JR西日本車両更新予想スレッド Part94
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JR西日本車両更新予想スレッド Part93
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 話として単純で且つ基本の方針は、223-5500と別の取扱に成る事を
許容し227新製…4.25直後はマリンライナー新型投入で223-5000転用
しかし現状はCovid-19の影響下に依る需要減退で、各幹線から捻出
の223-6000・223-2500をキト集約（其れ等の一部は今後の需要動向
に依って、当初通りの新製手当で旧所属復帰も視野）にて113・117
全廃を完遂させると
初志貫徹で新製なら227の侭、225は系式の仕様上は無く、
転用ならヒロ・ヒネ依り227を捻出するか、223-2000を組替えるか
…もしヒロ227に余力が出来れば、セキの国鉄型運用を肩代わり
させたい筈で、一方ヒネ227-1000も其処迄余力が有るとは思えず 可部線に4コテオールロングの227入れてくれ
玉突きで転クロ2連は岡山でも福知山でももってっていいから >>514
可部線輸送改善で4両編成227系入れて余剰が出ても
岩国～徳山間の227系化になるだろうな >>514
ロングシート且つ4両編成と云う事に成れば、其れは系式として323 >>481の追加
(近鉄特急も2014年頃は特急車両4割置き換えってアナウンスされてたからその時点では今以上に80000を増備する想定だったと思われるが、結局80000は72両のみに留まり12200を定期運用から離脱させただけで終わり) >>517
東急9000ガイジ特有のスレチな自己亀レス
知能に何らかの障碍があることが察せられる >>507
223系に統一するかどうかは現場の判断だが、大和路線の201系を追い出して、網干221系を奈良へ転属した事例があるし、山岳区間走行に対応できるなら、やらんにしてもおかしくはない。
福知山電車区管内で運用する以外にも、加古川線や播但線の運用も出てくるだろう。
統一つうよりは共通化だな。
>>509
今はコロナ禍だからよりも、岡山・奈良・京都の国鉄車両(半世紀使用クラス)淘汰に向けて集中させてるのがあるだろう。
予算は勿論だが、車両がすぐに置き換わるというわけではないからな。
試運転作業もしなきゃあかんし…
それが一段落と落ち着いたら、別の動きが出るだろう。少なくともあと2年か3年後か… >>517
新型名阪特急は、将来の阪神線方面直通も念頭に50000同様の
非常用前面貫通扉を備え、個室なども検討されるなど、甲乙の種別共
此の系式に依る運用への取替を前提としておったのだ
しかし神戸高速線・山電本線で設備支障を解消する目処が当面
立たない為前提を改め、前面非貫通で名阪甲のみを運用の主体とし
一旦新製規模縮小にて将来の対応決定版系式登場へ含みを残した
標準軌用では本来12400・12410・12600・30000も取替対象でな >>521
近鉄の話題は近鉄車両スレでお願いします。 明日から湖西線に221 223の6両デビューやって 数からするとキトの117は残って1運用か
113の方はR200しか運用に入らないだろうからまあまあな数残りそうだけど >>512
ここまででは、どう考えても>>511の見方が一番現実的でマトモ。 >>526
JR九州みたいなえげつない減便減車ダイヤにする気かよ >>516
通勤使用か近郊使用で変わるかも…
通勤使用なら323系だが、近郊使用なら227系または225系の別番台だな。 >>506
マリンライナーについてはJR四国が絡んでるからJR四国がどうするか次第になるだろう。
8600系や2600系気動車を導入させつつ、8000系や2000系気動車を完全におきかえてない今でマリンライナーを置き換えるのは中々ハードになる。
>>502
