西九州新幹線21
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●このスレでは主に2022年開業予定の西九州新幹線 武雄温泉・長崎間の話題を扱います。
●下品なレスや罵倒などは禁止。安全・快適に運行しましょう。
「2022年秋に西九州新幹線が開業します」
https://www.jrkyushu.co.jp/train/nishikyushu/
西九州新幹線は、「全国新幹線鉄道整備法」に基づく昭和48年の「整備計画」により整備が行われている福岡市と長崎市を結ぶ路線であり、現在は武雄温泉・長崎間の整備を進めています。
武雄温泉・長崎間は、線路延長約66kmをフル規格（標準軌）により整備し、武雄温泉駅で博多・武雄温泉間を運行する在来線特急列車と同じホームで乗換を行う「対面乗換方式」により、2022年度秋頃の開業を予定しています。
開業予定駅
佐賀県：武雄温泉、嬉野温泉
長崎県：新大村、諫早、長崎
※前スレ
西九州新幹線20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1648281209/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 報道されてる本数
かもめ
武雄温泉～長崎44本(22往復)
●各停25本(12.5往復)
●嬉野温泉通過12本(6往復)
●嬉野温泉・新大村通過7本(3.5往復)
新大村～長崎3本(1.5往復)
リレーかもめ34本(17往復)
※残り5往復はみどりと接続
博多～肥前鹿島の特急は「かささぎ」14本(7往復) 今月上旬に正式にダイヤ発表するって報道があって、基本的にダイヤ改正は金曜に発表されるから10日に正式発表
まあJR西は去年秋のダイヤ改正発表を水曜にしてたから早くなる可能性はあるが >>6
9日に組合に詳細提案だそうだからおそらくそのパターンだろうな 【速報】佐賀県のJR佐世保線で普通列車と男性が衝突 肥前山口駅から早岐駅間で上下線とも運転見合わせ
https://www.fnn.jp/articles/-/371909
高橋～武雄温泉
西九州新幹線開業時だったらリレーかもめは江北駅で折返すか運転再開まで待機 ドクターイエローに相当する検測はどうするんだ？
800系みたいに必要な機器を積み込む？
JR東日本だと一部で簡易検測可能な営業用車両がある 3編成ぐらいに分けて積んでるとか
だから運転席後方に機器室があると どうせ6年で廃止だし
営業列車を徐行運転しながら係員が目視確認でいいよ リレーかもめの停車駅どうすんだろうなあ
現状通り二日市と江北はどっちかだけ通過するのか、両方通過するのを定期で設定するのか >>8の人身事故の影響で
特急みどり21号（博多17時31分発→佐世保行）運休
特急みどり24号（佐世保16時41分発→博多行）運休
特急みどり19号（博多16時31分発→佐世保行）佐賀～佐世保間 運休
特急みどり26号（佐世保17時42分発→博多行）佐世保～佐賀間 運休
【あくまでも想定】
[特急リレーかもめ○号（博多発→武雄温泉行）佐賀～武雄温泉間 運休]
長崎行きの客「佐賀～武雄温泉はどうやって行けるのですか？列車代行バス？次の列車まで待つ？」
[特急リレーかもめ○号（博多発→武雄温泉行）江北～武雄温泉間 運休]
長崎行きの客「江北～武雄温泉はどうやって行けるのですか？列車代行バス？次の列車まで待つ？」
[特急リレーかもめ○号（武雄温泉発→博多行）武雄温泉～佐賀間 運休]
博多行きの客「武雄温泉～佐賀はどうやって行けるのですか？列車代行バス？次の列車まで待つ？」
[特急リレーかもめ○号（武雄温泉発→博多行）武雄温泉～江北間 運休]
博多行きの客「武雄温泉～江北はどうやって行けるのですか？列車代行バス？次の列車まで待つ？」 検測オペレータを乗せず営業運転しながら無線で指令所にデータ送って検測出来ないものか
LCXだとテキストデータが限界のはずだが5Gを使えば動画も遅れる リレーつばめは一部門司港発着あったな
リレーかもめも門司港発着設定するのか？ 動画も送れるって高速移動中の安定通信は厳しい
時速90kmとか100kmなら実験が成功しほぼ実用レベルで、200km超はまだまだ >>16
料金プレスにリレーかもめは門司港～博多～武雄温泉って書いてあったから存在はする
今あるかもめ101号を伸ばすのか、きらめきとくっつけたりするのかは明日のプレス待ちだが 【航空】長崎空港の24時間化実現を 大村市、県に15項目要望
https://nordot.app/907454996605976576
〉近隣のJR駅
新大村駅、諫早駅など >>9
西九州新幹線のN700Sは車輌の下部にセンサーが付いており乗客を乗せて営業しながら検査も出来る仕組みになっていて、ドクターイエローを必要としない
山陽新幹線･九州新幹線には旧型車輌が走っているため、これからもドクターイエローは必要 ドクターイエローって確か、架線チェックもやってたような(目視込みで)
ま、極短距離だしw営業後に事業車両で点検で問題無いだろうけど >>20
九州新幹線も西九州新幹線と同じ方式でドクターイエローは乗り入れないぞ >>12
明日の発表される、秋のダイヤ改正をご確認ください。 ＪＲ九州は西九州新幹線の開業に伴いことし秋にダイヤ改正
http://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20220609/5010016056.html
＞西九州新幹線は１日あたり４７本を運行します。
＞特急列車では、博多と佐世保を結ぶ「みどり」で車両を入れ替え、一部の列車で所要時間が９分短縮されます。
＞西九州新幹線の開業により、長崎本線と佐世保線の特急列車の運行は大幅に変更されることになりますが、佐賀と博多を結ぶ特急の本数は現在の本数がおおむね維持される見通しです。 みどりを高速化させたり885入れたりする話、正直続報が無さすぎて無かったことにされたんかと思ったわ 振り子等が絡む高速化事業として国内で何年ぶりだろうね。
ヤフコメでは在来線改良が理想との意見が多いのに、佐世保線高速化に触れる人は居ないし関連ネットで全然盛り上がらない。
GoogleMapを見れば曲線部だけでなく直線部まで工事やってるのがわかるのに、半年前だったか工事の動きが無いと言うパラレルワールド人が居たな。
浮いてくる885系はかもめ分の半分だろうけど、転用先が注目。 https://www.jrkyushu.co.jp/railway/dia2022/
リレーかもめとみどり・ハウステンボスは号数連番に変更。みどり（リレーかもめ）はちょっと面白い。ハウステンボス（リレーかもめ）もあるみたいだけど定期では未設定
あとかささぎは佐賀発着も対象になったのと、今のかもめ101号はかささぎ101号に。かささぎは単独運行でみどりと連結しない
門司港発着リレーかもめは1往復設定。下りはかささぎ101号の後、上りは終電（きらめきと統合） 地味に二日市も江北も通過する定期列車あるの嬉しい、臨時でしか設定されたことなかったからな
あと案内は↓
https://i.imgur.com/D50LYhu.jpg
予想通り、リレーかもめ長崎行き・かもめ博多行き
みどり（リレーかもめ）は佐世保（長崎）行きみたいになりそうだな 新鳥栖までつながったら、博多～長崎間各停タイプをかささぎにしよう 朝時間帯見直したらかささぎ（佐賀かもめ）の続行で肥前鹿島からのかささぎ走らせるんだな
佐賀から座って乗りたい人間を捨てなかったの意外 あと開業当日は朝だけじゃなくて夜に「かもめ 門司港」を見ようとするのが結構いそうだなって思った
リレーつばめの時は門司港始発はあったけど、門司港行きは無かったし
>>35
武雄はリレー特急自由席着席待ちもできるしかなり勝ちだわ 【JR九州】西九州新幹線のダイヤ発表 博多～長崎は最速１時間２０分 ９月２３日開業へ
https://www.fnn.jp/articles/-/373084 >>22
800系はパンタグラフに監視カメラが付いてる編成が一部ある
西九州のN700Sにも一部搭載か？ 嬉野温泉は国鉄バスが通ってたが鉄道が復活するのは戦後初だな >>31
駅ホーム発車案内の「みどり(リレーかもめ)」の表示はどんな感じになるんだろ 新大阪ー長崎は最速3時間59分か
4時間切りに成功してるから十分だな >>30
記事にはリレーはみどり・HTBの表記があったから、46号以降などがみどり8連からみどり＋HTB臨時へ変更だろうね。
多客期の変更の際は増結は困難なので、臨時リレーかもめをセットで差し込まなきゃ耐えられないな。
現状のみどり8連（HTB編成間合い）がみどり＋かささぎとの見立てが多かったけど、そのままリレー兼用の模様。
解結の時間手間が省けて合理的ということか。対応する単独リレーを省略することによって、乗務員が同程度で回せる。
>>32
HTB発着欄が空欄の時間帯に、括弧付き（リレーかもめ）が湧いてくることから読み取れるわけだな。
ソニック1往復定期化があり開業に伴う885系余剰分を割り振るんだろうけど、特急に関して他転用する動きはこれだけ。
885系はリレー、みどり、かささぎの概ね域内使用で稼働率を大きく落とさないなら、787系が余りそう。 >>43
みどりとかささぎをペアにすると、みどりが江北に戻ってくるまでかささぎを待機させるか、別のみどりが江北に着くタイミングで折り返しを設定しなければならなくなる
それをやるくらいなら、一部をみどり+リレーかもめにして、武雄温泉でわざわざ切り離さずに早岐か佐世保まで持っていった方が良い、というのが今回のダイヤなんだろうね >>43
それもあるだろうけど、西九州新幹線側が昼間に増発したらHTBと連結するみどりと連絡することになるからそう言う意図があるんじゃないかなと 下りの最終リレーかもめ（その1本前もかな？）は折り返して
帰れないけど、武雄温泉止まりになっている。
武雄温泉での駐泊は無理でしょ。
翌朝上りの接続1番列車は「みどり2号」だしな。
行先増やすとややこしいから、武雄⇒早岐は客扱い無しの回送か？ >>46
南福岡に戻すんじゃない？
翌朝の肥前鹿島始発のかささぎに回すのが自然だと思うし、今でも肥前鹿島始発のかもめがそうだったはず
バルーンフェスタの時の臨時かもめ89号が元々肥前鹿島まで回送なのを営業運転してるやつだし >>46
書いた後に気づいたけど江北留置にして、かささぎ104号に回すのもあり得そうだなとは思った >>44
かささぎ111号あるいは113号と対応する104号は滞泊だから、みどり＋かささぎとして単独後の時間差があっても問題無く組めた。
夕方のは相方を変える後者パターンで組めただろうけど、みどり４連が1本追加となって早岐方滞泊が増。
8連みどりがリレー任務後に過大なのはわかっていても、時間重視だし、今まで長いのでやってたから気にしないってとこかね。
>>45
武雄対面ホームの運用と3編成で回すため、新幹線の昼間の増発スジは夕方以降の各停と同じパターンだろう。
武雄下り20分台発だからみどり＋HTB（博多30分台発）では接続できないし、上りは乗継時間が余る。
このため、みどり（リレーかもめ）と同じ博多10分台発のリレーかもめ臨時を出すと思う。
多客期に臨時が出るのは確実だろうけど、新幹線側はかなりの時間帯毎時2本は対応可能でも在来線側は１時間かかるから人も車両も足りないな。
とりあえず余剰車を放置か。
>>48
滞泊のかささぎは111号、113号で送り込まれているから、やっぱり早岐回送では。
佐世保線最終でなくみどり最終が20分後に走ってる時間帯だし、早岐行などレア物としても佐世保への接続無いし。 ところでかささぎ肥前鹿島での折り返し時間長いけどどうすんだろうね
肥前鹿島で交換待ち減らすのか、肥前浜まで一旦回送するのか
肥前浜回送なら臨時でかささぎ肥前浜行きとか出来そうではあるけども
>>49
まあその辺は蓋開けて見ないとわからないねえ
そっちの意見も納得できるから開業して誰かが調査してくれるの待つしか
ただこっちとしては南福岡戻しにするなら、かもめ64号の後に1本かもめ増発して臨時列車扱いできたりするかなあとも思ったりしたからさ >>49
そのリレーかもめ臨時がハウステンボス(リレーかもめ)になる可能性もあるな >>48
そうか。
江北に置いておく方が、その後の使い勝手が良いな。
リレー、佐賀始発、肥前鹿島始発、いろいろ運用できる。
わざわざ離れた早岐に持って行く必要は無いのな。 佐賀が新幹線通せんぼを続けるなら、江北−武雄温泉間は、宗太郎方式で
普通列車はかささぎの間合い運用で1日1往復半にしようぜ
三セクのほうがましだろ >>50
西日本関係スレのどこかにアップされていた肥前鹿島時刻表より交換を抽出。
各停の鹿島起終点は無いはずだから、これが全部。
7:44江北 7:44長崎
16:23鳥栖 16:21諫早
19:33博多 19:33肥前浜
かささぎは滞泊除いて鹿島に置きっぱなしの可能性大だよ。
かささぎ〜肥前浜以南各停の接続が良くないから、言う通り、かささぎを浜まで延長してほしいところだが。
各停乗継拠点だから余裕が小さいだろうし、
さらには過去の関係者合意で鹿島までと明記しているのが足枷となってQはタダではやらんだろうけど。
かささぎは佐賀発が2本ああり、鹿島発2本と合わせて4本が佐賀県内に滞泊だった。だから65号はこちらへ回送だね。
最初の話で当然、早岐方や江北などの滞泊を数えた上で言ってると思ってたが、そうじゃなかったようだ。 佐賀までの利用で飛び乗ってかささぎだったらラッキーだな >>54
各停は鹿島発着あるよ
江北発10:11 12:51 14:12 15:01
鹿島発 10:40 13:09 14:32 15:19
かささぎ105号→110号だけ被りあるけど各停は即折り返しだし結局交換の邪魔は無いね
まあ肥前浜行ける臨時スジはあるかもしれん
今の回送とか事情詳しくないからそのあたりは申し訳ない まあただ長崎あたりの滞泊はどのみち無くなるから、回送含めて盛大に運用変えるのはあるとは思ってる >>57
鹿島折返し時刻、サンクス。
かささぎの鹿島停車が長いのは、肥前浜延長の含み資産かもってことだね。
肥前浜は乗継駅だけど、緩急接続じゃなくて突合せの乗換だから1線は空いてそう。
改正時はバタついてわざわざ合意外に踏み込まないだろうけど、落ち着いた頃にサプライズあるかも。
自社旅館もあるわけだし。 西九州新幹線が空気輸送で廃止になっても23年間は上下分離方式で在来線を走らせる合意は残るので
かささぎを肥前浜行にして肥前浜で気動車の長崎行快速リレーかささぎ >>60
しかも肝心の鹿島市と江北町の同意はないので、23年経っても廃止も3セク化もできないという >>42
早くなっても乗り換え2回はノーセンキュー >>61
上下分離方式だし
もう長崎が2/3出す義理はないから
コストを鹿島と江北で負担するならどうぞ
長崎側、肥前大浦－諫早は廃線だと思う >>64
←早岐方 博多方→
緑4＋柿4、緑4＋銀4、緑4＋緑4
柿4＋銀4、柿4＋緑4、柿4＋柿4
銀4＋緑4、銀4＋柿4、銀4＋銀4
「緑かもめ」になるとは限らんよw 特急かささぎのこれじゃない感半端ねえ
例えば「からす」なんて名前の特急あったら変だろ >>1
九州の県庁所在地でフル規格新幹線車両が来ない県
大分県
宮崎県
そして
佐賀県m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
さがけん、どげんかせんといかんのに、どげんもならん
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>53
唐津周り新幹線とか大川市～筑後川左岸（福岡県）ルートとか有り得るな それより博多以南は日中快速も廃止で鳥栖以南は完全に切り捨てた感
（酉鐵との競争諦めた感）が凄いな リレーかもめみどりの車両配置ってどうなるんだろ？
号車分離タイプか混合か >>42
鹿児島みたいに開業しばらくは地元サービスで各停多目で
次第にみずほみたいな速達タイプが増えていくと
かもめもリレーかもめも >>75
だったら熊本～新八代間を肥薩おれんじ鉄道にくれてもいいのにな。
肥薩線もどうぞとして、肥薩おれんじがいらねしたら廃線で 博多発の列車は原田行きにして佐賀県へは原田で強制乗換にすべき
長崎人が博多に行くのに武雄乗換でいいなら、佐賀人が博多に行くのも原田乗換でいいよね 新鳥栖駅だけでも新幹線ホーム増築工事していつか西九州専用で使われるホーム作ればいいのに。
リレーかもめ用に使って、リレーかもめを新鳥栖行にして新大阪に行く、みずほ＆さくらと同一ホームで対面乗り換え >>59
特急を肥前浜行きにしたら、佐賀人が肥前鹿島ー肥前浜間タダのりするだろ >>82
新鳥栖で対面乗り換えの新大阪行も「かもめ」にして西九州新幹線完結させてもいいと思う。
長崎-かもめ1-武雄温泉-リレーかもめ-新鳥栖-かもめ2-新大阪
新大阪駅
かもめ 長 崎
長崎駅
かもめ 新大阪 >>81
言うてそこだけ乗れても肥前浜から先行けんし…… >>84
「有明」とか「あかつき」とかダメだって。
相応しくない。 >>88
きのことたけのこみたく論争を巻き起こす気なのか 嬉野と新大村にMV設置しないって、設置するだけのコストが見合わないって
言ってるようなもんじゃね？Qは極度のMV設置消極主義だけどさすがになあ。 長崎人は新幹線に乗らないってフル派長崎人が言ってたからMVは不要
そいつによると福岡とか大阪から人が来るらしいから博多駅とか大阪駅で切符買えればいいんでないの >>90
リレーでも欲しがったんだから、しょうがない。長崎県にお母さんでも居れば、助言してくれたかもねw ・787系8連
と
・新幹線6連
は、ほぼ同じ定員になるのでしょうか？ >>96
787・8両は404人、N700Sは391人（車椅子スペース除く）だから大体同じ
まあ佐賀や武雄で降りるやつ考えたらなんとかなるかなって印象 リレーかもめは全車指定席にして西九州新幹線に乗り継がない人は発券制限すべき >>98
新幹線かもめも全席指定にして、指定席りょうきんを稼ぐわけですな。 >>100
指定券を持ってない佐賀人が特急に乗ったら銃殺で でも新大村にMVないから指定取れないから新大村民も銃殺で こういう発想のバカが山陽に直通してこないから永久リレーでいいわ 米原～京都より短く幻に終わった成田新幹線並みの短距離新幹線だな
成田新幹線も想定では所要時間30分だった
九州内でいうと小倉～博多や博多～新大牟田より少し長いくらい 始発と終電比較
始発
2022春
博多0555→長崎0801
長崎0558→長崎0759(土休日0754)
2022秋
博多0600→長崎0731
長崎0617→博多0758
終電
2022春
博多2210→長崎2400
長崎2137→博多2344
2022秋
博多2207→長崎2339
長崎2210→博多2341
なぜか長崎行きの終電が数分早くなる
