【祝】西九州新幹線全線開業！

**名無し野電車区** · 2022/09/23(金) 01:17:43.28

おめでとう！

**名無し野電車区** · 2023/11/08(水) 15:17:07.02

>>716
新大阪駅の地下ホームは、リニア中央新幹線と北陸新幹線とは別に、
新大阪駅の現在の新幹線ホームに西九州新幹線が乗り入れる容量が無いことから、山陽新幹線と西九州新幹線＋九州新幹線専用の地下ホーム２面４線を国交省が造る構想
JR九州だけでなくJR西も国交省が専用ホームを造ってくれるから歓迎している JR西が自腹で地下ホームは造れないから

**名無し野電車区** · 2023/11/08(水) 15:17:14.08

九州最大の都市・福岡と人気観光地・長崎との間に挟まれた九州の県・佐賀県

佐賀は県名変えて
イメチェンした方がいいよな

**名無し野電車区** · 2023/11/08(水) 16:35:31.53

過疎県に新幹線など無駄。それに尽きる。

**名無し野電車区** · 2023/11/08(水) 16:45:02.68

田中角栄が寂れた地方の為に設けた整備新幹線

都会を結ぶ東海道新幹線や山陽新幹線とは全く別物

**名無し野電車区** · 2023/11/09(木) 02:35:29.56

>>737
で、地方は劇的に回復や大繁盛しましたか？
青森・長野・鹿児島あたりを見ると、そうには思えませんけどｗ
整備新幹線出来て上手く行ったのは金沢と熊本くらいだもんな

**名無し野電車区** · 2023/11/09(木) 03:04:13.58

多くの田舎を衰退させる整備（政治）新幹線より日韓トンネルのが良いわ
FGTなら最高160㎞/hでも問題無いし、東京発北京行きも可能
日韓トンネルは大昔からの日本政府による構想路線だから何もおかしくない

クソ田舎への新幹線より、列車1本で東京から中韓北に行ける方が遥かに面白い

**名無し野電車区** · 2023/11/09(木) 06:30:08.64

ここ2年間で海外インフラ整備等に
20兆円も
ばら撒いてる壺カルト増税売国政権
なお、
国内インフラ整備には
カネは出しませんw

**名無し野電車区** · 2023/11/09(木) 07:10:44.91

>>739
オマエ、ダヂヅデドって発音できないだろ

**名無し野電車区** · 2023/11/10(金) 22:30:48.04

早く作れと佐賀に言っている人々は知らない
今からどんなに急いで作っても完成するのは３０年以上先だということを…

**名無し野電車区** · 2023/11/11(土) 13:03:39.28

アミュ長崎新館オープン　4万7000人来館　長崎駅周辺再開発、大きな節目
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=1095878930567217766
>スペシャルアンバサダーに就いた本県出身俳優、仲里依紗さんや大石賢吾知事らがビデオメッセージを寄せ、
>知事は「新駅ビルで約1600人の雇用が生まれる。産業振興に大きく貢献している」と謝辞を述べた。

アミュ新館　雨でも盛況　ＪＲ九州社長ら開業祝う
https://www.yomiuri.co.jp/local/nagasaki/news/20231110-OYTNT50160/

**名無し野電車区** · 2023/11/11(土) 13:17:57.98

長崎民は長崎駅で消費活動、良い事だね^ ^

**名無し野電車区** · 2023/11/11(土) 14:30:48.38

結局大村や諫早からの客をアテにしているんだろうが、諫早にゆめタウンが出来るとごっそりそっちに行くよな
そうなると長崎市内のパイの奪い合いになると思うわ

>ＪＲ九州は来年３月までの土日に、５００円分のショッピングチケットがセットになった在来線の
>お得な往復切符を販売します。（購入当日のみ有効）諫早－長崎間は９６０円（税込み）。
>大村－長崎間は１５２０円（税込み）。新大村－長崎間は１７２０円（税込み）です。

**名無し野電車区** · 2023/11/11(土) 14:39:18.54

>>742
知らなかったと仮定して
完成時期が30年後で
何か問題でもあるの？

**名無し野電車区** · 2023/11/11(土) 14:45:57.17

頑張って江北諫早間を廃線可能になる22年後に完成だ。
そして佐賀以西は唐津線、筑肥西線、松浦鉄道、佐世保線、大村線もまとめて廃線だ。
もちろん島原鉄道は完成前になくなってる。

**名無し野電車区** · 2023/11/11(土) 15:13:54.00

>>745
一人で買い物なら乗車券セットの方が安くつくけど
家族で買い物だとマイカーで行きやすいゆめタウンになるわな
アミュ駐車場は用意したみたいだけど出入り混雑は変わらないし

**名無し野電車区** · 2023/11/11(土) 17:08:15.03

>>747
佐世保線は幹線だから廃線にはならない、大村線や長崎本線諫早～長崎は収支が良いから存続
唐津線・筑肥線唐津以西は江北～諫早より先に廃線だろ
問題なのは鳥栖～武雄温泉間収支が悪すぎて幹線でも廃線の可能性大

