松1440
宮下1605 (430Dと交換)
川口1630
只見1730 (434Dと交換)
大白川1800
小出1845
下りは、平日運転の8436Dと干渉するが、本列車は土日祝のみの運転とすることで回避できる。 なんで上越新幹線接続ダイヤにしないのか?そんなに小出のホテルを儲けさせたいのか? 426Dは2421Dの送り込み回送も兼ねてる訳か。
すると4両なのか?車輌足りるのか? >>39
線路は繋がってても浦佐へは直通出来ないは内科医?
長岡からは行けたのかな。 関東からの接続重視でリゾート列車だけ湯沢-郡山で運行して
猪苗代湖と磐梯山と八海山も抱き合わせる手はあるけど
無理して日帰り客に配慮したところで地元に金が落ちにくくなるし
東山や湯沢あたりに一泊する客が困らない程度で十分か >>39
>>42
昔は浦佐発の列車を設定したこともある
急行奥只見なんかも浦佐発着の時代があった >>44
今は只見線と浦佐方面の渡り線は撤去されてるよ。
長岡方面は、最近でも実績があるから今でも出来るはず。
車両は新潟か新津の所属になるだろうから、長岡や新潟発着でもいいかもね。 >>41
426Dの大白川着って良くて0619でしょ 2421Dの発車が0622だから
たった3分で解結・エンド交換して発車するのは無理と思われ
逆方向に至っては2428Dの大白川着が2043、431Dの発時刻が2044なので連結する時間もない
よって小出-2428D-大白川(ヨ)-2421D-小出は変わらないね >>45
あらホントだ
長岡方面しか繋がってないっぽいね >>46
2428Dって今は大白川で停泊してるの?
40時代は小出まで回送してたが。 JR只見線 再開後の新ダイヤ発表 一部区間でワンマン運転も
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20220714/6050019330.html
只見駅と小出駅の区間を1日1往復していた列車の運行はなくなります。
また、会津若松駅と只見駅の間では、車掌が乗り込まないワンマン運転を導入するということです。 >>44
早くとも、昭和57年には浦崎方面から只見線への直通はできなかった。構内を転線する必要があった。
素人が思い付くこと位、出来るならやってるぞ、と言われてしまう。 あっ、早くともではなく
遅くとも昭和57年には浦佐からは只見線への直通はできなかった。 >>51
小出構内で転線して浦佐乗り入れやってたらしいね
まあそんな面倒くさいことが続くはずもなくって感じか 小出で転線しているのに乗ったことあるけど時間が掛かりすぎ。
転線始める前に浦佐方面行きの上越線が来るからみんなそっちに乗り換えた。
車内は誰もいなかった。 >>54
羨ましいです。ダメだと聞かされてあきらめてたのが残念です。 結局小出での乗り換え時間が適切なのがキーポイント。 直通するなら宮内方面の方しかあり得ず、新幹線連絡の臨時列車を運行するにしても長岡から乗ることになる 妄想の域で申し訳ないけどリゾート列車を運行したら人気ありそうな気もする…1375みたいに100系列の改造でも良いから走ってくれないかなぁ。けど、先の人が仰っているように”地元に金落とす”って観点だとそういうのは不要なのか。(列車に乗るのを目的にさせたくない) 只見線の並行道路「六十里越」7か月ぶり全線通行再開 雪崩で橋流出 20年前の“旧道”迂回
https://trafficnews.jp/post/120414
福島県は国道252号線の雪崩のあった場所、国から全額補助金が出ない限り直す気ないだろう。
交通量もないし、八十里越のルートができれば広域移動はそっち側に移るから。 >>61
直轄国道(1桁、2桁)、補助国道(3桁)で補助率は違う。
補助国道は新設と改築が2分の1、修繕が2分の1以内、維持が0%
維持費は全額県負担、改築は半額は県負担。
だから通行量の少ない国道252号線は維持を放棄している。 よしJRも国鉄化して地方交通線は都道府県に維持費を負担させよう 八十里越の不通区間が開通すると、
国道17号線と国道291号線の関係と同じになりそう。
只見と魚沼の交流は無いから、県境部分の維持管理は放棄して県境部分は車両通行止めになり登山道としての活用。 >>64
魚沼の子が越境して只見高校に在籍してるんじゃなかったっけ? >>65
冬季間ほば運休になった年もあるのにそんなリスキーなことする人おるんか
冬だけ下宿ならわからんでもないが 只見周辺で通学時間帯に列車存在してないから通学がそもそも無理
下宿前提だろ JR只見線 不通区間で試運転開始 約11年ぶりに列車走る
https://www.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20220720/6050019396.html
およそ11年ぶりに列車が走る姿を一目見ようと、不通区間の沿線には鉄道ファンたちが集まり、盛んに写真に収めていました。
不通区間での試運転はことし9月末までほぼ毎日行われる予定だということで、
期間中は、線路に近づかないことや写真を撮影する場合は周辺住民の迷惑にならないようルールを守って行うことなどを呼びかけています。 地元の人が一年に一回は乗りたいだってwwwまぁそんなもんだよね。車しかのらんもん 只見では駅舎側(東側)に入線したのか
水害前キハ40系だったから置換後のDC入るのは初めて? 福島県民の税金ジャブジャブで、JR東は何も困らない
この先一生、只見線に乗ることのない福島県民が
自分の知らないうちに血税を注ぎ込まれていることを知らずにお祝いメッセージ
笑えるわ馬鹿共が 東電や国の金じゃぶじゃぶは浜通りの話
会津には回ってこない >>76
各地方公共団体に落ちる金が県民の金じゃないとでも? たとえ東電から得た資金でも、使途は限定されない訳だからな。
無駄遣いは慎んだ方が良いと思う。
廃線候補まだまだあるけど、全部救済するのか。 独身カメラマン諸氏が高級機材をナデナデしながら会津の寒村に押し寄せているのでしょうか? 既婚ワンマン某氏が通信機材をナデナデしながら5ちゃんの各スレに身を寄せているのでしょう? いえ、Twitterの裏アカウントで試運転のスクープ写真の数々を舌打ちしながら覗き見していますよ。
見るごとにストレスが溜まっていくのが不思議です。 試運転が好評開催中ですがこのスレッドは閑散としています。 赤字額自体が大きいのは、只見線のような過疎ローカル線ではなく、羽越線などの特急や貨物が走ってて廃止できない線区というのは、北の函館本線や西の山陰本線と同じだな。 「赤字だけど必要な路線」を維持するために「赤字で不要な路線」を廃止しなければならないのよね 雪景色の只見線は座席結構埋まってる(鉄橋流される前な) 雪降る真冬の只見駅に列車が到着すると乗継待ちの乗客が只見町内へ流れていく
商店街とは言うには微妙な通りに散策に行くのが良い思い出だったり
あと雪祭りのときはかなり賑わってますよ 【福島、新潟】只見線全36駅、自転車で巡る 福島県只見町の小学生が30、31日に「制覇の旅」
https://www.minpo.jp/news/moredetail/2022072999215
30日は自宅→小出駅→只見駅→会津川口駅
31日は会津川口駅→会津若松駅 酷暑の奥会津の山峡、遠方から馳せ参じた猛者が奏でる最新ミラーレスのシャッター音がこだましているのでしょうか? 最後に只見線に乗ったのは30年前だよ
いつも空いていたし、ワンボックス独占で
もちろんタバコ吸い放題、窓全開で飲み食いしまくり
あの時代が懐かしいね キハ58は遅かったので車で追い抜けて先回り
楽に撮影できたな ふた昔前、18きっぷ使用でゴハチ・ヨンマルの編成に当たり絶景を堪能しました。
エンジン音の迫力を求めてゴハチを選んで乗っていましたね。 復旧する会津川口ー只見間はいつも空いていた。
平成初期頃には車窓案内がてら、車掌が只見線を走る蒸気機関車が描かれたオレカの行商に来る事があったが、図柄写真は当日乗務していた眼鏡着用の車掌が昭和40年代に自ら撮影したとの事だった。 じじいの昔語り以外に話題のない線区なんていらねーよ そんなことはありませんよ。
今は試運転の撮影で線路脇がアツいですよ? HB-E300の観光列車を運転できないものか
JR九州だと特急にしてしまうだろうな
JR東日本は全車指定席の快速にしてしまうため青春18きっぷと併用できてしまう 8月2日、郡山市のJR磐越西線の踏切内で、列車と軽乗用車が衝突する事故
車を運転していた市内の74歳の女性が、死亡
反対側で停止していた車の事故の瞬間を捉えたドライブレコーダーの映像が公開された
https://www.kfb.co.jp/news/fukushima/index.php?id=202208084724 全線開通記念の旧客イベント 有名地点 沿線は戦場だわな 俺だけの撮影ポイントを開拓(伐採)するぜ
とかいう撮り鉄も出現しそう 秋の行楽シーズンと重なり
平行道路に違法駐車で渋滞発生
住民が通報
警察出動
いとも簡単に想像がつく この前、只見710発会津川口ゆき代行バスに
乗ったがガラガラだった。 旧客試運転はマルヨ追っかけ暴走の激パ罵声大会でしたか? 福島県はこれから維持費として毎年2億円以上を負担しなければならないわけだが
それは税金の使途として妥当な話なんだろうか?
