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JR西日本車両更新予想スレッド Part94

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0001名無し野電車区 (7段) (ワッチョイ 8f5f-zxnQ [106.73.174.2])
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2022/09/16(金) 06:41:12.76ID:zUIn+V060
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▼前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part93
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0541名無し野電車区 (ワッチョイ ff32-xZIw [133.206.9.32])
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2022/10/06(木) 21:30:26.33ID:YdmxtzvL0
>>531
まずATO・TASCの意味が分からん限りは何回音読しても一緒。

ただ、機器の違いで、線区運用に生かしてるのだろうというのは分かった。

山岳区間を走らないのに、山岳区間用の機器を備えたり特性を持たせる意味はないからな。

>>535
冗長性確保か…

となったら、207系や323系を置き換えるとなれば、223系6000番台のダブルパンタ車両に加えて、新型車両を導入するしかないてことだな。

いずれにしても、後者の新型車両導入が有力になるが…
0542名無し野電車区 (ワッチョイ 235f-hXXO [106.72.37.224])
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2022/10/06(木) 21:38:25.01ID:PNkB2SEK0
しかし近年まで阪神以外の関西私鉄と同じくらい大阪万博以前に製造された車両を残していた会社が、急に(大事故車以外では当面1本だけとは言え)90年代の通勤車を完全に残さないとはね…
0543名無し野電車区 (ワッチョイ ff32-xZIw [133.206.9.32])
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2022/10/06(木) 21:44:02.57ID:YdmxtzvL0
>>534
そこらへんの知識を知らない一般人からしたらそう思ってしまう。

むしろダブルパンタでない東日本の301系、九州の103系。更には横須賀線で運用してるe217系やe235系1000番台は225系100番台や323系と同じく1車両にダブルパンタがあるだけ。

見た目より思い込んでしまっても仕方ない。
0544名無し野電車区 (ワッチョイ 7301-IbeO [126.93.212.5])
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2022/10/06(木) 21:45:46.98ID:Tw/+A9wT0
>>541
実のところ冗長性確保ってのが肝

結果として剛体架線への対応を可能にしてる訳で(尤もただの霜取り用ダミーってのも有るわけだがw)

セノハチ対応にしても、セノハチ営業走行可=管内の全電化区間対応可ということになり、これまた冗長性もしくは汎用性の確保に繋がる、と
0546名無し野電車区 (ワッチョイ 7301-IbeO [126.93.212.5])
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2022/10/06(木) 21:50:14.20ID:Tw/+A9wT0
>>543
それは対応の仕方の違いなんだよな

最初から目を瞑る
車両間にブス引通を設けて対応
M車単位でダブルパンタ

と、剛体架線の離線対策はいくつかあって、コストその他を加味しつつ各社の最適解を取ってるから
0551名無し野電車区 (ワッチョイ cfbb-pIDl [217.178.26.181])
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2022/10/06(木) 22:12:04.38ID:Jv5RpHgd0
>>546
よく霜取りパンタと呼ばれるヤツも、つらら状に付着した氷を除去するためのガチのヤツから
カーボンスリ板のパンタで着霜時のアーク放電によるスリ板の溶損を抑える目的のもの
(霜を上回るレベルの氷が付着しているとスリ板が割損する)までピンキリあるのだよな

