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西九州新幹線(武雄温泉以東) Part23
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0001名無し野電車区
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2022/07/22(金) 21:31:10.18ID:JxEeJO+Q
西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。

★最新の佐賀県内での西九州新幹線に関するアンケート結果

<参院選さが2022>フル規格整備「賛成」56・2% 
新幹線長崎ルート、「反対」を26・1ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.c...jp/articles/-/880899

>今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。

★準最新アンケートはコチラから
「サガテレビ世論調査」オスプレイや西九州新幹線などは様々な意見が【佐賀県】
https://news.yahoo.co.jp/articles/fef072e9d5ab91b013f01a0012b1f94c1d54625e

★最新の佐賀県内の新幹線に関する動向
新幹線長崎ルート全線フル規格めざす「促進議員の会」活動計画を確認【佐賀県】
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2022071610213

★当スレ名物の暴言ニキのある日の様子(※複数端末を利用して自演癖があるので前後で似た内容を書いているのは本人による自演)
http://hissi.org/read.php/rail/20220722/aUE5Vi9rVis.html

★暴言厨が980を踏めず怒りまくって荒らし行為を行った決定的証拠
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1656239217/981-1000

前スレ★22(ナンバリングミスにより表記は21)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1657534583/

それ以前は>>2あたり。
>>980を踏んだ人が“宣言して”建てて下さい。
0250名無し野電車区
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2022/07/24(日) 18:21:43.90ID:3bhu3avH
宗教法人非課税が良くない。
宗教団体の政治関与も全面禁止だな。
0251名無し野電車区
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2022/07/24(日) 18:50:22.52ID:mIPdUrRU
>>240
>6者合意したんだか
勘違いしている奴が多いが、2016年合意はフリゲ合意ではなくリレー開業合意

>時間に関しては文句を言えない
整備費用がフリゲ以下かつ直通かつ所要時間がフリゲ以下なら文句を言えないが
大枚叩いてフリゲ並の所要時間だと文句を言える

>一時的なつなぎのはずのリレーが永久になる
2016年合意内容に限定すればフリゲ断念でリレーを解消できないが
合意にないことをしてはならないという合意はない

>全線フル規格は佐賀県は合意していない
今まで合意してないことは、今後も合意しない理由にはならないよ

>嬉野温泉武雄温泉は存続して佐賀市は駅なしで新鳥栖にはつなぐ構造にしなければならない
そう言っているつもりだが
0252名無し野電車区
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2022/07/24(日) 18:55:09.91ID:LOUDtljD
http://www.db-search.com/saga/index.php/2139342?Template=doc-one-frame&VoiceType=OneHit&VoiceID=22322
令和2年9月定例会(第4日) 本文 2020年09月16日
33:◎木原奉文君
公平な調査になるように外部の楽天インサイト株式会社に依頼して、今年の八月五日から七日にかけ、楽天モニターへのインターネットリサーチという方法で、
佐賀県内の十市十町の在住者、二十歳から六十九歳までの県民を対象に「九州新幹線西九州ルートに関する調査」を行い、八百人からの回答を得ることができました。

その楽天モニター
//member.insight.rakuten.co.jp/
登録者アンケート方式だけど、アンケート方法と該当登録者数不明

●木原はこのアンケート内容・結果をホームページなどで公表していない ★疚しいから公表できないと思われても致し方ない★

あなたは『新幹線』という言葉を聞いてどのようなことをイメージしますか。近いものを『三つ』選んでください。
「旅行やビジネスでの移動が便利になる(早く目的地に行ける)」で七八・一%
「全国各地の都市を高速でつなぐ、日本が世界に誇れる交通ネットワークである」が六四・六%
「新幹線の整備には多額の予算と建設まで長い期間が必要になる」が六〇・五%

武雄温泉─長崎駅間がおおむね二年後の二〇二二年に開業することを
知っている六割強
知らない四割弱

新鳥栖─武雄温泉間の整備方式について大きな議論となっていることは
知っている約七割

県民が判断するのに必要な情報が提供されているか
「十分に提供されている」八・八%
「提供されているが十分ではない」三九・五%
「提供されていない」三〇・九%

現時点において、地元負担などの増加を懸念して、そもそも新幹線の整備を求めていないとする佐賀県の姿勢に
賛成する五七%

新鳥栖─武雄温泉間の整備について、佐賀県が取るべき姿勢としてふさわしいと思うものは
「国との協議の中で、佐賀県の立場をしっかりと説明し、最小限の負担で整備を実現する」五三%