もしまた自然災害で軌道が破壊されたらその都度数十億円とかの復旧費が発生するわけだが
そうなっても直し続けていけるんだろうか?
八十里越が通年開通するようになったら「壊れたらおしまい」にならないんだろうか? >>124
客観的に見れば不適切だよな。
高千穂と同じ運命を辿るのが妥当。
地域の足ではないし、観光客なんて極わずかな水物。 電源開発から毎年税金と寄付金が入るから只見線の維持費を出せる
ちゃんと当てはあるんだよ 復旧区間はそれでいいとして、今後既存区間がやられたらどうすんだ?
自分で前例作っちまったし。
只見線以上の観光路線の五能線だって地元が金出さなきゃ直す気ない感じだし。
なんだかんだで自分らがやった綺麗事で詰んでない? https://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/11025c/energy1010.html
福島県には令和2年には21億円の電源三法交付金が入っている。
うち水力発電分は19%(約4億円)
水力発電は只見線沿線、地元の意向であれば維持費は賄える。 只見線はあのまま代行バスを続けるのはダメだったんか?
鉄道復活で本数は半減するし増設したバス停も消滅するしそもそも国道だってバイパス化が進んだし。
鉄道ダイヤも実に使えない時刻で笑えない。 JRとしてはバス転換を推すために鉄道の不便さを説いたんだから、便利にするわけにはいかない。
そんなことしまら、他の路線で廃止交渉をするときの悪材料になってしまう。 只見線の各駅徒歩圏に魅力ある観光地なんてないから、自分の車かチャーターバスを使うしかない。
結局乗るのは事情に疎い少数個人客とヲタ、そして「あの只見線にも乗車」みたいなツアー客だけ。
乗車ツアーが組める時間帯に走ってさえいれば、他のお客なんてどうでもいいんだよ。 会津川口~只見間は地元客は使わないしほとんど観光路線と言ってもいいほど 便利にしてもない増えるのは撮り鉄と18ばかりだしなあ。 鉄道もバスも交通機関として地元民は期待せず、むしろ復旧工事関連でどこかからお金が降ってくることに期待した先生方が頑張っちゃったのかな。 三連休で代行バスに乗りに行くのだけど、お勧めの土産とかある?家族からは岩泉と金山カボチャ?をリクエストされているけど、他にもいいものがあれば教えて。
あと、途中でどこかのバス停に降りるつもりだけど、これも見所のある場所があれば教えてほしいです。 >>139
代行バスの区間じゃないけど、柳津のあわまんじゅう >>138
臨時列車は出すみたいだけど
陸羽東線のゆけむり号ぐらいの頻度でバンバン走らせてもいいな 原発マネーで福島県の財政潤ってるだろうな
越美北線も福井県が原発マネーで潤ってたために復旧出来た? >>140
あわまんじゅう美味しいよね。土産にするには日持ちがしないので今回はパスだけど。
赤べこのパンも美味しくて、柳津はお気に入りの場所です。 鉄ヲタしか喜ばないしその当の鉄ヲタも滅多に乗らん路線復活させてどーするんだか… なんか鉄オタが集まるような絶滅危惧のディーゼル車はないか せっかくだから只見線のゲストハウスでオマエラとオフ宿泊したいな 原発マネーで小浜線の電化や北陸線、湖西線の直流化やったからな スタフ閉塞、通票閉塞や票券閉塞になるとでも思ってるのか? ついでに根岸駅を会津根岸駅に変えてもよいかと
根岸線に同名の駅があり紛らわしい
駅開業は只見線が先 代行バスに乗ってきた。台風が心配で予定を変えて途中下車せず乗り通しただけだが。
降りればよかったなと後悔したのが只見駅手前の最後のバス停。叶津川を渡った所なんだが、只見線の特徴的な橋が目の前にあるんだよ。すぐ近くに番所跡もあるそうで、観光がてら降りる価値はあるかと。
ちょうど只見と蒲生の中間くらいだから、代行バスが無くなったら行きにくいだろうな。 湯倉、滝沢、叶津って不通区間で数少ない観光資源なのに
ことごとく通過しちゃうのがな カーブ橋梁と蒲生岳をセットにして只見駅のレンタサイクルで行くよろし 従来より端折って、会津若松→西若松→高田→坂下→柳津→宮下→川口→只見→越後広瀬→小出 郡山から快速あいづ中央林間行あったらいいのに
会津鉄道線以降は急行になる >>161
会津鉄道~野岩鉄道~東武のルートは
結局東京~会津のサブルートにもならなかったな 10月1日(土)午前10時30分 生放送
只見線を135倍楽しむテレビ~未来へつながる135km~
11年前の新潟・福島豪雨により 甚大な被害を受けたJR只見線。
10月1日、ついに全線で運転が再開されます。
番組では当日の様子を生中継でお伝えします
https://www.fct.co.jp/program_sp/20221001/ 中央林間から日光団臨走らせたらどうかと思ったことならある
6050系を参考に地下鉄直通出来るクロスシート車を開発して しかし10月1日くらいは、臨時列車を走らせてはどうか。新幹線接続で 会津若松と早戸の間の川側は草刈りとかしっかりやったほうがいい。車窓で川見えないので観光客にはアピール不足 朝5時からホームに並んで、小出や会津若松から始発に乗る人はどのくらいいるのかな? 今晩から2日まで警察で警備するみたい。坂下警察署だけでは足りないので若松や県警まで動員かかってるとか。 この土日の奥会津は独身男性率ヲヲメになるのでしょうか? ふははは、東海道新幹線の開業一番列車は「エンコするなら見えなくなってから」と言われて東京駅を発車したそうだ
とりあえず始発駅は無事発車して良かったじゃないか たぶん一番列車って通勤電車並みの混雑だろうね。それで立ち往生とか辛い 会津若松発の只見線車両、会津坂本〜塔寺で車両点検中です 20分以上止まってます。 これでうやってバス代行のなったら最高なんだけどな
乗りに行った鉄ヲタどもの悪態を堪能できる
YouTuberあたりはほくそ笑んでるだろう
ネタになるから アハハ一番列車降ろされるんだって
復旧区間にはたぶんたどり着いてないよね
やっぱ悪態ついてるな
ざまーーーーーwww
@
汽車降ろされるらしい、ふざけんな これ開業式典や臨時列車とかどうするの?列車こないのにやるとか?テレビ局とかも生中継準備してるだろ 平地最後の駅、坂下出発時、車内の混み具合はどのぐらいでした? どこトレで只見線全線が表示対象になったのは今日が初だよね
交換駅を限界まで減らしてるからダイヤ乱れると致命的w ブレーキ故障らしいが
客がデブオタだらけでブレーキ効かなくなったのか(^_^;) 線路歩ける貴重な体験がてきたと
言う言い方もできるが 出発式中止だって
JRのやる気のなさがうかがえるなw >>194
ハシゴがバキバキに折れてるから当たらずとも遠からず 只見線も復旧することだし、リゾートしらかみのような観光列車を
東武日光ー下今市ー鬼怒川温泉ー会津高原尾瀬口ー会津田島ー湯野上温泉ー芦ノ牧温泉ー会津若松ー会津川口ー只見ー小出−浦佐
のルートで何往復か走らせて、観光地の主要駅から観光スポットまで接続バスを走らせて、次の観光列車の便に接続させれば
面白いと思うけどな
しばらく運休するであろう「リゾートしらかみ」編成を借用すれば?
只見線を復旧させる際、地元自治体は只見線を五能線のような観光路線にしたいと何回も五能線沿線に足を運んで視察、検証したと福島県地元の新聞に紹介されていたんだし。 故障した車両はどうするんだろう。
若松から機関車送り込むか、付近のキハと連結して回収か、現場で修理するか。 小出からの始発列車は不通区間を駆け抜けて、無事に会津川口に到着したんだろ。
彼らこそが本日の唯一の勝者 電源三法交付金持ってるところは強いな
こんな状況でも復活出来る >>189
只見線全線運転再開記念式典 ライブ中継
日時:2022/10/01(土) 12:30~13:10
場所:町立只見小
参列:内堀雅雄県知事/椎名誠/六角精児
https://youtu.be/ty4BksBed1w
https://saikai-tadamiline.jp/ 代行バス只見駅に式典の規制ですんなり入れずってワロタ
まじで会津若松から1番列車乗ったの負け組w NHKによると1番列車は原因不明の非常ブレーキが作動した、客は190人、代行バスで若松に送還された 民放の生中継番組によると記念式典はすべて中止
なお、只見駅前では只見うまいもの市が開かれ、数十の屋台がたち300人ぐらいの町民などで賑わっていた >>209 >>205
これから地元自治体がJRに毎月3億円も負担するのか?