JRになってから霜取りパンタを新規搭載するようになったところはだいたい後者だったりするが
0552名無し野電車区 (ワッチョイ ef68-a1D3 [119.231.107.169 [上級国民]])
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2022/10/06(木) 22:18:46.98ID:o49JFy2V0
JR東西線で第2パンタが故障で上がらなくなったらどうなる?70キロ制限になるとか?
湖西線で485系が第2パンタ故障で上昇不能は120キロ制限になって2010年の鉄道ジャーナルにルポがあった
0553名無し野電車区 (ワッチョイ 5301-hXXO [60.65.60.114])
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2022/10/06(木) 23:07:46.46ID:X65HnxjO0
フチ残留113と115、置き換えずにそのまま廃車じゃないの?
兵庫県の交通政策PDF見る感じ、今後も播但線に注力するって名言してるのと、寺前〜和田山の普通を全便豊岡まで架線下運転して伸ばしそうだけどな。
兵庫県の高校学区改編と福知山の私立統廃合もあるし。
0554名無し野電車区 (ワッチョイ cf10-1ljh [153.191.33.128])
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2022/10/06(木) 23:25:15.82ID:x6g3OJR20
>>553
播但線のDCを豊岡まで伸ばした程度じゃ2本分くらいにしかならないから全部置き換えはどうやっても無理
もう少し頭使ったらどうだ?
0555名無し野電車区 (ワッチョイ 235f-hXXO [106.72.37.224])
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2022/10/06(木) 23:48:20.62ID:PNkB2SEK0
元々物持ちが良かったが社長交代で更に物持ちが良くなった南海
逆に少し前と比べて物持ちがやや悪くなったJR西日本
0556名無し野電車区 (ワッチョイ 3f02-hXXO [27.89.122.84])
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2022/10/07(金) 00:08:10.65ID:pbi53qwx0
新在家の227系
そう遠くない内に他線区への転属が計画されているらしい
0557名無し野電車区 (ワッチョイ e395-nOt5 [122.196.248.9])
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2022/10/07(金) 06:53:56.33ID:SGxffLKe0
これまでなら余った線区から足らない線区へ異動させて、古い車両を淘汰する手法が取られたけど、
どこもかしこも客が減る時代になると、さほど車齢が高くない車両の余剰廃車もあり得るな。
0560名無し野電車区 (ワッチョイ 235f-hXXO [106.72.37.224])
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2022/10/07(金) 09:55:14.21ID:DvIO5HwZ0
>>557
既に207系F1が余剰廃車になってる
以前の西だったらそのまま予備車増に充てられていそうだが
0563名無し野電車区 (スププ Sd5f-oUUW [49.98.228.240])
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2022/10/07(金) 10:35:01.96ID:fHcDaPbwd
もし福知山に飛ばすとなるとICリーダは封印か、勿体ない
それとも下関〜徳山に飛ばして来年春のICOCAに間に合わせるのか?
0564名無し野電車区 (ワッチョイ 7301-fvIq [126.48.31.235])
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2022/10/07(金) 12:03:17.58ID:6Mrs7Mvt0
>>541
貴様は中々ニブいな、勘違いしておる連中も見られるが

西が新世代形式の中でも、VVVFの通勤型・近郊型と
直流専用特急型(つまり289除く)を第2パンタ対応としたのは、
片福連絡線や将来のなにわ筋線など地下線を念頭にした事が端緒
…霜取や冗長性と云った事由は其の仕様を活用しただけに過ぎん

223-6000がダブルパンタでJR東西線にて運用された記憶も新しい

設計段階の225-0(と6000番代)は直通快速への充当で
JR東西線運用が見込まれ、第2パンタ実装の可能性が有った上、
225-5000・222-5100に至っては実際なにわ筋線直通の公算が高い

227-1000の霜取用、225の2次と323の冗長性確保用も、
之等の基本と成るプロトタイプ仕様が地下線区の剛体電車線に
対応した設計だったからこそ、カスタマイズされた各系式に於いて
遺憾無く発揮されておる

>>552
485が直流区間で1パンタ集電の異常時に120km/h制限と成るのは、
本来2パンタにて130km/h運転用の適正電流が取得可能で
1パンタだと取得電流に限界が有る、と云う事由からだぞ

207・321がJR東西に於ける第2パンタ上昇は、剛体電車線だと
パンタ離線など追従性に難が出る為の保険でな
…近頃では狭小の山岳隧道向けに130km/h対応の剛体電車線も有る

>>555
西は1.17を経て焼け太り、4.25を経て安全投資に注力し出した事で
かつての車齢60年目標や実態としての50年運用も殆ど遺物と成った

南海に於いて社長云々は全く関係無いが、前社長時代依り
車両更新は進捗しており、車齢だけを見れば6000全廃で随分緩和
0565名無し野電車区 (ワッチョイ cf68-a1D3 [121.80.173.203 [上級国民]])
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2022/10/07(金) 12:43:18.61ID:JqJciLUa0
>>560
まだ除籍されてないな
本当に廃車だと鉄道雑誌に載るはず
0566名無し野電車区 (スププ Sd5f-oUUW [49.98.228.240])
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2022/10/07(金) 12:48:08.84ID:fHcDaPbwd
>>564
素直に自分の勘違いを認めたほうがいいよ笑
0567名無し野電車区 (スプッッ Sd5f-1ljh [1.75.252.204])
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2022/10/07(金) 12:56:19.90ID:tAcsRh4Dd
>>558
その通り
34本配置30運用くらいだったのが現状29運用くらいで回してる感じだからほぼ減ってない
纏まった数捻出できない以上は余った分で和歌山線の221かきのくに線の223を捻出することになるでしょ
0569名無し野電車区 (スププ Sd5f-xZIw [49.98.88.201])
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2022/10/07(金) 13:21:16.31ID:F7XknMa/d
>>546 >>544
そうなんだ…