後ろ走ってるみどりに接続する臨時かもめ出すかもしれんが 天神からの場合
天神2149→博多2154…博多2207→武雄温泉2309 武雄温泉2312→長崎2339
高速バス九州号
天神2135→長崎2349
天神ならバス一択だな >>63
だからそれは不可能だっての
そんなことしたら整備新幹線建設条件違反が確定する >>106
博多側から長崎は滞在時間が1時間長くなるな >>108
23年間運行すると同意＝23年後廃止可能
（22年後に廃止届を出せばその1年後に廃止可能）
23年間運行すると同意したのに23年以上たっても廃止できないとは
佐賀の曲解がひどすぎる 他のJR九州の路線と同じ基準で判断する、と言っていたような そうだよ
でも「上下分離方式」だから
設備維持コストは自治体負担
かつ23年経過後もコストの2/3を長崎が出す筋合いはない
そのとき長崎県はたぶんバス転換を選ぶ
よって佐賀県と沿線自治体でコスト負担して在来線を残すかどうかになるってこと 長崎への鉄路など残さんだろ。諫早で乗り換えて遠回りでいけよ 23年後、肥前大浦－諫早間は長崎県がバス転換を選ぶとする
肥前浜－肥前大浦間は諫早側から気動車を送り込めなくなるので
唐津線と共通運用にして佐賀側から送り込むしかないが
輸送量とコストの兼ね合いで費用対効果が悪すぎ、残せないだろう
残る肥前山口（江北）－肥前浜間をどうするか
佐賀県、江北町、鹿島市で負担して残すかどうか 佐賀が全フル化に難色示してるおかげで平和になってる
もし全フル化したら、現状維持を好むJR西･東海･福岡は長崎新幹線にウンザリする 札幌市電の線路上に駐車して電車を通せんぼしたDQNがいたそうだが
佐賀は県の総意で新幹線を通せんぼするDQN県らしい 良い案があれば出来るのに持っていかないで強要しかしてないからなぁ。そりゃ非難されるわな、長崎民。 今は平日だけ運転してる佐賀始発のかもめ104号が、毎日運転になった上に佐賀始発のかささぎ204号と肥前鹿島始発のかささぎ104号に分裂してんだな
・単純に104号を肥前鹿島に伸ばすと佐賀駅利用客が困る
・前を走ってる列車がみどり（リレーかもめ）2号で佐世保からも長崎からも始発になるから、キャパオーバーで佐賀駅からの乗れないかも
って考えからの苦肉の策だなあこれ 踏切閉塞時間を長引かせて、やっぱり全線フルがじゃないとダメという意見を増やすため >>98
「かもめ」と「リレーかもめ」の特急券は1枚切符として発行されるので、
「リレーかもめ」の扱いは新幹線扱いかな。
JR九州は、利用客がそれを実感する施策をやってくる可能あり。
・「かもめ」利用客への「リレーかもめ」指定席優先発券。
・「リレーかもめ」（新幹線扱い）と「かささぎ」（在来線特急）の特急料金差。
（「かもめ」利用客には「リレーかもめ」特急料金割引を適用） とかね。
これらをやれば、博多-佐賀の「リレーかもめ」利用を制限できるだろうし、
「かささぎ」の利用に佐賀駅乗降客を流すこともできる。 リレーみどりもあるから、やらんだろ。どうせ混雑はするまい やると思いますよ。繁忙期とかは可能性大でしょ。
JR九州にしてみたら、新幹線リレーの役割を果たせないリレー特急なんて、
風評も含めて最も恐れる事態ですから。
考え方としては、長崎県向け「リレーXX」「かもめ」、佐賀県向け「かかさぎ」だと思う。 >>124
繁忙期でも現状程度の輸送力が確保できてれば大丈夫だろ リレーみどりが要するにかもめ＋みどりだから長崎県民特急か。 リレーかもめの佐賀利用を制限するとか意味わからん
今のかもめも佐賀～博多だけ利用する人は山ほどおるやろ 今と同じ >>127
西九州新幹線が開業したら利用者が倍ぐらいになるとでも思ってるんだろう。 >>127
リレーつばめも博多～熊本間の利用結構あったしな
単に佐賀嫌いなだけでしょ >>97
ありがとう。
それなら、リレーみどりも787系でやれば良いのに
運用がややこしくなるから、783系でやるのかな。
いつまで経っても783系無くせないな。 >>115
もし全線フルになったら？
福岡県…在来線特急が減り、普通列車の所要時間短縮になりラッキー
西日本…広島ー長崎の旅客が増えてラッキー
東海＿…どうでも良いんじゃね 天神の手前で系統番号が変わる西鉄バスみたいに下りは武雄温泉までがリレーかもめ、武雄温泉からみどりに愛称変更すれば良くね？ >>130
783は将来的にその代わり作ると思うけどね、今は運用上しゃあない
885入れることになっただけまだマシ >>130
ちょっとずれた返答したかも
振り子入れて高速化しろって要求されたから885に変わるからねえ
まあ佐賀～長崎間だけの移動は少ないし、長崎に向かえば向かうほど一応乗客少なくなるから885でもリレーはなんとかなるって判断なんでしょうね リレーみどり ってすれば
長崎新幹線に接続するって分かりやすくなるんじゃね？ >>135
885系6連みと゜りでも、リレーやらすのかな？
リレーやらすのは783系8連限定ではないのですね >>138
確認しました。
ありがとうございます。 >>133
特急「みどり(リレーかもめ)」の、885系6両だと混雑する時出るよ。
武雄温泉駅に到着
・ 約3分のダラダラ乗換停車
・ 新幹線を見た子共が、車内で奇声を上げて騒ぐ
・ 荷棚への荷物の上げ下ろし
・ ドカドカと大勢の長崎方面客が降りる。
・ バンバン大勢の長崎方面客が乗って来る。
・通路や出入口の立客
武雄温泉より西で利用する客にとって、博多ー武雄間が鬱陶しくなるのは必至。
今は静かに落ち着いて、博多との往復が出来ているのに、マジ迷惑な話だわ。 Google Earthを利用して嬉野温泉駅前や駅周辺を調べたら
ディスカウントドラッグコスモス嬉野店(佐賀県嬉野市嬉野町大字下宿甲３６４５－２)→駅入口
スーパーセンターTRIAL嬉野店(佐賀県嬉野市嬉野町大字下宿甲182番地)
業務スーパー嬉野店(エレナ嬉野店跡、佐賀県嬉野市嬉野町大字下宿甲4730-11)
独立行政法人国立病院機構嬉野医療センター(佐賀県嬉野市嬉野町大字下宿甲4279-3)→駅前
独立行政法人国立病院機構嬉野医療センター附属看護学校(佐賀県嬉野市嬉野町大字下宿甲４５６１番地の２)→駅前
独立行政法人国立病院機構 嬉野医療センターへの交通アクセス
https://ureshino.hosp.go.jp/about/access.html
佐賀県立嬉野高等学校嬉野校舎(佐賀県嬉野市嬉野町大字下宿甲700番地)
■ＪＲ長崎本線肥前鹿島駅から 約１５km
■ＪＲ佐世保線永尾駅から約１５km
■ＪＲ西九州新幹線嬉野温泉駅から約１km 時刻表見てるけど所要時間的に白いみどり（リレーかもめ）は定期であるでしょ >>145
いや4ページのみどり（リレーかもめ）に使用車両885って書いてあるだろ
よく読め そもそも時刻表見ればわかるけど臨時なのはHTB連結した時の783だからな
HTBで大規模イベントやるとこっちもやばい >>146
確かに可能性は0ではないな
(リレーかもめ)でないみどりと一緒に書いてあるから使うとも読めないけど >>148
下りは時刻表見た限りでは夜にしか885にみどり入れなくて、リレーになってる47・51・55号は武雄温泉～佐世保間が他より数分早いから、このあたりは白いみどり（リレーかもめ）で間違いない
>>141みたいな状況は日曜夜とかだと起こり得るね >>149
ハウステンボス20時着に人が集まる大規模イベントなんてカウントダウンくらいしか無いだろw >>150
いや141は乗り換えの話＋佐世保方面との行き来する客の話だろ
誰もHTBの話はしとらん 時刻表見ると速達便は兼任みどりには接続させず、専任リレーに接続するダイヤになっている。
長崎に用がある客が狙いどおり速達便に集まるのか、各駅停車便とみどりの客が混ざった方が混雑するのかわからないな
昔のにちりんも4両が鈍足西鹿児島行きで7両が速達大分行きとかあったし 多くの皆さん、ご意見ありがとうございました。
885系「白みどり/リレーかもめ」号は、夜の運転だけなのですね。
安心しました。
夜遅くて利用率悪い列車が、振り子車両になり高速化するのですねー。
残る懸念は、多客期に設定されそうな、>>147さん指摘の
「みどり＋ハウステンボス/リレーかもめ」号ですね。
これは昼間の運行でしょうから、佐世保やハウステンボスでの
イベント開催と重なると、かなり混雑しそうですね…
九州旅客鉄道の厳しい経営環境を考えると、仕方ないね。 長崎市の民度はこの程度
2022年開業の西九州新幹線は武雄温泉駅で乗り換えです。
しかし、周りの知人のほとんどが長崎から博多まで直通だと思っています。
現在特急は浦上駅に止まりますが、いずれ廃止になる事も知りません。
勘違いしている市民がほとんどです。
http://www.city.nagasaki.lg.jp/n_city/iken/detail.php?id=4334 西九州新幹線ダイヤ発表 沿線市は利便性納得 佐世保線、所要時間に不満も
https://nordot.app/908171291685453824?c=39546741839462401
割と地元はダイヤ納得してるけど、佐世保はあまり高速化してねえって不満気
783もそのうち置き換えて高速化しないとダメね
>>153
九州一花火大会があった時に昼間に乗ったことあるけど、みどりもHTBも自由席が立席あるぐらい混んでた（みどり自由席の客は早岐でHTBに移動する）
今思えばこれに臨時でかもめ接続しますとかやったら最悪だなあと
>>154
行先表示はリレー含めたやつなのは確定だから、初見は間違いなく混乱あるだろうな
長与あたりだったら長崎乗り換えに変わるだけだからいいけど（長崎で途中下車できない混乱はあるかも）、浦上から直接乗る人には不便よね まあみどりの所要時間は783だから遅いというよりは、
早岐での長い分割併合とか途中の行き違いとかによる要素が大きいのでは…コンスタントに1時間40分程度で走ってくれないとストレス溜まるわ しかし、もし早岐ルートのままだったら、長崎側から
先行建設始めるとか無理だったろうよ・・・
肥前山口－早岐間をリレー運行用のための複線化とか無理だわ。
莫大な建設費掛かるし、無駄になる。
肥前山口－武雄温泉間でさえ、複線化区間短縮した位なんだから。
長崎県は嬉野短縮ルートになり、『佐世保切り捨ては断腸の思い』って
残念そうに当時語っていたが、結局それにより、長崎側先行開業に
こぎつけられたんだからなぁ。
:結果的に嬉野ルートになり、「棚から牡丹餅」になった長崎ww
早岐ルートなら、今でも何一つ建設始まっていない状態だったろ。 短絡ルートは長崎県側も作ってほしいから内心はそっちがよかったけど、佐世保がキレるから佐賀県に相談して佐賀県案ってことにしたんだよな
早岐経由は早岐～諫早だけ新線作る案あったけど、そんなことされてたら時間短縮少なすぎて今よりも荒れてただろうね >>154
それそいつに周りの民度だろ類は友を呼ぶ て言うか普通は新幹線がどこに止まろうが、乗る人なんて市民のごくわずかだからな。
知らないほうが当たり前。鉄ヲタの常識は非常識。 長崎トンネルもったいないなあ
武雄～諫早の短絡線だけで十分だったのに…浮いた分で佐伯～延岡とか伊予西条～松山に振り向ければよかったほんま >>164
スパ特ならそういうこともできたろう。
長崎トンネルはシーサイドライナー専用になるの？ これからはキノコ栽培場やゴミ処理場として余生を過ごしてもらいたい。 >>164
長崎トンネル通せるようにわざわざ諫早地上駅にして在来線に繋げられるようしたのに、長崎まで新線にしたから無意味になったやつ
まあ単独立体化はしてるから地上でも交通事情的には問題ないっちゃ問題ないが >>165
まあ老朽化もあるだろうし十分か
>>166
シーサイドライナーはばんばん通るだろうね
多少こちらも運転停車とかなくなればスピードアップするのだろうか 北海道新幹線は新幹線沿いの函館本線が三セク対象
西九州新幹線は特急沿いの長崎本線が三セク対象
と言っても北海道新幹線の方が特殊で、特急北斗沿いが三セク対象の方がよかったよね 北海道新幹線から見て海線は距離ありすぎるからな
まあ正直山線は並行在来線じゃなかったらもっと早く消えてそう 整備新幹線というスキームで作っちゃった以上はどうしてもこうなるわな。
武雄〜大村の狭軌200km/hを見てみたかった・・・ >>161
大村では車検全てが出来るわけではない。
台車部分だけは熊本へ持って行って車検を受けなければならない。 絶対にフル規格にするという強い意志を感じますなあ。 >>157
それなら肥前山口～早岐～長崎の開業になってただけじゃね？
で、佐世保リレーが出来る。 >>179
もうそれ以外の選択肢ないだろ？
ルートはまだ検討の余地ありそうだけど 長崎は欲と道連れだな
現状維持（特急かもめのまま）のがマシなのに、全フル化を狙うからこうなる
もうじき、30万人台になる街に全フル化は相応しく無い罠 長崎新幹線って、新大阪から和歌山へ新幹線を敷くようなもんだろ？
人口規模からしたらむしろ和歌山新幹線を作ったほうがまだましじゃね？ 和歌山から天王寺って60kmくらいだったような。しかも特急で50分くらいかかってる。戦前でも45分。進化してない。 それなら関西本線の新幹線作って欲しい。運賃が東海道新幹線より安くなる。 >>180
新幹線の停車駅は当初新鳥栖・佐賀・武雄温泉・早岐・新大村・諫早・長崎の計画だったから、
一部スーパー特急にするって決まってもどのみち肥前山口～武雄温泉は下走ることになる。まあ複線化は楽だろうけど >>186
それリニアなんだよな。できるの20年以上も先だけど 新幹線駅ができない江北町は新幹線出きると不便になるなあ 江北はFGTが実現したら止まったんだけどねえ。フルになったら厳しい
あとはかささぎ(5往復)とみどりがどうなるか次第だと思うけど >>183
常磐新幹線（東京～水戸）とか
瀬戸大橋新幹線（岡山～高松）とか
大分新幹線（小倉～大分）とか
そんなレベル感なのにフルで作っちゃうんだもんなぁ。
ルーツ辿ってくと原子力が絡むとはいえ。 。 暫定開業後はもと肥前山口の江北駅の立場は相対的に低下するから問題ない
昔はかもめと緑の分結されてたんだっけ
昔の鳥栖駅みたいな立場 >>190
あと50年は鳥栖ー武雄温泉完成する訳ないんで考える意味がない
それに鹿島市のPUSHでかならず江北駅を新在同居にするはず やっぱり妄想武雄温泉ー新鳥栖間の妄想中間駅は
武雄温泉ー江北ー佐賀ー吉野ケ里ー新鳥栖
あたりかな >>198
もしそんなことになったら、新鳥栖～長崎の120km足らずの区間に
途中駅が7駅もできることになるんか(笑)
平均駅間距離15kmの新幹線ってのもなぁ… 全フルになった時には、「かささぎ」はほぼ運行終わっているし
「みどり」も武雄温泉止まりになる。
江北町の人口も大して居なくなってしまい、駅の必要性が
無くなっているだろう。
江北－諫早間が残っているかもわからん。 >>194
駅名だけ有名でどの町にあるかわからなくて全然アピールできないってのが理由だったはず
議事録見るとその辺色々書いてあるね まあ平駅をわざわざいわき駅に変えたのと似たようなもん
自治体名変えるより、駅名変えた方が自治体としては都合いいので
江北町も生まれたの昭和初期だしな >>194
変えるのはいいけど
国内の既存駅名は使わないでほしかった
乗換案内の検索が面倒過ぎる
「江北」じゃなくて「江北町」で良かったのに >>208
最初は肥前江北にしようとしてたけど、さすがに既存の江北駅と場所が違いすぎるしJRと都営で別企業だしで肥前外してたな（連絡運輸もJR東日本がちょいやるだけだし）
昔みたいに貨物扱う連絡残ってるような会社に同名駅あるなら、頭に何かつけてただろうけど
まあ検索欄に入力した時の候補一覧でなんとかせえ 始発着駅として定着した駅名を変えると新山口みたく行き先がどこか分からないと言われるだけ。
新山口は改名して山口県の代表駅であると主張することがのぞみ停車の条件だから仕方ないがこっちはそもそも新幹線が停まらない。 せめて武雄温泉から江北までの延伸と新鳥栖駅の新幹線ホーム工事できないかな >>182
カーブくねくねで乗り心地悪いわ、しょっちゅう遅れるわ、夏はしょっちゅう止まるわの現状のどこがましなんだか
部分開業でもR300未満のカーブはなくなるし、R300やR350も片手で数えれるほどに減る。 >>217
新鳥栖駅のホームって、なにか工事が必要？ 博多と小倉が例外的で、あとは今の自治体と同じな方が分かりやすいんじゃないの？
厚狭、小郡、徳山って言われても地元以外わからんぞ そもそもFGTは博多～長崎に限定して時速も200キロ程度にすれば今の技術でも実用化できないの？ と言うことは佐賀県も交渉材料にしてるけど国は断念したよ 肥前山口町にすればいいとかも見るけど、元になった山口村以外に小田村と佐留志村が合併前にあったから、合併が戦前とは言え反発食らいそうだなと思った
音威子府みたいにいきなり自治体と何の関係の無い駅名付けられた駅できちゃった場合は別だけどさ >>225
JRQはどうしても対面リレーを続けたいんだね
対面リレー(FGT実用化したら導入可)の合意を結んだ上でFGT導入しないと決めたんでしょ 必ず拾わないといけない義務はないし、長崎2359着までの範囲で走らせられる限りで走らせるんでしょうね。 >>227の下はかささぎに変えて肥前鹿島打ち切り普通にありそうだなって思ったわ今
みどり67号をリレー化する手もあるけど >>226
山口なんて名前、プーチンみたいで町民もイヤだろｗ >>229
まあ九州新幹線も熊本で終わりにしてるし深夜の臨時列車は新幹線化すれば遠い場所は切り捨て当然になるんだろうね >>227
臨時特急佐世保行き＋早岐乗換臨時シーサイドライナー 長崎県が佐賀県を吸収合併しない限り全線フル開業が無いね
政府が佐賀県に30兆円の給付金を出すなら話は別だけど >>228
JR九州からしたら、260km/h出せるかは微妙で、出せても部品の交換を頻繁にやって、交換しててもまだちょっと不安があるかもしれない、なんて評価の車両を使いたくないでしょ。
今の試験車ができた頃は完成間近と思ったんだがな。 もう佐賀県はサガン鳥栖がJ1優勝したら着工同意でいいやん。
J2に落とせば永遠に無理だし、佐賀県からすれば西九州新幹線の武雄温泉ー新鳥栖間の着工に同意したわけだから
西九州新幹線＝サガン鳥栖の成績の話になるだけ J1J2入れ替え戦でサガン鳥栖vsVファーレン長崎になったら
最高のショーになるな
親会社ジャパネットたかたに長崎の財界から勝つんじゃないと圧力が >>238
200キロ拒否の理由には全然なっていないぞ。 FGT合意に変更もちかけ時点で200キロは実用化の目処たっていたはず。
たっていなかったというならスパ特整備阻止のための国土交通省の虚偽説明、詐欺行為だな。 詐欺行為の責任取ってJRQも佐賀も納得するのを提案して作れ >>242
じゃあ鹿島特急はかささぎ号ではなく佐賀詐欺号にしよう >>235