そういえば、323系や225系(227系ベース)になってから、ダブルパンタ使用の車両が備わってるが、東西線への乗り入れに対応するようになってんのかな？ >>529
227は2・3両編成のみ、尚且つヒロでは223併結対応は不要、
依って225・227で無い仕様、定義上充てられるのは323のみ
>>530
だからダブルパンタ云々の件は>>110で明確に記しておる
…>>110を10回以上音読せよ
今JR東西線で運用されている系式は？かつて運用された系式は？
225-100とか323だとか全く関係無いのだがな >>528
「客が減るのを待つ」というところがQとは異なるんじゃ？
Qが酷いのは、客が減る前に座席を減らしたりしてる点。 >>532
どう考えても客が減るより先にポンコツピーマンがくたばるだろ
それが理解できてないからキチガイって言われるんだぞ 最近の車両のダブルパンタが東西線対応だとマジで思い込んでるのかよ。
もしそうなら編成全部のユニットでダブルパンタになるだろ >>530
323とかのWパンタ車は冗長性確保のためで、剛体電車線対応のためではなかったのでは？ 西の0.5M方式は、なるべくパンタが多い方が良いのかも知れない。 227系岡山投入で押し出された115系1000番台を米イモに転用できないものか
こうすれば伯耆大山～西出雲間の普通列車をほぼ全面電車化できる
温暖地に寒冷地用の1000番台が配置されるとかミスマッチな車両転属してて勿体ないが山陰転用すれば雪に強いのを活かせれる 117を山陰にやって米子～出雲市の快速でもアクアライナーと並行で作ってやりゃよかったのに >>531
まずATO・TASCの意味が分からん限りは何回音読しても一緒。
ただ、機器の違いで、線区運用に生かしてるのだろうというのは分かった。
山岳区間を走らないのに、山岳区間用の機器を備えたり特性を持たせる意味はないからな。
>>535
冗長性確保か…
となったら、207系や323系を置き換えるとなれば、223系6000番台のダブルパンタ車両に加えて、新型車両を導入するしかないてことだな。
いずれにしても、後者の新型車両導入が有力になるが… しかし近年まで阪神以外の関西私鉄と同じくらい大阪万博以前に製造された車両を残していた会社が、急に(大事故車以外では当面1本だけとは言え)90年代の通勤車を完全に残さないとはね… >>534
そこらへんの知識を知らない一般人からしたらそう思ってしまう。
むしろダブルパンタでない東日本の301系、九州の103系。更には横須賀線で運用してるe217系やe235系1000番台は225系100番台や323系と同じく1車両にダブルパンタがあるだけ。
見た目より思い込んでしまっても仕方ない。 >>541
実のところ冗長性確保ってのが肝
結果として剛体架線への対応を可能にしてる訳で(尤もただの霜取り用ダミーってのも有るわけだがw)
セノハチ対応にしても、セノハチ営業走行可=管内の全電化区間対応可ということになり、これまた冗長性もしくは汎用性の確保に繋がる、と 323とかの一部車両のみWパンタは剛体電車線や霜取り対応のためちゃうで？ >>543
それは対応の仕方の違いなんだよな
最初から目を瞑る
車両間にブス引通を設けて対応
M車単位でダブルパンタ
と、剛体架線の離線対策はいくつかあって、コストその他を加味しつつ各社の最適解を取ってるから JR西の車両はユニット跨いでの引き通しはしてないんじゃね？ >>545
本来が冗長性確保であるだけなのはよく知ってるよ
東西線対策なんて全く関係ない >>547
それも知ってるが
他社ではそういった対策をするという実例を挙げたまで >>543
専門家じゃなくてもちょっと調べたり雑誌の新車解説読めば書いてあるレベルの話＞予備パンタ >>546
よく霜取りパンタと呼ばれるヤツも、つらら状に付着した氷を除去するためのガチのヤツから
カーボンスリ板のパンタで着霜時のアーク放電によるスリ板の溶損を抑える目的のもの
（霜を上回るレベルの氷が付着しているとスリ板が割損する）までピンキリあるのだよな