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2011年7月の新潟・福島豪雨で被災したJR只見線は1日、不通が続いていた会津川口
(福島県金山町)―只見(同県只見町)間27.6キロに列車が通り、11年ぶりに全線
再開した。しかし再開区間以外で車両故障があり、約4時間にわたり運転を見合わせた。
多くの鉄道ファンらがバスへの乗り換えや駅での足止めを強いられ・・・・・・
JR只見線11年ぶり全線再開 車両故障、混乱の初日 2022/10/01(土) 10:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d6c72c21e5aecdd97c92b26648e8e0f33de0be6 避難はしごを誤って上下逆に取り付けて乗客の体重で折ってしまったとか異常
上下が分かりやすいように改良しそうだな JR只見線全線再開通記念、あいせき列車只見線〜小出で恋して会津を愛して〜 本編
https://youtu.be/iAItuq45cS4 JR「だから鉄道なんか諦めてバスにしなさいとあれほど言ったのに」 手すり付きの梯子装備した方がよくないか?
紀勢本線だと津波避難用にスピーディーに避難できるよう手すり付きの梯子を各車に常備してる R252ツーリングしてきたが例によってポイントには撮り鉄が鈴なりに
でんちゃは明日も同じ時間に走るんだから明日以降でもいいだろうに
しかも今日開通区間ならまだしも不通になってない区間にもいるとか
一方新潟県側は撮り鉄いなくて笑える E130は手摺あり、収容出来るように車種毎に設計してます。だって納品先がJRですよJR、ちゃんと説明書と使い方を読めよJR、脚立は使い方を間違えると大怪我するからな、しかも車両基地でも検査するだろ。 nhkニュースによると駅での記念イベントは中止で、町の記念式典は行われたようだ 枠取って予定稿書き上げちゃった新聞や雑誌は涙目だな さっそくyoutubeに車両故障をネタにした動画あげてるやつらおるけど
本当に最低な人種だよな
他人の不幸をネタにして再生数稼ぎ 殺人事件でもないし、人の不幸というほどでもないし、ニュース性ある話だからいいのでは? 「ニュース性」はいい言葉だな
何をやっても免罪符になりそうだ ちっちぇえなぁ
>>220
今日と明日しか走らん列車があるわけで。。
若松只見でな
だから新潟にはテツはいない びゅうコースター風っこかHB-E300を動員してほしかった
指定席料金800円にしたらぼろ儲け? 臨時電車はバイクで先回りして追っかけした方がいい。 60キロの道を50キロで走られて、
しかも下手くそだらけで、
ブレーキパカパカで嫌になったわ 追っかけする時は、後続車からプレッシャーがあって下手な運転はできないなら、こっちまで電車の運転士のような緊張感がある。 2つの用途のない鈴をつけた兄貴達が撮影ポイントで鈴なりですか。 鈴がなかったらクマに遭うぞ
おれ西線某駅で遭ったし >>236
只見線沿線でも地元の方は警戒なさっている。
単独行動は要注意です。 JR東海から使い古しのキハ85を購入して観光特急を運転できないものか
JR東日本は特急型気動車を保有しておらず過去の例を見ても秋田リレー号用のキハ110‐300番台しかない 姉妹車両のキハ8500が会津鉄道でボロボロになったことを思うと、東日本がカミンズ車製のエンジンのメンテができるとは思えない。
まあボディだけもらうのもありか >カミンズ車製のエンジン
国鉄型気動車はカミンズ製のエンジンに替えていただろう
JR東でもメンテはできる 会津鉄道は特急高速運転仕様のエンジンが路線に合わなかったんだろ
只見線も速度出せる路線じゃないし似たようなことになるだろう カミンズエンジンは船舶や建機にも使用され、汎用性があり部品枯渇の心配も少ない
低速運転の小湊鉄道もカミンズ換装車が選ばれた
むしろ高速向け変速機を搭載したキハ85は、トルコン換装が必要となりそう >>244
最終減速比を変更すれば最高速度が120キロから95キロに落ちてしまうが会津鉄道の路線特性に適合したはず
65キロくらいまで変速段で引っ張る上に65キロまでしか出せずほぼ95%くらい変速段で走行してて油温異常上昇を招いた
キハ181系も予讃線八幡浜以西が国鉄時代最高65キロで変速段しか使わなかったと思われる なにここ
ヲタが技術論ひけらかして乙に浸ってるわwww 元急行陸中のキハ110‐0番台を持ってきた方が無難だな
デッキを取り付けて特急に適合するように内装を改良とか 日曜も奥会津の山間にシャッター音がこだましたのでしょうか? 昨日の只見駅は入場券だけで200枚近く出たみたいで
乗車券とか買った人も含めて相当な売り上げになったんじゃ やっぱり儲かるのが特急なんだよね。浦佐ー会津若松の特急を運行すると必然的に上越新幹線に乗るわけで、その収入も考えると往復数万円になる。やれ >>253
只見線に乗るために新幹線使うやつがいるのを全部新幹線にいれてるのはどうかと思うけどなあ
あと通学客で使うやついないんだから小出5時の始発はありえんだろ
代行ダイヤの8時くらい発でいい
真面目に考えてない証拠 >>253
小出駅って浦佐方から只見線入れないから結構大変だぞ 昔は入れたんだよね。まだ分機器の残骸みたいなの残ってなかったっけ?
でもあれ4番線の途中につながるような位置にあるから一旦バックして入替信号で入り直さないと行けないという 。 旧客返却で西線内で緊急停車させたクズがいたってしRパトロールが言ってたぞ
ばかはこんでくれ 新津所属のキハ110が会津若松まで行くようになったね。 >>247
キハ85て重そうじゃない?
四国(九州)のキハ185の方がローカル線に向きそう 答えてやれよと思ったが、JRの方ではうちはお荷物押し付けられた被害者だと思ってるんだろうな
磐越中線だって普通10往復くらいだし
それにしても会津若松駅の時刻表を調べたら、只見線と会津鉄道を分離してないからいかに本数が少ないか判りにくくしている
両線合せたら中線に匹敵する運行本数と錯覚するようにJRが仕向けているのか? 地元がそれでもいいから鉄道じゃなきゃダメなんだと言うんだからしょうがないだろ
毎日使う地元の高校生は本数が多くて学校の前にも止まってくれるバスの方が良かったようだが… 現行ダイヤなら下り若松0926--小出1323、上り小出0915--1304若松、みたいに魅力的な時間帯の列車をはじめ
下り若松1015-1217川口の予定臨に繋いで川口1218-1448小出、
上り小出1156-1355川口、予定臨につないで川口1356-1603若松と
上下各2本ずつ全線走行列車の増発余地がある (430Dの小出-只見間は時変必要) けど
文春の角田案じゃ下り2本・上り1本が設定できなくなるな
2428D/2421Dの只見延長は他に影響ないからどうでもいいけど、425D/428Dの只見延長よりは
全線運行列車の増発の方が訴求力ありそうな (冬場は運休だろうけと) キハE120じゃダメだわ
トイレ以外はキハ110の方が優れてる気がする
エンジンもCVTにしないと 震災の年の今頃、朝の会津若松駅行ったらすごい霧だったな
あんな霧経験したことなかった 会津地方やそこから西側は、この季節の朝方に霧が多いよ。
雪が降る頃には霧がなくなって、今度は雪で見通しが悪くなる。 なるほど
坂下まで列車で行ったら晴れて来たけど
裏の農高の脇を歩いたな とりあえず今週も活況なようで何より
只見の駅前食堂が未だに他県お断りやってるってのはガッカリだが >>277
そういう風土が田舎独特の保守的ないところだな。
コロナにかこつけて、会津はよそ者を排除してるんだよ。
戊辰戦争で会津藩が攘夷の末に惨敗したのと同じ構図だわw 柳津のあわまんじゅう屋がメチャクチャ立派になってて驚いた
いつも行列してるし、やはり相当儲かってるんだな 只見は大都会な国際都市はずだが そんなんじゃこれから過疎化するかもな というか、ヨークマートも来ない地域なら厳しいだろうな 洋菓子とか買うときは車で田島へ出る 片道一時間、渋滞はない >>277
美好食堂は、まだそんなことやってて心が腐ってるな。
マスクして入る人までバイ菌扱いかよ! 戊辰戦争と言うと白虎隊の悲劇が有名だが
中山宿では会藩による虐殺事件があったらしい
最近になって知った HB-E300を投入して観光列車を運転できないものか
急行列車にして客単価吊り上げてもよい >>290
首都圏のように全車指定席の特急列車でもいいぞw >>281
来年地下鉄新線が出来るし、勢いに衰えは見られない。
大白川にペニンシュラも進出するとの噂。 満喫号乗ってきたが車掌さんの沿線紹介アナウンスとかあるのかと思ったらそんなもんは全くなく淡々と只見往復するだけなんだな
各鉄橋での徐行サービスはあったけど 只見線乗ったけど凄まじい数のススキとトンボだったな
こんなとこトロッコ列車で走ったら全身ススキの種とトンボまみれになりそう ススキとトンボが見たければ横浜市内でも見られる
予算配分を建設にばかり回して管理の方に回さないから 急行にして青春18きっぷユーザー排除しないと混んでるのにちっとも儲からないとか不思議な状態になりそうだな
九州のSLみたく指定席料金1680円だと青春18きっぷで乗れてしまう キハ85の4両が廃車回送だよ。もらうなら、今でしょ! 学生数が少ないから高校の統廃合が進んでいる
喜多方商がなくなって、山都と会農が統合 会津若松-西若松間に住んでるので、家から只見線の乗客数が見えるんだが、全線開通以来、会津若松6:08発小出行きが、平日でもほぼ満席になってるんだよね。単車だけどすごいよ。
開通前は2、3人しか乗ってなかったのに。 >>300
昔だけどその列車って若松の馬鹿学生が馬鹿川口高に行く列車で、ほぼほぼ席が決まっているらしく、その席に座っていたら、そこは3年生の番長の席だったらしく下級生らが皆くるから可笑しいと思ってた。真冬だったんだけどなんか寒い寒いと思っていたら、馬鹿な奴らの抵抗か窓を開けられ寒いと車掌にクレームしたら馬鹿な川口高の学生に怒ってた。その腹癒せか川口に着いたら僕の前後の窓を全開にされた嫌な思い出が蘇ってきた。なんで田舎の馬鹿な高校ってやることも馬鹿なんだろう。まあ若松から川口まで片道二時間かけて行くなら働けよって思ってたわ。 今も会津川口の高校って馬鹿高校なのか?片道二時間往復四時間あったら働けよ時間が勿体ない。 超閑散路線を地元負担で復旧できる財政力があるとか凄すぎ
北海道とは大違い
BRT化されてもおかしくないレベルだったがゴリ押ししたな >>304
>>300だが、さっきの6:08若松発の車内見たら、15人ぐらいが勃ってたよ
写真をアップしたいが、背景で俺が特定されちゃうのでやだ キハE130借りた方が良くないか?