30兆ドル給付したとしても別のことに使うから無駄だよ
金もらっても要らないと言ってるんだから >>245
ほんそれ。>>243とか、金以外の何が論外か中々教えてくれないのよね >>247
まずは整備費用総額と負担者を明確にしろよ
あと昔、普通列車多客時は遅延やむ無しとかほざいていたよな？定刻運行すらできないような糞システムになんで劣化させなきゃならないんだ？ 定時運行できない糞システムは金の話なのか？
既存在来線との相互乗入れできなくなることのデメリットもスルーされているままじゃなかったのか？
根本的に、運営企業であろうJRQの収益すら示されないものをまともな案として相手にしろということ自体が論外 >>252
まずはそれが可能な駅の構造を示してね
あくまでも「フル規格」を満たす条件で >>254
どうせまともな案出してこないよ
金の問題は全スルー、法律問題(新幹線規格、フル規格)もスルー、特急(新幹線)利用の有無判別システムもスルーで袋叩きになった時は逃げ出しただけのバカだもん、駅いっぱいフルキチガイ 【福岡】西九州新幹線 開業まで１００日 ＪＲ博多駅にカウントダウンボード登場
https://www.fnn.jp/articles/-/375690 >>258
博多駅でテープカットして乗り込むのが4番ホームの885系リレーかもめじゃなあ つうかさぁ、このプロジェクトが立ち上がった時に長崎県と佐賀県で意思疎通はしなかったのか？
していなかったとすれば長崎の一方的なカウパー腺液ただ垂れ流し？
それじゃあ合体できないよね 新鳥栖駅作らなきゃ嫌
ちょっとだけなら（肥前山口～県境）おｋ
と言って焦らすだけ焦らして
やっぱりダメと言う悪女佐賀 長崎新幹線の分岐になるからと新鳥栖駅を作り
武雄から長崎まで新幹線を作っておいて
中間だけ通せんぼするって、想定できるわけがない >>262
約束通り国交省にFGTを作ってもらいなさい >>262
無能与党PT、今さらあのマヌケ見解を蒸し返すのかw「予想以上に頑なだ」
予想すらできないお前らがバカなだけw佐賀県はスパ特の最初から新鳥栖～武雄温泉は在来線活用を崩したことないってのに 長崎県知事(当時)(佐賀県が全線フルを与党PTへ拒否回答をして)「真意を図りかねる」もなかなかのフルフル脳全開なマヌケ露呈だったなw 山口知事が今日次の知事選の出馬表明したぞ
自民党はどうするんだ他の立候補予定者はいないみたいだけど みどり（リレーかもめ）はダブルネーミングだな
括弧書きの列車名はスーパー雷鳥（サンダーバード）の事例があった (ワイドビュー)◯◯
ひたちxx号(かすみがうらマラソン号) >>262
武雄温泉ー長崎の全フル化を認可したクソゴミ野田政権が1番悪い
在来線維持で十分なのに、愛媛に色々と負けてる長崎に新幹線を与えたからな
愛媛にすら勝てない長崎は未来永劫、在来線特急やバスで我慢しとけ 「これで長崎は良くなる」 新幹線計画決定・むつ念書 見返りは空手形に
長崎新幹線の軌跡・1
https://nordot.app/909627073512390656?c=598039864057267297
たまに話題に上がる闇が深いやつ >>272
成立合意に基づく着工は他の四路線に遅れることなく行われたんだから、その念書は役割を終えたんだよね。
佐世保と佐賀県の犠牲のもとに、長崎に不相応な新幹線をねじ込もうとしたんだから身勝手極まりないとんでもない話だ。 結局この新幹線って元をたどれば、原子力船むつを作らなければ、もしくはむつが放射線漏れ起こさなければ永遠に基本計画だったんだろうなと
そう言う意味では国の責任である >>272
新幹線のルート選定はむつ合意の前だけどね 【長崎県東彼杵町】西九州新幹線「かもめ」3編成目(Y3)輸送 未明にJR千綿駅前を通過
https://nordot.app/910000509414277120 新幹線が佐世保の早岐経由にすれば、長崎本線と佐世保線を切り離せるからJRQにとってもメリットあったよね JRQが試算して早岐経由は大赤字って結論出しちゃったからこうなったのであって
実際に切り離されるのは佐世保線＋大村線になってただろうから、ローカル化する長崎本線は残ってた気がするわ 武雄温泉ー有田ー早岐ー佐世保中央ー西海ー長崎ー諫早ー西郷ー島原ー有家ー加津佐 >>281
そんなルールはない
仮に新幹線武雄温泉ー新鳥栖が繋がるときは、
長崎本線肥前山口ー鳥栖だけでなく、
佐世保線武雄温泉ー肥前山口も切り離し対象になる 並行する1ルートだけって意味では
北陸新幹線も信越と北陸分離したしな 乗車券のルートみたいなものか。特定区間なら一駅新幹線作れば大回り三セク分離が… https://www.jrkyushu.co.jp/common/inc/news/newtopics/__icsFiles/afieldfile/2022/06/17/220617_nishikyushu_waribikikippu.pdf
気づかなかったけど割引きっぷリリース出てた
期間限定フリーきっぷ「いい旅！西九州きっぷ」は佐賀以西の長崎エリア2日間新幹線・特急自由席乗り放題で9,230円
かもめとふたつ星を組み合わせて乗れる「かもめぐるりんきっぷ」が設定あり
肝心の長崎発着のネットきっぷは4,200円、早特3が3,600円、期間限定早特7が3,200円
現行ネットきっぷが3,150円、早特3が2,550円、早特7が2,340円だから1,000円前後値上げってところ
実験要素なのか佐世保～武雄温泉～長崎って期間限定ネットきっぷがある ちなみに2枚きっぷは無くなるからネット使えないといけない ２枚きっぷ無くなるのはよいにしても、高いなあ
これまでは当日でも3000円で乗れたのに… 強気な価格だね。
俺だったら、バスより安くして、真っ赤にして、貸付料マイナスでよろしくってJRTTに言うわ。 通常価格が500円ぐらい値上げだから、かなり上がってる
JRQも経営あんまし良くないとはいえ思い切ったなあ
eきっぷはまだなんだなそういや。あとJR西との直通割引きっぷ もし、全線フルになったら2000円程度の値上げになるという事か
これは、長崎県民は佐賀にありがとうを言うべきなんじゃない 西九州新幹線が開業すると、長崎線はどんだけ不便になるんだ？ >>293
肥前浜と諫早での乗り換え列車が増えるだけでたいして変わらん >>293
肥前鹿島の特急本数は減るけど、江北で普通とリレーかもめ接続させるようにするから言うほど酷くは
肥前鹿島と長崎の間だけ特急移動する人間そんなにおらんやろ >>292
高くて武雄乗換の孤立新幹線では誰も乗らない、高速バスかマイカー使う
高くても速くて快適な全線フルなら乗る人もいる、棲み分けできる 新鳥栖駅の新幹線ホームに長崎本線へのアプローチ線を上下線欲しいな
11：博多・新大阪方面／リレーかもめ降車
(リレーかもめ停車の為、三線軌)
12：博多・新大阪方面
(かもめ2 新大阪行と対面乗り換え)
13：熊本・鹿児島中央方面
(かもめ2は終点、つばめに変化し、鹿児島中央へ向かう。リレーかもめと対面乗り換え)
14：武雄温泉・長崎／熊本・鹿児島中央方面
(リレーかもめ停車の為、三線軌) むしろ武雄温泉から北上して唐津～糸島～博多と繋げるべき。
唐津市は新幹線欲しがっているから、佐賀県は認めざるを得ない。 >>303
そのルートなら整備新幹線ではないので佐賀県の同意は不要
国費投入もないので造りたい奴が金だして営業者も連れてくれば、たぶん誰も文句は言わない 唐津鐵工所がコマツ製作所みたいになってればよかったのにね。 【不具合で】FGT断念 長崎県「全線フル規格」にかじ 佐賀県「そもそも新幹線求めていない」 長崎新幹線の軌跡・5
https://nordot.app/911059734422913024 >>303
そのルートで作って
鳥栖以西は三セクヨロシクね
ってパターンも有りかも
並行していなくても流動が被っている
長野～直江津が三セクになった前例がある >>310
並行在来線は唐津線だろ？
並行在来線の意味わかってますか？
普段佐賀から鳥栖経由で博多に行く人がわざわざ武雄温泉まで戻って博多まで行くと思う？ 平行在来線の経営分離は整備新幹線
佐賀市付近を経由しないなら整備新幹線ではない 【鉄道】フル規格 実現へ向け佐賀県との対話どう築く 山口知事「手を挙げていない…」 長崎新幹線の軌跡・6完
https://nordot.app/911442763252367360 佐賀県知事が昔言っていたという「環境の変化」って、並行在来線分離無し(利便性維持)確約のことなんじゃないの？佐賀県議会での「フルミニは合意できる環境にない」答弁にも通ずるものがある
JRQが後だしじゃんけん(事実上の分離宣告)をやりだしたら、佐賀県側は「協議できる環境にない」となって当たり前 対話しても進展が見られない状況では、会っても意味が無いからね。
佐賀県も、JRQも、それぞれに与えられた権限の中で、
今後の対話を有利に進める実績を積み上げていくしかないだろう。
具体的にはJRQのダイヤ編成権に対し、佐賀県は今のところ乗客数増で対抗かな。
「かささぎ」の利用がJRQの想定以上だと、強気の交渉ができるよ。
そうでない場合は、早めに方針転換した方がいいと思う。 どうやったら佐賀県が「かささぎ」の乗客数増できるの >>311
並行在来線の意味わかってますか？
武雄温泉以東（有田・佐世保等）から佐賀経由で博多へ移動していた人が
そのルートを通らなくなるだろ >>322
有田佐世保ならそうだが、佐賀鹿島の人間が鳥栖経由を使わなくなるとは思えないけどな。
用は鳥栖以西全て切り捨てられるかと言えば、それはちがうだろ。 >>323
＞用は鳥栖以西全て切り捨てられるかと言えば、それはちがうだろ。
それは俺もそう思う
三セク化になるとすれば佐賀以西だろうな
佐賀駅を超えてのローカル需要は少ないから、佐賀で区切っても問題ないと思う >>201
ヒント
新鳥栖久留米筑後船小屋新大牟田新玉名
全線フルになったら佐賀・武雄温泉だけ停車速達とか
佐賀だけ停車最速達とかできそうだし無問題 全線フルになったらどうなるか
その頃にはかささぎの便数もかなり落ち込んでて
あるいは博多～鹿島、HTB＆佐世保それぞれ向けに
フリーゲージトレインが日の目を見るか？
そうすると長崎・佐世保線鳥栖ー嬉野温泉間の在来線は完全にローカル仕様になり
線区速度100km\h以下にダウン、快速普通は博多ー佐賀止まりと佐賀ー肥前浜や
佐賀ー嬉野温泉、一部は佐賀ー早岐に分断されるだろう
あるいは佐賀ー肥前浜、江北ー早岐に２分断 なんせ空気輸送の九州新幹線の稼働率を上げるために
並行在来線の速達性は徹底的に削られるよ
博多ー荒木の快速全廃、区間快速化みたいなことになる
ま佐賀県は佐賀以外ジリ貧だし観光地になるとこは今回で吉野ケ里以外は新駅
できたしで全線フルなんて今世紀後半に出来たら良いほうじゃないか？
それまでには佐賀県完全に干上がってて全部国費ってことになるだろう >>198
あるいは江北は新幹線駅は作らずに在来線駅からのFGT乗り入れポイントだけ作る
これは武雄温泉での早岐方面分岐も同様になる ミニ新幹線化って秋田新幹線みたいに複線標準軌化って計画はないのけ？ FGT案はすでに廃案なので、
いきさつはあっても、議論の対象にはならないでしょ。 万が一、全フル化が決まったら、長崎はJR西や福岡に文句言うだろうな
そもそも、博多駅に長崎新幹線の列車を受け入れる余裕があるとは思えん
博多の新幹線ホーム増設も博多南の改良も無理だし、JR西の様子を見てもリレー式しか無いわ >>334
博多駅の改造をすれば良い
11番線・12番線 山陽・九州
13番線・14番線 九州島内折り返し
15番線・16番線 山陽・九州 >>330
長崎本線にミニは無理。
営業中改軌工事するためには仮設の線路建設が必要。
ところが鳥栖から肥前山口まで橋梁が400以上あるので、仮設の線路を作るのはほぼ無理。
改軌するためには長期の運休をするか、夜間のわずかな時間だけの工事をするか。
後者だとフル規格作るより工期がかかる。 >>337
長濱ねるが「目指そう、西九州新幹線博多〜長崎全線フル規格 #西九州新幹線 #全線フル #ヤマプーチン #佐賀県知事」とかTwitterで呟いたら詳しく話を聞きたいと佐賀県知事室に呼び出されるかな ミニ新幹線で作ったところもフル化してえって感じになってるし（特に山形）、ミニで作ると後悔するぞ まあ佐賀県も封建武士気取りの老害が幅を利かせる農業国なのは佐賀の乱から
変わってないからずっとこのままで30年ぐらい推移するんだろうな
その頃にはもう県東部と佐賀市以外は人口僅少地帯の農地になってるだろうけど（今でもそう 885系は6連だからソニックに使って、7連の883系をリレーかもめや
みどりに使えば、1両多い分好都合じゃないのか？
単独みどりをリレーかもめ兼務にも使いやすいし。
コロナで利用客減っているんだから、ソニックは6両でも問題ないだろ？ >>344
一応、「885系6連みどり」に対して言ったつもりなんだけどね。
みどり7連だと、新幹線の臨時を走らせる際に、リレーかもめを
兼務させやすくなるでしょ。
>>345
でも、さすがにコロナ以前より増えて無いでしょう。 リレーかもめじゃなかったかもめは遅れないことを前提にすればリレーかもめとみどりを共用にしても問題ない。
みどり、ハウステンボスは単独編成をやめてすべてリレーかもめ兼用としたい。
みどりが遅れたらそれはもう佐世保線を改良しなかったせいだから仕方ない。 孤立新幹線なんだから、リレー特急が遅れてもええやんなぁ 九州新幹線部分開業時はリレー特急が遅れたら、新幹線は予定通り発車させて接続する臨時の新幹線走らすとかしてたらしい 遅れ遅れ言うけど、他の新幹線でさえ遅れの程度や乗り継ぎ客の人数によっては待つときあるよ >>261
違うよ、嫌だと言ってるのに悪男長崎に無理やりちょっとヤられて怒ってるのが佐賀 いやこうかな
・イケメンの九州新幹線クンあたしを無視するの⁉
→新鳥栖駅設置
・短小の西九州新幹線なんて嫌
→長崎「ちょっとぐらいいいだろ」
→渋々受け入れる
→寝取られた鹿島と長崎が疎遠に 孤島新幹線の責任を佐賀県に擦り付けるのは間違い
そもそも西九州新幹線なんて必要無かったんだから 鹿児島ルート→並行在来線分離無し→協力
長崎ルート→並行在来線分離あり→(上下分離は分離ではない詭弁を県内自治体向けに活用してまで)武雄温泉～県境をギリギリの妥協としての協力 部分開業じゃなくて今の姿が完成形ってことでいいじゃない
そう思えば解決だ もうすべて完成でしょ。
もう九州では計画も予定もない。 フリゲが出来たら軌間変換装置と前後の工事はやるんじゃないの？ フリゲはやらんでしょ
少なくとも近鉄が本当に実用化して、そこから5年くらい実績を積んでようやく新幹線版の開発再開かと >>360
近鉄はフリゲは諦めたぞ（担当者がいなくなった上に、近年の資料で言及されなくなった）
今は架空電車式と第三軌条式直通に夢中や ついでに書いとくと近鉄がフリゲやっても京都～吉野間を移動する客しかメリットないのと、
奈良県の観光地が多い＋高野山があるせいで、吉野が観光地として地味でそこまでするほどじゃないと言うのが >>356
鹿児島ルートは普通に川内～八代が分離されとるでしょ >>357-358
武雄開業でも時短になるし、新大村から長崎空港アクセス新幹線としても考えればよし 佐賀空港ルートは佐賀への見返りになるかも疑問だし、そもそも利益が出ない
江北に停めるのはどうだろう？ 鹿島救済にもならないか 現状の西九州新幹線の駅間距離なら江北に駅作るのは否定できないし、FGTの時は止める予定だったんだからフルでも止めろ運動はあるかもね >>365
それが佐賀県の判断となんの関係が？
長崎ルートだって、長崎県内の並行在来線が分離されようが佐賀県としては関係ないでしょ 「鹿児島ルート→並行在来線分離無し→協力」
なるほど基山～肥前旭のことを言ってたのか。でおれんじ鉄道部分は佐賀県は関係ないからどうでもいいと そりゃ、各県毎の判断でしょ。在来線分離されてでも整備新幹線整備を求めるか否かについては >>372
肥前山口～諫早間の線形が悪すぎる上に丹精だから、そこを通らないようにするだけで十分スピードアップだからな 諫早～長崎の運賃計算どうするんだろうか
在来線の営業キロ流用だが
浦上駅は現状特急が全列車停車してるが新幹線開業後は長崎で折り返す格好になって切符が2枚になる？ >>375
長崎で途中下車できないけど折り返しできる特例付けて終わりよ
近年だと鶴見～羽沢横浜国大関連で設定されたみたいなやつ
ネットきっぷは長崎発着で浦上行けることになってるし、普通のきっぷも同じになるでしょ >>375
そこは博多ー長崎市内の企画乗車券で対応するのでは と言うか長崎駅に乗り換え改札あるのは確定してるから、折り返し特例ないと面倒な人が多発する
長与行くのに浦上乗り換えする人間はそれなりにいるし あーでも、大抵の人間は乗り換える時はSUGOCAタッチしてから新幹線の切符入れるようになるか 浦上は区内扱いでしょ。
東京の都区内扱いや山手線扱いと同じようになると思う。 >>372
一番今回がボルトネックになっていた区間だからね 長崎線の新旧区間は旅客営業規則第157条（56）（57）という特殊な規則があるから、
同様の長与〜浦上が対象駅の（58）を新設かも
。
微妙に異なるルールを作ると現場もお客も混乱するだろうし。
（56）では浦上は途中駅で、小倉〜西小倉のようなはみ出しじゃないから、途中下車可能。
同じ考え方なら本川内経由対象駅の乗車券で長崎駅が途中下車可能となるのか？ >>380
少なくとももう特定都区市内はこれ以上は増やさんわ、逆に面倒だし
合併した時や延伸開業した時の拡大だけよ どうせこのまま30年ぐらいフル規格着工しないんだろうから
JRQは粛々と三線軌条化していけばいいんでは 取り敢えず嫌がらせで長崎本線の普通快速の低速車両化、アコモ低下車輌を
導入すると良いよw >>372
単線部分で良く遅れが出てたからどうかしたら3時間近くなってた
リレーは嬉野温泉江北間にごく一部単線が残るが輸送障害無い限り定時制は
大幅に向上するはず
マスゴミは最短時間と最短時間の比較で時短効果が無いと嘯くけと嘘大袈裟紛らわしい
封建武士気取りの老害が幅を利かせる農業国佐賀民は時間だけは永遠無限にあると
勘違いしているけど時代の流れに取り残されていけば持続可能な社会が
維持できなくなるだけ今後も30年間ずっと衰退し続ける運命の佐賀県
宮崎県以上にどげんもならん >>372
単線部分では手順ミスで長崎本線列車同一線路進入事故なんてのも
起きていたが安全性は格段に向上する
一方で在来線を踏切ありで130km\hで疾走し続けるリレーかもめは
今後も地元民の生命を危険な踏切で今後も30年以上も奪い続ける
フル規格高架化新幹線を通さずに得し続けるのはいったい誰なのか？