JRになってから霜取りパンタを新規搭載するようになったところはだいたい後者だったりするが JR東西線で第2パンタが故障で上がらなくなったらどうなる？70キロ制限になるとか？
湖西線で485系が第2パンタ故障で上昇不能は120キロ制限になって2010年の鉄道ジャーナルにルポがあった フチ残留113と115、置き換えずにそのまま廃車じゃないの？
兵庫県の交通政策PDF見る感じ、今後も播但線に注力するって名言してるのと、寺前〜和田山の普通を全便豊岡まで架線下運転して伸ばしそうだけどな。
兵庫県の高校学区改編と福知山の私立統廃合もあるし。 >>553
播但線のDCを豊岡まで伸ばした程度じゃ2本分くらいにしかならないから全部置き換えはどうやっても無理
もう少し頭使ったらどうだ? 元々物持ちが良かったが社長交代で更に物持ちが良くなった南海
逆に少し前と比べて物持ちがやや悪くなったJR西日本 新在家の227系
そう遠くない内に他線区への転属が計画されているらしい これまでなら余った線区から足らない線区へ異動させて、古い車両を淘汰する手法が取られたけど、
どこもかしこも客が減る時代になると、さほど車齢が高くない車両の余剰廃車もあり得るな。 >>556
新在家の227は減便こそあったが運用は減ってないんでは？(データイムだけ減ってる) >>558
次の改正で減便を考えてるってことじゃない？
話題に出る福知山113の置き換えにはちょうどいいし >>557
既に207系F1が余剰廃車になってる
以前の西だったらそのまま予備車増に充てられていそうだが 機器更新できない車両を予備車にできるわけない
Nゲージ脳は発想が違うな >>559
日中運用を２時間毎にするくらいじゃないと余剰は出ないぞ もし福知山に飛ばすとなるとICリーダは封印か、勿体ない
それとも下関〜徳山に飛ばして来年春のICOCAに間に合わせるのか？ >>541
貴様は中々ニブいな、勘違いしておる連中も見られるが
西が新世代形式の中でも、VVVFの通勤型・近郊型と
直流専用特急型（つまり289除く）を第2パンタ対応としたのは、
片福連絡線や将来のなにわ筋線など地下線を念頭にした事が端緒
…霜取や冗長性と云った事由は其の仕様を活用しただけに過ぎん
223-6000がダブルパンタでJR東西線にて運用された記憶も新しい
設計段階の225-0（と6000番代）は直通快速への充当で
JR東西線運用が見込まれ、第2パンタ実装の可能性が有った上、
225-5000・222-5100に至っては実際なにわ筋線直通の公算が高い
227-1000の霜取用、225の2次と323の冗長性確保用も、
之等の基本と成るプロトタイプ仕様が地下線区の剛体電車線に
対応した設計だったからこそ、カスタマイズされた各系式に於いて
遺憾無く発揮されておる
>>552
485が直流区間で1パンタ集電の異常時に120km/h制限と成るのは、
本来2パンタにて130km/h運転用の適正電流が取得可能で
1パンタだと取得電流に限界が有る、と云う事由からだぞ
207・321がJR東西に於ける第2パンタ上昇は、剛体電車線だと
パンタ離線など追従性に難が出る為の保険でな
…近頃では狭小の山岳隧道向けに130km/h対応の剛体電車線も有る
>>555
西は1.17を経て焼け太り、4.25を経て安全投資に注力し出した事で
かつての車齢60年目標や実態としての50年運用も殆ど遺物と成った
南海に於いて社長云々は全く関係無いが、前社長時代依り
車両更新は進捗しており、車齢だけを見れば6000全廃で随分緩和 >>560
まだ除籍されてないな
本当に廃車だと鉄道雑誌に載るはず >>564
素直に自分の勘違いを認めたほうがいいよ笑 >>558
その通り
34本配置30運用くらいだったのが現状29運用くらいで回してる感じだからほぼ減ってない
纏まった数捻出できない以上は余った分で和歌山線の221かきのくに線の223を捻出することになるでしょ >>546 >>544