久留里線のやつを借りてくればロングシートなので最強 会津若松始発もいっぱいだった。
20人ぐらい勃ってたw
小出まで4時間立ちっぱなしなのかなご苦労様
立ってたほうが景色はよく見えるメリットはあるけどね ほとぼりが冷めるまで2両運転してやれよな。
ワンマンだから仕方がないか、、 席を譲り合ったりしないんだろうね…
あと宛て字に気を付けてね
そういう宛て字は笑えない
雑誌スレでドキチに絡まれたよワダス >>313
開通したばかりだろw
大雨がまた来たらどうなるかわからんが SL列車運転出来ないものか
D51 498を入線させても耐えられる? 会津若松始発が1両なのはブレーキ故障で車両足りんのか?復旧前はずっと2両だったのに 小出側走ってた新津の110、4両は転属したの?だったら足りる気がするけど。キハ40キハ48の時は60里で故障すると救援が大変なので必ず2両にしてどっちか壊れても大丈夫みたいな話もあったけど、1両で既成事実作ったとなると、うーん。 会津宮下(三島町)ー会津川口(金山町)ー只見(只見町)
この3駅の途中駅を廃止して、経費節減と所要時間短縮した方が良いんじゃね?
早戸駅は団体客用に臨時駅として残すのも有りかも知れんが >>319
団臨の停車駅の会津中川を見逃してる時点でにわかの空論確定。 今しがた降りたところだが、尋常じゃない混みようなんだけど、何これ?
過疎、廃線寸前ってどこの話なのかと
しかも反対側からの電車はそれを大きく上回り、ラッシュアワー並みw >>322
参考までにどこからどこまでとか、詳細報告をよろしくお願いします。 キハ110-0番台を持ち込んで急行列車を運転出来ないものか
リクライニングシートでデラックスである 復旧フィーバーに鉄道150周年記念各種切符の発売で現在混雑している
老人の休日パスが発売されない閑散期に、どのくらいの乗車数を獲得するか興味がある キハ110でも改造して特急として走らせればいいんじゃね
オラが村にも特急が走るとなれば地元も大盛り上がりだろ JR北海道から引退したキハ281系を買ってきて特急列車を走らせてもいいのに >>328
それ只見線?
それに電車ではなく気動車では? あっ、蓄電池なんてのもあるか。
今以上に集客力出るかな。 まさかと思いますが、全線復旧した只見線で編成写真を撮っている方はいませんよね? 話し相手を釣りたいだけの毒男でしょう。
同好の士は皆無。
独り寂しくレス乞食ですね。
目的は嫌がらせ。 独男ではありません。
独男なら毎週末奥会津でシャッター音を奏でたいです。 弁当付いて往復5000円以下だもんな。確かに安いわ。
ただ、時期的に寒さが気になる。 SLを走らせられるよう強度の高い橋梁にしたとかあったがJR東保有機で一番重いC61 20が走行できるのか?
水害に耐えられる強度にした副産物でもある >>334
ハイブリッド気動車な。
文字通り合の子だから、電車と言い切るのは無理がある。 平日の本日もキハヒャクトーの車内は馳せ参じた男性で押しくらまんじゅうでしょうか? 先日、会津若松から小出まで昼間の一本に乗ったけど全線座れない大混雑
途中の会津川口とかで多少降りたけど焼け石に水
JR東日本パスが終わったので多少落ちついただろうか >>179
復旧再開初日10/1の会津若松駅下り始発が塔寺駅付近で故障停止とはね
"福島、新潟両県の秘境を走るJR只見線が1日、全線で運転を再開した。2011年7月の新潟・
福島豪雨で、福島県・奥会津地方の三つの橋が流失してから11年余。不通だった同県の
会津川口(金山町)―只見(只見町)間27・6キロに列車が走った。ただ、会津若松(同県
会津若松市)発の下り始発列車が午前7時ごろに故障。乗客約210人がバスに乗り換え、
上下線は約4時間にわたり運転を見合わせ・・・・・・・・・・・・・"
只見線、復旧初日からトラブル 下り始発が故障、乗り換え 毎日新聞 2022/10/02
https://mainichi.jp/articles/20221002/ddm/041/040/122000c/ ふた昔前、青春18きっぷを使用し乗り鉄で訪問したさいは、キハゴハチ東北色のボックスが貸切状態でしたが。
今は大人気ですね。 今も昔も誰にも相手にされず、独り寂しく毎日念仏を唱えて撮り鉄や独身男性を誹謗中傷する日々になってしまいましたね。
ご愁傷様です。 水虫の治らない脚を向かいの座席に投げ出し、アンパンをかじりながら銀世界の車窓を堪能しました。 孤独な今昔物語でしたか。
嫌味を言いたいだけの孤児でしょう。 >>349
窓枠付きの風っこなんてカレーが掛かってないカレーライスみたいなもんだし 今行ってもキモ鉄オタばっかでごった煮で臭そうだし来年の秋頃に行くのが丁度いいかな JR西日本からキハ189系を借りてもいい
直結4段式で30km/hで直結に移行するので65km/hでチンタラ走行しても会津鉄道キハ8000の悪夢再来にはならないはず レス乞食兼男尊女卑で誹謗中傷でしょう。
孤独かつ惨めで虚しいですね。 鉄道の日関係の企画きっぷでしか乗りに来ない連中なんて客とはいわない >>370
只見線が最高65km/hの区間が多くキハ85は70km/hで直結に移行する仕様なので9割くらい変速段で走行して変速機油温異常上昇しそう
キハ189系なら30km/hで直結に移行するので扱いが楽
会津鉄道のキハ8500もミスマッチで予想外に負荷がかかり寿命を縮めた 奥会津の寒村で通勤ラッシュを体感するのは貴重な経験でしょうか? 本日も皆さんキハイチニーマルの吊革を堪能しますか? イヤミでおちょくりたいだけの迷惑爺さんでしょう。
クルマが運転できなくて悔しいですね。 なんでこんな乗客が増えたのかね
ただ冬になれば落ち着くんじゃね 行楽シーズンですから。
楽しみ方は人それぞれです。 混雑対策を検討しているというが、余っている車両があるのかな? 新津に只見線対応のキハ110系がある
それ持ってくるんでしょう
米坂線と磐越西線に不通区間があるから余裕がある 車両増検討。
てっきり只見線沿線が埼京線沿線並みに発展したのかと思ったよ とりあえず五能線の中古のキハ40で間に合わせるでしょ。 只見線は衛星電話が必須でずっと増結するわけではない
今ついている車両を持ってくるのが一番効率がいい 一番の難聴区間の六十里越区間は、
7月にデジタル無線化したけどね 1日3本をどうにかしろよw
何十億も掛けてそりゃないよ。
だが18切符期間は金にならないから3本とも1両でいい。 リゾートあすなろって稼働率めちゃ低そうなので、只見線に転用した方が良い。 五能線が普通の時期は只見線に箱根登山鉄道みたいに観光路線として頑張ってもらえばいい。
ジョイフルトレインもレンタルで。 おいこっとを借りパクして指定席車両として増結しよう 皮肉や嫌味を言いたいだけの孤食でしょう。
寂しいのです。
羨ましいのです。
馬鹿らしい事を自覚しながら続けているのです。
宗教2世がネットニュースになりましたね。 それこそ五能線よろしく観光特化型列車を入れればよさそうだけどな
新潟会津なら食べ物にも恵まれてるし 【新ニツ】キハ110系に「キハ40系」カラーを復刻 只見線全線再開記念で11月運行開始
https://tetsudo-ch.com/12810023.html 自動車の運転がハイレベルになる冬こそ鉄道の出番が来る。
久しぶりの開通で乗りたい人もいるんじゃないの?