佐賀県の負担がない、もしくは負担が少ないならばフル規格に賛成の整備に
賛成する五五%

続く
0253名無し野電車区
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2022/07/24(日) 19:18:01.71ID:2ewphDEO
>>13
明らか明らかって、何が明らかなのだろう?
ちなみに2016年六者合意は別に破棄してないよ
0254名無し野電車区
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2022/07/24(日) 19:47:47.52ID:LOUDtljD
>>252続き
アンケートの内容
どの方式で整備すべきと思うか
フル規格が一九%
対面乗りかえ、リレー方式による「固定化を望む」七・四%
分からない二六%

http://www.db-search.com/saga/index.php/2139342?Template=doc-all-frame&VoiceType=all
令和2年地域交流・県土整備常任委員会 本文 2020年09月24日 
◯中村委員(中村圭一)
Q 『佐賀県における九州新幹線西九州ルートの整備をどうするのか』の議論は県民の世論が重要です。県民が判断するのに必要な情報が佐賀県から提供されていると思いますか
 注訳:佐賀県がどのように情報発信しろと?
A 十分に提供されている 8.8%
 提供されているが十分でない 39.5%
 提供されていない 30.9%
 わからない 20.9%

続く
0255名無し野電車区
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2022/07/24(日) 20:05:19.69ID:ryZEkRvB
本日正式に佐賀空港ルートで決定致しました。後日発表されます。
0257名無し野電車区
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2022/07/24(日) 20:25:19.29ID:i4Hrc0U9
フル規格
完成まで最短15年後で人口も減る
人口減少で通勤とビジネスは需要不足
通勤は沿線住民だし、財力的にも厳しいだろ
ビジネスも人口比例で商業圏企業活動が活発になって商談
沿線人口が少なくても長距離高速移動は観光しか残らない

ミニ新幹線
在来線活用なので条件さえ揃ってフリゲ以上条件なら佐賀県も満足で合意
フリゲで6者合意しているので長崎県もフリゲ以上条件なら文句を言えないし
山陽新幹線直通はもともとJR西日本が6者合意に含まれていないで終わる
問題は財務省だが
このまま永久リレーより、少し金はかかるし新幹線ではなく在来線改良に過ぎないが、フリゲ以上条件にする6者合意を更新して妥結し、それに財務省が追加予算を出すしかない
やろうと思えば環境アセスメントも軽微で数年以内

フル規格新幹線を低速走行で東京〜大宮みたいにする
騒音は減るが費用削減にならない
0258名無し野電車区
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2022/07/24(日) 20:25:27.37ID:LOUDtljD
>>254続き
Q 新鳥栖−武雄温泉間の新幹線整備について、佐賀県が取るべき姿勢として、あなたが最もふさわしいと思うものを以下の中からお答えください
 ※(文末参照)中村は「「最小限の負担で整備を実現する」には、「フル規格」という単語は入っていません。しかし、その下の選択肢と比べればフル規格の整備であると分かります」と事実上回答がおかしいことを認めている
A 国との協議の中で、佐賀県の立場をしっかりと説明し、最小限の負担※で整備を実現する 53.3%
 きっぱりと『フル規格』での新幹線整備を断る 18.6%
 国とは協議するが、このまま『フル規格』での新幹線の整備に消極的な姿勢を取り続ける 6.9%
 わからないとその他 合計21.3%

Q 国は、九州や西日本全体の未来に関わる重要な社会インフラだということで新鳥栖−武雄温泉間を『フル規格』での新幹線整備を進めようとしていますが、
 佐賀県は地元負担の増加などを懸念して、『そもそも新幹線の整備を求めていない』などと反対をしています。あなたはどう思いますか。
A 国の考えに賛成 14%
 佐賀県の考えに賛成 57%
 どちらでもないとその他 29%

この後の中村の詭弁がすさまじい
「ここでは対象者八百人の過半数が佐賀県の考えに賛成なのに、先ほどのこちら、同じ八百人の過半数が最小限の負担でのフル規格整備※がふさわしいと思っておられる」