そうなんだ…
要するにダブルパンタ方式でない車両でも加速を抑えたら東西線やなにわ筋線などの地下路線に入れるんでよろしいか？ >>550
それでも機械の専門用語を知らない人からすれば、理解しがたいところにはなるがな…
>>564
鈍くて悪かったのう…
貴殿は機器を含めて、鉄道知識にはかなり長けてるものの、はいかいいえかの二択だけで答えればいいのに長々と話してるところがまさに惜しいところ…
そういう俺も人のことを言える立場ではないが… >>569
そういう事
あくまでも東西線におけるダブルパンタ使用は剛体架線下での安定走行を目的にしてるので、シングルパンタでもセノハチ対応が前提になってるJR世代なら東西線入線は可能
決して推奨はされないから入線することはないが
>>565
ツイッター、ブログその他諸々で取り上げられてるし写真でもキッチリ撮られてるしな >>570
謙虚かつ素直になれてるから、そんなに気にせんでも良いぞ
ムキになる人はホントにエグいからね >>567
一本や二本だけ異端が来ても、連結もできないし困るもんな >>568
じゃあてめえのいうことには間違いは一切ないんやな、え? >>569
西の基準に於いて、営業用（旅客を乗せる）系式では
第2パンタが無いと地下線は入線不可だぞ
離線のリスクが高いと回生も安定せず、SIVも瞬停を繰り返すのでな >>574
野暮な事を言うな…当該の件は間違いないぞ かなり昔に第二パンタ上げずに東西線を走っている207系を海老江駅見たことあるけど、離線のスパーク半端なかった。
その時、上げ忘れだったのか、試験的にワンパンにしてきたのかは分からん。 剛体架線対応のパンタグラフであれば2パンタでなくてもいいはず
なら、JR西がわざわざパンタを増設して走らせているということはそういうことだと思うよ あるよ
営団改め東京メトロに直通する電車とかはわざわざ剛体架線対応のパンタグラフを用意しているところもある >>578
其れ等の系式は、編成内で母線引通がされている上での事だぞ >>578-580
剛体架線対応のパンタといっても通常のパンタを追随性向上のためにわずかに改修したという程度のもので
例えば旧国鉄が営団地下鉄東西線直通用に用意した301系のパンタは剛体架線対応としてPS21が搭載されたが
これは103系や113系などで使用されていたPS16の舟体に小型バネの追加をしただけのものだった
ちなみに201系や205系にも301系と同じPS21が搭載されていたりする >>571 >>572
これでようやく分かったわ。
あと、俺はムキにはなってない。
理解不足なのがあるから勉強かてら知識を要れようと思ってただけ。
いずれにしても、207系や321系をどう置き換えるかは西日本次第だし、今は岡山・奈良・京都にある製造されてから約半世紀も現役運用しとる国鉄車両の淘汰に専念しなきゃならんしな。
少なからず、なにわ筋線のことを絡めば、最低でも今から5年後に新車の発表があるとみてる。 >>578
剛体架線対応≠離線対策なんだけども
2パンタにしてるのはあくまで離線対策であって、離線対策が必要な理由として剛体架線は特に高速走行時に通常のより架線しやすいからそうしてるって話 >>575
それも >>577 が主張する前提でか…
そこを踏まえて、新幹線へ話を切り替えるが、北陸新幹線が敦賀から新大阪までほとんどが地下またはトンネル区間を走る路線になるが、そうした場合の対策はどうするんだろうな。
N700系またはW7系で対応できるのか？ >>586
新幹線は大都市の地下区間で有っても、山岳長大隧道と同じ仕様、
しかも300量産車以降は母線引通が標準に成っておる
…と云うか、東北新幹線の上野付近を知らないのか？ >>587
知らないからそう言ってるんだろうね。普段からアレだから仕方ない >>584
なにわ筋線の基本スキームとして、西の一般列車は関空快速の乗入
が前提と成っており、南海の空港急行と異なり運転区間の延長など