一時しのぎの車両はキハ40が一番現実的。 自動運転技術は年々進化を続けていますが、それでも運転免許が無いと運転は許されないでしょう。 キハイチニーマルも全面ラッピングで東北カラーにすることを提案します。 混雑に文句言ってる奴等は企画列車乗れ
金落とすつもりもない一見客にあれこれ言われる筋合いない罠 毎週の如く臨時が設定されているのに、
本数が足りない、増車、指定席車連結しろとか
一過性でしかないのに、何処から車両を持ってくることなんて出来ないわ あいづも陸羽東線のゆけむり号みたいな車両投入して急行になればいいのに
・特急と同等の座席
・Wi-Fi完備
・車内販売 >>413
なんで急行なんだよ!
特急のほうが収入稼げるだろ!
もう急行で別料金は時代遅れなんだよ! いすみ鉄道や秋田内陸線は運賃のみ有効だからまだしも。
秩父鉄道と大井川鐵道は無料化された。
西日本にいたってはゼロ!
逆に有料座席指定なら快速急行や準特急でもある(後者は数年後)けどな。 特急全席指定 小出〜会津若松 週末運行でいいよ
なお車両はキハ110で構わん 弁当でもつけてさ 急行のほうが人が寄って来ると思うんだ。JRの特急はありふれてるけど、急行なんて走ってないし。
誘致目的で急行にしてもいいと思う。
・JRの急行料金
0~50km 560円
50~100km 760円
100~150km 1000円
指定席 530円
急行の指定席でも最低1090円取れる >>419
急行だったら北海道東日本パスに急行券買えば乗車できるからいいね 今時急行で金とるとかおじいちゃんか鉄にしか理解できない世界
そんな事したら大顰蹙で廃線確定 >>421
基地外の多い、鉄道版住人の否定は世間からかけ離れてるからあてにならない。
乗りに来て観光してくれる人がいるかもよ。 JR東海の急行飯田線秘境駅号のイメージかな 一度乗ったよ 指定席化すると旅行会社に喜ばれるんだよね 席を確保しやすいから キハ110にE217系グリーン車のシートでもぶち込んで
指定席として走らせればいいと思うが
改造費用回収はできないよな 荒らしは5ちゃんに来んなボケ
話し相手の釣り堀じゃねーぞ どのくらい混んでんの?
来週あたり行ってみたいんだが 東日本パス終わったのにまだ混んでるの?旅行支援が終わったらガタガタになるんじゃあ、、、コロナ流行る直前に行ったことあるけどガラガラだったよ。途中代行バスも客3人くらいだったかな。本当にこの路線に魅力あるなら以前から人が来ていたはずなんだけどな 252そこそこ車走ってるのに、地元の客が殆ど乗らないんだから
全車指定席にして、定期券利用者はそのまま乗車可能にしても十分だわな
だいたい、あんな大回りして会津若松行く時点で、余程じゃ無きゃ乗らないよ >>435
まるで五能線の深浦周辺のような実態だな。 まあ地方の鉄道分担率なんて地方都市を含めても3%とかだからなあ >>433
>本当にこの路線に魅力あるなら以前から人が来ていたはず
全線走破する列車の時間が掛かりすぎ。と言う面もあったな
釧網線のように3時間強で全線走破出来れば良いんだけど 五能線って全線乗り通したいなら、追加料金出してリゾートしらかみ乗ってねってダイヤになってるから、只見線も似たような感じになってもいい。 快速ゆけむりみたいな座席転用車を通しで走らせてほしい 福島県が策定した「只見線利活用計画」では、「海の五能線」に並ぶ「山の只見線」を目指すとしていました。
福島県知事と沿線自治体の首長は、五能線の列車に乗車し、沿線の観光地などの視察も行っています。
その様子は「JR只見線復興の進路 五能線から探る」と題された記事で紹介されています。
(2018年8月30日付 福島民報)
その記事では五能線は観光路線として生きていくために、絶景を車窓から眺望でき、さらに千畳敷での一時的な途中下車散策なども取り入れた。
青池など観光地への円滑なアクセスを充実させた。
とその記事では紹介されていました。
今後、同様の観光列車を走らせることになります。
この人気を一過性のものとせず持続させるための方策として、
例えば福島県には野岩鉄道、会津鉄道があります。
特に野岩鉄道は新藤原−会津高原尾瀬口間の沿線人口はほとんどありません。
モータリゼーションの波でマイカー・・・どころか、沿線に人が住んでいないという実情があり、観光および「日光−会津間の観光移動」でしかやっていけない鉄道です。
会津鉄道も野岩鉄道も、福島県が最大株主であり最大の出資者です。
会津鉄道も野岩鉄道の出資者でもある東武鉄道と協力連携して
東武日光−鬼怒川温泉−会津高原尾瀬口−会津田島−湯野上温泉−芦ノ牧温泉−会津若松−会津川口−只見−小出−浦佐
以上のルートで観光列車を何往復か走らせて、観光地の主要駅から観光スポットまでバスで接続させる。
駅に戻り次の観光列車の便に接続させれば、観光でPRできるのではないかと考えます。
東武鉄道は可能であれば観光列車(本音ではSL大樹)を野岩鉄道、会津鉄道方面に直通させたい意向を持っています。
既にクラブツーリズムでDL大樹を何回か会津田島まで臨時列車で直通させています。
SLはトンネルが多い関係で難しいかもしれませんが。
会津鉄道もトロッコ展望列車を何回か只見線へ直通運転させています。
野岩鉄道も只見線を使用したモデルコースを自社のウェブサイトで案内しています。
また、東武鉄道も尾瀬夜行を使い奥只見湖を経由して浦佐駅へ抜けるコースを設定しています。
これらをうまく連携させて観光PRを実施すれば人気も出てくる気がします。
スイスの氷河急行も、スイス私鉄の2社のマッターホルン・ゴッタルド鉄道(MGB)とレーティッシュ鉄道(RhB)の共同運行列車です。
日本にも観光が主目的の氷河急行のようなアトラクション観光列車を走らせてほしいものです。
只見線の車窓や鉄道風景が世界的に知られてきた今はチャンスだと思います。 運転再開のJR只見線 混雑緩和へ土日・祝日に臨時列車
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20221115/6050020820.html
▽来月4日までの土日と▽今月23日の「勤労感謝の日」の合わせて7日間に臨時列車を運行し、
一部の列車の運転区間を延長する対策を発表しました。 10月以降浦佐の新幹線利用が激増?
一方、郡山は磐越西線不通で相殺されてたりして… 【只見発着】臨時列車の運行期間を延長 福島県内再開通のJR只見線 12月4日まで土日祝日7日間、上下1本ずつ
https://www.minpo.jp/news/moredetail/20221115102455 簡単に行ける立場ではございません。皆さんとは違うのです。 お仕事おサボり5ちゃんねる。
ペンパル探しに5ちゃんねる。
おひとり虚しく5ちゃんねる。 皆さんは思い立ったときにショバに急行できる環境なのでしょうか? クルマ運転できますから。
オールシーズンタイヤの四駆ですし。 爺さんは職場にネットでの悪態がバレたら墓所へ急行でしょ 皆さんが錦秋、只見川第一橋梁のお立ち台でシャッター音の交響曲を奏でている一方、私はイオンのフードコートで薄い出がらしのコーヒーを啜っているのです。 スレチだがAEONへ営業妨害か?