農業国佐賀民は良く考えてほしいものだ このフルバカからしても、この程度しか思い浮かばないようでは、要らないことの補完に過ぎないねぇ HTBみどり併結列車はリレーかもめにならないということ リレーみどりに長崎方面の乗客が乗って来たとしても
みどりやHTBなんて昔から空気輸送だし稼働率上がって御の字だろw >>379
いや新幹線区間はICカード使えないぞ
九州新幹線区間も西九州新幹線区間も全部だめ
JR東じゃないんだから >>379
それJRQ在来線と博多南線の乗り継ぎでもできないからこっちでもだめだろ
ちなみに武雄温泉駅だけが新幹線車両と在来線車両間を検札無しで通過できる
特異点になってる
もっとも他の西九州新幹線駅でキセルしようと思っても感電死したりN700Sに
ミンチにされるからキセルガイジは1回ぐらいしか報道されなさそう
記録に残る新幹線輸送障害事故になる
もちろんキセルガイジは農業国佐賀民 >>394
違う違う、在来線をSUGOCAで乗ってきて乗り換え改札に新幹線のきっぷ入れてからSUGOCAタッチする話
と言うか>>379微妙に間違ってたな 【長崎市】西九州新幹線「かもめ」が長崎港へ 7月31日、みなとまつりでお披露目 JR九州
https://nordot.app/912541142106947584
Y4編成 開業日には取りあえず記録をって撮り鉄で長崎駅新幹線ホームは大混乱だろうな
JQからすれば当てにならない連中が まあ、そんなに揉めるようなら
鉄道そのものがいらん。
鉄道で利便性が上がるならともかく
利便性が下るばかりか揉めるようなら
鉄道そのものはいらん。 >>398
前日の方がやばいと思うぞ、どちらかと言えば 前日は415系のステンレス以外が引退するから分散するんじゃないかな？ 10時打ちが凄い事になりそう
あの座席数だと10秒で売り切れる？
北陸新幹線一番列車は25秒で売り切れた あれだけTwitterやここでは批判が渦巻いてるんだヲタは乗らんだろ 一番列車でリレーの自由席の客は武雄温泉で乗りきれず待機になるのかな？w 整備新幹線は大抵反対派が湧くが開業してからはスッと消える。どこかの活動家と同じ 1番列車
下り
かもめ101号（新大村620→長崎636）
かもめ1号（武雄温泉703→長崎731） リレーかもめ1号から連絡
上り
かもめ2号（長崎617→武雄温泉648） みどり2号（リレーかもめ）に連絡
1号は2号の折返しだし1番列車とは言い難い
101号は大村出庫列車だしなあ
1番に乗りたい奴は勝手に乗ればいいけどありがたみないよなあ 全部止まる3号か門司港から出る9号を狙った方が良さそう 一番列車は全車指定席にしないと大混乱になりそう
但し通常は自由席として使う2+3席は300円引きとかしないと非難轟々になる可能性がある そういや、諫早駅の駅ビルってなんか入ったの。ビルできた翌年行ったら、一階に居酒屋とコーヒーショップがあっただけで、空き家状態で、唖然としたが。 諫早が嬉野温泉並みの停車数になるのも近いよ
ぶっちゃけ新大村、武雄温泉、佐賀いがいに途中駅要らんだろう >>410
一番列車なんて席が確保できるだけで十分ありかたいだろ >>410
制度上それはできんだろノーマルなら。
>>411
サッカー、バスケチームのオフィシャルショップやホテル、病院が入ったな というか西九州のN700Sは筑紫トンネル踏破性能はあるのか？そして
有っても当分の間無駄だが
そして無かったら九州を抜け出せなくなるという >>416
そんなのってわざわざ駅ビル作って入れるものなのか? 諫早駅って駅から外見ると、ほぼ廃墟みたいな建物ばかりで、シュールだよな。 >>419
元が老朽化してどのみち取り壊し確定コースだったから、まあついでに入れましたと言うのは >>418
6M2Tだと1ユニットカットで3M5Tになると登れないかも知れないから8M0Tにして1ユニットカット時でも4M4Tを確保するって言ってるのに14M2Tを1ユニットカットして10M6Tだと登れないとかほざいてるのを見るとこいつ日本の義務教育受けてきたのかな？と不安になる。いくらゆとりでも酷すぎる。 新大村－諫早間は新幹線と在来線が別線扱いになるけど
乗車券類の扱いはどうなるんだろ 諫早駅ー長崎駅って3路線になるわけだけど、どう使い分けるんだろうか。一番中途半端になりそうなのが、新長崎本線かなと思うけど。新幹線に導くには、この区間に速達列車ガンガン走らせるわけにはいかないと思うし、沿線人口はあまり多そうではないし。 意外と市布・肥前古賀は周りに家あるし、現川は東長崎の人間が送迎するための駅と化してラッシュ時に快速止まるぐらいだし
普通・シーサイドライナーはほぼ現状通りでしょ
まあラッシュ時のシーサイドライナーが諫早～長崎間各駅停車はちょっと気になるが 諫早〜長崎
快速シーサイドライナー 27分
普通列車 30〜45分
N700Sかもめ 9分
ダイヤ改正で痛勤時間帯に便利になる快速とは？？ >>425
旧線どうかしたら廃止されるんじゃないかな 気動車化するのはいいがキハ40ぶち込んだら表定速度落ちるぞ
YC1系やキハ200であれば電車と同等の速度を確保できる 【8月1日】運賃値上げの九州急行!!西九州新幹線開業で高速バスは勝てるのか!?
https://bestcarweb.jp/news/446126
ライバルは九州急行バス福岡～長崎線 全フル派は新大阪直通を夢見る老害ばかりだな
今さら大阪地区まで乗り換え無しで行けて何になる
まだ、出張の多いビジネスマンが全フル化と直通を求めるのは解るけどな せっかくここまで作ったから全線フルがいいと思うけど佐賀県が拒否してるならそれまでだろう。
それ以上を望むなら長崎県が負担すればいいと思う。
国の負担を増やすのは佐賀県、長崎県以外は望まないのでは。国の負担増やしてやるほどの路線じゃないだろ。 >>422
最急勾配30パーミルは1か所で縦曲線に埋もれて瞬間的に出るかどうか。
基本的に25以下だから限流値あたりを触らず起動できれば、35パーミル未対応ってのはあるかもよ。
最低15年リレーだから、繋がる時に主変換器を改修あるいは交換の想定で。
まあユニットカット時の性能確保も必要だし、S編成、R編成更新が控えていて4編成で終わる仕様じゃないから、そんなケチはしないと思うけど・・・斜め上のケチに走るのが今のＱ 高校野球、高校サッカー、高校ラグビー、高校バレー需要はあるのか？
関西の会場なら新幹線かもめ→リレーかもめ→山陽新幹線→新大阪or新神戸→各会場
関東の会場なら新幹線かもめ→新大村→長崎空港✈羽田空港or成田空港→各会場 全線フル化されれば
広島～長崎の利用客が増えるだろうな 西九州新幹線開業で泊まりたい「長崎・佐賀の宿」５選
https://serai.jp/tour/1071614
1：御宿 竹林亭(佐賀県武雄市)
2：風の森(佐賀県武雄市)
3：ハミルトン宇礼志野(佐賀県嬉野市)
4：太良嶽温泉 蟹御殿(佐賀県太良町、9月23日以降はディーゼルしか来ない長崎線肥前大浦駅)
5：ガーデンテラス長崎ホテル＆リゾート(長崎県長崎市) >>435
N700の通勤電車並の起動加速度みてみろ。
ユニットカットしなければ余裕の性能だぞ。 >>435
間違えた。30パーミルは2ヶ所だった。いずれも短い。
>>440
勾配起動問題の常識だから書かなかったけど、ユニットカット前提だよ。
勾配上で加速が始まる前の起動と、その後、登坂継続できるかの問題。電流値を満たしつつ。 >>341
新鳥栖～武雄温泉間にゃ山形秋田みたいな奥羽山脈みたいな山越えはないし
冬季の雪害やクマシカの野生動物の接触もないんだから大きく後悔するほどのデメリットはないだろ >>444
佐賀でヤマプーチンというウマシカが新幹線通せんぼするから害獣や大雪よりも厄介 >>444
氾濫路盤冠水水没廃車続出で、
ケチらず全線高架にしとけば、
ってのはあるかもしれないが。 >>445
ほんそれ
>>446
今年も在来線の佐賀区間水没するかもね
全線フルの際には北部ルートか全線高架化して欲しいくらい >>446
新幹線作る金があるなら、治水事業に使うべき ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝIDコロコロフルごり押しフリーザ、自らに様付けを要求w
いったいこいつらは自らを何様だと思っているんだかw 貧乏で楽天モバイルの全フル基地外ww
テテンテンテンは乞食の証www
そういえばヤフコメに出てきてるフルキチも関東で楽天モバイルって書いてたな〜(呆 佐賀県内市町村議会、全線フル推進コピペ決議での踏切分断解消のための整備要望とか、在来線高架政策やれよってことだし
新幹線後に快速増発とかで在来線の利便性向上をとかも混ぜているところもあったような気もするけど、内容理解していないでどっかから送られてきた原稿をそのまま議案にしているだけなんだろう。特急無くなることで踏切支障時間短縮を、と増発利便性維持を同時に主張できるのが利権ファーストバカ政党の痴呆議員だ。親分が情をもって接しろしか言えないんじゃ子分だって同レベル以下にしかならない。 >>456
全線フルにして在来線三セク化、在来線特急を廃止して地域密着ダイヤを組み
補完的に快速を多少設定しても
踏切閉塞時間は劇的に減るだろ 在来線分離、三セク化をと議会決議しているところなんてあったっけ？ 開かずの踏切とか聞くけど佐賀の田舎でもそんな所あるのかな。 >>455
ついでに曲線改良して、
ちょっと車両限界拡大して、
少し架線電圧上げて、
軌間もやや広めにして、
ATCも付けよう。 >>459
開かずの踏切というほどではないが、普通列車の特急退避があると踏切閉塞時間は長くなりがち 道州制にして新幹線と州道（国道の一部）の予算権限を道州に移してしまえば
佐賀県の拒否権が無くなるwww 佐賀の田舎者はどうせヒマだから何時間待たされてもいいだろう だから長崎佐世保線武雄温泉ー鳥栖間の特急無くなったら
マジでスッカスカのひなびたローカル在来線にしか成らんぞwww
熊本県鹿児島線の荒尾以南や八代付近に匹敵するかそれ以上の過疎地帯だからwww
単線で十分足りるぐらい
交換設備費用かかるから当分の間複線のままだろうけど >>462
道や州だってそこに住む人の生活を維持しないといけないんだよ？ そうだね
九州の州知事は西端新幹線に金出すくらいなら、東九州新幹線を推進する 北陸新幹線について
大阪「はよワシらの街へ繋げよ。」
西九州新幹線について
福岡「あんなの関心無い。現状維持で十分。」
九州一の都市の福岡まで冷めてるのが現実だから、全フル化は全く必要無い 田舎者佐賀民には理解できないだろうけど道州制になれば県の権限は大きく後退する
九州州全体で金を出すから佐賀県の発言権（議席）は佐賀県総人口÷九州州総人口
ぐらいしか原則として無しになる 九州全体の総意は長崎新幹線のスーパー特急化と武雄温泉長崎間を経営分離するなら廃線の覚悟で並行在来線に徹底抗議だな。 佐賀民だけが全国から白い目で見られていることに全然気づかない佐賀民 >>470
九州州としてやるべきことリストにどの辺の優先度で載せてもらえるのだろうか？ 東海市 東海村
西海市
北海道
南海を含む自治体はない では南海ホークスや南海電車の南海ってどういう意味なの 昨日、株主様向け試乗会抽選のお知らせの封書が届いた
9月7日限定50名、長崎駅集合、大村基地へ移動後、試乗会って
応募してみっかな んでオクで転売 JR北海道
JR東海
南海電鉄
鉄道会社は西海だけ仲間外れ 【長崎市】長崎歴史文化博物館企画展「西九州新幹線開業記念展 ながさき・かもめ今昔」
http://www.nmhc.jp/exhibition/2022/ngs_kamome/index.html
2022年7月16日～8月28日(7月19日、8月1日、22日は休館)
【長崎】9月に新大村駅で開業イベント ライトアップや講演会 新幹線PRムービーも公開
https://nordot.app/914353690676920320 さよなら西九州新幹線かもめイベントは6年後でつか？ いっそのこと、5年間の期間限定新幹線とかしたほうが、予定たてれていいんじゃないのい? >>488
乗ってユーチューブに投稿しろよ
チャンネル登録して観てやるぞ 五大都市に鉄道で１本で行けない県
徳島、愛媛、高知、沖縄
これに今年末から長崎が加わるのか >>496
620,000,000,000/44/365/5/396≒19,498
5年だと、満席として、建設費償却分だけで片道19,500円… 【PR】あなたの「推し魚」は？ 高校生5人組キャラ誕生 新幹線開業で長崎県産魚PR
https://nordot.app/914341410643247104 36ぷらす3 新・月曜日ルート、10/3～
https://www.jrkyushu.co.jp/common/inc/news/newtopics/__icsFiles/afieldfile/2022/06/30/220630_36plus3_getsuyouroute.pdf
一応西九州新幹線関係あるっぽいので
往路は博多→佐賀→肥前浜→武雄温泉→(上有田)→早岐→佐世保
復路は佐世保→早岐→有田→武雄温泉→江北→佐賀→新鳥栖→鳥栖→博多
武雄温泉で西九州新幹線連絡
往路は肥前浜と上有田でおもてなし
復路は個室や食事付きプラン販売無し。みどりと停車駅同じにして帰らせるのがメイン
往路は江北～肥前浜が重複乗車になるから特例は設定されそう 西九州新幹線 大阪、博多で大規模ＰＲ 長崎の「食」イベントや動画放映
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ecf49935278f673dd5324577312980d7691ff1e
7/1(金) 13:01 長崎新聞
>８月にＪＲ大阪駅全体を使った大規模ＰＲを展開。
>９月上旬にはＪＲ博多駅の巨大ビジョンやデジタルサイネージを１週間“ジャック”し、誘客促進を図る。
長濱ねる、西九州新幹線「かもめ」PR動画が公開 地元・長崎を巡る
https://otonanswer.jp/post/118640/
2022.07.01 オトナンサー編集部
>PR動画は、長濱さんが長崎駅や出島ワーフ、フルーツバス停、鍋冠山展望台など県内の観光地を巡るという内容。
【西九州新幹線広報動画（180sフルver.）】明日も、いい日になりそうかもめ。
https://youtu.be/Wa40ov7UpyA
【西九州新幹線広報動画（車両基地等見学編）】新幹線長崎駅、大村車両基地に潜入！
https://youtu.be/xPOOxF0_ZK8?t=7 “長崎スタジアムシティ”起工式 ２０２４年９月の完成目指す 福山雅治さんがＣＭ総指揮
https://news.yahoo.co.jp/articles/467da3e5aad5a34fbdd638bbe324a6f12fe9dc38
6/27(月) 10:04 長崎新聞
>通販大手、ジャパネットホールディングス（ＨＤ、長崎県佐世保市）が手がける民間主導の地域創生事業
>「長崎スタジアムシティプロジェクト」の起工式が２６日、長崎市幸町の建設予定地であった。
>同ＨＤは同市尾上町の出島メッセ長崎で、同市出身の歌手、福山雅治さんがプロジェクトを全国に伝える
>クリエイティブプロデューサーに就任したと発表した。
>グラバー園から生中継で会場のスクリーンに映った福山さんは「長崎スタジアムシティプロジェクトが長崎の未来へ、
>歴史のさらなる転換点となってほしい。そんな思いを込めて、グラバー園からの登場を選んだ」と説明した。
福山雅治、地元・長崎の地域創生CMを手掛ける「培ってきた全ての経験で貢献」
https://news.yahoo.co.jp/articles/13272fe8dadd9781860917cb0daca06c5c5448be
6/27(月) 6:00 オリコン
>長崎の未来を創るスローガン「N team」を掲げ、取り組みの第一弾として福山が企画監修・総合演出を務める新CMが公開された。
>新CMには、新曲「光」を使用。福山は「音楽や映像で培ってきた全ての経験や体験をどれだけこのプロジェクトに貢献できるのか、
>支えることができるのか。そういう思いで参加させていただきました」と語り「若い世代が見て、すごいことが始まりそうだな、
>ワクワクできるなと思ってもらえたらうれしい」と呼びかけた。
NAGASAKISTADIUMCITYPROJECT
https://www.nagasakistadiumcity.com/ 長崎の食ってチャンポン、カステラ、トルコライスだろ。 駅または車内の自動放送は福山雅治か高田社長じゃないんか？ 【長崎市】西九州新幹線 “親しまれる”愛称を JR長崎駅東口・西口 31日まで市が募集
https://nordot.app/916156440190238720
長崎駅東口・西口の愛称募集について
https://www.city.nagasaki.lg.jp/sumai/660000/669003/p038754.html
～口を含む5文字以内
東口→新浦上街道口は6文字以上なのでNG
西口→出島メッセ口は6文字以上なのでNG、浦上川口はNG 新鳥栖ー武雄温泉間はサガン鳥栖がJ1優勝したら着工でいいだろ
どうせ無理だから 稲佐山と出島以外に愛称思いつくか？ってレベルで他に思いつかねんだわ 余所者からすると
西口・東口と言う方角で表してくれた方が助かる
但し岡山駅
あそこは西口・東口の表記を変えてくれ いくら、イベントを開催したり長崎駅の再開発を進めようが、博多まで直通しない限りあまり意味は無い。 >>518
いなさ口
なぎさ口
かもめ口
あかつき口 >>523
仮に全フル化しても大半の便は博多発着だろ
それとも、JR西がのぞみを減らして長崎便を新大阪まで走らせるのか？
ま、6両の時点で山陽直通は不可能だけどな 博多（つばめ）新鳥栖（リレーかもめ）江北（かもめ）武雄温泉（みどり）佐世保
すごい嫌がらせ 長詐欺のデマは、繰り返せば真実になると思い込んでいる韓国文化そのもの アンケートで「フル規格賛成派が多数」を占めたら
そのアンケートは無効と言い出すガジン
パヨクそのものｗｗ 嬉野温泉駅の利便性向上を 嬉野市長らＪＲ九州と意見交換
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/878942
＞通勤通学での利用を促進するため、同駅の始発便を７時台前半に変更することや、観光客が宿泊施設のチェックイン・チェックアウトする時間帯の便を増やすことなどを要請した。
始発はたぶん長崎行きの話。九州新幹線は出水市が要望出して新水俣始発作ったことあるし、来年春のダイヤ改正次第かな
後者は今も悪くないと思うけど臨時で様子見するかもなあ ソースはないけど長崎自動車道に沿う形が作りやすいかなー
武雄温泉ー江北ー新佐賀ー新鳥栖 佐賀にせっかく新幹線を通してあげようと言うのに グダグダ言うなら
唐津回りにして前原から博多に繋げよう。
日韓トンネルの計画も有るし。 日韓トンネルはやらんと思う
日韓関係が良好なときもやらんかったし、今は嫌悪してるからなおさら >>539
長崎道に沿うなら江北vs多久で綱引きが起きそう
>>540
福岡県「ダメです」 >>540
だから、既に佐賀には新鳥栖駅から大阪直通の新幹線が有るんだよ 要は佐賀県に新幹線の便益を与えればいいんだろ。現在博多が独占している東京発新幹線の終着駅かつ乗り換え駅の地位を佐賀以西については佐賀駅に移管すればいいだけじゃないか。
とりあえず用地取得が容易な新鳥栖佐賀を作ってのぞみを佐賀まで延伸、しばらくは佐賀武雄温泉をリレーでつなぎつつ、残り区間も建設する。
全通後は佐賀から長崎へは各駅停車に乗り換えだ。 >>545
なんで要らんゴミを押し付けようとするの？ >>544
佐賀から新鳥栖まで車で20分という方ですか？ 知らんぞ
佐賀だけ新幹線変形ロボ シンカリオンが放映中止になっても
子供を泣かすな >>551
佐賀には新鳥栖という新幹線の駅がすでにあるのに
シンカリオンww 佐賀県は先見性がないからな
だから人口も減りまくる >>551
福岡・長崎・熊本の電波で観ます
>>555
どんなIME使ったら増価率とか出るんだ。中華製？韓国製？ 内容でやらかしたときはいつも誤変換とかに話を逸らす、とw >>548
何のことか分からんけど
車で行ったら問題あるのかな
小倉にしろ博多にしろ駅前に住んでて徒歩で行く奴なんてドンだけいるんだ、殆どが何らかの交通機関で最寄りの駅まで行って乗るんじゃないの >>553
長崎県が減少者数不動の第一を長年占めて、他を寄せ付けないって知らないのか?市町村レベルでも県下1位と2位の長崎市、佐世保市が減少者数10位以内だぞ。 長崎は三菱の雇用が大幅に減ったからな。
福岡のうちの会社まで
転職がたくさん来たよ。 >>560
ほお、オタクの会社、主任クラスに2000万払えるの？ 要は在来線が不便にならなければいいだけだろ？
だったら新幹線佐賀駅を作らずに武雄温泉と新鳥栖を直接結べばいい。
費用は長崎県が負担し、佐賀県の負担はゼロでいいだろう。
その代わり、新幹線設備による固定資産税と不動産取得税はすべて長崎県のものとする。
どうしても新幹線佐賀駅がほしいなら、請願駅として作るしかないが、これまでの佐賀県の対応からしたら新幹線佐賀駅なんて要らんだろう。 喜べ宮崎人よ
肥薩線復旧断念の代わりに単線標準軌規格の宮崎新幹線が出来る(かも)よ >>563
在来線が不便にならなければJRQがお断りするだろう 1975年･･･長崎50.6万人、松山40.7万人
2022年･･･松山50.7万人、長崎40.1万人
佐賀「新幹線計画が出来た頃は松山より上なのに今は真逆で草。全フル化は嫌だわｗ」
今じゃ松山と立場逆転なくせに、今も全フル化しろとゴネル昭和脳な全フル派と長崎
そら、佐賀も約50年前に浸ってる連中にキレて当然だわ 人口の問題なら、札幌市197万人で北海道新幹線大勝利のハズ…? >>562
そんなに給料が高いはずはないけど
二人来ていただいて、優秀ですよ。 >>564
ソース元が怪文書いつも書いてるところでお察し 【長崎、佐賀】西九州新幹線9月開業 交流人口増に期待 恩恵の少なさ指摘も ✓ナガポス×こちさがアンケ
https://nordot.app/917033473142145024 開業日のテープカットに呼ぶ？
福山雅治 江頭2:50 東九州新幹線もクレクレしたいだろうな。JR九州は
鹿児島ー宮崎間部分開業で新幹線「きりしま」が >>566
そういえば松山って東京行きの定期列車が設定されたことあったっけ？
瀬戸大橋が開業したころには既に寝台列車が終焉の時代だったしな
長崎も熊本や大分より先に東京行きがなくなったんだよな フル新幹線で景気良くなるのに佐賀県は馬鹿なのか？
関西からの観光客が殺到するのに 長崎なんか乗り換え増やしたんだぞ？悪口言ってやるなよw >>574
九州新幹線ってフル新幹線あるやん
あなたには見えないの？ あ、>>574は繋がる事には言及してないから、「フル規格」の距離が長いほど、関西から客が殺到すると言いたいのかな？だとしたら孤立フル規格を造った意味も理解できるかー
どっちにしても頭悪そうだな‥ 日本はエムエムテーで無限に金あるから、新幹線とかたくさん作ればいいのに
財務省と佐賀県が邪魔する 九州新幹線の駅があるところは、くまなく関西からの観光客で溢れてるんやろなぁ なお、新幹線駅は街外れで閑古鳥、在来線駅は新幹線誘導特急快速廃止で無事死亡し、街の魅力もともに下がったもよう ＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％ 新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る 佐賀県内世論調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/863671e7262303701825673b5ce65325fdd78846
賛成も反対も「どちらかと言えば」込みだけど、野党支持者でも賛成派多いみたいだし、冬の知事選に影響出そうね こんなポンコツより東九州新幹線を鹿児島から着工すれば良かったのに JR九州「B&Sみたいに新八代から分岐した方がはえーわ」 新幹線作れ
在来線残せ
運賃上げるな
これくらいが公約になりそう。 前回18年12月知事選は。現職新人の一騎打ちで信任選挙となりどうにもならんかった
前々回15年1月知事選は保守分裂し自公推薦に勝ったのが山口
新幹線を争点に保守分裂再来になったとき、山口は勝てるかな >>585
共産以外の野党次第のような気もする
15年の時は野党も推薦したから幅広く支援あって勝ったし
まあ佐賀市長は去年保守分裂した上で変わったしどうかなあって感じだが 世論調査が発表されてからヤフコメや5chのコメも黙りで草生える。
整備派は高齢者とかいうレッテルも世論調査で真逆とわかったし、反対派の今後の言い訳に期待 >>585
それって事実上在来線分離容認の可否が焦点になるってことだろうけど、分離上等谷川に情をもって貢げで勝てるんだかやってみたら？ >>588
前から反対派は明らかに無職老人が多かったろ 全共闘世代なんだよね
この世代は基本的にアカなので仕方がない 宇都宮のＬＲＴに反対していたのも、その世代の爺
碌なもんじゃないな そりゃもうすぐご臨終だから自分に利益にから反対なんだろう
孫なんかのためにという発想がない 子供や孫のために、無駄なゴミ新幹線をつくらない判断は間違っていない >>596
在来線捨てて、三セク負担を延々と引き受けることまで覚悟して受け入れているのかな？ 長崎の20年後は今の青森
全フル派は先が読めない奴が多いから困る 新幹線は乗ることがあっても在来線なんてまず乗らないという人が多いだろ？
わざわざ在来線乗ってどこに行くの？
マイカーとバスがあれば充分だろ？ >>600
在来線特急を現状維持して新幹線を通せばいい >>597
もちろん君と違って彼らは聡明だから大丈夫だろう >>594
孫世代に遺産を残さない糞爺世代って事ですね こんな感じで騙し続けてきているのが長詐欺全線フル工作員 孤立新幹線とディーゼル王国残してる県もあるらしいww ぶっちゃけこれまでの並行在来線の3セク化はハピライン（）で終わりそうな感じがするし >>606
孫に遺産を残そうとしない団塊ジジイ見苦しいぞ
そういえば団塊世代って子や孫に遺産を残さず使いきろうとする傾向があるんだってな
自分達は戦前戦中世代の遺産を食い潰してるくせに 他人にはタカりまくる、未来には負の遺産残しまくる、全国民には嫌われまくる長崎県民。見上げたもんですわ^ - ^ >>609
戦前戦中の遺産？
俺の知らない所で日本は太平洋戦争を完勝してるの？ 戦前戦中の文化的遺産とか知らないんだろうな。まあ団塊が働き出すとそれまでの戦前戦中世代が築き上げた高度経済成長がピタリと止まる快挙を成し遂げた時点で先は見えていたが。 >>611
そりゃ福岡も関西も金出さないんだからフル規格の方がいいっていう罠
かつて橋下が大阪府知事だった頃、大阪や京都も建設費負担して北陸新幹線
米原ルートを実現させる動きがあったが、西九州新幹線でそんな動きはゼロ
だから… >>612
世代っていってるのが理解できんのか。高度成長期は戦前戦中世代のおかげで団塊はそれにただ乗りして食いつくしただけだぞ。
団塊は自分達のおかげで高度成長期があったと思ってるのか。そのくせ子供孫世代には遺産を残そうとしないとか害悪そのものだな。 >>574
飛行機で福岡行ってそこ拠点にして佐賀に行くわ
というか行ったわ
新幹線できてもそこはあんまし変わらんと思うぞ 賛成派 在来線を維持するなら賛成です。
反対派 在来線が無くなるなら反対です。
と佐賀県民の意見は真っ二つにわかれています。 佐賀(県知事)だけ反対してても、佐賀市長変わった時点で佐賀市も新しい候補に票が流れそう
佐賀県西部は言うまでもないが 大田原とか見てると新幹線の並行在来線を無理やりJRに運営させるのが本当にいいかどうか
むしろ三セク化して松浦鉄道のように地域密着運営するほうが正解じゃないかな 並行在来線を江北諫早と同スキームで上下分離すればいい。
長崎2対佐賀1の経費負担で。 >>612
東海道新幹線は戦前戦中の遺産があったから出来たようなモノ
ちなみに昭和の三バカと言われた
戦艦大和・青函トンネル・東海道新幹線
これらが無かったら… >>618
真っ二つではなくダブルスコアで新幹線賛成の圧勝 >>620
特急込みで福岡までの在来線を３セク移行なら良さげだけど
JRQは絶対に認めないだろうな
福岡佐賀間は残したいしそこの特急廃止しないと新幹線に影響出るし
結局どこかが泣くしか方法がないから決まらない >>621
収益・固定資産税収入が長崎2対佐賀1ならいいんじゃね？
赤字なら赤字・固定資産税収入も長崎2佐賀1で
ドル箱路線らしいしw >>625
それで増えた赤字の補填額が増えるだけだぞ。 >>620
三セクの方が災害で被災した際の復旧費用もでるし、運行も自治体の裁量が大きくなるからな いっそ全線フル開業後は、鳥栖－肥前山口－武雄温泉－佐世保間を
松浦鉄道に移管して地域密着経営のほうがよくないか？
JR九州に並行在来線と一緒に武雄－佐世保間も簿価で売ってもらう
電化区間は貨物がある鳥栖－鍋島間だけでいい
武雄－佐世保間は新幹線に合わせて松浦鉄道の気動車快速を設定 佐賀の反対派ってほんとに目先のことしか考えられないんだな
100年後も持続可能な鉄道を目指すなら
全線フル＋並行在来線三セク化のほうが正解
在来線は電化区間は最低限にして低コスト運営に徹する 全フル派って本当に現実見えない猿しかおらんな
新幹線計画が出来た頃の長崎市は人口50万だが、今は40万で高松にすら負ける始末
新幹線皆無な高松に何も勝て無いくせに全フル化しろとか、佐賀県が反発するのも当たり前
佐賀を黙らせたいなら、長崎市は100万人以上の大都会になってみろやｗ お望みどおり長崎が衰退して
佐賀が通せんぼしていやがらせした甲斐があったな 落とし所はやはりサガン鳥栖のJ1優勝が条件の着工同意しかないようだな。
反対派、賛成派が一つになる
サガン鳥栖のリーグ戦に一喜一憂する意味で
「昇格組の長崎勝っちゃったよ」
「長崎は自らの手で着工を遅らせるのか」 >>630
そりゃ老い先短い未来のない団塊ジジイどもだもん 長崎鉄ちゃんが各駅紹介をSNSでやってるが悲しいね 佐賀県の悪口を言いつつ造れと言っているのは、ただで欲しい長崎県民に他ならない。 大糸線の非電化区間
かつてここも電化計画が有ったが
小谷村（南小谷駅付近）が反対した
曰く
現状維持で良い
乗り換えれば良い
負担は嫌だ（国鉄時代とは言え、地方負担も少なからずあった）
言っていることが今の佐賀と一緒ｗｗ
でもって今になって廃線の危機にさらされている
未来の佐賀だな 佐賀が嫌いなら本望だろ？実際は長崎がバカを見るのが悔しいのがバレてるよw >>639
南小谷以北？ 電化していても廃線の危機は変わらない
だってたいして人住んでないから
そういう意味では佐賀以西と同じだね 与党に結果的に追い風が吹いちゃったし佐賀県知事交代しておしまいになりそうな感じ 全フル派の親分＝お経老人（今年81歳）
こんなのをいつも勝たせる長崎って民度も知能も低すぎるわ
猿みたいな奴しかおらんのかよ 時代が時代なら、大阪発白馬行きの雷鳥とかあったかもね。シュプールはあったし。 >>642
対抗馬次第やろな。
なお、新幹線が知事選の争点になったことは今までない。 山口知事は県民のためを思って新幹線に抵抗してるのに
いつのまにかはしご外されかけてるのが面白いな
実際に長崎側開業現実化し不便なのが佐賀のわがままというイメージがつく雰囲気？ >>646
佐賀市長選も新幹線争点にせずに選挙やったら、前のが後継指名したのが負けて自民推薦が勝ったから似たようなことは起こり得るかもなあ 山口知事、賛成多数の世論調査の結果をみて質問内容が悪い、県民は理解してないみたいな主旨のの発言してて草生える。ここの掲示板の反対派と変わらんな 心配しなくてもアホな条件でフル造るアホはいないよw >>650
西九州孤立新幹線は6年で廃止
長崎はバス王国になるだろう 地元の人は新幹線使わないらしいし、観光客は別に長崎以外に行けばいいだけなので、バスも必要ない 653 名前：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-RjKP)[sage] 投稿日：2022/07/10(日) 17:20:14.28 ID:d/e9NO15r
>>650
西九州孤立新幹線は6年で廃止
長崎はバス王国になるだろう
これはテンプレ入りだな 高松にすら勝てないヘボ都市の為に全フル化する必要は無い
全フル化は長崎市の人口が100万人を超えてから検討しろ
永遠に無理だけどな 在来線分離しませんとJR九州が言えば、あっという間に片付く話なんだけどな。
言わないだろな。 >>659
与党は分離しない前提で考えてるから問題はそこじゃないぞ >>661
分離するかを決めるのはJRで、与党はJRにお願いしてるだけ
大臣の要請すら断ってるから分離を諦めるのは難しいな 江北ー長崎までの西九州鉄道作るしかないな。
肥薩おれんじ鉄道みたいなことにならないように諫早ー長崎までのそこそこ稼げる区間も貰って >>665
いやそのレス全文のソースだが
こっちで検索かけた結果は「ルート決まってないんだからJRとしては回答しようがない」って結論にしかならんし
そもそも第一の問題は並行在来線じゃなくて、特急料金値上げと新鳥栖駅近いからいらねえって話だし >>666
JRに分離の決定権がある事のソースかと思ったわ
大臣の件はネットニュースで見たから探せばあるんじゃない、ここじや皆知ってる話
特急の値上げが反対理由？
佐賀は並行在来線の分離と建設費の負担が大きすぎる事を反対の理由としてハッキリ言ってる
それに、フルになれば特急廃止なのに値上げってなんだ
そんなの、見たこと聞いた事もない、そっちのソースが見たいわ 政治スレに書き込んでる時点でお察しの人間と対決しちゃったわ
これ以上はやめとく >>668
https://s.response.jp/article/2021/08/02/348262.html
面倒くさいな、こんなのも調べらないのか
反対の理由は財政負担としかないが
ここでは、在来特急を特急、新幹線は特急と言わず新幹線と分けてる
俺は友達でもないし、エスパーでもないから分かるはずないだろ 断ったなんてどこにも書いてなくて草
文盲な上に自己解釈の押し付けとか笑えてくる >>671
俺もな、だが断る とハッキリ返事したんじゃなくて、従来通りフルが決まってから話し合うと答えたと思う
もしJRが同意したなら発表がある、無いということは分離しない事に同意する以外の返答だったという事だ
JRが前向きに在来線維持を検討するなら、それで協議をする、してないという事は国交省は断ったと考えてる わかったわかった、お前の妄想はどうでもいいから
バイクでさくら学院の曲聴きながらガーシーが消えること望んでな >>673
ちゃんとアンカー付けろよ
何が妄想なんだ？
確かに、推測の部分はあるが、現状から断ったと考えるのが普通でしょ
お前だけろ、JRが分離する気ガ無いと思ってんの 【佐賀】鹿島市の漁業者から嬉野市へ一番摘みノリ贈呈 嬉野温泉駅を利用する人にPRを
https://www.fnn.jp/articles/-/387698 >>674
安価を絶対つけろなんてルールどこにあんだ？まあお前が哀れだからつけてやるよ
妄想と考察の区別の違いつかないのも哀れだが、>>662で考察（）を確定事項の様に語ってる時点で草しか生えん
もう一度生まれ直してきな 基本的にレスバの目的が5ch上での雰囲気勝利（朝鮮声闘式）なんだよな
現実的にどうなのかという感覚が欠落している
こういう人は現実でもレスバでも負ける >>676
ルールじゃなない、怖くて付けられないのかと思ったんだよ
確定事項？妄想？
皆、JRが分離する気だと考えてるぞ、みんな妄想してるのか
妄想でもいいが、何なんだから妄想と書かないと、ただ妄想妄想では子供がバーカバーカと言ってると同じ
で佐賀の特急料金の値上げがは妄想じゃないのか >>678
じゃあみんながそう思ってるってデータまとめて提出してごらんよ
お前がそう言ってるんだから根拠あるんだろ
俺は特急料金の話はしてないんで知らんわ >>679
何十スレも有るのに調べられんよ
西九州新幹線関係のスレで、JRに分離する気が無いと見る事が無い、有るのはJRが分離を諦め在来の維持の書き込みばかり
では、お前は何故JRに分離する気ガ無いと考えるのだ
特急料金は違うのか、それは失礼 >>680
用意できなくて草、しかも5ちゃんが全部の民意表してると思ってるのも草
5ちゃんだけやってる上に政治厨だとこんな哀れな人間生まれるんだな
俺はJRが分離する気がないともあるとも言ってないぞ、妄想を確定事項のように語るなって言ってるだけだが
「と俺は思う」と最初から書いておけばこんなことにならなかったのにね
バカには付き合ってられんからこれで終わりにするわ
バイバイ 宮崎市400239人にも抜かれて九州沖縄8位転落w
振り返れば、佐賀市w 160万人福岡「ワシらの25%しか居ないのかｗ」
80万人新潟「ワシらの50%しか居ないのかｗ」
41万人高松「ワシらにも負けてて草」
頼みは観光だけで出張客はロクに居ないし、そりゃ山口知事も反発する罠
全フル化計画は長崎本線を全線複線化し、それでも特急が混雑してからだ 2045年の人口予想。九州編。
カッコ内は生産年齢人口
福岡市 165万人(94万人)
北九州市 77万人(40万人)
熊本市 69万人(37万人)
鹿児島市 50万人(25万人)
大分市 43万人(23万人)
宮崎市 35万人(18万人)
長崎市 31万人(15万人)
那覇市 30万人(20万人)
久留米市 28万人(14万人)
佐賀市 21万人(11万人)
佐世保市 20万人(10.6万人)
沖縄市 15万人(8万人)
熊本市＋鹿児島市 119万人(62万人)
長崎市＋佐世保市＋佐賀市 72万人(36.6万人)
フルで全通すれば、西九州新幹線は九州新幹線の6割くらいの利用者数になるのかな。
雑な計算だが。 出店戦略情報局
2km圏内 人口総数 昼間人口
熊本駅 65,535人 80,371人
鹿児島中央駅 104,444人 153,054人
計 17.0万人 23.3万人
佐賀駅 58,947人 82,936人
佐世保駅 43,886人 60,174人
長崎駅 67,243人 129,977人
計 17.0万人 27,3万人
全線開通後の西九州は居住人口では同程度、昼間人口は九州新幹線を上回っている。
将来の人口減は行政区の比率を掛ければよく、反映後もまあまあ健闘しそうだけどな。
北部九州は対博多の中距離が多い特徴があるから、
新幹線駅から数キロ以上離れたエリアは時間面から自動車のシェアが圧倒的となる。
そういった新幹線の需要に寄与しないエリアの人口を控除して評価する必要がある。
鹿児島は傾向が違っていて、県外移動の足が長い山陽地方（広島の
求心力が弱いため）のような特徴がある。
都市間輸送の駅勢圏が広いから積増して考える必要はあるだろう。 佐賀はみんなマイカーでイズミかジャスコに行く
電車やバスで買い物に行くって発想がないから駅ビルや駅前商業施設作ってもダメ 佐賀駅はただ特急名変わるだけじゃん
西部ならともかく eきっぷは新大阪・新神戸発着しか書いてないけど、単純合算でしかないから博多～長崎間（鳥栖経由）は2,200円→2,660円と言うこと
スーパー早特きっぷは14,800円→15,850円 >>686
全停駅のうちリレーの武雄は省くとして、諫早は合算すべきだった。
居住人口は佐世保と大差無く、早岐を外して諫早はスルーしなかった理由の一つだろう。
2km圏内 人口総数 昼間人口
佐賀駅 58,947人 82,936人
佐世保駅 43,886人 60,174人
長崎駅 67,243人 129,977人
諫早駅 40,303人 43,729人
計 21.0万人 31,7万人
業務交通量は従業者数すなわち昼間人口に比例する。
長崎市の昼間人口比190％は、地方中枢都市クラスに匹敵している。
中核市以下の地方都市としては突出しており、
同様の特異性は公共交通のシェアの高さなど交通統計全般に見られる。 >>487
大阪と南海道(和歌山 淡路 四国)を結ぶ鉄道会社 >>693
いまどき昼夜人口比率を自治体単位でみるのは意味がない、都市圏単位で考えなければ比較出来ないのは常識
公共交通シェア？ 特殊な地形が主要因だろ まあ、佐賀には今以上の鉄道は全く必要はないわけだ。 >>699
佐賀にはイランでも他県には必要なんだが
まぁ自分の事しか考えていないガジンには理解できないだろうね >>700
そんなもんを佐賀の負担で作ろうとすんじゃねーよ 他県とか言って長崎だけだろw
乞食長崎、上から目線で情を持って接しろ→どん詰まり→騒ぐ のゴミ大健在 >>703
ガジンとか自分の妄想世界の呼称出すなよ。恥ずかしくないか。やっぱり精神疾患を患ってると最強だな。 >>700
全フル化計画は長崎本線を完全複線化してからだ
単線区間があっても輸送力十分なのに、全フル規格を求めるな
佐賀の意向以前に、全フル派は非常にわがままな連中だわ 単線区間が残っている鹿児島ルートを
望んだ鹿児島はわがままか?
それに便乗している佐賀は? 肥前山口以南を複線化するのは金と時間の無駄
佐世保線を全部複線化した方がまだいい 国葬9月らしいが、新幹線開業日と被ったら。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。笑えるけどな。 西九州新幹線開業記念イベント「ながさき駅フェス」
9/23～25に長崎駅東口駅前広場で開催
https://www.city.nagasaki.lg.jp/n-station/ >>710
今のところ週末も連休もイベントで埋め尽くされてるから、退かさない限りは国葬は平日で間違いない
吉田茂の時も平日だったし >>713
金曜日 国葬
土曜日 開業だったら
それこそ悪夢再び >>714
開業は金曜だしそもそもイベントは前日から設営から始まることが多いんだよなあ 国葬やるにしても前日から準備始めなきゃいけないはずだから、9/16～19・21・23～25にイベント突っ込まれてる時点でこの辺はやれん
3連休と3連休の間全部休みにする人それなりにいるだろうからその期間に入れたりせんだろ
武道館の予定まとめてる人いたわ
https://twitter.com/kyon_tsubuyaki/status/1547794203991715840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>716
国家行事なら、参列者のスケジュールがすべて。多分、皇族の主だったメンツ、政治経済の要人、海外からの要人。そのスケジュールが全てで、国内の決定してるイベントとかは無視される。また、昭和天皇の最後が近かった時から葬儀までは、喪に服すと言う理由でイベントの多くが自粛という強制力で中止させられた。今回も国からのイベント自粛要請が自治体やおいて企業になされる可能性が大きいと思われる。 ワッチョイ調べたら淫夢スレ書き込んでて返答する気も起きない >>715
開業は金曜日だったね
土曜日と勘違いしてたわ >>716
志位和夫のようなのを吊るすとか清掃作業も必要だろう 西九州新幹線、佐賀県が提案した3つのルートを解説。佐賀県が納得する落とし所とは？
https://youtu.be/Mo6OfyBtfl0 西九州新幹線に合わせて結構すごい開発するじゃん
長崎市は大都会だから新大村まで都市圏を拡大するんだな
https://youtu.be/yeTJDFmbkQU 【佐賀】長崎、佐賀知事 武雄温泉駅を視察 九州新幹線長崎ルート・未着工区間 意見交換継続を確認
https://nordot.app/921228992203767808 【佐賀、長崎】百聞は一見にしかず!?「西九州新幹線」開業で沿線はどう変わるのか？
https://getnavi.jp/vehicles/764246/ >>730
日本初のスーパー特急とかフリーゲージトレインwだったら乗りに行ったけど、普通の新幹線だからわざわざ大阪から行かない >>732
かつてのほくほく線狭軌160㎞/h運転ってスーパー特急とは言わないのでは？ >>733
お前ホントに無知やなｗ
ほくほく線がスーパー特急？その程度の知識でよく整備新幹線スレでレスできるな >>734
FGT車両を狭軌固定化すればおそらく完成じゃない？ >>736
九州内で比較すれば、小倉ー博多間が同じくらいかな。で途中駅0と3。両端の都市規模、接続しているかいないか。これだけ見たただけでも、今回開通区間に何を期待してるのかが全くわからない。 君たちがここでいくら講釈垂れても
もう全線フルに決まったんやで。 >>740
嘘つきデマ吐き、証拠出せたことないよな？ >>740
で、誰が建設費を負担するんだね
佐賀は財政的に負担出来ないし、長崎とJR九州はケチだから負担しないし、
国は長崎の為に全額出来ないし、福岡は無関係だから負担しないぞ
全フル派は財源問題をスルーしすぎだな 安倍晋三氏国葬が9月下旬で調整へ
23日ならJR九州は呪われてるとしか思えないwww
少なくとも全国メディア露出は間違いなく減る 22日、23日か30日が濃厚だな
教育現場で黙祷させるという話だから平日かもしれん >>716にあるけど土休日はイベント差し込まれてるから無理
教育現場云々の話があるなら26～28ぐらいでしょ
まあどのみち影は薄くなりそうではある イベントどかすと社会問題や政治問題になるから国としてはやりたがらないと思う 君たちがどんなに講釈垂れても
全線フルに決まったんやで。 昭和天皇の時もそうだったが、自粛と言う強制がある。国から自治体や大きな企業へ圧力かけられる。喪に服すというムード作りで。長崎県が国に逆らえればだけど。 >>748
て言うかお前は女子プロレスでシコってろ、帰れ帰れ フルになるにはまず次の選挙で佐賀県知事が変わらないとダメでしょ
今の知事が考えを変えたら寝返ったといって県民が反発するんじゃないの？ まあ4日間でもずれただけ良しとするか。
九州新幹線開業前日に東日本大震災が発生してしまって、九州新幹線開業イベントは全て中止になってしまった。
あれは天災だから仕方がなかったけど、今回は予定されたイベント。
何とか開業ムードを盛り上げていきたい所だが、お葬式の直前では難しいか。 【佐賀】西九州新幹線開業へ乗り換え試験 JR九州、武雄温泉駅で
https://nordot.app/922414400949125120
乗換目標時間3分 >>759
新八代で対面3分接続やった実績あるんだし問題あるとは思えないけど
その時とは担当者が違うから訓練は必要か でも当時よりもお客様根性こじらせて
自由と身勝手の区別がつかない日本人も増えたし
Figueres Vilafantみたいなことにならなきゃいいけどね
15分乗り換えでダイヤ組んだら乗り換えが間に合わなくて
最終的に25分くらいの乗り換え時間が設定された
もちろん対面乗り換えだ >>763
越後湯沢での新幹線ー特急乗換
ときーはくたか は10分くらいだったが
たにがわ ー はくたか は25分くらいだった
高齢者とか電車に乗り慣れていない人は、乗り換え時間に余裕がある。と言うことで たにがわ を選択している人が少なからずいた 人口100万未満の県は隣とくっつけて長崎(オール肥前)が全額出せば解決 >>765
対面乗り換えじゃないじゃん、そこ
他の事例で参考になるのは鹿児島ルートと新潟でのいなほ乗換だけじゃないのかな >>764
長崎と与党PTは全線フル以外の選択肢の協議を結局拒否したことは書かせないんだろうね 対面乗換の時間基準はやはり弱者ではないかな？特急型電車は通勤型車両より出入口が狭く戸数が少ない。
①介助が必要な車椅子利用者
②二足歩行は出来るが歩幅的に不利な3才～小学低学年の子供
③歩けるが杖利用で歩行速度がかなり遅い高齢者
④海外旅行並の大型キャリアケースを1人旅で持ち運ぶ腕のか弱いお嬢さま
⑤乗換直前に緊急性高いウンコもよおして乗換前車両のトイレに駆け込んだ人 ①は別途連絡があるからそれで対応すればいい。
⑤は無視していい。
新八代の実績があるので②③④もどうでもいい。
チェックすべきはマナーを守らない長崎の県民性やすでに乗客のいるみどりへの乗車の際の着席待ち行列が与える影響の確認である。 >>758
近畿・中国のイベントは8月までだし直前直後は九州内のみだから、予定通りメニューをこなすだけだろ。
開業区間は2県内だし、リレーは門司港までで山口県内に一歩も踏み入れないし、
下松で英国向けみたいな陸送パレードやる予定もない。全線開業で山陽直通があれば痛手だったろうが。
本来は日中国交正常化50周年26日の前に持っていきたかったが、昨今の日中関係から重視されずか。
国葬の全額国全額負担は、元総理の業績に加えて警備の失敗による国責任からも大きな反対が出ないんだろうな。
老衰や病死であれば、国民葬か中曽根などの合同葬止まりだった。
FGT開発に失敗した国が相当分負担して残区間を整備するのと同じ理屈だろう。 IRに中華を絡ませる算段だな。謎とされてきた資金源かも。
認定の下りないHTBに手を出すはずがない。 >>770
新八代でできて武雄温泉でできないわけないからな対面乗り換えは
問題は佐世保方面との乗り間違えだが、博多方面向かうだけなら目の前の列車乗ればいいだけだから気にすることはない
まあどっちかが遅延すると厄介だが >>774
> 新八代でできて武雄温泉でできないわけないからな対面乗り換えは
えっ、> 770は新八代はできても県民性から武雄温泉では混乱すると指摘しているんだよ
長崎県民はマナーがひどいからな
加えて日本語を理解できないことも発覚だな 俺は前半部分に対する部分しかレスしてないのに今度は文盲か、はいはい
「5ちゃんねる MM0e-flVQ」で検索すると泣けてくる リレーみどりで周りは佐世保方面客だと降りそびれそうだな 新幹線エリア外の長崎県佐世保市長も追加
【長崎】朝長市長「納得のいく説明ない」 JR佐世保線特急ダイヤ改正 所要時間改善求める
https://nordot.app/922688840353972224 あーあ、やっちゃったか
ハウステンボスにチャイナタウンができるかもな 新幹線EX
・N700SはY1・Y3が軌道検測兼用、Y2が電気検測兼用
・各駅のホームの端にはFGT8両（1両20m）からN700S 6両（1両25m）に変えたことによる、哀れな余り部分がある（フル8両化は考慮してない）
・武雄温泉は全部特急が10番で発着する予定、11番のみ新鳥栖寄りに電留線がある
・大村車両基地から出庫した後、新大村発武雄温泉行きは設備上可能
・新大村、諫早は駅前後に急カーブあるので通過しても速度制限かかる
・「10/1開業が万全ですよ」「最短で9/23に開業できるんだから9/23がいいでしょ」「はい」 リレーみどりって佐世保と長崎の客で混みそうやな
まあ博多〜佐賀は発券制限すればええかw
諸悪の根源やし みどりに迷惑をかける諸悪の根源て、長崎とかの我が儘で博多まで行けなくなったかもめでしょ >>778
売却益を得るHIS、九電などは長崎じゃないんだけど？
長崎をdisるつもりが、無自覚のうちに福岡県民の心証を悪くしているな。
>>781
関東、関西のテーマパークと違って距離的に中華からの来客が多いんだから、んな物は作らんよ。 >>787
武雄温泉～新鳥栖は在来線活用しか合意できない佐賀県の事情を無視しているフルごり押し連中が諸悪の根源だ
スパ特やFGT博多直通方式の計画だったものを潰して対面リレーに誘導した奴等の自業自得 佐賀県民の要望を無視して「在来線活用しか合意できない佐賀県の事情」と嘯くガジン >>790
在来線分離容認で全線フルが望ましいなんてのが佐賀県民の要望だ、なんて調査結果が出たことあったっけ？
新鳥栖～武雄温泉は在来線継続活用を前提とした発言は佐賀県側からは複数出ているし、実際にこれまでの合意内容もその通りになっているんだが 国葬の直前で開業式典中止か大幅縮小、60キロしかない新幹線、長崎市の人口30万人台に陥落、ハウステンボス中華ヘ身売、ＩＲ却下等々、長崎は話題に事欠かないね。 【千代田区】東京で長崎、佐賀の魅力PR 新幹線9月開業記念 特産品を展示販売
https://nordot.app/922692049006018560 >>790
やっぱり、佐賀県の要望とか言うくせに根拠を示せない(存在しない)んだよな？
佐賀新聞アンケート、「在来線の利便性が現状通りで変わらなければ全線フル整備すべき」のような意見がかなり「フル規格で整備」のなかには含まれている可能性高いし。
定義不明な「最低限の負担なら」といい、調査結果の前提をあいまいにするのが全線フル派の常套手段 >>788
HISがハウステンボス売却で最終調整 佐世保市長「事業継続・雇用確保が担保されれば問題ない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e85c8e35a14c861b4db5561d664f12ba58b5a400
IRのメインターゲットは中華人民だから、水揚げを本国還流できる香港業者が本命だったのだろう。
事情は知らんがオーストリアが特定されちまい、ブチ切れ切れた本命ぽいところが審査不服を言い始めた。
提訴されたら国の認定どころじゃなくなるから、還流できるよう香港資本を介入させるんじゃね。
元締めのオーストリア国営企業が中華に目を光らせるから、米軍もぎりぎり納得するだろうし。
円安でHTBの方の売却が急遽持ち上がって、隠し切れなくなったってところか。
IR用地は仮登記が済んでるから影響ないらしい。
IRのイメージ図に欧州っぽくないオレンジ色の建物が出て統一性が崩れたあたりから
中華の影が見えていた。オーストリア決定時のイラストには無かったんだよな。 >>791
佐賀県民へのアンケート「全線フルが望ましい」
↓
↓ ガジンはそれを捏造して
↓
「在来線分離容認で全線フルが望ましい」なんての調査結果は出ていない >>797
また前提条件無視のねつ造か
これまでの協議での佐賀県の説明を全く聞いていないバカだけが、フルフルフルフル能天気に喚いている >>797
在来線分離許容のフル賛成割合が明示されたアンケート結果はまだ？ つーか何度も言っているが
三セク化して小回りの効く経営にした方が利便性は高くなるんだけど
まぁガジンは電車に乗らんから
「安ければ良いんだ」の一点張り 可哀相にｗｗ >>801
なんだ、持ってないのかw
なのによくもまあ佐賀県民の要望とやらを把握できたもんだw アホ「なんで3セクが嫌なの？なんで在来線が必要なの？」 打ち切り分断運賃を毎日支払わされる身になって考えられない連中だもんな、全線フルごり押ししようとしているのは つーか
「新幹線が出来れば在来線は三セク化」
この事実を佐賀県民は知らんのか？
アンケートに答えた人たちは、そこまで無知なのか？ >>805
＞打ち切り分断運賃を毎日支払わされる身
それどこからどこの区間の事を言っている？ >>807
まさか、全国の整備新幹線転換三セクの状況も知らないで偉そうに三セクマンセーしているの？
>>806
整備新幹線の整備によって、三セク転換しなければならない義務なんてものはない
沿線自治体は、並行在来線はJRにより分離されるかもしれない可能性を受入れる合意をするってこと >>807
どこの区間だと、分離三セクとJR線が通算料金のまま維持されているのかを教えて >>806
武雄温泉～長崎の在来線が三セク化されない事実とお前のその主張、矛盾ないご説明を
次に、博多～熊本が鹿児島ルート開通で三セク化されていない件も具体的なご説明してくれ >>808
他県の事を聞いているんじゃないけどな
長崎新幹線開業で在来線が三セク化になり、打ち切り分断運賃を毎日支払わされる。と言うのがガジンの意見なんだろ
だからその区間はどこ？ と聞いているのだが 長崎県内は三セク化するのではなく子会社化して運賃値上げと減車減速減便で新幹線誘導だな。通学定期の廃止も視野に入れていい。 >>811
ああ、長崎県から出れない引きこもりだったのねwお前の自分勝手な前提条件なんてしったことじゃない
こちら整備新幹線制度による事例全体について聞いている
さっさと、どこの区間だと整備新幹線整備による分離三セクでJR通算運賃が採用されているのか教えてくれ >>812
佐賀県内もそうなるかもね
子会社化で運賃値上げや他県エリアとは運賃分断とか
まぁ子会社化しなくても運賃分断と言うのは前例があるから >>813
あぁ引きこもりガジンの言い分けかｗｗ
＞整備新幹線整備による分離三セクでJR通算運賃が採用されているのか
そんな例は無いよ。だからガジンもそれを気にして
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」って言葉が出てくるんだろ。
それなら佐賀県部分では、それどこからどこの区間が該当するのか？ と聞いているんだが >>815
制度上で言えば「どこの区間でも可能性はある」だろ、全国どこでも現行整備新幹線スキームによる整備が成された場合には
並行在来線分離実施区間は運営会社が任意に指定できるルールなんだから >>816
うんそうだね。
で、佐賀県部分で「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」
それはどこの部分になると考えているの？ >>815
806 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa) 2022/07/22(金) 20:49:06.97 ID:hGMcHfnG0
つーか
「新幹線が出来れば在来線は三セク化」
この嘘っぱちと現実の分離されていない在来線が存在していることの矛盾の説明はまだか？
これは、お前が引きこもっている長崎県にも佐賀県にも存在するぞ
佐賀新聞アンケートで言えば、整備新幹線に興味ない人からしたら、鹿児島ルートで在来線無傷だったんだから長崎ルートでも同じでしょと思っている人だって一定数はいる可能性がある。お前らの願望思い込みの通り、回答者みんなが「新幹線できたら在来線は当然に分離」なんて洗脳されちゃいないんだよ >>818
新幹線が出来れば在来線は「全て」三セク化と言えば嘘になるが 失礼
>>818
新幹線が出来れば在来線は「全て」三セク化と言えば嘘になるが
新幹線が出来れば在来線は三セク化になる。 と言うのは嘘ではないだろ
だから矛盾でも何でもない >>819
まるまるその嘘っぱちが前提であるかのようにデマ誘導をお前は明らかにしているよな
一部区間だの、一切書いておらず在来線は三セク化と洗脳されていない人は無知だと言い切っている
806 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa) 2022/07/22(金) 20:49:06.97 ID:hGMcHfnG0
つーか
「新幹線が出来れば在来線は三セク化」
この事実を佐賀県民は知らんのか？
アンケートに答えた人たちは、そこまで無知なのか？ 整備新幹線に興味ない人からしたら（後略）
八代以南では三セク化
長崎県部分でもあれだけ揉めて
佐賀県知事もあれだけ反対しているのに
アンケートに答えた人は「新幹線できたら在来線は当然に分離」とは考えていなんだぁ と言うのか
なんと言う愚民思想 >>822
長崎新聞アンケートでも、新幹線かもめが開業しても在来線特急をそのまま使うという回答層が一定割合いたように、現実はそんなもんだ。
興味ない人には、整備新幹線制度の色んなルールなんて別世界の話だ。 >>821
一部区間と書いていないからデマなんだぁ
全部と書いてないけど 「新幹線が出来れば在来線は三セク化」 と書いたら全部の区間と言うんだ
これがお前の主張で良いのだなｗｗ
そうなると
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言うのは
佐賀県部分と書いて無いから佐賀の話じゃなんだ
全国と書いてないけど全国の話なんだ
と言いたいのかｗｗ >>814
子会社化せずに運賃分断ができなかったからこそのつくばエクスプレスであり、りんかい線であるのだが、経営統合された私鉄の場合は昔の運賃体系を維持できるからな。延伸区間も一旦別会社を経由すれば別運賃にできる。 >>823
つまり「佐賀県部分の在来線は三セクになる」と言うのを知ったうえで
フル規格新幹線賛成と言う人も一定数いると言う事だな >>824
全国分離三セクどこでもおこりえる問題として話しているのに、佐賀の問題ではないんだとか言い出すのか
佐賀県内は全線フルでも分離はされないという確証がなければ言えない話だな
そのソースを出せよ >>827
機能性文盲ですか？
「佐賀県内は全線フルでも分離はされない」俺はそんな事一言も言っていないぞ
お前も分離されると思っているんだろ
だから佐賀県で「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」ってのは
どこの区間？ と聞いているのだが >>826
だから佐賀新聞アンケートを出してくる連中には、在来線分離容認で全線フル賛成はそのうち何割なんだ？とかたまにレスつけているぞ
答えてきたやつは未だにいない
佐賀県民の要望とかお前らが煽っている中でも、当然実際の担当部署や知事はその辺まで分析してジャッジしているはずだ >>828
お前の支離滅裂な文章を一度落ち着いて読み直してみろ >>830
うんうん読み返したよ
>>806
「新幹線が出来れば在来線は三セク化」
俺は佐賀県のことを言っているつもりだったが
佐賀県って書いていないから全国と誤読するんだよ～
ガジンは機能性文盲だから「佐賀県」と書かないと分からんのだよ～
よ～く分かったよｗｗ で、「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言うのは
佐賀県のどこの事を言っているんだ？
ほれほれ佐賀県って書いたぞ。
これなら理解できるか？ 制度上どこでもあり得ると既に書いているんだが、おきにめさないと無かったことにするんだよな
自分勝手な前提にそぐわないと、何度でも自分の思い込みシナリオに引きずりこもうと繰り返す
こういう結論ありきのでっち上げ誘導バカが判断する「佐賀県民の要望」なんてあてになるわけがないw >>833
＞制度上どこでもあり得る
うんうん、そうだね 俺もそう思うよ
だから佐賀でも三セク化になる可能性は充分にあると思うよ
そう言う前提で書いているのだが
機能性文盲のガジンは
三セクにならなかった例もあるんだ と誤読するんだねｗｗ ほら、また自分のシナリオのための勝手な前提条件の押しつけw 「佐賀県民の要望」
佐賀TVのアンケートは信用できないんだぁ
佐賀新聞のアンケートは信用できなんだぁ
なぜなら新幹線フル派が判断しているからだぁ
馬鹿としか言いようがないな >>835
「佐賀でも三セク化になる可能性は充分にあると思うよ」
これが前提条件の押し付けと言うんですかぁｗｗ
つまり長崎フルの話をするときは
「佐賀でも三セク化になる可能性は充分にある」
と言う前提条件を点けてはいけないんですかぁｗｗ ところでいつまで逃げるんですかぁ
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言うのは
佐賀県のどこの事を言っているですかぁ
何故答えなんですか？ 答えられないんですかぁ？ 何をほざいても、
806 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa) 2022/07/22(金) 20:49:06.97 ID:hGMcHfnG0
つーか
「新幹線が出来れば在来線は三セク化」
この事実を佐賀県民は知らんのか？
アンケートに答えた人たちは、そこまで無知なのか？
で「新幹線が出来れば在来線は三セク化」を前提にしない人は無知と言い切った事実は変わらない。
佐賀県内フルフル議員とか、在来線維持して整備をとか喚いているのは無知なんだろw
佐賀県庁は「新幹線ができれば三セク化」前提で動いているから、三セク化しないと確約ない限り新幹線は拒否している。無知じゃない証拠だなw >>838
佐賀県内の特定区間の話をしたことは一度もないんだけど？
その前提にまきこもうとしているのが、身勝手な押しつけというんだ。無知無能の極みだな、お前 「佐賀でも三セク化になる可能性は充分にある」と言うのは
ガジンは前提条件で使うが
長崎フル派が言うと前提条件の押し付けと言うのか
さすがガジン
「鐘を作るのは如何なものか？」と言ったら
「ちょっと県庁まで来い」と言論弾圧をする県知事を選ぶ県民だぜ
上が腐っていると下も腐る。見事な例だな >>836
設問内容見れば、どれだけ雑な調査なのかは読み取れるだろうにw
全く読み取れないフルフルがバカなことは間違いない >>840
＞佐賀県内の特定区間の話をしたことは一度もないんだけど？
全国と書いていないけど全国の事なんだぁ と言うのか
さすが二枚舌ｗｗ まぁ良い
で、長崎フル新幹線が出来れば在来線が三セク化になる
三セク化になれば「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」から反対と言うのだろ
では、佐賀のどこの区間が該当するのか？ と聞いているのだが >>841
特定区間をあげろと喚いていたことを、なぜか自らすり替えw >>843
どこの区間でもあり得る
制度上の話しかしていない
お前の「特定の区間の問題にしたい」前提誘導なんかには付き合わない うんうんよく分かったよ
新幹線開業後、在来線が三セクになり
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言うのは
佐賀県の話しじゃないんだぁ
そう言いたいのだね 日本語が理解できないことをとうとう自白はじめたかw整備新幹線制度は佐賀県には適用されないとかなぜか言いはじめたw >>845
うんうんよ～く分かったよ
新幹線開業後、在来線が三セクになり
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」
でもそれがどこの区間とは言いません
って事だなｗｗ >>847
ま～た機能性文盲
おれのどのレスを見て、そう思ったんだ？ もう、勝手にどんどん壊れていろw
自分のシナリオにのってこないと、独りでそのシナリオを語り出すようになるんだなw 「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」
↓
それはどこの区間
↓
「どこの区間でもあり得る」
インチキ予言氏だな
インチキ機能性文盲ガジン
良い二つ名が出来たね。 >>846をちょっと訂正
新幹線開業後、在来線が三セクになり
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言うのは
佐賀県だけの話しじゃないんだぁ
こう書かないとインチキ機能性文盲のガジンは理解できないだろうからな 新幹線できたら在来線は三セク化
こう考えていないやつは無知と信じこんでいる
(ﾜｯﾁｮｲ 89da-PUxa)ID:hGMcHfnG0
が一番の無知だったってことだ
ちなみに博多～熊本が分離されていないこととの矛盾も結局一切説明なし
全てとは書いていないとかいう詭弁が後付けであったのみ 特急街道の北陸線（金沢ー敦賀）は3セク化されるから、鳥栖ー武雄温泉も確実に3セク化される罠
北陸の例を見る限り、佐賀が全フル化に難色示すのは当たり前
松山ですら岡山まで特急で凌いでるのに、全フル化しろとゴネる長崎人は何様なんだよ
しかも、長崎市も長崎県も松山や愛媛に負けてる分野が多いしｗ 新幹線できたら在来線は三セク化
（長崎）新幹線が出来たら（佐賀県内の）在来線は三セク化（になる可能性が高い）
ガジンはインチキ機能性文盲だから （ ）内を書かないと理解できない
よ～く 分かったよ >>854
その場合
武雄温泉駅を越えてのローカル需要はどれだけある？
鳥栖駅を越えて、鹿児島線ー長崎線のローカル需要はどれだけある？ >>854
新幹線欲しい四国民が「凌いでる」とか聞いたらブチ切れるぞ
唯一新幹線のない地域なのに 結局、自分の思い込みシナリオの結論らしき独り言まできっちり吐いていたんだなw
やっぱりなんの数値もなく、人数対していないんだろと自分なりの結論ありきでの単なる印象操作w
三セク転換区間から特急に乗りかえて佐賀県外へという利用客はあまねく打ち切り分断運賃の影響をうけるんだけど、なんでローカル(普通列車)需要だけの問題に歪曲しているんだろう？ 「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言っているけど
毎日三セク転換区間から特急に乗りかえて佐賀県外へという利用客はどれだけいるんだ？ 前提条件が分かっていない人の割合が不明だから、アンケートは無効なんだぁｌ
でも
前提条件が分かっていないけど打ち切り分断運賃を支払う人が居るからフルには反対なんだぁ
思いっきりダブルスタンダード
さすがインチキ機能性文盲ガジンｗｗ 三セク分離、在来線利便性低下の可能性があるから、フルとミニは合意できる環境にない。
この、佐賀県の変わらないスタンスをダブスタと言われてもw
新幹線できたら在来線は三セクだ。こんなことも知らないでアンケートに答えているのかw
→いや、全区間三セクとは言っていないから嘘じゃない
こっちの方が明確なダブスタ嘘つき工作だ >>860
ねえ、いつアンケートが無効だと言われたの？
雑な調査なのは見れば分かるだろとは言ったけど。さすがにあの佐賀新聞調査で、無条件で全線フル受け入れろの結論出たとは乱暴過ぎな結論。 在来線が維持されるなら新幹線に賛成です。
在来線が無くなるなら新幹線に反対です。
佐賀は賛成派と反対派の真っ二つにわかれています。 博多までなら、試作されたFGTで
性能的には問題ありません。
東京大阪までは、改良されるのを待ちましょう。 >>864
コストは新幹線の3倍だけどな
コストを料金に転嫁すれば、料金が新幹線の3倍で在来線速度なわけだが
佐賀人はそんな列車に乗るのか？
料金にコストを転嫁できないとJR九州は大赤字
それとも佐賀がFGTを買って低価格でJR九州にリースするのか それと車軸摩耗問題が解決していないので安全性も疑問だけどな
乗車券に安全性は担保されません命は保証しませんと書いておくか 時速200キロ以下のFGTって、問題点整理されていたっけ？
今までの分類だと、在来線FGTの開発の領域に入るんじゃないの
対面リレーを解消したいなら、開発再開したらとしか言えないな >>865
そう、料金にコストを転嫁されるから
新幹線は反対なのですよ。
つまり何もしないのが一番いいのです。 >>868
武雄嬉野に巨大なムダ線路を作っちゃったね >>867
国が佐賀に無理だと正式に回答してるんだから、公式では無理としか言えないのでは。無理イコール不可能かどうかは別として、国は検討すらする気がありませんという公式回答だろう。 >>868
二位じゃダメなんんですか？ と同じ思考だなｗｗ >>862
そうだよなアンケートは有効だよな
そのアンケート結果を無視して新幹線反対を唱えているのがお前たち反対派だよな そもそも今までの経緯からすれば、国交省と長崎県とJR九州が佐賀県に頭を下げて
・鳥栖-肥前山口-武雄温泉間の在来線はJRによる運営を維持
・建設費の本来佐賀県負担分のところについては国交省と長崎県とJR九州が1/3ずつ持つ
・博多-佐賀・肥前鹿島の特急については西九州新幹線開業時の本数を維持
と提案すれば丸く収まりそうだけど、なぜしないんだろう？ >>870
だから対面リレー不便と思う側から、次回の幅広い協議では練られた案が提案されるのでしょうと、佐賀県は突き放したんでしょ
ダメ出しするだけで、なんにも検討に値する案を出してきたこともない
在来線分離、利便性低下を懸念してフルとミニは選択肢にとり得ないと佐賀県は表明済だからね。それでいて、国土交通省がそのまま全線フルを推してくるなら、佐賀県もFGTを推しても文句言われる筋合いもない >>872
あんな雑な調査で、無条件で受け入れろなんて結論が出たなんて無理筋すぎる
フル賛成回答の内容の分析もしなけりゃならないというだけの結果だろ >>872
ねえ、アンケート結果は無効だなんていつ言われたのか、ははっきりさせろよ
在来線の問題や費用負担問題を無視したら、の仮定での調査結果としては意味がなくはないだろ？
対面リレーを回避するには全線フルしかない、のような印象操作をした場合の結果とも読めるけど >>872
自分等の結論ありき、シナリオありきの解釈を何でも押しつけようとしているけど、全てが雑なんだよ
新幹線整備をしたら在来線はさを三セクになる、を後から全区間とは言っていないからウソではないとか釈明することになるのは、明示しなければならない前提条件を意図的に隠して自己の結論に誘導する発想しかないからだ
全国の話はしていない(佐賀県内の一部区間の話に限定したい)も一緒 >>877
JRQが態度を明らかにしないのだから、全区間3セク化と考えるしかあるまい >>878
佐賀県はその前提で考えているよね
だからフルはお話にならない没案 佐賀県がサガン鳥栖のJ1優勝を条件に着工を認めればすむ話
1歩進んだかのように見えて、実は無理筋という。
反対派も賛成派も一つになる、J1リーグの結果と順位表に釘付けになる意味で >>882
確かにサガンは無理筋
VファーレンがJ1昇格したら、なら可能性はある 九州新幹線と鹿児島本線の重複区間は選択乗車できるが、この新幹線は別線の扱いなの？ >>874
なんでいらない佐賀が案出すんだよ?国、JRもやる気ないんだから、佐賀も欲しくないんだから、長崎が一人で頑張らないとな。県庁所在地が30万人台になって、主要観光施設が得体のしれない経営になって、もうスグカジノも却下されそうだし、頑張らないとな。 >>862
へぇあのアンケートは向こうではない有効である。と言うのか
その有効のアンケート結果で賛成派が多数だと、アンケートに文句を言う
お前の方がダブスタの嘘つきじゃん。 これで何度目だ？ >>861
＞佐賀県の変わらないスタンスをダブスタと言われても
俺そんな事言ってないぞ。やっぱりガジンは機能性文盲だな
つーかそもそもダブスタにすらなって無いじゃん
お前ダブスタの意味わかっているの？
事実と言う名の悪口を言われたから言い返してやれ
馬鹿そのものだな >>869
その無駄線路に税金を投入
佐賀ってバカだね >>886
身勝手前提おしつけ嘘つき、いい加減しつこい
アンケート調査結果の分析もできない無能はいい加減引っ込んでいろ >>887
書かれた日本語の内容を理解できるようになってからレスしろ
お前の勝手な解釈の押し付けは要らん >>885
今まで、よく佐賀県は本来出す必要もないのに案を出していたもんだよ
全部却下されたからには、次からは国土交通省がまともな案を出せよと主張して当たり前だよね アンケート調査結果の分析
フル規格に賛成派が多いけど、公開されていない設問が拙いから認めないんだぁ
これがインチキ機能性文盲ガジンの分析ｗｗ >>890
＞書かれた日本語の内容を理解できるようになってからレスしろ
分からんから聞いているんだが
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言うのは
佐賀県のどこの事を言っているんだ？ >>893
なぜ、佐賀県内のことに限定するのか。それがお前の自分勝手な前提の押し付けだと散々言っているんだよ
あくまでも整備新幹線ルールに基づく分離三セクについてしか最初から話をしていない
嘘つきなだけでなく、アンケート調査の設問が適切かも読めない赤ん坊の稚拙な決めつけシナリオに付き合うつもりは一切ない ＞なぜ、佐賀県内のことに限定するのか。
ここが西九州新幹線のスレで、お前が長崎新幹線のフルに反対しているから
＞アンケート調査の設問が適切かも読めない
アンケート調査の設問はどこにある？ 佐世保線の振り子型電車対応の高速化工事に巨費の税金をかけたのに、逆に所要時間が伸びたたって、一体なんなのよ？ >>896
数分早くなるんじゃなかったっけ？
乗り換え待ちでその分は相殺されそうだけど。 >>895
元記事すら読めないで佐賀県民の意向とか勝手に決めつけるのはやめろ >>898
元記事が読めるガジンさんよ
元記事にはなんて書いてある？ 元記事読めない赤ん坊、結論だけ一部切り取りでっち上げ >>900
で、元記事には設問が書いてあるのかよ
インチキガジン で、いい加減に答えてはくれんかね
「打ち切り分断運賃を毎日支払わされる」 と言うのは
佐賀県のどこの事を言っているんだ？ みどりを普通に運行して、新幹線が受け身で接続すればよろしい。さもなければみどりはリレーに使わずに、かもめ分リレーかもめ運行ww >>888
嬉野に鉄道が来たから無駄ではない
別に新幹線である必要はないけど >>904
博多ー（特急）―武雄―（バス）―嬉野温泉バスターミナル
↓
博多―（特急）―武雄―（孤立新幹線）―嬉野温泉駅―（バス）―嬉野温泉バスターミナル
国費＋県費を千億単位で使ってこれって明らかにムダじゃん >>903
所要時間短くなると説明して佐世保に費用負担させて、半数以上の列車の所要時間が伸びましたは、ある意味詐欺行為だよね
長崎市周辺以外全方位に喧嘩売り続けるアホヤギ方式は未だに健在なんだねw >>906
単線で95キロ制限のまま曲線改良だけやっても時短効果は限定的だわな
そんな口車に乗せられた佐世保がアホ >>908
佐世保にJRQは所要時間短縮になると説明しているようだから、 佐世保は被害者 佐世保はキレていいと思う。原子力船むつ受け入れたのに、民営化したからと、ルート外したあげく、在来線遅くするこの仕打ち。
福島の廃炉作業を東電に代わりJRQにさせたいくらいだわ。 みどりのリレー化による合理化に佐世保の金が使われたんだ、怒って良いかもねw PC枕木やロングレールにしたんだろ。
結果的に、JRQの線路管理を楽にしてあげただけじゃんw
佐世保市は騙されたんだよ。
どうせ余る885系の「みどり」導入を餌に、保線費用のお布施。 JRQに税金貢ぐときは、口約束では応じちゃ駄目だという実例だな
佐世保は、所要時間短縮の確約の文書をJRQからとってから整備費用を支出すべきだった 社員を動員して武雄温泉の乗り換え(時間)試験をしたらしいが結果はどうだったのか？ >>914
対面乗り換えは新八代で経験済みだから、実験しなくていい罠
リレー式になるくらいなら、永遠に特急かもめ維持のがマシだったな
しかし、これは中途半端な方法を選んだ長崎とJR九州の自己責任だけど 佐世保線高速化（）って長崎県・佐世保市・JR九州の3者合意だけど
佐世保市ってカネ出してるの？券しか出してないくせに文句言ってるんじゃないの？ >>792
>国葬の直前で開業式典中止か大幅縮小、
「大幅」に縮小するほどの大仰な式典じゃないだろう。
国葬の日は休日とせず喪に服することも求めないと政府は明言しており
当日でその程度の扱いで、開業日は4日も離れている。
日本の西端のローカルな開業式で、テレビで全国中継するわけじゃない。
西九州新幹線を過大評価してないか？
>>796
ハウステンボス売却でＩＲ誘致は… 佐世保市長「影響ない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c54a2d92eb4a205c9568bbdae83a43066ee41aa
HISのハウステンボス売却へ…地元の思惑さまざま
https://news.yahoo.co.jp/articles/278dfc329d52959a128443f5bd1bf470e623f154
続報。
「当初の出資額の30〜40倍になる」と国内出資会社は大喜びして株を手放す模様。
乏しい情報にしては関係者の多くが妙に好意的なんだよな。IRに近い組織ほど。
>>905
目的地が嬉野温泉じゃないからやり直しだな。
「バス」ターミナルという名前だから風呂があると思ったのか？ なげぇよ
733 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-S885) sage 2022/07/24(日) 02:31:54.78 ID:2joxdsU40
>>721
それらにトランス、整流器を載せるの振り子車より厳しいよ。特にE353は絶望的。
>>724
無利子融資の187系は、高速化事業と関係ない3県に出張ってる。
車両グレードアップによる時短比率で融資額を佐賀・長崎にアロケして
はみ出しを福岡県1県とすることは可能だろう。
783系の置換だから大分県まで行くことはない。
787系、885系が先に朽ちるから、783系の更新新造車は佐世保線で使い続けるしかない。
少なくとも償却までは佐世保線特急で使うのは確実だよ。
一般論じゃなく、全車が融資新造車ではない固有事情を考慮する必要がある。
IRやHTB売却が未決定なのは承知の通り。最終的に相手先判断に左右されるから、
条件が出揃っていない現時点では言ってるような課題出しまでが精一杯だな。
今秋783系全廃と予想して外した人が多かった案件だから、本当の更新時に斜め上を行って不思議でない。
>>730
高速化事業は全車のレベルを揃えるが基本なのを、車側負担をケチったのが不十分な結果の原因。
最速列車の時短は要件を満たしたから「協定違反」と言う輩は一人も居ないよ。
だから市長は即刻の是正は要求していない。 半数以上の列車を遅くしておきながら、最速(記録用)が時短しているから詐欺ではないとは、さすがJRQ擁護詐欺工作員らしい詭弁だw
長崎県や佐世保市はJRQに納得できない旨を表明しているというのにw
整備費用を貢いだあげく利用者の利便性落とされたら長崎県でも抗議するんなら、利用者の利便性おとす結果になるだけの全線フルを拒否している佐賀県に文句言うな。同じことだ >>918
ほとんどの温泉施設は嬉野温泉駅前になく駅からバスだから同じだろ
病院は駅前だけど 佐世保線高速化合意の時点で振り子車両導入はせいぜい10本程度だと明らかにされてたぞ
みどり全列車とはされていないからこれで文句はおかしい 高速化したら逆に遅くなったから文句言われてるんだろうに。
885が武雄温泉から早岐までを頑張って走って離合が全部早岐で行われるようになればそれだけで数分短縮されるのに。 高速化のために金出した
→半数以上が遅くされた
これで文句言うなと言うのがJRQ詭弁擁護連中
まともな企業なら、既存残置車両使用列車で高速化無理でも、所要時間は現行通りにとどめる >>919
一般的な鉄ヲタの守備範囲を超える内容を取り扱ってるから、フル説明が必要なんだよ。
フルは嫌いかもしれんが、この場合はやむを得ない。
>>921
バスターミナルにバスタブがあれば言う通りだけど、嬉野のバスタって意外と街外れなんだよな。
駅から旧道を行くコミバスのルート・ダイヤや、旅館の駅送迎体制が見えてくるまで「評価不能」だろう。
公共交通機関利用の湯治客が駅前の道の駅へ立寄る手段としてコミバスが有効だから、予算持ってる道系から金がつく可能性はある。
>>922
その点において佐世保市長は冷静だな。HTB売却にも冷静。
協定は満たしているから即刻の是正は要求しておらず、今後はオプション部分の協議に入るのが事実。
いい歳した大人がその切り分けができず100%否定するから、一般人が見ればいろいろと思われるだろうな。
>>923
仮に885系のスジが全部早岐逃げ込みに成功しても、今の本数じゃ大して改善されないのでは？
それに高速化されてない武雄温泉〜県境では、885系による動力性能アップだけで如何ほど時短するんだろうか。
かささぎやリレーに入っている885系を可能な限りみどりに振り替える。短期対策はこの程度だろう。
>>924
対博多で短縮できればよいという、事前協議なしの会社判断が甘かったのはあるだろう。最近の迷走を見るとね。
ただ武雄温泉〜佐世保の時短化をマニアックに実現してドヤ顔した結果、
博多までの所要時間が伸びてしまえば、被害者は利用客なんだから、外野が強く言うのも何だかなぁと思うよ。 >>925
公金を支出して整備をしてもらっている立場では、即修正は現実的ではないが納得できないなんて言わせるなんてあり得ない。
事前にできることとできないことを説明して了承貰うなんて当たり前 >>926
Qが説明責任を果たしていないのは確かだね。このダイヤが最適解だったとしても。
不思議に思うのがこの事業に関する行政の公開情報が極端に乏しいこと。
20年程度昔の鳥取県の高速化の方が遥かに詳しい。
金を出す方（負担率不明だが佐世保市も）も成果が芳しくないことをある程度知ってて、
PRを絞っていたのではないかと勘ぐってしまう。個人的意見だが。 本当に高速化したいなら路盤強化もそうだけど
単線の宿命である分岐器の高速通過改良が一番効果あるだろうに
カネの問題で路盤強化でごまかしてるんだろうか
行政職員に鉄ヲタいてもこの体たらくならなめられてるんでしょ
鳥取県は3セク智頭急行に出資してるからその辺の知識も充実してそうだし >>929
全線フルにすべきだという騙しに騙されない佐賀県は正しいってことね 佐賀県知事や佐賀県民は知的レベルが高いんだな。どこかと違って。 >>933
さすがにこんなのに騙されるのはどこにもいないよなw >>933
あっ、「正式」の根拠ソースを要求するのを忘れていたw
正式、なんだから証拠があるんだよな？ >>935
こんなの＝恥的レベルの高い佐賀県知事や佐賀県民
だがいいのか？
936のアンカもミスってるぞw >>936
全く内容理解できていないフルバカの936の恥的レベルは確かにマックスレベルだなw
お前の自爆アンカミスなんて知ったこっちゃないw >>938
そのようだなw完全に壊れたなw
しっかりIDコロコロもやっているし、フルキチガイの鏡だw ちょっと前のﾜｯﾁｮｲスレIDコロコロフルバカは楽天だったが、無料終了でauに変わったのか？
一緒にされたら大迷惑だ 本日正式に佐賀空港ルートで決定致しました。後日発表されます。 >>942
毎日、お前が脳内決定を根拠無く発表しているだけだろw 有田から佐世保までスーパー特急で新線を作れば良いんじゃね？
早岐・ハウステンボスへの直通が可能なように佐世保駅を北から侵入する形にすれば
同駅への所要時間短縮にもなる
三河内は廃止か松浦鉄道へ移管 >>930
自分は騙されないって言う奴の程、簡単に騙されるアホだよな >>944
伊勢中川方式で早岐短絡線作るほうがまし
ハウステンボスは三川内で運転停車して切り離し、だと時短効果がわずかなので
リレーかもめの一部をリレーハウステンボスにしよう >>945
今回、佐世保線で長崎県はJRQに騙されたみたいだね >>947
秋からは諫早長崎間減速減車減便だ
新幹線の乗車率次第では来年には長崎トンネル長期メンテ突入もありうる >>949
鳥栖―肥前山口―武雄温泉間の普通列車は宗太郎方式で1日2往復にしよう 783みどりとか、臨時でみどり・HTBに連絡とかだとややこしくなりそう 大丈夫、大丈夫
開業フィーバーw終われば空気輸送みたいなもんだから
空いていれば混乱してもなんとでもなる 人減っていけばまぁ乗り換え時間は短く済むからな
さすが人員は割かないねぇ 284 名無し野電車区 sage 2022/07/25(月) 11:49:11.24 ID:LiJiodTL
全線フル規格で佐賀空港ルートが採択されました。
955 名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-upfm) sage 2022/07/25(月) 11:49:33.60 ID:LiJiodTLr
全線フル規格で佐賀空港ルートが採択されました。
942 名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-upfm) sage 2022/07/24(日) 20:04:57.73 ID:ryZEkRvBr
本日正式に佐賀空港ルートで決定致しました。後日発表されます。 >>951
別に対面乗り換えで少々遅れたって韋駄天N700Sであっと言う間に回復できる
ちょっと駅間ピーク速度上げれば良いだけウテシの習熟度が試される
途中駅数多いのがネックだから今後のダイ改で温泉、諫早通過便もっと増やすといい
諫早周辺の曲線制限割とキツそうだけど 中華売却HTBなんて費用を掛けて改良するまでもない リレーかもめ・新幹線を指定席予約する場合
顧客が手動入力しない限りは乗換距離がなるべく短くなるよう席が選択される？ 佐賀空港ルートだが
航空機の発地・着地は何処になるんだ？ と言う大きな問題がある
羽田 → 佐賀空港 → 博多
こう言う利用は皆無だろ >>962
西鉄と接続するのだよ。それが１番の目的。 >>960
つばめの時は1から3号車はそうなってたはず。4号車はたしか自動でもなるけど手動で選択してたはず。1から3じゃなくて2から4号車だったかもしれないけど。 新型コロナでかもめを２０本運休する路線に何を期待してるんだよ！ >>963
佐賀空港ー西鉄柳川（かな） この区間は新幹線で移動する距離じゃないんだろ >>965
元々毎日走らせてた臨時を運転取りやめただけだぞ 正確には九州佐賀国際空港だぞ
成田国際空港
羽田国際空港
中部国際空港
関西国際空港
大阪国際空港に並ぶ国際空港なんだぞ忘れんな 全線フル規格で佐賀空港ルートに正式に決定致しました。 国交相 “住民目線での協議重要” 地方鉄道在り方検討会で提言
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220726/k10013736331000.html
2022年7月26日 14時11分
国土交通省の検討会がJRの路線について利用者が一定の目安を下回る区間などでバスなどへの転換を含めた協議を進めるべきだと提言をまとめたことについて、斉藤国土交通大臣は「地域ごとに丁寧にみていく必要がある」と述べて、住民の目線に立って協議を進めることが重要だという考えを示しました。
赤字が続く地方鉄道の在り方について国土交通省の検討会は25日に提言をまとめ、JRの場合、一日に平均何人運んだかを示す「輸送密度」が1000人未満の区間などを対象に、バスなどへの転換も含め、国が中心となって沿線自治体や鉄道会社が協議会を設置し協議を進めるべきだとしています。
この提言について、斉藤国土交通大臣は26日の閣議のあとの会見で「一定の輸送需要を下回っているという理由だけで鉄道の存廃を画一的に判断するのではなく地域ごとに丁寧にみていく必要がある」と述べ、住民の目線に立って協議を進めることが重要だという考えを示しました。
そのうえで「今のまま何もしなければ持続可能な公共交通が破綻するのは目に見えている。今どういうところに問題点があってどうすれば地域住民にとって幸せな公共交通になるのか、国と自治体、事業者が一体となって話し合うことが重要だ」と述べました。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
※関連スレ
【鉄道】国の関与、評価相次ぐ ローカル鉄道めぐり各知事 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658788719/ 君たちがどんなに悔しがっても
もうフル規格の佐賀空港ルートに
決定したんやで。 もう全線フルに決まったとか真っ赤な嘘をコピペするだけの工作員、一体なにが楽しいんだろう 釣りの意味が分からず釣れたと思ってるんじゃないかな？
まぁ真性のキチガイかもだけど 昨日だか、幅広い協議を勝手に開催されたことにして、なぜか複数の有識者が全線フルを推していたとかも書いていたようだし、妄想が酷すぎるよな
幅広い協議開始前には佐賀県のHPで開催予定は公表されるし、国土交通省と佐賀県の両実務者協議になんで有識者とやらが参加しているのかも意味不明。そもそも協議って、参加者の多数決だとでも思っているんだろうかw
ﾜｯﾁｮｲ無し西九州新幹線スレ23より
343 名無し野電車区 [sage] 2022/07/26(火) 14:49:48.19 ID:pk9FsA1W
九州新幹線西九州ルートのうち、佐賀県内を走る新鳥栖―武雄温泉間の整備方式を同県と国が協議する「幅広い協議」の会合が行われた。
西九州新幹線・武雄温泉―長崎間の開業後、出来る限り速やかに新鳥栖―武雄温泉間を着工、費用対効果の試算では佐賀空港を経由するルートが最も優位であるとの有識者の意見が多数派を占めた。 妄想幅広い協議(議事録、記事アドレス無し)が昨日次に書いたのがこれ
いつものキチガイ
355 名無し野電車区 [sage] 2022/07/26(火) 17:24:15.74 ID:pk9FsA1W
ガジンの乞食どもが必死やけど
もうフル規格に決まったんやで。 孤立化した長崎の地で一生佐賀県サーチして生きていくんだろうね。たまに怒りながら福岡に行くのが余暇だろうw 9/23～25、QUEEN BEETLEが博多～長崎間運行とのこと
https://www.jrbeetle.com/special/1244/
博多9:00→長崎12:40
長崎15:00→博多18:40
さすがに新幹線の方が速い >>984
そりゃ遠回りな上に最高速度はキハ47より遅いんだからしゃあない >>984
JRも苦しいのはわかるけど、時間的にも圧倒的不利、料金に至っては数倍。景色も平凡というか高速船って窓小さいし、揺れるしなあ。よほど物好きでないと乗らないのでは?秋から韓国航路再開するみたいだけど、今の状況じゃどのくらいの利用者いるんだろうか? >>986
実際門司港航路も物好きしか乗らないし
金持ちの道楽よ フル規格での佐賀空港ルートに正式に決定致しました。 >>988
まあ国内で九州ならこんなもんでしょ多分 国土交通省に一発否定された佐賀空港案に正式に決定だの、一体どこの世界の話なんだか >>985
鉄道で行けるとこより博多ー松山みたいにショートカットできる航路繋げたほうが良くね？
昔は門司港ー松山間で双胴船の船があって乗ったけど良かったよ 本日正式に決定致しました。
全線フル規格の佐賀空港ルートです。 昨日までにも正式に決っていたんじゃないのw
どうせ、明日からも毎日決めまくりなんだろw脳内妄想世界の決定事項はチラシの裏で このスレッドは１０００を超えました。
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