所要両数的に影響は無く、関連運用向けに増便などは考えられず
但し、JR難波発着の大和路線で221が取替時期を迎える為、
現在なにわ筋線直通運用の想定こそ無いが、投入されるのは新系式の
近郊型で227・323と同世代に成る為、当然ながら地下線対応仕様
…225-0計画段階で、大和路線向けの想定も有ったのだがな あ、そうか
母線引通込みでパンタ削減しているんだっけ
ちらほらレスされているSIV舜停と回生失効だけど
これは剛体架線の路線に限らず2パンタにしているところは結構ある
とはいえ東急8000系列が譲渡された秩父や長野のSIV車(MG車は1つ)がわざわざパンタを増設したのに
富山の譲渡分は1パンタのままといった事例はある
この違いはなんなのか E5系で採用された多分割すり板を在来線で採用する実験したらいいのに >>587
そういえば、そうだったなの案件。
まあ、関西人でも東京のことがかなり詳しいかといえばそうでないからね。
47都道府県を詳しく知っててもたまに栃木や群馬がどこにあるかを知らないようなもんだからな。
そんな認識よ…
>>588 のSa97はそこら辺すら知らずに他人を見下す俺のアンチやしな。
てか、あらしの味方とかやってることがまさにシナレベル(笑) >>589
そうなんだ…
詳しいことは10年後になったらわかるわけだから、貴重な情報として残しとこ。 >>593
そうやって平気でヘイトスピーチしたり冗長な駄文ばかりのレスする教養のないお前にレベルを査定されるのは心外だしお前よりは土地感覚あると思うけどね >>596
何回か丁寧にレス返してるみたいだけどそいつはここの過去スレで山口組の人間だと騙ったやつだよ >>591
E7系でも多分割型のパンタグラフは採用されてない
新幹線ですらこれなんだから在来線で使うには余りに高コストなのかも 103系非ユニット窓車は当初、JR西日本にも阪急3000/3100系と同じ時期に作られた車両があるというくらいの知識でしか見ていなかったから、まさか(一部を除いて)関東からの転入だと知った時はかなり驚いた
(ちなみに207系0/1000番代が阪急8000/8040/8200/8300系と同時期) >>597 >>595
とりあえず、IDをコロコロ変えてるのがバレバレだよ？
素直に認めて正々堂々と俺と勝負せえよな？(笑)
jtH7 にてクリティカルヒットしちゃったよ(笑) >>602
別にバレていいけど。Wi-Fi飛んでるところと飛んでないところで別々にレスしただけだから。で、何を勝負するの? というかそもそも何について素直に認めるんだか。お前が連合の組合員や在阪米国人とかヤクザを騙ったことを素直に認めるならわかるけど >>596
いい勝負以前にそもそも…
言動から小学生が無理に大人っぽく振る舞ってるような感じがひしひしと伝わってくるあたり、いろいろと察せられる 現状225って川車のL2本と近車のUらしき追加分2本以外は構体もまだ目撃されてない感じでいいんだよね?
少なくとも川車では確認されてないみたいだけど、流石に今の時期に新たな構体が確認されてないとなると製作期間的にも近車でまだ表に出てない構体でもない限りは今年度導入分はこの4本だけになりそうだな
コロナの影響でスケジュールを見直した結果なんだろうけど、後から発注した方が数ヵ月か下手すれば年単位で先に出てくる可能性があるってのは何とも面白い話ね >>608 >>603
下手すりゃ法的措置案件になってしまうけどよいか？ ならん可能性が高いけど(笑)
最低でも話し合いにはなるが？
いずれにしても、陰湿極まりなくストーカーする行為はええよ！
堂々と面向かって話そうぜ？
こんなとこに引きこもって監視しとるよりかは楽だよ！ >>609
其の様な事は誰も心配しておらん
貴様には法的措置を講ずる知恵も行動力も、皆目無いからだ >>609
法的?ヤクザを騙ると法律に触れること知らないのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