出涸らしなんか提供しないでしょう。 鉄ヲタに汚染され地元に敬遠された路線は鉄ヲタ消えれば廃線待ったナシ
ホント鉄ヲタって害悪
18きっぷとか全部廃止しろ
地元民証明できないやつは運賃5倍にしろ
マジで迷惑
轢き殺されろ 福島県が金だしてまで残そうとしたんだろ。ならJRや鉄オタ云々言われる筋合いはなくね とりあえずは川口ー只見間ネットダイヤになるまで増便してみたら? >>460
> 鉄ヲタに汚染され地元に敬遠された路線は鉄ヲタ消えれば廃線待ったナシ
鉄オタも来ない久留里線の惨劇の件 夜明けの停車場
っていうパズルが有ったの知っている人いる? 誰も知らんのかーい…
「キターン」なパズル買ってくるかの…自分クリプレ用に 只見線全線運転再開記念
第50回只見ふるさとの雪まつり
前夜祭 令和5年2月10日(金)
本祭 令和5年2月11日(土)~12日(日)
会 場 福島県只見町 只見線広場(JR只見駅前)
注意
寒期はカメラは基本的に上着の中へ
撮影時だけ出すように 列車に向けてフラッシュ焚きまくるやつね。
降雪に向けて焚きたい気持ちは分かるが。 降雪に向け絞りを開放にし、フラッシュを発光させると傑作が撮れます。 さあ積雪が始まったぞ
今年も3メートル突破するかどうか 銀世界の傑作を一番乗りで激写するのはどなたでしょうか? 今も車内で地元の観光協会?のひとがお土産売ってるの? 改正、只見線の増便は盛り込まれなかったな
これだけのブームでもダメか 全線開通で急増したニワカの只見線オタは、これから運休のオンパレードになる只見線に面食らうだろうな 只見線沿線の金山に顕著な大雪の情報が出ちゃってるね。 下手に足を運ぶと交通障害を引き起こしたり、様々な人災が懸念されます。
幹線道路の通行止めや列車の運休に気をつけねば。
倒木にも注意しましょう。 この時期に150センチは凄すぎる
今シーズンは4メートルもあるかな? 2153頃いつもより速いなと思ったら431D(どこトレ34分遅れ表示)が薮神駅を通過した
通常ならこの時間は回送だがきょうは只見から列車が来ないので2428Dが
大白川で折り返した431Dだから営業列車のはず(大白川折り返しで遅延した模様) 再開通区間の駅から地元の人間が乗る気ねえんだもんな
誰のための復旧なのやら笑 撮り鉄の決まり(笑)も必要無いでしょう。
海外からの写真愛好家集団はマイクロで移動。
撮り鉄も車移動が大多数でしょう。
冬季の徒歩単独は危険を伴う。 福島県が観光需要のために費用負担して復旧させたんでしょ。なら観光客にための路線と言えるし県が負担してる以上JR側も痛くない。県、県民が納得してるのなら外野があれこれ言う筋合いはないような気が、、、、 通し1日3本、まともに使えるの昼便1本の1両って………観光に使えないがな。 フォトグラファーが維持管理にお金を出せば良いでしょう。 お金を出せない人ほど余計な口を出しますね。
撮り鉄の決まり(笑)さんは無関係でしょう。 残念ながら趣味道楽に余計なお金を出す余裕はありません。 当然ながら5ちゃんに余計な指を出す必要もありません。 主要幹線道路は除雪されているので人の移動に甚大な影響は無い。 急行を走らせたらいいのに
HB-E300の観光列車を急行扱いにするとか
JR九州だと間違いなく特急にしてしまう 小出の朝一の列車は代行バス時代の方がよかったな
始発が5時台とか勘弁してほしいわ 黙って小出ホテルオカベに泊まれよ。駅まで徒歩15秒だ。 一番気軽で安上がりなのが新潟行夜行バス
バスタ新宿か池袋→小出インター から徒歩で小出駅
途中のコンビニで雑誌立ち読み等時間調整できる
20年ぐらい前に池袋からやったわ 小出の駅前のホテルに泊まっても朝飯どうするんだ
前日に仕入れて置かないと途中で買うところがないかんじだが忘れたら大変だな >>508
ホテルオカベ泊まったことあるが、朝食出たぞ
ただ、小出駅の周辺にはコンビニすらない
一番近いコンビニでも歩いたら30分近くかかった 代行バス時代も運休してたっけ?
分離区間は上越線ほど除雪する気は無い感じに見えるけど >>510
ホテルで朝飯のんびり食べてたら朝一は乗れない >>514
長岡に泊まって行ったなぁ。
18期間だったのにガラガラでビビった。 >>479
増発はいらんけど、臨時は走らせても面白そうだけどね。 前に只見で降りた時は、クリスマス前でこのくらいの積雪だったから、本当の大雪というものを見てみたい。
https://i.imgur.com/4lElxoL.jpg 亀レスだけど高速バスの○○インター停留所ってとんでもない所で降りることになりそうで怖くて使わんなぁ 乗車報告が全く無くてワロタ
来週、会津若松発の始発に乗る予定 日帰りで東京から只見行こうと思ったがやめた方がいいか 只見線を楽しむだけなら日帰りも可能だろうけど、せっかくだから只見線沿線のどこかで宿泊すると食事や温泉もゆっくり楽しめるんじゃないでしょうかね 途中の駅で下車したら翌日座れなくて悲惨なことになりそう 沿線のどこかったって、柳津か宮下くらいじゃないのか
去年の11月に全線乗ったとき、早戸のつるの湯が送迎しているのを見たな 昨日のツイ見ると通しの便は始発で座れないと4時間立ちっぱなしだったらしい 小出駅に発車の40分前くらいに行ったら、もう10人ほどホームに並んでた
接続の上越線が着いたら、乗換客が殺到して阿鼻叫喚 いきなり立ち客多数
只見で若干の入れ代わりがあり、川口で少し落ち着いたが、立ち客が消えることはなかった 留萌はせいぜい1時間程度だけど只見線はそうはいかないからな
スワロー只見号とか必要だろこれ >>528
ほぼほぼ終日運休だったんじゃないかな。 せっかく復旧したのに運休が多すぎる
もうちょっと何とかならないものか
全然降ってないのに運休とかザラ 大白川只見の明かり区間で雪崩の恐れがあるため無理です。 ハイアマチュアの皆さんシャッターチャンスが得られずやきもきしているでしょう。 11月だが、須原-大白川とか西方-柳津とか、変な区間で2回もツアー客乗ってきてますます混雑
大人しくバス移動してれば良いのに「只見線にもご乗車」だなんて読売もクラツーも余計なことを そんなに人気あるなら四季島やカシオペアみたいな高額ツアーやればいいのにな そういうのはもうちょっと本数に余裕があるところでやればいいのにね。
ずっと満員電車状態じゃあんまり楽しくないだろうし。 鉄オタしか集まらんようなスレで鉄オタツアーを敵視しするとはこれいかに。何なら只見線復旧しないほうが良かったのかな? 鉄オタにしか需要ないしそもそもその鉄オタは18乞食期間にしか乗らないから復旧する意味皆無だった >>539
じゃあ観光需要見越して震災復興予算つぎ込んでまで復旧させた福島県の目論見はハズレってこと?福島県民はこの判断、状況に納得してるんだろうか 大外れだろ
こんな路線鉄オタ以外誰が好き好んで乗るんだか
鉄オタでもあと2,3年したら只見線の事なんて忘れ去ってその少しした辺りでまた未曾有の大災害で不通になって…ってなるよ
新潟 しかもまーかなり辺鄙な場所から福島のわけのわからんところを通って福島で4番目っていう微妙な都市を結ぶというニッチな路線
どこに需要があるのか本当に謎 日本海側と福島県中通り結ぶのは磐越西線で間に合ってるし
福島県は本当にアホとしか 自分で書いててなんだけど各地で廃線議論起こってるじゃん。路線は残してくれでも金は出しませんありませんなんて自治体が多い中赤字承知の上で残そうと決めた県の判断は無下にはできんと思うけどな。わかっててやってるのだから金も出さない権限もない外野があれこれ言える筋合いはないと思うけどな。 いや鉄目線から言わせてもらうと、こんな混んだ只見線なんか只見線じゃないんだけどな
明らかに鉄以外の需要はあるんだよ
ただ、今の本数では仮に200%の乗車率になっても黒字にはどうにもならない気がする
始発か終着の時間を宿を必要とするようなスジのイベント列車みたいのがあれば
必然的にその地元にはお金落ちると思うが 只見川を渡る各鉄橋をイルミネーションで装飾すれば宿泊需要が生まれると思いますが、いかがでしょうか? イルミネーションなんて要らんのですよ
ありのままでいいんです 撮り鉄の決まり(笑)の書き込みは不用ですね。
人様をネタにして自己満足したいだけですから。 イルミネーションで装飾すれば自撮りアイコンのフォトグラファーが大挙押し寄せ、沿線の宿も潤うのではないでしょうか? 写真愛好家をネタに話し相手を釣りたいだけの変質者でしょう。 満員の弁当箱キハでただ乗り通すだけの趣味人に比べれば、彼らはお金を落とすでしょう? >>548
イルミに惹かれる層は今頃寒くて都心から出てこれません 「いいね」収集家は多少の暑さ寒さはものともしないでしょう? 「レスポンス」の乞食は嫌味や荒らしはものともしないでしょう? 新線並の復旧工事したので線路の枕木やレールも最新型になってそう
復旧ついでに高速化(65km/h→95km/h)も行えば路線バス滅多打ちに出来る? 会津若松からの始発に乗車中
単行でほぼ満席だが早めに来れば余裕で座れる。
入線は30分前 >>558
途中駅から乗車した客は遠慮して立ってたんで大丈夫ですw 会津宮下で下車して折り返す客が半分近くいたのでそこから先は全員余裕で座れたよ 会津宮下で降りてしまっては意味がないと思いますが、いかがでしょうか?