要するにダブルパンタ方式でない車両でも加速を抑えたら東西線やなにわ筋線などの地下路線に入れるんでよろしいか?
0570名無し野電車区 (スププ Sd5f-xZIw [49.98.88.201])
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2022/10/07(金) 13:25:03.15ID:F7XknMa/d
>>550
それでも機械の専門用語を知らない人からすれば、理解しがたいところにはなるがな…

>>564
鈍くて悪かったのう…

貴殿は機器を含めて、鉄道知識にはかなり長けてるものの、はいかいいえかの二択だけで答えればいいのに長々と話してるところがまさに惜しいところ…

そういう俺も人のことを言える立場ではないが…
0571名無し野電車区 (ワッチョイ 7301-IbeO [126.93.212.5])
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2022/10/07(金) 13:54:31.48ID:o6hmceJI0
>>569
そういう事

あくまでも東西線におけるダブルパンタ使用は剛体架線下での安定走行を目的にしてるので、シングルパンタでもセノハチ対応が前提になってるJR世代なら東西線入線は可能

決して推奨はされないから入線することはないが

>>565
ツイッター、ブログその他諸々で取り上げられてるし写真でもキッチリ撮られてるしな
0574名無し野電車区 (オッペケ Sr77-+dWp [126.254.193.192])
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2022/10/07(金) 14:55:37.60ID:fZnBAfhFr
>>568
じゃあてめえのいうことには間違いは一切ないんやな、え?
0577名無し野電車区 (ワッチョイ 137f-atM5 [150.31.23.123])
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2022/10/07(金) 15:45:06.54ID:flFdpCAH0
かなり昔に第二パンタ上げずに東西線を走っている207系を海老江駅見たことあるけど、離線のスパーク半端なかった。
その時、上げ忘れだったのか、試験的にワンパンにしてきたのかは分からん。
0583名無し野電車区 (ワッチョイ cfbb-pIDl [217.178.26.181])
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2022/10/07(金) 18:12:51.00ID:1ts6df8P0
>>578-580
剛体架線対応のパンタといっても通常のパンタを追随性向上のためにわずかに改修したという程度のもので
例えば旧国鉄が営団地下鉄東西線直通用に用意した301系のパンタは剛体架線対応としてPS21が搭載されたが
これは103系や113系などで使用されていたPS16の舟体に小型バネの追加をしただけのものだった

ちなみに201系や205系にも301系と同じPS21が搭載されていたりする
0584名無し野電車区 (スププ Sd5f-xZIw [49.98.88.201])
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2022/10/07(金) 18:16:53.97ID:F7XknMa/d
>>571 >>572

これでようやく分かったわ。

あと、俺はムキにはなってない。
理解不足なのがあるから勉強かてら知識を要れようと思ってただけ。

いずれにしても、207系や321系をどう置き換えるかは西日本次第だし、今は岡山・奈良・京都にある製造されてから約半世紀も現役運用しとる国鉄車両の淘汰に専念しなきゃならんしな。

少なからず、なにわ筋線のことを絡めば、最低でも今から5年後に新車の発表があるとみてる。
0585名無し野電車区 (スプッッ Sd5f-1ljh [1.75.255.7])
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2022/10/07(金) 18:18:02.65ID:xwns30etd
>>578
剛体架線対応≠離線対策なんだけども
2パンタにしてるのはあくまで離線対策であって、離線対策が必要な理由として剛体架線は特に高速走行時に通常のより架線しやすいからそうしてるって話
0586名無し野電車区 (スププ Sd5f-xZIw [49.98.88.201])
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2022/10/07(金) 18:19:52.69ID:F7XknMa/d
>>575