終わり
0260名無し野電車区
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2022/07/24(日) 23:33:20.58ID:LOUDtljD
JR九州 鉄道・きっぷの予約・旅行 2022年9月ダイヤ改正
西九州新幹線、特急列車時刻表(2022年秋ダイヤ)
https://www.jrkyushu.co.jp/railway/dia2022/pdf/b_2022dia.pdf
江北営業停車してもしなくても武雄温泉−佐賀間の所要時間同じ
佐世保市は完全にJR九州の養分となる

博多駅着上り朝〜10時台 (りか:リレーかもめ。★:武雄温泉駅で新幹線接続)
使用車両はおそらく>>3下のまま
開業前 → 開業後
かもめ100/0707 → かささき202/0706
かもめ102/0744 → かささぎ102/0742
かもめ2/0759 → みどり2/0758★
みどり2/0815 → かささぎ204/0817
かもめ104/0825+吉塚 → かささぎ104/0824+吉塚
かもめ4/0835 → りか4/0836★
みどり4/0906 → みどり6/0902
かもめ6/0924 → りか8/0925★
かもめ106土休のみ/0938 → かささぎ252土休のみ/0939
みどり6/0953 → みどり10/0950
かもめ108/1005 → りか12/1002★
かもめ8/1024 → 廃止
みどり8/1034 → かささぎ106/1032 
かもめ10/1052 → みどり14/1051★

最速は80分だけど、
平均は下り94分52秒・上り92分36秒

諫早駅通過はなく、逆に嬉野温泉は4割以上通過
全通時は佐賀も諫早も養分確定

保有4本・運用3本
長崎駅でヨが1本ある
0261名無し野電車区
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2022/07/24(日) 23:40:08.10ID:LOUDtljD
無料が終わった楽天からauへ移転なんて、IDコロコロはさすが共産ナマポだ
おまけに同地区になっているIDコロコロでない方かわいそう
ただ、これでIDコロコロは人為的にやっていることが証明された

>>34訂正
ナ2005年「6」月 国交省鉄道局へ訪問した佐賀県官吏に対して、同局官吏が以下を保証
0262名無し野電車区
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2022/07/25(月) 00:09:12.15ID:zzZvnIj4
福岡で全フル化に賛成してる連中が居るのは草
博多駅の新幹線ホーム増設費用を出せと、長崎やJR九州が福岡に要求(請求)するぞ

そもそも、博多駅に新幹線ホームを増設出来る場所は無いかw
0263名無し野電車区
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2022/07/25(月) 00:38:09.35ID:54YkRKeA
昨日のワッチョイスレ IDコロコロのぶち壊れ具合がこれ
いつもの(全線フルで)決定しましたコピペバカを佐賀県知事や佐賀県民とみなしてなすりつけようとするも、936と938の二連発(ワッチョイ同じIDチェンジ済み)で自己レス自爆で勝手に散っていった

933 名無し野電車区 (オッペケ Sr85-upfm) [sage] 2022/07/24(日) 16:12:34.96 ID:ryZEkRvBr
本日正式に佐賀空港ルートが決定致しました。

934 名無し野電車区 (アウアウウー Sa5d-TCE6) [sage] 2022/07/24(日) 16:21:17.75 ID:pwnjT7tca
>>933
さすがにこんなのに騙されるのはどこにもいないよなw

936 名無し野電車区 (アウアウウー Sa5d-DhY5) [sage] 2022/07/24(日) 16:58:04.41 ID:Mb0NVrJCa
>>935
こんなの=恥的レベルの高い佐賀県知事や佐賀県民
だがいいのか?
936のアンカもミスってるぞw

937 名無し野電車区 (アウアウウー Sa5d-TCE6) [sage] 2022/07/24(日) 17:09:37.44 ID:pwnjT7tca
>>936
全く内容理解できていないフルバカの936の恥的レベルは確かにマックスレベルだなw
お前の自爆アンカミスなんて知ったこっちゃないw

938 名無し野電車区 (アウアウウー Sa5d-DhY5) [sage] 2022/07/24(日) 18:00:02.12 ID:v9rK5uTVa
>>938
とうとう自分を罵り始めたよこいつ
0264名無し野電車区
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2022/07/25(月) 06:45:53.92ID:dTvZlRVm
>>259
長崎は今回の対面リレー開通で長崎が、全線フルになると佐世保は武雄温泉乗換で便利になると説明していたアホヤギはやっぱり嘘つきだと言いたいのかな?
佐世保線改良整備で所要時間短縮になる→半数以上の便が現行より遅くなりました、と同じJRQの嘘つき体質はどうしようもない
0265名無し野電車区
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2022/07/25(月) 06:50:02.86ID:usC4NCgZ
>>263
元スレ見るとわかるけど反対派が自爆した流れだぞ
レス番号も改変してある
見ればわかるのになぜ堂々と嘘を付けるのか
思考回路どうなってんの!?

