西九州新幹線(武雄温泉以東) Part29
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西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。
★最新の佐賀県内での西九州新幹線に関するアンケート結果
＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％
新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899
>今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。
★佐賀県知事「知事に初当選したときから“フルの旗”は降ろしていない」【佐賀】
https://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20220829/5080012555.html
★最新の佐賀県内の新幹線に関する動向
新幹線長崎ルート全線フル規格めざす「促進議員の会」活動計画を確認【佐賀県】
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2022071610213
★当スレ名物の暴言ニキ(通称フリーザ様)のある日の様子(※複数端末を利用して自演癖があるので前後で似た内容を書いているのは本人による自演)
http://hissi.org/read.php/rail/20220722/aUE5Vi9rVis.html
★暴言ニキ(通称フリーザ様)が980を踏めず怒りまくって荒らし行為を行った決定的証拠
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1656239217/981-1000
★暴言ニキ(通称フリーザ様)が自己隔離を行い独り言をブツブツ唱える様子
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661143349/
過去スレ一覧は>>2あたり。
>>980を踏んだ人が“宣言して”立てて下さい。(←※お願いベース)
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前スレ★
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1663772647/ 長崎駅⇆諫早駅⇆佐賀駅⇆博多駅⇆小倉駅
九州を出るまでの、西九州新幹線かもめ最速便による停車駅はこんなもんか
各駅の停車時間を含む、予想所要時間は約１時間
佐賀駅から本州までは30分程度で行ける 永遠にリレーでいいだろ新鳥栖を佐賀新鳥栖に改名して佐賀に新幹線駅があるのをアピールしよう 人を減らさない為に新幹線というのが詭弁なんだよ
他所から人を奪う為には高級取りの産業起こせ >>742
どうせなら、佐賀ねじ込み新鳥栖にしろよww >>725
佐賀にとって建設費、在来線というデメリットはあるが
巨額国費が投資されて大企業やデベロッパーが投資して佐賀市の大再改革が始まるという大きなメリットがある。
博多までという短絡的な事を考えるからダメだ。
大阪経済圏まで2時間50分くらいで繋がりその恩恵も貰える。
大阪、神戸、広島、博多という比較的裕福な民が入ってくる。
僅か620億の支出で将来の展望も広がるのにな。
新鳥栖駅はあくまでも通過点、佐賀市を繁栄させるには直に繋がるしかない。 >>746
2019年の試算だから今だと1千億超えてるよ 資材が暴騰してるしね、早くしないと更に上がる。
ジャパネット1社でもたった7ヘクタールの土地に
800億の投資するんだぜ。
佐賀県として考えるなら1000億は安いだろ。
国費やJRからは5000億くらいの投資があるんだし
こういう機会は新幹線を通す時しかない。
地方都市がインフラや商業圏を拡大させるには
新幹線通すしかない。 >>750
投資さえすればなんとかなるなら日本国中新幹線どんどん作ればいいけどやらないところ見るとあなたの考えは現実性がないと思う。 長崎は新幹線より前に港と道路の心配しろよと思うわ
特に貿易港、長崎県の貿易貨物取り扱い量いまや佐賀の半分以下だぞ
長崎の特徴生かして頑張れよそこは、存在意義だろ貿易 長崎の心配するより佐賀県内の民意の逆転を心配しろよww >>752
「通らないから反対」なら一枚板じゃないと言っていいだろうけど「通らないからあんまり関係ない」は一枚板じゃないとは言い難い気はするね
佐賀の場合は「絶対フル」の与党系＆県西＋県東＆地方ゼネコン＆農協vs県央＆共産系のガチンコバトルだから一枚板ではないどころじゃなくて阿鼻叫喚の混沌世界って感じがするね 次から次と新幹線作れるわけじゃない、
膨大な国費がかかることは間違いないし要望しても直ぐに出来るわけじゃない。
西九州新幹線だって50年前に出た案が中途ながらやっと実ったわけだし。
佐賀に関しても間違いなく国費を投じると国が言ってるのを無視出来ないだろう。
7月だったか、佐賀新聞の参議院前アンケートでの佐賀県民意識調査によるとフル規格賛成派がとうとう56％超えた。
嬉野、武雄市民、伊万里市、有田町だって佐賀県民なんだ。
彼らもフル規格で博多まで繋がることを願ってる。
仮に佐賀駅に通すなら大変革必要だが、そこにも巨額な国費やJRからの資金が投入される。
おそらくは移転費や新設費で10数年佐賀が潤う事になる。
博多という直ぐ近傍の町の事より関西経済圏が入ることがどれだけ佐賀、長崎を潤すことか考えた方が良い。 テレビ長崎
九州急行バスによりますと、西九州新幹線が開業した9月23日からの3連休の「九州号」の乗車人数は、2021年の連休と比べて2.7倍となりました。
平日も「去年（2021年）と比べて手ごたえがある」としています。
なぜ新幹線ではなくバスを選んだのか？
バスの利用者に聞いてみると。
九州号に乗る人は 「料金が安い、それだけですね。あと天神に行くので、そのまま乗り換えなしでいける」 10代のガキがジャックすると女老人を見捨てて逃げ出す佐賀猿のわかくす号と違って安心して利用できるんだなww >>759
もうJR九州の社長は変わってるけどね。
青柳前社長の言だと佐賀県が新幹線反対だから
「なかなかこちらから投資をしたくなるような環境にないのではないかと思っている」と発言してる。
新幹線に賛同してもらえれば
「これが例えば新幹線の駅ができるとか、それに合わせて駅広の整備や再開発をやろうというような動き、または夢がそこに描かれるようになれば我々としても駅ビルを作っていこうというようなことをやっていけるのではないか」
つまりあくまでも反対を貫くのであれば新駅ビル建設はないが、賛成して貰えれば建てようという発想も出てくると言ってる。
言葉の切り捨てはダメだよ。 オラが街に新幹線を！と思ってても到底叶わない自治体が多い中、
直ぐにでも実現できるという絶好の機会と幸運を自ら捨てにいくスタイル
自分だけ取り残されるのならまだしも、
西九州ルートが完成しないことで他のルートの計画も進まないっていうね
福岡まで福岡までって、ほんと福岡しか見えてないのがね…
その先にも線路は続くのに >>762
当たり前の話だよね。
賛同者には資金投入して協力もするが
自分達の案に反対してるとこに無償で提供しないやろ。
「アンタの意見は聞かないが俺によこせ」って言ってるようなもん。 まず金子県政と古川県政の再検証しないと話が進まないわ
なんでこんな無茶な新幹線計画が通ったんだ ところで長崎の新駅ビルはアミュプラザが拡張して、マリオットホテルが入るってとこ？ >>762
それ最後はやっぱり作りませんで終わりですね。
作る気あれば新幹線通ったら駅ビル作るといえばいいだけの話なので。 >>768
いや、新ビルも建ててＷ駅ビルになるってこと >>766
佐賀はずっとそんなもん
在来線についても
「JRは一方的に佐賀からの要望だけを聞いて回答しろ、協議は断る、余計なことはいうな」だもんな >>759
あれで佐賀人の自尊心を完全に傷付けたね
駅ビルを維持するだけの受け皿という実が伴わないから自尊心じゃなくて虚栄心か 見栄だけで空港作ったら、客はこずにオスプレイがきたwwww 新幹線を引けば観光客が増えるなんて短絡的
既に高速バスに客が流れていて費用対効果度外視し過ぎに見える。 駅ビルとかどうでも良いだろ
新幹線でどんどん佐賀に遊びに来て下さ〜いって、京阪圏にアピールして潤えよ
単なる通過点にしかならないとでも思ってるのか？
そんなに自分の住んでる土地は魅力ないって自信が無いなかよ
新幹線をツールにして、最大限に利用しまくりゃ良いだろうに 佐賀がこのままじゃ
いずれ早めに在来線も三セクに移行されるな。 >>774
観光客がみんな高速バスを使うと思っているのか >>775
駅ビルがどうでもいいのは同意
観光ぐらいしか利点が無いなら新幹線の設備は過大に過ぎる 京都、大阪、神戸が人口減少モードに入った
2015年の旅客流動調査で岡山、広島ー長崎は合わせて300名程度。岡山、広島ー熊本は500名弱、ー鹿児島は200名弱。
フルで新幹線で開業したとしても、佐賀や長崎に来る広島、岡山からの客はこの程度 武雄温泉−新鳥栖間の工事を放置して浮いた金が、佐賀県民のために使われて幸せになれたのか疑問である
はた目には逆にうらぶれてしまっている 新幹線のパック旅行は少なくて、飛行機がほとんどという印象だが 今朝も乞食の負け犬の遠吠えメシウマww
ソープランドの送迎車に、新幹線は開業早々に空気輸送、高速バス絶好調と立て続けの燃料投下でファビョりまくってお気の毒だね 客が来なければ鉄道会社に金も落ちないし、自治体にも観光地にも金が落ちない。つまり効果がないってことを理解できなさそうだな >>780
人口減少期に入った日本で地方中核都市を鉄道を結ぼうというのが"新"幹線なんだよね
佐賀みたいな反日勢力が妨害を続けると東京圏以外は人が住みたい環境ではなくなり末端都市には住民が居なくなり国境ラインはどこも無人になってしまうね >>790
いつの話してんだ？計画できたのは何十年前や >>783
商業施設にしても今さらゆめタウン佐賀と争うような事しないだろJRQは
新佐賀駅(仮)作るならゆめタウンの東側に作って広い駐車場を確保すると思うけど >>774
今はそれでいいじゃないか。
価格競争あればいずれ料金も見直す事もあるだろう。
鹿児島ルートの開業時とほぼ同じような状況。
博多まで繋がって関西園まで繋がればいずれその効果を発揮し出す。
軍艦島、グラバー園、平和公園、原爆資料館、亀山社中、ペンギン水族館、恐竜博物館、眼鏡橋、新地中華街、出島、大浦天主堂、浦上天主堂、オランダ坂、孔子廊、稲佐山、二十六聖人、スタジアムシティ、
そして市外に出ると島原城、七ツ釜鍾乳洞、バイオパーク、ハウステンボス、平戸城、雲仙地獄、仁田峠、小浜温泉、海きらら他一杯ある。
またランタンフェスティバル、ペーロン大会、長崎くんち、精霊流しとか有名なものもある。
ハウステンボスはこの数年間で500億以上の投資を考えてるとの事で更に魅力あるものになるはず。
IR構想も難しいという人間もいるが、どこにも海外投資の会社が経営してたらダメだという決まりは無い。
スイスやアメリカ、オーストリアの大企業が資金投入する事も確定みたいだし、大規模な敷地と資金が必要なIR構想は大阪と長崎でほぼ決定。 >>787
チミにとって新幹線に関わるより、給料上げれてよって組合長に泣きつくほうが、メリットがあるんじゃないの？ >>760
今年いっぱいぐらいは新幹線にも客が乗ると思ってたけどもうバス優位かよ
そりゃー便利で快適、乗換不要で安いからな
わざわざ高くて武雄乗換の孤立新幹線は選ばないよな 九州号の客は以前からいるのに、何いってんだかww
わかくす号とは違うんだよ >>793
頼みの綱の関西圏が人口減少モードというね
何十年後の人口は？ >>787
根拠もない罵詈雑言（しかも毎日変わり映えの無い同じフレーズ）しか書けないその追い詰められた姿を見ていると哀れみを感じずにはいられないよ 先週は長崎−博多間の乗り味のチェックのため乗ってみたが、チンタラリレーかもめの車窓風景がクソで爆破予告のために帰りはクソバスで帰る羽目でひどい目にあったが
今日は武雄か嬉野にメシ食いだけで留めておこう
オススメの店ってあるのかな？
今日は爆破予告するなよ >>789 佐賀猿とは親佐賀派の事か
お前さんの敵さんかねw >>801
佐賀猿とは、佐賀県民の切実な要望を踏みにじり、国策を妨害する少数勢力だよ とにかく嬉野、武雄の市民の方とは仲良くしよう。
将来的にV・ファーレンやヴェルカのファンサポになって欲しいね。
スタジアムシティ出来たら武雄市から23分程で長崎駅に着いて徒歩8分でスタジアムシティ着くよ。 >>793
出資は１７００億で残り2600億は金が集まらず借り入れる
最初は国内から融資を受けると言ってたが、何故か海外から融資を受けるとと発表
国内だと融資してくれるところが無かったのかな
結局、多額の税金を使うことにるから苫小牧も和歌山も撤退したんだけどね >>755
貨物新幹線を長崎港まで通せば西日本～中国の貿易を一手に担うことになるので
長崎港の貨物取扱量は大幅に増える。 嬉野のソープに行ったら嬢は佐世保出身だった
嬢によると客はほとんど長崎らしい
武雄の嬢は長崎が多く、客は佐世保が多いらしい >>803
嬉野武雄ってどちらかと言えば文化圏が佐世保だからね 江北⇔諫早が肥前パイナップル鉄道にされずに済んだだけでも沿線住民は喜べ。 長崎と心中とかそんなことしても東京はおろか福岡にさえ振り向いてもらえないんじゃ…
みんな心中という事実にドン引きするだけだよ… 飛行機移動って一見早そうだけど、飛行場って基本郊外にあるから
出発市街地
↓
飛行場
↓
搭乗時間
↓
目的地飛行場
↓
目的市街地
と、結果的に移動時間やお金が掛かったりする
ドアtoドアで、自分とこと目的市街地に降り立てる新幹線って便利だよね
つまり都市部と都市部が高速インフラで繋がるって事たから、色んな相乗効果を期待できる
長崎も佐賀も田舎だ
田舎なら尚更のこと
長崎市から武雄まで30分も掛からないって、一昔前なら想像も出来なかった >>804
大阪IRだってMGMが40％資金出すからね。
まだ明らかになってないけど
米国の「キャンター・フィッツジェラルド証券」、
スイスの「クレディ・スイス・グループ」の金融大手。
またカナダの投資会社クレアベスト・グループも投資する。
そして先に公表されてる「CBRE」の世界最大手の米不動産サービスが、今のところこの4社が出資と融資双方の資金調達に関与するとしてる。
推測だけどこの4社で3000億近くは確保してるんじゃないかな。 >>815
キャンターもクレアベストも和歌山IRに乗り出してたんだけど、長崎IREに乗り出してきた。 >>815
大阪はMGMとオリックスの強力コンビで確定
だいたい、ＩＲって大阪と東京の為のもの
シンガポール、上海の強敵、大阪と戦う武器の無い長崎さらに多額の税金の投入こういったのをどう判断するか 佐賀を見習って身の丈に合ったスマホアプリのデバッグセンターでも作っとけよ、てかｗ 佐賀を見習ったらエスプラッツのように多額な投資で死の町ができあがる 今長崎博多の指定料金は3190円なのに、
つながったら多分新八代と同じ3060円になるんだから
早くなって安くもなるなんて、
長崎に早く新幹線がつながって欲しいと思わせるようにしむけてる気がする 合意通りにしか進まないからね。合意したのに不満なところは、また合意に向けて奔走すれば良いよw 頑張れ 負け犬キチガイリレー乗り換え民！！
その調子で行けばお望みの結果になるのだろうww ただでさえ需要が無い場所で不便で面倒臭いリレー新幹線なんか作るから客が高速バスに逃げるんだろw >>827
だから『博多まで』って概念を頭から無くせ
博多までの客なんざ高速バスに乗せときゃいい
その先に行きたいんだ
博多駅なんぞ通過駅にしたいんだって のぞみを佐賀まで延伸してそこから各駅停車に乗り換えて長崎でいいな。繁忙期だけは佐賀長崎間無停車の速達が増発だ。 鹿児島ルートの分岐駅から作る事で合意出来ていた世界線は皆ハッピーになれていたのだろうか >>830
そしてのぞみは長崎まで延ばすべきって言う前振りですね わかります >>828 一番多数で有望な博多までの客を高速バスに持っていかれ、より遠くまでの客には飛行機という手段もある。しかも地元民
の利用は期待出来ず需要は観光客頼みじゃ西九州新幹線に将来なんかあるわけ無いだろうw どう考えても近い将来、佐賀県はフル規格で武雄〜新鳥栖駅まで繋げるよ。
佐賀県民も賛成派が56％超え、強く反対してるのは僅か14％。
政府もJRからの強い圧力も今以上にかかる。
長崎〜武雄まで繋がった以上、どんなに反対しても繋げざるを得なくなる。
JRも今は上下分離方式取ってるけど反対通し続けてリレー方式続ける気なら在来線は三セクに引き渡す事になる。
間違いないわ、それまで今の状態気楽に見てる。 そうそう、気楽に待ってる方が人生楽だよw
ID無しやフリーザみたいにキャンキャン泣いてても変わらんからねww ビジネス利用はどのようにお考えですかと暗に問われて
自信満々にカジノと答えるお気楽さは羨ましい キャンキャン吠えてたのは佐賀猿だろ
wwww
比喩でいってるんじゃなく本当にキャンキャン吠えてるwwww
391 名無し野電車区 sage 2022/09/29(木) 09:07:08.75 ID:IKk9GzpW
今日も
キャンキャン！キャンキャンキャン‼︎ww >>809
長崎くんは大村文化圏の鹿島に酷いことしたよね >>838
鹿島を切ったのは佐賀だぞ
それと鹿島に近いのは諫早な
さすがかもめに注目してもカチガラスは無視する佐賀猿だwwww 大村藩と鹿島の歴史的背景をを知らないことは分かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
