西九州新幹線(武雄温泉以東) Part28
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西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。
★最新の佐賀県内での西九州新幹線に関するアンケート結果
＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％
新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899
>今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。
★佐賀県知事「知事に初当選したときから“フルの旗”は降ろしていない」【佐賀】
https://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20220829/5080012555.html
★最新の佐賀県内の新幹線に関する動向
新幹線長崎ルート全線フル規格めざす「促進議員の会」活動計画を確認【佐賀県】
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2022071610213
★当スレ名物の暴言ニキ(通称フリーザ様)のある日の様子(※複数端末を利用して自演癖があるので前後で似た内容を書いているのは本人による自演)
http://hissi.org/read.php/rail/20220722/aUE5Vi9rVis.html
★暴言ニキ(通称フリーザ様)が980を踏めず怒りまくって荒らし行為を行った決定的証拠
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1656239217/981-1000
★暴言ニキ(通称フリーザ様)が自己隔離を行い独り言をブツブツ唱える様子
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661143349/
過去スレ一覧は>>2あたり。
>>980を踏んだ人が“宣言して”立てて下さい。(←※お願いベース)
【重要】当スレが980を過ぎた段階でこのテンプレを引き継いで立ったスレが後継スレです。それ以外は重複or乱立スレとなりますので書き込まないように注意して下さい。
以上の点を守らず故意にスレを重複させた者は自己が立てたスレを自己隔離すとし埋まるまでは当該本スレには出入り禁止です。
前スレ★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1662889319/ >>251
それはかなり違う、それよりも
中央特快の沿線住民にこんな感じで頭ごなしに命令するようなものでは？
・新幹線をあのあたりの少し外れたところにひいてやるから金をだせ
・駅は新幹線の特性上、まばらにしか作らない
・中央特快は廃止する、緩行線は維持するが運賃は上げ、減便する >>262
だったらあの知事どうにかしろよ
使えねえな >>259
「僕ちん嫌われてなんかないもん！」だからつける薬がない >>259
鉄道機構が2016年にフリーゲージトレイン採用断念って時
ニュー速などで「これで長崎新幹線は（全区間）フル規格が決まった！
佐賀が反対しようが【外堀を埋めればいい】
否が応でも建設しないとイケなくなる」
って大騒ぎしてた長崎人が多かったけど
それでどうなった？
西日本新聞のアンケート調査の数値が
佐賀県人の創意だと思ってるのか？ 佐賀県民が新幹線いらないってなら
新鳥栖駅も廃止でいいんじゃね？ >>251
あのあたりは在来線は分離されずいまでもJR
状況は全く違う >>266
ここ数週間の知事の動向記事を読んでなお知事が反対派だなんて幻想抱いてんのなんてこのスレの痛い子ちゃんの爺くらいのもんでしょ >>271
表面的な言動はあまりかんけいないです
要するに、金を払う気があるのかどうか？
在来線を分離して料金値上げ、特急も廃止で良いのかどうか、それを実行するのかどうかです >>269
鳥栖市を迂回する新線建設ですか。
ゼネコン大喜びですな。
佐賀県への負担金返還もよろしくね。 頭のおかしい鉄道ヲタクの総意ってなに
便所の落書きと同じじゃね？w >>268
総意ではなく、賛成多数ですね。
全会一致なんて無理なのではないですか？ >>274
何を根拠の返還？
小学生じゃないんだからさ さあ
佐賀県民の危機感も仲間ってまいりました！
新幹線整備を目指そう‼︎ 納税額が少ない人間ほど税金ガーと叫ぶが、700億円くらい県の収支からして大した額ではないか
長崎の某造船所では客船作り損ねて2000億の損失を出したが、その無駄金を新幹線代に廻せれば全通していたのにと悔やまれる
新幹線の工事費なんぞ一般市民が気にする必要はないということだ
武雄−鳥栖間を放置して工事費浮いた分、佐賀県民のために使われたのだろうか？ 899 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/09/23(金) 05:30:08.37 ID:A8bepCpP0
佐賀がいますぐフル規格OKしたとしても、完成するのて20年後？
10年じゃ無理だよね。
901 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/09/23(金) 05:45:58.47 ID:x9D56hV10
>>899
建設スタートできるのが北陸大阪延伸完了後だから、最短での工事開始自体が早くても２４年後な件 建設方式もアセスも終わってないわけで
設計、在来線をどうするのか
そこから予算折衝、用地買収
工事開始
15年は最低かかる >>268
ニュー速見てたけど、
(長崎県)は佐賀に理解を示してて、佐賀を叩いてたのは他県民しかいなかったけどな
もう一度見てきてみ >>231
佐賀県は明言していないが
協議で4線軌条を含めて無理となっている以上
3線軌条にするなら新幹線側が車体削るマイクロ新幹線で
安価で済んで運休なしは最低条件だろ
佐賀県は人口は少ないが利用頻度は極めて高く輸送密度も高い
それでも経営分離と明言しているJR九州が問題なくらい
佐賀県としては県主要部で県庁所在地県内最大都市の佐賀市佐賀駅含む近隣の県として出来る限りの人口と需要をもってしても経営分離が不可避なら、そもそもフル規格新幹線を作りません以外の選択は、佐賀駅以外の県の空港活性化の佐賀空港や北の佐賀インター付近に新佐賀駅を作って横浜と新横浜みたいな関係にして、潰しあいを防ぎつつメリットは得る
それにミニ新幹線は車両が異常に高価で安値のE8系ベースでも論外
客層が特急かもめは現状で安価な在来線特急料金のさらに割引の２枚きっぷやネット割で客単価が安く
主力区間で時速130キロのままで1分も時短不可、山陽新幹線直通運転不可
車両だけ高額化して採算に合わないとフリゲと同じことをJR九州が言い出すことは明白 長崎が何もしなくても
佐賀が邪魔者である認識は着実に全国に広がってて草
少なくとも今までの態度でいると更に全国からの印象悪くなるぞ佐賀 新幹線通ったからってよ～し長崎に旅行行こうってなるか？
観光地ランキング2位になってたけど俺が思ってるより需要はあるのか？ 夕方の各局ニュースでも佐賀の問題を取り上げているが、佐賀の反対理由として、時短効果がない、在来線が不便になることの2点を紹介するだけで、良い悪いのコメントは流石にしない
こういった自分のところの損得だけで反対する理由を国民が理解すると思うのか 長崎道路が完全麻痺してるらしいな
これじゃダメだな2次交通めちゃくちゃじゃん
これ未満の人しか受け入れられないってことだ 大阪から3時間15分なら行く人はかなりいそう。ほぼ同じ熊本より観光資源も多い >>294
そりゃ税金だからな
長崎県のために多額の費用使う必要があるのかなとなるよ >>294
各ニュースでの新幹線不要という佐賀の言い分を聞いて感じたのは、
じゃあ何で武雄温泉と嬉野温泉を作ったのかな？ってとこだったな >>296
長崎も
長崎市内観光とハウステンボスぐらいだろ
ハウステンボスもシンガポールの企業に売却された >>294
良い悪いは視聴者が判断することだろ
ニュースでは反対理由という事実だけ伝えれば良い >>298
話が戻るw
フルーゲージ計画があったから >>298
じゃ大村まででよかったじゃん(笑)
長崎に妥協してあげたんでしょ(笑) >>297
そんな国税の制度趣旨も意義も完全否定するのなんて特定指定政党支持者くらいのもんでしょうよ いや佐賀県民の総意は佐賀県内の全線フル規格佐賀新幹線 今後、国とJRQが先にやるべきは
繋がれば長崎〜新大阪のルート確約するところかもね。
そうなれば佐賀も賛成派は更に増えるだろうし
佐賀県にもメリットが出来ることになる。 んで、隔離スレどうすんの？
立てた人が責任もって埋めてこないと >>305
8両にしろよ
その工事は全部だせよJRQが >>305
JRWもJRQも政府も佐賀がマトモな相手じゃないってことは理解してるよ >>301
FGTだったからだとしても、新幹線自体をあんだけ拒んでるのに
県内に2つも新幹線駅作って開業喜んでる映像見ると矛盾してるように感じるんだよ
ニュース見てるとさ 開業直前になって武雄温泉-新鳥栖フル規格化賛成が上回ったし
佐賀県知事であるアホの山口も揺らぎ始めたから
これから進展があると思うな
基本西九州新幹線は反対だがいい意味で期待を裏切る感じになりそうだ
在来線特急時代のかもめは
四国の２両でもがら空きのいしづちとは違って増結しても立ち席があったほどだしな JR西日本は興味ないから
山陽新幹線も東京直通が原則優先 しかし問題は新鳥栖の分岐点
あそこニュータウンがあるから立ち退き交渉に時間がかかると思うぞ・・・ >>311
フル規格といっても佐賀空港と北の佐賀インター付近の迂回や佐賀県にとってメリットが大きくデメリットを潰せるルートだろ
佐賀駅ルートではない もとより佐賀県民の総意は全線フル
これまで声がでかい少数派がヒステリー起こしてただけ >>310
「フルの旗を降ろしたことはない！！」( ･ิω･ิ)ｷﾘｯ 佐賀駅ルートはない車社会の佐賀にふさわしく佐賀ジャスコ駅ルートが正解 将来山陽新幹線に乗り入れた時は名称はこうなるかな？
「へいわ」（のぞみタイプ）
「ふたば」（ひかりタイプ）
「かもめ」（博多までのこだまタイプ） 佐賀駅は博多行き特急が一時間に三本、博多まで35分ぐらい。
便利な駅だね。 >>317
イオンモール佐賀大和の中に新佐賀駅設置か・・・
アホの山口を脅すにはもってこいだな
これ以上ややこしくすると佐賀駅のルートはやらんと大きく出れる
しかし国交大臣はリベラルな奴が就任するからなあ・・・
東の川勝、西の山口＆デニー
ややこしい奴がいるのは本当に困る 全線フル化後は新幹線が佐賀ジャスコ駅経由になる
佐賀駅は廃線同然になる 佐賀の事情なんてどうでも良い無責任な日本全国の人は佐賀が悪いって思うけどな
悪者にされた佐賀の政治家がどこまで耐えられるかだけど こんなの1年待てば効果ないなてすぐにわかるから
全額国がだして国の事業にする以外何もないだろ
佐賀県が佐賀駅ルートｲﾗﾈつってるのに何をいってるのこのバカは 佐賀といい静岡といい佐賀のいいぶんを長崎が叶えて、静岡のいいぶんはJR東海が全責任取りますでいいじゃん >>323
600億佐賀県が出すとなったら話かわるに決まってるだろ
税金投入するのに別枠で税金とらないからバカしか生成されないんだろ
別枠でとればいいんだよ1つ１つの事業に対して税金を まあ佐賀区間が揉めている間に北海道新幹線を旭川まで作っちゃえ 長崎が佐賀の全額を払いますでいいじゃん、役人って頭硬すぎ 長崎にたかるのは佐賀県民として恥ずかしいのでやめて欲しい
佐賀県民の総意は佐賀県内の全線フル新幹線 佐賀県民の民意はアホの山口と思いとは逆の方向にいきはじめたから
妥協する日も近いだろうな
泣きながら佐賀空港ルートをやってほしいとほざけば
バカ野郎！佐賀空港がうまい事いってないのは貴様の責任だ！
とって言って突っぱねたらいいのだから 佐賀県山口知事
佐賀空港ルートが良い
福岡空港の補助と空港アクセス鉄道、成田羽田茨城や関空伊丹神戸などより空港間アクセスが良いぞ
福岡空港は満杯なんだから補助が必要だろ
国土交通省は鉄道だけでなく航空もやってるんだから良いだろうが
佐賀インター付近北ルートが良い
横浜駅と新横浜駅、あるいは大阪駅と新大阪駅みたいに
わざと少し市街地の佐賀駅からずらし
新幹線と在来線で需要の食い合い競合潰し合いを防ぎつつ
観光とビジネスの遠方からのアクセス便宜を図る
県全体人口が同程度の福井県の観光ビジネス効果の受益を求めて
並行在来線問題悪影響を抑える >>329
PTが長崎に佐賀の負担分の肩代わりを打診したら長崎がキッパリ断ったんだよ >>318
博多以東のスジが空いていない
東京のぞみのスジ潰せないし、みずほ、さくらより客の少ない6両だし
あっ、岡山こだまとなら直通できるね >>318
「でじま」（のぞみタイプ）
「かもめ」（ひかりタイプ）
「いなさ」（博多までのこだまタイプ）
と予想 知事が替わって、反対派の県職員が定年退職して
10年後ぐらいにはテーブルに乗るんじゃね？ >>334
そうなの、じゃあ無理か、だったら北海道新幹線をまずは旭川まで作るのがいい。四国新幹線もいらないし、まずは北海道新幹線だな >>335
スジ足りないなら先頭車両を改造して自動解結システムを組み込むしかないな >>335
それか博多までつながった時に開通している九州新幹線と西九州新幹線を
16両編成対応に改築してのぞみを走らせるとか・・・
ないな・・・ 特急が45本から14本に減った肥前鹿島駅住民の悲痛な声と来たらね
ポンコツ新幹線の1番の被害者だな >>324
他の整備新幹線もあるので、全額国というのは有り得ない
変更するなら、事業費の1/3が地方負担というのはそのままに、地元以外が負担できるようにする
代わりに佐賀県内に新駅を設けないとして、既にある武雄温泉・嬉野温泉を廃駅又は枝線にするか新鳥栖以外で分岐するかは
代わりに負担する自治体にとって、少ない負担で大きなメリットを得られる方法が何かによる >>343
2年後さらに4本減らすと言い切ってるんだがJRQは
マジで糞だと思うけど
需要動向も見ずに減便断言の段階でね
鹿児島本線も今日からすかすかダイヤだしほんとJRQはゴミだわ >>344
ルールかえたらいいだろ
統一教会の問題でもそうだがルール変える側なのに変える気ないからもめるだけ
国の事業として全額出すからつべこべいうな
これならかまわんと思うよ >>335
乗り入れにより増客が見込まれるから
JR西日本は時間1本に限定されるが、乗り入れ枠を用意する
あっ、西九州新幹線を8両編成にした上でね >>311
賛成派が上回った
って長崎人が言ってるけど、
何度も書くけど、福岡の「西日本新聞社」が
九州の人に聞いた調査で
佐賀新聞の世論調査では、賛成派が上回った事は無いわ >>305
大阪に用事なんかないし行けた所で大したメリットない
九州は東京志向が強いんだよ >>343
鹿島市街地から嬉野温泉駅だと車で制限速度で13分程度だからね
来年頃には「新幹線ウキョキョキョ～！」とか言ってそう
あ、本州博多方面には繋がってなかったんだったわ >>350
えっ
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899
＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」56.2％ 新幹線長崎ルート、「反対」を26.1ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
大橋諒
佐賀新聞社の参院選世論調査で、九州新幹線長崎ルート新鳥栖―武雄温泉に関しフル規格での整備への賛否を尋ねたところ、「賛成」「どちらかといえば賛成」が５６・２％と半数を超え、「反対」「どちらかといえば反対」３０・１％を２６・１ポイント上回った。 >>343
大型スーパーができれば個人商店は潰れる
世の常でござる
その界隈の在来線は痛ましくて見ておれん
引退させてやれ
JRがバスでも走らせてくれるだろうが >>294
金を払う理由がなければ払えないよ
この部分は
長崎市民含めて、全国民が理解してる >>350
フル規格整備「賛成」56.2％ 新幹線長崎ルート、「反対」を26.1ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899 >>298
本当はそんなものいらないんだが
しかたなくだね
本当ならその分の費用も長崎に払ってもらいたいところ >>253
初日の新幹線つばめも一部の列車以外自由席も余裕だったが 佐賀には１日も早く六者協議のテーブルからご退席いただき新幹線ネットワークの輪の中からご退場いただきたい
武雄温泉駅と嬉野温泉駅は西九州新幹線の支線で満足して欲しい >>363
知らない。キハのキを機関車と言った松井玲奈、最近も鉄失格発言してた。趣味を聞かれて鉄と言わなかった。もう鉄番組にでないでくれ、鉄女のにわか大杉 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