反対派の、瑕疵を指摘される→フル派に押しつけるといういつものやり口
0266名無し野電車区
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2022/07/25(月) 06:55:44.66ID:dTvZlRVm
>>265
レス番なんてなんにもさわっていないぞ?
何回も再読み込みして、こちらのアンカズレでないことは確かめている

他の人の938のやらかしへの突っ込みもついている

何でも改変されたとか嘘つきはじめるのが、フルバカのいつもの手口

940 名無し野電車区 (アウアウウー Sa5d-Dfhd) 2022/07/24(日) 18:59:08.56 ID:191x0BYMa
>>938
ネタかよw
0267名無し野電車区
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2022/07/25(月) 07:00:04.42ID:usC4NCgZ
>>266
あーお前が自分に突っ込んだ自爆テロか
アンカずれっぱなしだったぞ
0268名無し野電車区
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2022/07/25(月) 07:01:45.99ID:dTvZlRVm
これがフル反対派だとか言うのか?

933 名無し野電車区 (オッペケ Sr85-upfm) [sage] 2022/07/24(日) 16:12:34.96 ID:ryZEkRvBr
本日正式に佐賀空港ルートが決定致しました。

それとも

936 名無し野電車区 (アウアウウー Sa5d-DhY5) [sage] 2022/07/24(日) 16:58:04.41 ID:Mb0NVrJCa
>>935
こんなの=恥的レベルの高い佐賀県知事や佐賀県民
だがいいのか?
936のアンカもミスってるぞw

がフル反対派だとでも言うのか?

さすが、恥的レベル最高に達しているフルバカの主張は異次元まで超越している
0269名無し野電車区
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2022/07/25(月) 07:10:15.68ID:usC4NCgZ
>>268
元スレ見に行けばお前が間違ってるってわかるんだから馬鹿を晒すな
反対派は馬鹿ばっかだと思われるぞ、もう遅いが
0270名無し野電車区
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2022/07/25(月) 07:11:44.06ID:dTvZlRVm
>>267
お前がワッチョイスレの936の本人なんだなwワッチョイスレでもIDコロコロして、ネタ提供以外になんの意味があるんだ?
楽天からauに変えたのは、無料乞食できなくなったからか?
0271名無し野電車区
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2022/07/25(月) 07:17:02.24ID:dTvZlRVm
ワッチョイスレのあの流れをよんで、フル反対派側のやらかしに読めるやつはまずいないだろうw
実際にそうだったら、直後からフル工作員連中が喜んで総攻撃してくるんじゃないの?
0273名無し野電車区
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2022/07/25(月) 07:48:04.71ID:Xy3mU2zQ
反対派の爺さんはアンカ手打ちなんだよ
タイプミスもよくやってたわ
あと罵り合いみたいになると怒りでよく間違う
0274名無し野電車区
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2022/07/25(月) 07:49:37.80ID:17p3PFY2
ほんとだ自分のはずれてるな。
自分自身にアンカー付けてるから何だろうと思ったけど。
ブラウザーでずれてるってよく気づきましたね。
0275名無し野電車区
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2022/07/25(月) 07:55:15.07ID:dTvZlRVm
また手打ちだのなんだのと、好き勝手に言ってくる工作員が沸いてきたw
IDコロコロ工作員の擁護も大変だな
0276名無し野電車区
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2022/07/25(月) 07:59:48.94ID:Xy3mU2zQ
6と8の打ち間違いが多かったから
老眼が進んでるんだろうなぁって感じだったよ
0277名無し野電車区
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2022/07/25(月) 08:02:28.65ID:17p3PFY2
>>266
1つのブラウザーでやってればブラウザがハグってアンカーがずれてるとか普通は気付かないと思いますよ。
自分のも不思議な938が表示される。
0278名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 08:05:24.02ID:Xy3mU2zQ
西九州新幹線「対面乗換」で解決できない根本問題
円滑、安全な移動目指し武雄温泉駅で模擬訓練
2022/07/25 4:30
https://toyokeizai.net/articles/-/605996

在→新乗り換えは特に問題なくて
新→在乗り換え時にとまどう理由が、在側にホームドアが無いから、だとさ
在側にホームドアをつければいいだけじゃないのか?
鹿児島ルートの乗り換えホームにホームドアあったっけか?無いでしょう
0279名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 08:07:58.12ID:Xy3mU2zQ
何が解決できない根本問題なのか?
解決できるじゃん
0281名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 08:52:08.44ID:YAj7L0k5
わいもこう表示される
936 名無し野電車区 (アウアウウー Sa5d-DhY5) sage 2022/07/24(日) 16:58:04.41 ID:Mb0NVrJCa
>>935
こんなの=恥的レベルの高い佐賀県知事や佐賀県民
だがいいのか?
936のアンカもミスってるぞw

937 名無し野電車区 (アウアウウー Sa5d-TCE6) sage 2022/07/24(日) 17:09:37.44 ID:pwnjT7tca
>>936
全く内容理解できていないフルバカの936の恥的レベルは確かにマックスレベルだなw
お前の自爆アンカミスなんて知ったこっちゃないw

938 名無し野電車区 (アウアウウー Sa5d-DhY5) sage 2022/07/24(日) 18:00:02.12 ID:v9rK5uTVa
>>93「8」
とうとう自分を罵り始めたよこいつ
0282名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 09:46:00.63ID:dTvZlRVm
その内容の、

【こんなの=恥的レベルの高い佐賀県知事や佐賀県民
だが】いいのか?

自体、楽天乞食au乗換IDコロコロがバカ丸出しだと思うけどな?

933 名無し野電車区 (オッペケ Sr85-upfm) [sage] 2022/07/24(日) 16:12:34.96 ID:ryZEkRvBr
本日正式に佐賀空港ルートが決定致しました。

934 名無し野電車区 (アウアウウー Sa5d-TCE6) [sage] 2022/07/24(日) 16:21:17.75 ID:pwnjT7tca
>>933
さすがにこんなのに騙されるのはどこにもいないよなw

の流れだから、933で「本日正式に佐賀空港ルートが決定致しました。」とデマコピペしているのが、佐賀県知事や佐賀県民ということになるんだがwどう見てもフル強要派だろうに、いつものフル決定しましたキチガイはw
0283名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 09:55:02.24ID:rHL+egF6
>>279
787ばっかりで全部新八代発着のリレーつばめだった新八代とはいろいろ事情が違って・・・

・来るのが783、787、885の3種類で長さもドア位置もバラバラ
・武雄温泉始発終着とは限らず佐世保方面の列車に接続する場合もある

前回よりは面倒なことにはなると思う
0284名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 11:49:11.24ID:LiJiodTL
全線フル規格で佐賀空港ルートが採択されました。
0285名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 11:50:50.59ID:tlU1dOxi
>>282
わかんないかなぁ、お互いのブラウザでレス番号がズレて表示されてるのが原因だって言ってるだろ
お前が933に見えてるのは俺には934に見えてるワケ

https://i.imgur.com/zEjorVY.jpg
0286名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 12:11:35.30ID:hpkQjj9O
ツリー表示ができないブラウザを使っている時点で情弱
0287名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 12:12:44.49ID:dTvZlRVm
恥的レベルが高すぎるのがフルバカという流れに変わり無しw
0288名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 12:21:00.53ID:8/yb3tmW
>>286
こちとらスマホなので
年金チープ感爺の引きこもりと一緒にしないでね

>>287
理解できてなかったのを棚上げすんなよw
0289名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 12:36:02.74ID:dTvZlRVm
結局、内容について理解できないままの、楽天乞食追い出されauに流れた恥的レベルマックスのIDコロコロw
0290名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 12:39:41.00ID:KsEfPAkS
どうせフル反対派の複垢使い達人のフリーザ様がレス番を手打ちで書きかえて捏造してるだけでしょ
いつものこと
0291名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 12:43:29.19ID:8/yb3tmW
楽天だった事は一度もない
勘違いに確信が持てるってかなりヤバい奴だな
思い込みで罪を犯す前に心療内科をお勧めする
0292名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 12:46:30.12ID:dTvZlRVm
嘘ばっか言いはって、決めつけしてくるのがフル強要連中のいつもの手口だからな
何が捏造だwお前らがいつもやっているから、そんな発想ばっかり出てくるんだろ
0293名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 12:48:51.27ID:dTvZlRVm
捏造とは、こういうキチガイが日々やっていること