それも >>577 が主張する前提でか…

そこを踏まえて、新幹線へ話を切り替えるが、北陸新幹線が敦賀から新大阪までほとんどが地下またはトンネル区間を走る路線になるが、そうした場合の対策はどうするんだろうな。

N700系またはW7系で対応できるのか?
0588名無し野電車区 (アウアウウー Sa97-jtH7 [106.131.141.248])
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2022/10/07(金) 18:39:11.66ID:3v3khLyqa
>>587
知らないからそう言ってるんだろうね。普段からアレだから仕方ない
0589名無し野電車区 (ワッチョイ 7301-fvIq [126.48.31.235])
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2022/10/07(金) 18:52:11.78ID:6Mrs7Mvt0
>>584
なにわ筋線の基本スキームとして、西の一般列車は関空快速の乗入
が前提と成っており、南海の空港急行と異なり運転区間の延長など
所要両数的に影響は無く、関連運用向けに増便などは考えられず

但し、JR難波発着の大和路線で221が取替時期を迎える為、
現在なにわ筋線直通運用の想定こそ無いが、投入されるのは新系式の
近郊型で227・323と同世代に成る為、当然ながら地下線対応仕様

…225-0計画段階で、大和路線向けの想定も有ったのだがな
0590名無し野電車区 (ワッチョイ 537d-poG4 [124.154.54.14])
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2022/10/07(金) 19:17:08.28ID:IaJgs42a0
あ、そうか
母線引通込みでパンタ削減しているんだっけ

ちらほらレスされているSIV舜停と回生失効だけど
これは剛体架線の路線に限らず2パンタにしているところは結構ある

とはいえ東急8000系列が譲渡された秩父や長野のSIV車(MG車は1つ)がわざわざパンタを増設したのに
富山の譲渡分は1パンタのままといった事例はある
この違いはなんなのか
0591名無し野電車区 (ワッチョイ cf68-a1D3 [121.80.173.203 [上級国民]])
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2022/10/07(金) 19:23:53.01ID:JqJciLUa0
E5系で採用された多分割すり板を在来線で採用する実験したらいいのに
0593名無し野電車区 (ワッチョイ ff32-xZIw [133.206.9.32])
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2022/10/07(金) 22:38:22.79ID:P90VXglz0
>>587
そういえば、そうだったなの案件。

まあ、関西人でも東京のことがかなり詳しいかといえばそうでないからね。

47都道府県を詳しく知っててもたまに栃木や群馬がどこにあるかを知らないようなもんだからな。

そんな認識よ…

>>588 のSa97はそこら辺すら知らずに他人を見下す俺のアンチやしな。

てか、あらしの味方とかやってることがまさにシナレベル(笑)
0594名無し野電車区 (ワッチョイ ff32-xZIw [133.206.9.32])
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2022/10/07(金) 22:41:43.01ID:P90VXglz0
>>589
そうなんだ…

詳しいことは10年後になったらわかるわけだから、貴重な情報として残しとこ。
0595名無し野電車区 (ワッチョイ e3a1-jtH7 [122.26.136.48])
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2022/10/07(金) 22:47:15.49ID:0HVIfTFi0
>>593
そうやって平気でヘイトスピーチしたり冗長な駄文ばかりのレスする教養のないお前にレベルを査定されるのは心外だしお前よりは土地感覚あると思うけどね
0597名無し野電車区 (アウアウウー Sa97-jtH7 [106.131.141.15])
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2022/10/07(金) 23:21:43.63ID:OgbyBxZ2a
>>596
何回か丁寧にレス返してるみたいだけどそいつはここの過去スレで山口組の人間だと騙ったやつだよ
0601名無し野電車区 (ワッチョイ 575f-H/N1 [106.72.37.224])
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2022/10/08(土) 01:03:23.80ID:y879bUDK0
103系非ユニット窓車は当初、JR西日本にも阪急3000/3100系と同じ時期に作られた車両があるというくらいの知識でしか見ていなかったから、まさか(一部を除いて)関東からの転入だと知った時はかなり驚いた
(ちなみに207系0/1000番代が阪急8000/8040/8200/8300系と同時期)
0602名無し野電車区 (ワッチョイ 2a32-x21J [133.206.9.32])
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2022/10/08(土) 01:08:43.58ID:wgN8m+VK0
>>597 >>595

とりあえず、IDをコロコロ変えてるのがバレバレだよ?

素直に認めて正々堂々と俺と勝負せえよな?(笑)

jtH7 にてクリティカルヒットしちゃったよ(笑)
0603名無し野電車区 (アウアウウー Sab7-NPE/ [106.131.141.83])
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2022/10/08(土) 01:16:13.45ID:yKgzxuCBa
>>602
別にバレていいけど。Wi-Fi飛んでるところと飛んでないところで別々にレスしただけだから。で、何を勝負するの?
0604名無し野電車区 (アウアウウー Sab7-NPE/ [106.131.141.83])
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2022/10/08(土) 01:18:56.21ID:yKgzxuCBa
というかそもそも何について素直に認めるんだか。お前が連合の組合員や在阪米国人とかヤクザを騙ったことを素直に認めるならわかるけど
0605名無し野電車区 (ワッチョイ 2e10-5nhE [153.191.33.128])
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2022/10/08(土) 01:22:40.68ID:CsHwn0vZ0
>>596
いい勝負以前にそもそも…
言動から小学生が無理に大人っぽく振る舞ってるような感じがひしひしと伝わってくるあたり、いろいろと察せられる
0606名無し野電車区 (ワッチョイ 2e10-5nhE [153.191.33.128])
垢版 |
2022/10/08(土) 01:35:48.17ID:CsHwn0vZ0
現状225って川車のL2本と近車のUらしき追加分2本以外は構体もまだ目撃されてない感じでいいんだよね?
少なくとも川車では確認されてないみたいだけど、流石に今の時期に新たな構体が確認されてないとなると製作期間的にも近車でまだ表に出てない構体でもない限りは今年度導入分はこの4本だけになりそうだな
コロナの影響でスケジュールを見直した結果なんだろうけど、後から発注した方が数ヵ月か下手すれば年単位で先に出てくる可能性があるってのは何とも面白い話ね
0609名無し野電車区 (スププ Sd5a-x21J [49.98.89.2])
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2022/10/08(土) 12:41:14.92ID:ELfZMjpid
>>608 >>603
下手すりゃ法的措置案件になってしまうけどよいか? ならん可能性が高いけど(笑)

最低でも話し合いにはなるが?

いずれにしても、陰湿極まりなくストーカーする行為はええよ!

堂々と面向かって話そうぜ?

こんなとこに引きこもって監視しとるよりかは楽だよ!
0611名無し野電車区 (アウアウウー Sab7-NPE/ [106.131.141.83])
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2022/10/08(土) 13:51:46.47ID:yKgzxuCBa
>>609
法的?ヤクザを騙ると法律に触れること知らないのか?
0614名無し野電車区 (ワッチョイ 575f-H/N1 [106.72.37.224])
垢版 |
2022/10/08(土) 16:01:05.95ID:y879bUDK0
もしかしたら321が更新時期に来たタイミングで、本線系統と宝塚/学研都市で系統分離し321が先に廃車という展開もありうるかもしれない
0615名無し野電車区 (ワッチョイ 575f-H/N1 [106.72.37.224])
垢版 |
2022/10/08(土) 16:10:15.94ID:y879bUDK0
(注)これは15〜20年後の話だが
0616名無し野電車区 (ワッチョイ 2e10-5nhE [153.191.33.128])
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2022/10/08(土) 17:03:51.93ID:CsHwn0vZ0
>>614
そんなわけねえだろ東急9000ガイジが
病人
キチガイ
ゴミクズ
0617名無し野電車区 (ワッチョイ fb01-6zHX [126.224.170.4])
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2022/10/08(土) 17:11:03.15ID:ITzzz7Iz0
最近知ったけど、「東急9000ガイジ」って誰?
単純に気になったけど、東急とどう関係があるのか知りたくて
0620名無し野電車区 (アウアウウー Sab7-NPE/ [106.131.141.83])
垢版 |
2022/10/08(土) 17:53:52.02ID:yKgzxuCBa
それだと大阪都民(仮)と大差ないな
0621名無し野電車区 (ワッチョイ cb10-ra85 [180.59.75.130])
垢版 |
2022/10/08(土) 18:12:12.16ID:RuusLjJH0
下関口の方はワンマン運転になるのかな?
今日、下関に行ったけど車掌研修をやっていたぞ。
0625名無し野電車区 (ワッチョイ 575f-H/N1 [106.72.37.224])
垢版 |
2022/10/08(土) 21:53:48.81ID:y879bUDK0
>>624
結局は9000系そのものが全廃になることになったが<東急
まぁ同2000系の更新車が内部での評価はあまり宜しくないって話だからそれを反映しての全廃なんだろうが
0626名無し野電車区 (ワッチョイ 2e10-5nhE [153.191.33.128])
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2022/10/08(土) 23:54:58.36ID:CsHwn0vZ0
>>625
いい加減にしろ東急9000ガイジ
0627名無し野電車区 (ササクッテロル Speb-H/N1 [126.233.247.48])
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2022/10/09(日) 01:06:12.64ID:XoTDBH0lp
4ドア縮小方針だから…
0628名無し野電車区 (ワッチョイ 2a32-x21J [133.206.9.32])
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2022/10/09(日) 02:18:30.04ID:MGRRDgrv0
>>611 >>610

しかし、俺のやったことは残念ながら法律には引っ掛からんからな(笑)

悔しければ告訴でもしてみやがれい(笑)
0629名無し野電車区 (ワッチョイ 2a32-x21J [133.206.9.32])
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2022/10/09(日) 02:29:09.47ID:MGRRDgrv0
>>627
それは寝て待ての話だな。

とりあえず、車両に関しての話は尽き終えた。
線路についても今はまだ判断しかねんから、あと10年以内は待つにしよう!

いつまでもSab7-NPE/つうチー牛の糞ガキが俺様目当てでこのスレに粘着しながら監視してる姿を見てたら、どうでも良くなった!

早くやってほしい気持ちはわかる!

この世の中、期待の出来そうな方向へ動いとるもんな。

その期待は現場の努力でもあるから、現場の努力に応援しましょう!

そして絡んでくる輩は荒らしまくりで対処しましょう!

来年でロシアが終わり、あと数年で日本が周辺国に責められて、五年後には第三次世界大戦が訪れる!

来年に富士山大噴火・数年後に関東大震災・五年後に南海トラフ巨大地震がきたら案の定や!

異常たる以上!
0630名無し野電車区 (ワッチョイ 2a32-x21J [133.206.9.32])
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2022/10/09(日) 02:31:45.78ID:MGRRDgrv0
いつまでも過去のことに引きずる輩は土人の始まり!

そういう奴等は生き埋めか惨殺が望ましい!

今すぐミサイルにくくりつけてシベリアへ出兵するんだな(笑)
0631名無し野電車区 (スププ Sd5a-ZIeh [49.98.240.69])
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2022/10/09(日) 05:30:20.73ID:DJKWTT69d
お顔真っ赤で恨み辛み連投してるの笑っちゃうね
0633名無し野電車区 (ワッチョイ fb01-6zHX [126.224.170.4])
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2022/10/09(日) 10:21:57.33ID:c4ot4hPk0
ヴォエ‼︎
0634名無し野電車区 (スップ Sd5a-61Aa [49.97.103.59])
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2022/10/09(日) 10:35:46.40ID:5QfOEmMpd
呆然自失で家に戻ったくららに母・松山容子が心配そうに
「疲れてそうね。お腹すいたでしょ?カレー作るから待っててね」
3分後、運ばれたカレーにスプーンを付けるとルーの中から…トロリ
「ほら、新鮮な目玉カレーで元気出して♪」
ぎょええええええええええええ!
もちろん容子の顔も一つ目!
tps://i.imgur.com/ebs8Mox.jpg

「おおおおかあさん、かかかか顔…」
「どうしたの?あなただって、ほら」
サッと差し出された鏡に写ったのは
tps://i.imgur.com/FtN0XNM.png

くららは泡を吹いて倒れた

糸冬
0638名無し野電車区 (ワッチョイ 2a32-x21J [133.206.9.32])
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2022/10/09(日) 14:42:10.27ID:MGRRDgrv0
頭がおかしなったんだな(笑)

ここで一旦さろう!

ネタが尽きた…
0639名無し野電車区 (ワッチョイ fb01-6zHX [126.224.170.4])
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2022/10/09(日) 18:12:03.19ID:c4ot4hPk0
>>638
さよなら、お元気で〜

そして二度と戻ってくるな、くそが
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