復旧区間を乗り通すべきでしょう。 >>XXX
遠慮を知らない乞食が日本にいる限り、Cityjetみたいな列車の出現は無理そうだな…
>>561
復旧区間乗りたくてもなかなか時間が許さないのだろう >>561
タイ人の観光客が降りてたけどスーツケース持ってなかったから会津若松のホテルに戻ったんだと思う。
片道4時間半かけて乗り通すのは俺みたいな暇人くらいだろw 会津若松朝一でそんなに混んでるのか
駅に30分前って宿では少なくとも5時頃には起きてるんだろうし
みんな気合は入ってるんだな >>564
30分前から待ってたのは俺を含めて4人だよw
その後、入線してからワラワラ人が増えてきて出発20分前にはボックス席は全滅でした。 大休にしても平日でこれだとリゾートしらかみみたいな指定席の列車あった方がいいよなと思うけどね ヲジン同士で相席でローカル線を乗り通すのは苦行です。 客単価上げるためにも観光列車は入れたほうがいいだろうけど
福島県のやる気次第じゃないかね >>567
サークルのメンバー同士ですから相手が高齢の男性でも楽しいですよ!
沿線の昔話も楽しかったですし! JR東海から使い古しのキハ85を買ってきて臨時列車とかあってもいいのに 運休路線いっぱいあるから気動車なんかは余ってるだろ >>570
文章でダラダラ書くよりも、時刻表載せた方がわかりやすいのに。原稿埋めたいんね リゾートしらかみと同じで、全線乗り通したいなら指定券払えゴルァでいいんじゃない。
その代わり増発と車両は用意してほしい。 上りは小出駅11時26分発・只見駅12時41分着、
上りは只見駅13時28分発・会津若松駅15時46分着で運転され、会津若松〜只見間で途中の西若松駅、会津坂下駅、会津柳津駅、会津宮下駅、会津川口駅に停車する。
東京→小出→越後湯沢→会津若松→郡山→東京に乗るとして
接続する新幹線を教えてくれ 2月号の時刻表がでないまでわからん。
さらにいうと越後湯沢~小出、会津若松~郡山の在来線は3月号の時刻表だから正確な時刻を知るのには来月の発売まで待たないとわからんね。 0852東京→1033浦佐 とき309号
1104浦佐→1112小出 上越線
1620会津若松→1736郡山 磐越西線
ここまで調べた >>507か
いやJR東日本乗り放題きっぷで行きたいんでしょ 真冬の早朝に越後の山奥を歩けとか?
お前さんは社会人に向いてないかも知れん。 小出はそんな山奥じゃねえよ?
とはいってもインターから駅まではそれなりに距離あるしこの時期はきついな >>584
どこが山奥だよ。行ったことがないにも程がある 知らないなら知らないなりに少し調べるくらいすれば良いのにナ
社会人向いてないのは584でしたというw
まあインターから駅まで3.5kmほどあって徒歩だと45分ほどかかるみたいだが この時期は早朝除雪車がそこら中走ってるから歩道歩いてても危ない
雪捨てるのに曲がってくるかもしれないし
避けようとして側溝などに落ちた日には下手したら春まで見つからんとかなりかねないわ
と思ってhp見たら最近はバスでも計画運休とかあるんだな 小出が山奥じゃ無いなんて、お前らはどんな田舎住み?www
川が近いから周辺がちょっと開けてるだけじゃねーか 只見線のスレだからな
只見線基準なら山奥じゃないだろ? >>590
逆にどんな大都会住んでんの?
小出はそれなりに街だよ
山奥の寒村は入広瀬とかだろ 山奥にしては開け過ぎ。小出は寂れた田舎町だろ
セブンが複数あるから深夜だろうとそこまで難易度高くないわ じゃあこのクソ寒くて雪も積もって風もあり、街灯もほとんど無く早朝で真っ暗、しかも初めて通る道3.6km歩けよ。俺はいやだ。お前らがんばれ👍 へそ曲げちゃった
間違いは間違いと認められないと鬱になるよ 小出が街ってのも違和感あるな
だいたい山奥で合ってる
その奥は秘境だからな
冬の夜中にインターから歩くのはちょっと無理がある
春先とか夏ならとこかく クルマ移動が主体だから距離感は特に気にならないな。 始発の小出スタートはいいよ
喜多方に寄ってラーメン食っても時間余裕だし
郡山周りで帰るのに飽きた人は、会津鉄道、野岩鉄道、東武で帰れる
事前に東武の株優入手しとけば尚良い、財布に余裕あれば特急に乗ろう 喜多方のラーメン屋は朝は早いけど閉めるの夕方の店が多いから注意だもんな >>595
小出は寂れたっつーか、インター脇に自主事業について定評のあった文化会館を持つほどには栄えていた田舎町
単にハコ作っただけじゃなく、中身を入れるだけの余裕が、少なくとも会館設立当初はあったわけで、
上越新幹線作るときに停車駅の名乗りをあげて六日町と争うくらいではあった 共倒れになったけど
にしても、只見線乗るか沿線をクルマで走るかして、若松の景色を見ると「うわ大都会」と思うのは今も昔も同じ テレビで守門積雪のニュースやってたけど、やはり凄まじいなこの辺は あと、始発の小出スタートはクラブテロリズムの途中駅間テロに遭う確率低いだろうと思う 小出は待ち時間専用にライダーズカフェと似たような鉄道趣味の人が集まる飲食店も欲しい。 守門って最寄り駅は上条か越後須原だろ。
どうせなら大雪中継は入広瀬へ行けばいいのにといつも思ってる。 >>609
守門はアメダスがあるからね
XXXcm積もってます!!!って中継しやすい 以前のような魅力は薄まってしまったけど
それでもやはりこの沿線の風景は良いんだよなぁ… 土日の只見線の始発って18も年寄りパスも使えない今もこんでんのかな。平日よりは多いか 只見まででよいなら土・休日は小さな旅ホリデー・パス使えるからね
混んでんじゃね? 始発の入線時刻までに並ばない限り良い席には座れないよ
最悪立ちっぱなしかも そうか、混んてんのか。ありがとう。
また今度にしよう(災害が起きてまた不通になるフラグ) 不通になる前は18切符シーズンでも始発なら余裕だったんだけどな。
しばらくは遠慮しとくか。 今年の只見は積雪3メートルどころか2メートルも無理そうだな 只見高校の卒業生 JR只見線で「プチ卒業旅行」楽しむ
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20230301/6050021903.html
1日卒業式を迎えた只見高校の卒業生が去年秋に全線で運転を再開したJR只見線での卒業旅行に招待され、沿線の景色を楽しみました。
「只見プチ卒業旅行」と銘打ったこの取り組みは、高校を卒業して、町を離れても地元の魅力を忘れず、発信も担ってほしいと只見町が主催しました。
午前中に卒業式を終えたばかりの只見高校の卒業生6人は去年秋、11年ぶりに全線で運転を再開したJR只見線の列車に乗り込み、
「卒業おめでとう」と書かれた横断幕を掲げた地元の人たちに見送られて只見駅を出発しました。
沿線でも地域の人たちが列車に向かって手を振ったり横断幕を掲げたりして卒業を祝福し、卒業生も列車の中から笑顔で手を振り返していました。 >>626
「去年の秋に卒業した高校生」と読めちゃう紛らわしい日本語書くなよ。主語が長すぎる。 大白川〜只見間
雪解けのため当面の間運休
並行道路は冬季閉鎖中につき代替交通なし
2日前の発表とは急だな >>629
俺もそのニュース見てマジへこんだ
明後日行く予定だったのに
会津若松には行くけど >>631
まあね、こればっかりはしょうがないよね
雪の只見線も見たいが豪雪を避けて選んだら
まさかのそっちだったかって感じ
雪の只見線は来年の楽しみに取っておくよ 一月末から二月の前半に行ってるよ
只見線その後は飯山線経由での雪見酒で満喫
途中は何も無いから飲物と食料を忘れずに持参してるw >>634
いつも気になるのだが最期の写真の橋(大白川と六十里越の間)は廃道?それともダム建設用の廃線? https://news.yahoo.co.jp/articles/17a57340838dbba24622ac9b34617ad182024771
JR只見線が一部区間で「当面運休」へ 代行輸送なし
「当面の間」がいつまでになるのかは明言されて
いませんが、3月4日・5日・11日・12日に運転予定
だった1日2往復の臨時列車は、すでに全便全区間で
運休が決定しています。 >>634
ありがとう
6,7,9枚目がまさに見たかった景色
来年に向けてテンション上がってきたぜ
今週末は会津若松に単純往復だ >>640
どういたしまして
会津若松に前泊して始発で乗り通したよ。
次の冬には行けるといいね。 最近の車両の窓は青み掛かったの多いね
透明なまま紫外線カットとか出来ないのかね >>642