284 名無し野電車区 sage 2022/07/25(月) 11:49:11.24 ID:LiJiodTL
全線フル規格で佐賀空港ルートが採択されました。

955 名無し野電車区 (オッペケ Sr85-upfm) sage 2022/07/25(月) 11:49:33.60 ID:LiJiodTLr
全線フル規格で佐賀空港ルートが採択されました。

942 名無し野電車区 (オッペケ Sr85-upfm) sage 2022/07/24(日) 20:04:57.73 ID:ryZEkRvBr
本日正式に佐賀空港ルートで決定致しました。後日発表されます。
0295名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 14:19:20.42ID:BmqPbWTL
>>286
何を言っているんだ?
ツリー表示しても、>>285のように番号がズレたらどうにもならないだろ?
0296名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 14:58:56.04ID:nVEYavRz
>>295
年齢的に電子機器関係は苦手なんでしょ
勘弁してあげて
0297名無し野電車区
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2022/07/25(月) 15:14:17.74ID:BmqPbWTL
>>296
>>286のことか?
電子機器が苦手だと、ツリー非対応なのが番号がズレて表示される原因だと思い込むのか
0298名無し野電車区
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2022/07/25(月) 15:22:29.38ID:8BsWzDch
>>297
自分の環境が全てで想像力がない人なんだよきっと
よくお年寄りにいるじゃん
0299名無し野電車区
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2022/07/25(月) 15:27:56.94ID:RSGTl9jM
>>298自己レス
逆に想像力が豊かすぎるのかもしれないな。斜め上に
0300名無し野電車区
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2022/07/25(月) 15:40:58.33ID:hpkQjj9O
有明海のムツゴロウって一匹に連なって釣れるものなのか?
0301名無し野電車区
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2022/07/25(月) 15:42:11.19ID:NPGDs2dO
>>299
>>286かどうかは知らないが
想像力豊かで合意文等に書かれてないことも想像で読める奴が常駐しているよな
0302名無し野電車区
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2022/07/25(月) 16:22:25.31ID:5ty3mzZs
確かにリレー開業の合意は読めるけど永久リレーの合意は読めない
0304名無し野電車区
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2022/07/25(月) 17:07:35.33ID:LiJiodTL
全線フル規格で佐賀空港ルートが採択されました。
0305名無し野電車区
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2022/07/25(月) 18:57:12.21ID:hpkQjj9O
有明海のムツゴロウって夕方になると一斉に寝るのか?
0306名無し野電車区
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2022/07/25(月) 18:59:41.67ID:KEmzvmqA
後で使う為に佐賀の名物に興味があるフリして佐賀じゃないアピールしてみたけどこれって効いてる?
0307名無し野電車区
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2022/07/25(月) 19:09:05.41ID:hpkQjj9O
286からの一連のツリーに掛けてんだが難しかったか
0308名無し野電車区
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2022/07/25(月) 20:31:52.10ID:cPaRPF/k
新幹線通さんと誰も見に来ないぞ

佐賀城の金蔵、脊振小学校の石門など国の登録有形文化財へ【佐賀県】(佐賀ニュース サガテレビ)

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/151b5c5865f21c4016f2885f93eaafe25a2eff41&preview=auto
0309名無し野電車区
垢版 |
2022/07/25(月) 21:46:38.41ID:I4VLRcaj
>>307
何を言ってるの?ちょっと解説してもらえるかな?
0313名無し野電車区
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2022/07/26(火) 07:09:13.78ID:v/EKQbfa
>>272
それ何ていうかブラウザですか?
番号ずれるようなやつは使わない方がいいよね。
0314名無し野電車区
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2022/07/26(火) 09:00:49.98ID:5jlO5zMB
これだけ武漢肺炎による乗務員不足での運休予告をされると、本当に西九州新幹線は開業1年間だけでも黒字を出してくれるのか心配になってきた
さすがに1年目で赤字を出されてしまうと、株主の反発を抑える理由がなくなる
0315名無し野電車区
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2022/07/26(火) 09:36:29.93ID:wBwDoMqu
>>283
今回の訓練による記事を複数で読んだが楽観視するものばかりで
貴方が書いたような懸念事項を言及するのは1件くらいしかなかったね
0316名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 09:47:05.17ID:PBQkNmZ/
むしろ武雄乗換長期化による客離れを懸念する意見が多い印象
0317名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 10:03:44.15ID:VKqOBZYf
双方のうるさ方がアク禁になったので静かだな
0319名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 10:12:37.18ID:6dXJgJ47
>>314
株主総会には在来線の存続や西九州新幹線の是非などの個別方針の可否を判断することはなく、現在提示されている中長期経営戦略https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/03/20220324-OYTNI50006-1.jpgの是非をもって個別取締役または取締役会の選解となってくるわけだが、企業全体としては黒字を出しているが西九州新幹線が気に入らないから取締役を解任とか有りうるのか?
そこらへんどうなの?

https://the-owner.jp/archives/3871#toc-2
0323名無し野電車区
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2022/07/26(火) 10:20:38.16ID:jw1KOocu
>>316
だったらFGT導入まで開通させなきゃよいだけ
JRQもFGT導入まで対面リレーで合意して、FGT断念言い出してからもそれを維持しているんだから自業自得
0324名無し野電車区
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2022/07/26(火) 10:33:14.29ID:AdeuGuqg
>>323
別に誰もその合意を破って勝手にトンカントンカンと佐賀県内に新幹線を建設し始めてる訳じゃないと思うけどな〜
JRが言ってるのは「そんな重たい物を走らせたら線路が壊れちゃうし車軸が折れて怪我人でも出たらどうせうちの会社せいにするに決まってるんだからそんなの使いたくないから他の方式にしませんか」って提案してるだけだと思うんだけどな〜
0325名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 10:36:13.49ID:5jlO5zMB
>>319
でも、現社長は前職務にてリレー事業自体赤字とすでに公言(2020年佐賀県議会証言)しているため、
2017年時点においてすでに佐賀県側がフル規格整備新幹線を拒絶表明済みにもかかわらず、
当時社長(青柳)が「フリゲいや・フルが良いな」発言(与党PTヒアリング)をして事態を膠着化させていることから、
1年目というご祝儀状態での赤字となれば会社に対して不利益をもたらす背任行為が成立し、株主代表訴訟を止める手立てがなくなる

一応同社の有価証券報告書(2022.6.23提出分)にも以下項目として免責記載をしようとしているものの、この記載では無理がありすぎる
2 事業等のリスク
13 運輸サービスグループに関する事項
(整備新幹線について)<本文略>
0326名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 10:37:31.68ID:AdeuGuqg
JRも会社名に「旅客鉄道」って入れちゃってるから大きな声で「長崎は不動産事業で利益に繋がるから頑張って新幹線を通したけど佐賀は市場的に魅力が感じられないからうちの会社が頑張るほどじゃありません」とはとてもじゃないけど言えない事情がつらいだろうね
0328名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 10:40:14.89ID:pk9FsA1W
全線フル規格で佐賀空港ルートに正式に決定致しました。
0329名無し野電車区
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2022/07/26(火) 10:42:16.85ID:6dXJgJ47
>>325
どこをどのように背任の要件を満たしてるの?
背任の意味を知ってるのかな?
0330名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 11:00:20.96ID:AdeuGuqg
>>325の言い分は資産価値向上の為の投資は切り取ってそこに注目すると赤字でありトータル黒でも背任行為が成立するっていってるんだな
アホだな
0331名無し野電車区
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2022/07/26(火) 11:00:41.89ID:5jlO5zMB
>>326
すでにマスメディアインタビューの形では言っている
ただ、佐賀県議会や佐賀県知事の前では言えないようだけど
その点石井初代社長は偉い

>>329でもわかるように書けば
特別背任罪
組織の幹部など組織運営に重要な役割を果たしている者が、  ←経営陣
自己若しくは第三者の利益を図り又は組織に損害を加える目的で、  ←自分の地位死守
その任務に背く行為をし、  ←新規の営利的赤字事業
当該組織に財産上の損害を加えたとき  ←開業前以上の赤字を作ったとき
に成立する。  ←もちろん1年目でリレー事業が赤字にならなければ成立しない

まさか節税目的の赤字事業が西九州新幹線と言わないよね
0333名無し野電車区
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2022/07/26(火) 11:41:15.68ID:6dXJgJ47
>>331
無茶苦茶すぎて呆れる
それって答えないとダメなのかな?面倒くさいけど一応
>自己若しくは第三者の利益を図り又は組織に損害を加える目的で、  ←自分の地位死守←西九州新幹線を開業させない事が地位を守れないことになるのであれば、それは次項に出てくる任務
それ以前に西九州新幹線の開業がなければ前社長が代表取締役の地位が危うくなり、地位保全の明確な意志を持って行ったことの証明や西九州新幹線の開業は社会的意義など全く無く前社長が個人的な便宜の為だけに行った証明などツッコミどころが多すぎて呆れるわ
仮にハードルをひとつ下げて善管注意義務違反にしたところで無理ゲーすぎる
0334名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 11:42:48.36ID:cuPBdRQi
他人に強要派は結局スーパー自己中長崎県民のワガママだから、なんかしらけちゃうよねー
0335名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 11:45:27.09ID:5jlO5zMB
>>324
整備新幹線の線路軸重は16t(5%の許容付加だから許容は16.8t)@260km/h(活荷重は近頃だいたいH-16)
これをこわすにはフリゲ軸重が16.9t以上@260km/h必要
線路ではなくお前の頭が壊れている
0336名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 12:42:39.63ID:GK35Dxlk
>>316
長期化っていうが、FGTができなきゃどうがんばっても数十年オーダーでリレーは続くぞ
0337名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 12:45:13.53ID:5jlO5zMB
>>333は嘘を平気で捏造するようになった
>西九州新幹線を開業させない事が地位を守れないことになる
どこに書いているかレスしてもらおうか?
0338名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 12:54:30.25ID:s5krbWqc
>>336
ミニ新幹線なら佐賀県が同意する方式なら数年以内
0339名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 12:57:10.75ID:0kBEs8fG
>>337
自分の地位死守はなに?自分の地位死守=西九州新幹線開業って言ってんじゃないの?



(IR情報として発表されている中期計画を遂行することが任務にあたるのかあたらないのかというところはまだあとに残しとくけど)
0340名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 13:15:08.53ID:20X4tDk0
孤立新幹線が空気輸送で大赤字になったとき、それだけで株主代表訴訟になるとは考えにくいが
多数株主に孤立新幹線撤退を求められたにもかかわらず拒否すれば、その取締役は解任され
多数株主の意向を受けた新しい取締役によって空気輸送大赤字新幹線は廃止されることになるだろう
0341名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 13:32:30.96ID:20X4tDk0
>>336
うん
佐賀がゴネ得狙うのやめて全線フルに同意しても、もう手遅れかもね
0343名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 14:49:48.19ID:pk9FsA1W
九州新幹線西九州ルートのうち、佐賀県内を走る新鳥栖―武雄温泉間の整備方式を同県と国が協議する「幅広い協議」の会合が行われた。

西九州新幹線・武雄温泉―長崎間の開業後、出来る限り速やかに新鳥栖―武雄温泉間を着工、費用対効果の試算では佐賀空港を経由するルートが最も優位であるとの有識者の意見が多数派を占めた。
0344名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 15:00:49.03ID:5jlO5zMB
>>339
あなた誰ですか?
そしてどうして嘘しか答えられないのですか?
ニホンゴワカリマスカ?
0346名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 15:05:11.41ID:0kBEs8fG
>>344
>自己若しくは第三者の利益を図り又は組織に損害を加える目的で、  ←自分の地位死守
自分で書いてるよね?病気?
0347名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 15:24:58.99ID:5jlO5zMB
>>346
ああ、やはりお前は日本語がわからないから、定義と適合事例を混合する「嘘のねつ造しかできない」病気を発病していますね
再度質問してやろうぞ
>西九州新幹線を開業させない事が地位を守れないことになる
どこに書いているかレスしてもらおうか?
0348名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 15:37:36.84ID:0kBEs8fG
[西九州新幹線を開業させない事が地位を守れないこと]にならないのであれば、西九州新幹線を開業させること≠自分の地位死守となるがいいのか?
0349名無し野電車区
垢版 |
2022/07/26(火) 15:53:10.67ID:VKqOBZYf
新幹線変形ロボ シンカリオン vs きかんしゃトーマスの戦い
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