**名無し野電車区** · 2023/11/11(土) 17:11:19.01

>>748
ゆめタウンが出来たら一人で買い物もゆめタウンになるよ

**名無し野電車区** · 2023/11/11(土) 17:47:52.03

諫早のゆめタウンにはファミリー層も子供が小さい頃は親と同伴で行くが、中高生になると友達同士で行くから諫早のゆめタウンは不便

**名無し野電車区** · 2023/11/11(土) 17:54:00.75

＞中高生になると友達同士で行くから

諫早に限らず大型のショッピングモールへ子供達だけで行く事があるからな
そのため地方であっても駅徒歩圏のモールは集客力がある
イオンはそれが分かってきたため駅徒歩圏にモールを作るようになってきたが
それ以外の会社はイマイチそこが分かっていない

**名無し野電車区** · 2023/11/11(土) 18:38:01.52

単純にイオンは数が多いだけだろ。

**名無し野電車区** · 2023/11/11(土) 18:44:56.95

>>744
佐賀新聞に広告を出したようだよ。
最近は来客の住所のビッグデータから広告入れる地域を決めるから、
長崎民とだけと決めつけるのは無理があるな。

>>748
>家族で買い物だとマイカーで行きやすいゆめタウンになるわな

浮世離れしたレトロ感のある人だなって非常に気になってた。

>>752
ショッピングモールの車基本は変わらないが、駅近は加点要素になるからな。
岡山なんてあんな地価（地代？）の高いところに作ったし、
府中は国鉄時代に考えられない変則的な場所に天神川駅を新設させた。

長崎は千歳、プラット、ココ、アミュ、彩が路面電車脇に並び、地方都市としては稀有なレイアウトだが
コンパクトシティの先駆地として全国から注目されるのは時間の問題。
諫早ゆめは島鉄対応をイズミ、県、市がどうするか見ものだな。副知事は頑張りそうだが。

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 07:46:44.42

コンパクトシティw
平野が少なくどん詰まりだから放射線状に発展性がないだけ

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 10:44:35.14

コンパクトシティって市街地が円形で市街地の端から端までが短い都市だから山向こうや離島にまで市街地が広がる長崎の対極にある。
実は佐賀市が規模はしょぼいがいい感じで市街地がまとまっていてしかも周辺に開発余地が広がっていてコンパクトシティといえる。
四方に土地があるからわざわざ不便な遠隔地に住む必要がない。だからJRが新幹線の佐賀駅乗り入れに執着する訳だ。

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 11:05:27.83

>>755
国の政策としてコンパクトシティ化が言われて久しいが、国内で有意に進捗したところが無いんだよ。
土地代の安い郊外ロードサイドへの民間進出は止まらないし、中心部のシャッター街は増え続けている。

政策誘導じゃレスポンス鈍すぎるからアウトプットが掴めていない。
それじゃあ最初からコンパクトだった地域がどうなってるかってなる。
目的に照らせば要因は地形でも何でもどーでもいいわけよ。特性がコンパクトになってればね。

長崎が放射状に発展性が無いとは九州民じゃないな。
市街地が谷底に沿って放射状に長く伸びＤＩＤは市境超え地方政令市並みの遠方まで拡がってるよ。

>>756
コンパクトシティの概念間違ってるよ。形状だけじゃない。
住まい・交通・公共サービス・商業施設などの生活機能をコンパクトに集約し、効率化した都市

佐賀市は代表的な非コンパクトだけど今後、再配置する。
佐賀駅が中心となる見通しが濃厚だからＱが拘っている。
新佐賀なんか作ったら行政のシナリオが総崩れになるから、国交省出身の市長は腹の底では呆れているだろうな。

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 11:54:06.91

長崎がコンパクトシティわろたw　ものは言いようだなwww
少なくとも長崎に住む人間として、あれはコンパクトシティとかいう代物ではない

でも佐賀みたいに平野いっぱい田圃潰し放題土地余りまくりな所が特殊で、長崎みたいな土地なし圧縮の所が多いんだからモデルにはなるのかな
大失敗したケースモデルになる予感しかないけど

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 13:07:16.17

>>758
頻発する軌道電停、バス停からのサービス人口率、公共施設へのアクセスなどを数値化すれば
長崎市はコンパクトシティとして既に優秀なスペックだよ。不便な場所に建つのは柿泊ぐらい。
一人当たり交通CO2排出量は同クラスの地方都市の中では低いだろうけど、
国は自動車メーカーに忖度して言えないんだろうな。

長崎は年収低いし駐車場代高いから車無しで暮せるように街が出来てるんだろ。
一度、他の地方都市で暮らしたらそれがわかる。車を絶対手放せないから。

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 13:44:03.08

コンパクトシティっていうか年寄りが足腰悪くなって山の家には住めなくなったから下界に降りてきただけじゃないのw
車無しで生活してんの単身者か高齢者くらいで家族持ちは車持ってるよ

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 14:44:11.67

家賃の高い低地に住めない長崎の貧乏年寄りは坂の上に引きこもって孤独師するしかないのか。

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 16:54:00.21

路面電車しか知らない余所者が想像で適当に言ってるだろ。
長崎の山腹にはバスが走ってるから、坂の上から降りなくても車無しで生活できる地区は多い。
江平、立山、風頭、小島、稲佐山とか。
車持ちは普通だけど一家に1台が多く、車通勤できない職場が殆どで普段は車なしで生活している市民が多い。
車代に通勤費を充てられないからかなり年収多いはず。一人1台普通に持ってる他の地方都市と逆。

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 17:53:01.20

どーでも良いわ

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 20:19:27.78

コンパクトシティ
車が無くても生活できる街として考えれば良いのだが
何が何でも中心部へ持ってくる。と考えている時点で破綻する

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 20:25:44.55

人が出ていくから更にコンパクトに出来れば良いね

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 20:46:47.68

コンパクトシティなら新幹線は要らん罠
今の長崎市は高松にすら人口でも負けてるし
そりゃ佐賀だって、そんな地域の為に全フル化を認可しろと言われてもウンザリするわｗ

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 22:07:36.55

そもそもコンパクトシティ目指すなら県庁、県警本部も市役所も新しくしますなんて発想にはならんよw

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 22:23:33.44

県庁、県警本部は郊外でも良いが
一般市民が行くことも多い市役所は中心部と言うか公共交通機関の便利なところに立てて欲しい

**名無し野電車区** · 2023/11/12(日) 23:45:27.38

>>764
コンパクトシティは単純に中心部に持ってくるんじゃないって。「交通機関の便利なところ」だよ。

>>766
博多という近場への移動が主力で、駅から遠いエリアは車移動の方が早かったりするから鉄道のシェアは低い。
遠いエリアで人口や従業者数が減っても、元々鉄道が多く使われていないから影響は小さい。
一方、コンパクト化で鉄道が強い駅近エリアで人口など増えれば、新幹線の客が増えるというまさかやの現象が起きる。
市域全体の人口が減ってもね。

>>0767
何を言いたいのかわからない崩壊状態。自分でもわかってないだろうな。

**名無し野電車区** · 2023/11/13(月) 20:18:36.96

>>745
佐世保民は長崎には行かずに福岡に行くもんな

**名無し野電車区** · 2023/11/13(月) 20:46:07.13

佐世保から福岡だとバス片道二千円くらいだしそりゃ福岡行くよ

**名無し野電車区** · 2023/11/14(火) 00:07:17.72

佐世保から長崎だと1400円なんだが

**名無し野電車区** · 2023/11/14(火) 12:10:05.94

商圏は大村、島原までかな
諫早にゆめタウンが出来たらそらそっちに行くやろな

**名無し野電車区** · 2023/11/14(火) 12:20:06.08

県央に映画館が無かったから、シネコン出来るのは大きい諫早・大村から長崎まで映画に行くことが有っても、島原には生まれて一度も映画館で観たことが無い人も多いだろ
既存の商店街が潰れるのは確実だが

**名無し野電車区** · 2023/11/14(火) 12:39:35.52

>>774
島原民は熊本で見てるよw

**名無し野電車区** · 2023/11/14(火) 13:31:12.28

>>775
フェリーで時間もかかるし大変だな、諫早のゆめタウンが出来れば、そんな苦労も無くなる

**名無し野電車区** · 2023/11/15(水) 22:56:30.52

島原民は、熊本行くより高速船に乗って三池港へ行って「イオン大牟田セントラルシネマ」で映画観るとか聞いた事がある

**名無し野電車区** · 2023/11/16(木) 00:47:09.99

フェリーの料金が馬鹿高いのに、映画観るために大金払って行くアホはいないだろ

**名無し野電車区** · 2023/11/16(木) 00:53:37.47

島鉄とJR乗り継いで長崎行くより安いし時間もかからんよw

**名無し野電車区** · 2023/11/16(木) 01:11:57.47

島原の観光ルートが熊本から天草とセットになるくらい近いんだよな。

**名無し野電車区** · 2023/11/16(木) 02:52:13.33

これからは諫早のゆめタウンが出来たらそこのシネコンに行くだろうね

**名無し野電車区** · 2023/11/16(木) 08:22:21.96

>>779
嘘つき

長崎～島原片道
鉄道 1時間45分～2時間1分
運賃 1940円
クルマ 1時間17分～1時間23分
運賃 520円～700円

熊本～島原片道
熊本フェリー 30分大人１人1500円
軽自動車3800円（大人１人含む）

九州商船フェリー60分大人１人890円
軽自動車3030円
(令和6年3月までネット予約で片道2400円)

熊本港～熊本市中心までバス1時間20分 840円

**名無し野電車区** · 2023/11/16(木) 08:39:09.28

>>782
今そんな高くなったの？って思って調べてみたら全然違っていて草

熊本港～熊本バスセンター　610円　43分
熊本港～熊本駅　540　31分

**名無し野電車区** · 2023/11/16(木) 08:52:19.59

フェリー代が高すぎて簡単には行けるものでは無いな
諫早のゆめタウンが出来たら近いし安く行ける、熊本まで行くことはゼロでは無いが遠退く