あれはカーテン省略のための赤外線カット 奥只見湖から坂本までダム湖の連続で流れてる所ほとんど無いし 半年振りに乗ったが会津若松始発1両が解消されておらんかった 来る黄金週刊は新緑のお立ち台、奥会津の山々にシャッター音が鳴り響くのでしょうか? 虚しくガラス面を撫で回す翁のレス乞食でスレが汚されるでしょう。 来月のGW明けは、第一橋梁で撮影された傑作が続々とアップロードされるのでしょうか? そうですね。
全部同じ構図の同じ写真に見えますが凡人には伺い知れない撮影者のこだわりが詰まった傑作揃いだと思います。 他人の言動ばかり気にし過ぎた挙げ句の果てがツイROM。
自業自得の成れの果てがレス乞食。 同じ構図でも最新のフルサイズミラーレスによる高画質な写真が勝利を獲得するのでしょうか? 同じスレでも最新のスマートフォンによる高速データ通信がレスを獲得するのでしょう。 >>654
そうですね。
腕は関係ないということです! 只見線での絶景写真においては車両が小さくなりますので、高画素機が必要です。
そのようにデジカメマガジンに記述がありました。 2500万画素では不足気味で、4000万画素が良いようです。
ちなみに私は1800万ですが。 オイラの一番の画素数番長はスマホなのだけど
コレで良いのかいな…? 只見線の春を8Kで撮影
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20230425/6050022494.html
国内屈指の「絶景鉄道」として知られるJR只見線を高精細の8Kカメラを使って撮影しました。
春色に染まる奥会津の風景をお楽しみください ドアバターを押してお乗りください、
小出雪ワンマンカーです 北千住06:11→07:01南栗橋07:03→08:10下今市08:27→08:56鬼怒川温泉
鬼怒川温泉09:37→10:42会津田島(東武野岩鉄道会津鉄道/快速AIZUマウントエクスプレス1号)
会津田島駅11:15→12:34只見駅 予約不要ツアーバス《 会津田島駅 ⇔ 只見駅 定期路線ワゴン 自然首都・只見号 》
https://www.aizu-concierge.com/10863/
只見14:35→17:24会津若松
会津若松17:30→18:36郡山
郡山20:42→21:20新白河
新白河21:23→21:46黒磯
黒磯21:51発→00:54着池袋 (宇都宮/大宮/赤羽 経由) 北千住は前泊で池袋は足止めで、都合2泊いるのかな? >>672
鷺沼5:01発だから田都線か半蔵門線沿線なら前泊不要かと。 郡山20:42→21:20新白河を
郡山19:00→新幹線→新白河で移動、新白河から普通列車再開すれば
例えば、大宮22:50、上野23:21とかに到着できるそうです >>644
景色の良い路線価ではあの青みがかってルのはせっかくの景色がみんな青みがかちゃうんだよね
特に只見の場合、冬の雪景色が青っぽくなって残念になる JR九州が使ってるUV95みたいな、カラーバランスを変えない素材だとまだマシだが
入線してきても中の混み具合が全然見えないし、乗ってても外の実際の明るさがわからなくて困る 割引切符も無いのに貧乏乗り鉄が来るかよ(´・ω・`) そうですか。ということは小金持ちの中高年の加齢臭が充満していたのでしょうか? 只見線は鉄道に詳しくない人を遠方からも集客できる数少ない路線だな 詳しくないインスタ専門員は第一橋梁だけでご満悦でしょうか。 今月週末限定の臨時便(小出11:26発)
18期でもない上只見からの接続もないのに席がおおむね埋まる程度の乗り
なんかあんのか? バラストは1個1円なのかw
まぁ普通は1立米で何円っていう量売りなのだけどね バラスト盗ったよりも、線路内立ち入りの方が罪が重そうですね。 私の政党イメージ(R5/6/20)
自民 良い議員より悪い議員が多い
公明 親中宗教で危険
立憲 ほぼ全員が売国奴
維新 若干良い議員は居るも党が屑
国民 良い議員は居るも弱い
共産 公安調査対象のテロ集団
N党 チャラく風前の灯
参政 良い仕事もあるがまだ微妙
社民 忘れてた
れいわ 思考の圏外 「さぁ 今年こそ、」ってもう走ってない列車にどうやって乗れと?!
https://i.imgur.com/TxCewoJ.jpg 六角精児の呑み鉄本線・日本旅 全線運転再開記念 只見線を呑む!
11年ぶりに全線で運転再開した、六角精児が愛する只見線を3日間で乗りつくす89分スペシャル
[BSプレミアム] 2023年07月29日 午後6:00 ~午後7:30 (1時間30分) 六角精児の呑み鉄本線・日本旅 全線運転再開記念 只見線を呑む!
11年ぶりに全線で運転再開した、六角精児が愛する只見線を3日間で乗りつくす89分スペシャル
[BSプレミアム] 2023年07月29日 午後6:00 ~午後7:30 (1時間30分) 六角精児の呑み鉄本線・日本旅 全線運転再開記念 只見線を呑む!
11年ぶりに全線で運転再開した、六角精児が愛する只見線を3日間で乗りつくす89分スペシャル
[BSプレミアム] 2023年07月29日 午後6:00 ~午後7:30 (1時間30分) 只見線のどこトレが2本ダブってわけわからん状態になってる 六角精児の呑み鉄本線・日本旅 全線運転再開記念 只見線を呑む!
11年ぶりに全線で運転再開した、六角精児が愛する只見線を3日間で乗りつくす89分スペシャル
[BSプレミアム] 2023年07月29日 午後6:00 ~午後7:30 (1時間30分) 録画してみたけど、内容は激薄だった。
旧田子倉駅までタクシー飛ばして行ってたけど、中には入らず。
天下のNHKだからJR東日本に内部撮影許可を取るかと思ってたのに。 ↑ 再放送 8月13日(日) 午後4:00 〜 午後5:30 不通の時の代行バスやタクシーも面白かったよね
途中で道の上を川(沢?)が通ってたり JR九州みたいな経営方針だったら風っこやHB-E300などの観光列車を特急にしそう >JR東日本
一車両貸切なら車内撮影可能
一般客が乗る可能性が列車は不可
NHKでも同じ
認めると素人が便乗するからね 【キハ40】JR只見線の列車をイメージしたデザインバスのミニチュア販売 福島県の会津バス 沿線の名産品など描く【252】
https://www.minpo.jp/news/moredetail/20230813109526 >>697
だいぶ以前に田子倉駅は廃駅だし
あそこ行くとわかるけどなんにも無い道路の横にある 昨日427D乗車中に只見駅で信号故障の運転取り止めに巻き込まれたわ
夏だから小出まで代行タクシー手配してくれて助かった
所要時間1時間半くらい
六十里越え近づくにつれて田子倉湖がどんどん小さくなっていくのに興奮した
https://i.imgur.com/GBj5qdO.png 冬で国道252号が通行止の時期だったらどういう対応になるんだろうか。 >>705
冬は只見駅で接続はないから只見から会津若松に戻るだけ 今日小出13時発乗ったけどやっぱり18シーズンは混みすぎてだめやな
空いてる通勤電車並みに混んでて進行方向側ボックス席座れず景色楽しめなかったわ
また空いてる時季に乗り直しに行こうっと 15年前に18切符期間外に乗りにいったけど、ガラガラでいつ廃線になってもおかしくないなと思ったけど
今でも18きっぷ期間以外はガラガラなんだろうな 先週月曜に会津若松発の始発に乗ったが、座れず立ってる人もいた
途中会津坂下ですれ違った列車は学生で一杯だった
昼に会津川口発の列車に乗ったらガラガラだった 9月10日少し前に乗ったけど目茶苦茶混んでた。
座れない人20人くらいいた。
混み過ぎて感傷に浸る隙もなかった。
会津若松のホテルはワシントンでも駅前のでもどっちでも良い感じ。
ワシントンはコンビニとスーパー近く便利だった。
会津若松の人はみんな穏やかそうだったなあ。
冬行きたいかも。 >>713
大人の休日パスの期間だからね
18切符よりそっちの時期が混む印象
会津川口発着だと混まないというか通学時間以外はガラガラなので
旅情楽しむなら2日以上かけた方がいい >>714
特急というか、一部だけでも指定席があるといいんだが >>716
その時期だったんですね?
高齢者がやけに多いなあと不思議でした。
検索したらお盆の時期に只見線乗った人がツイートしてて、お盆の8月13日とかの昼便でガラガラで座れたと書いてたので、9月の平日なら18切符シーズンでも
そんな混んでないだろうと思ってたら
間違いでした。 暇人が乗りに来るから途中で降りないんだよな
花輪線とかも連休は要注意 >>717
今日乗った。
乗って30ふんでリクライニングシートの指定席が欲しいと思った。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています