【脱線】宇都宮LRTについてのスレ Part.6【転覆】
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脱線はヤバい
当たり前とか言ってる奴は危機感が全く無い 二連続脱線で1年間運行休止か
開業前から早くもリーチ掛かったね 過去の脱線から学んだ形跡が感じられないのに次世代とか言ってるLRT 実際問題として
ここが「次世代」と標榜する根拠は何だろう 「原因究明と対策のために、必ずしも開業日にはこだわらない」
とかならともかく
原因究明前から根拠もなく「開業日に変更は無い」だからな
こんな話じゃ全く信用なんか出来ん乗り物だよ 相当困ってるんだろうな
新線の試運転で脱線とは前代未聞だからな しかも試運転2日目
車両か線路か分からんが、最初から脱線する設計だったんだろう 1.状況把握ー一応済んだ
2.原因分析ー始まったばかり
3.再発防止策立案と実施ー予定立たず >>18
その記事書いてる所、タイアップ記事80万円〜だって
高い金払って火消しに必死だな ○○の理由
○○の末路
的なやつは筆者の感想のコタツ記事みたいなものだから見ないようにしてる 凄いな
筆者が数人に聞いただけで宇都宮市民全体が批判的じゃ無いと言い切ってるよ 弱いイヌ程良く吠える
デカイ声出してる奴がマジョリティじゃないんだよw だからお前ら暇なんだから宇都宮駅前で「LRT脱線!」「LRTは危険!」「さっさと廃止!」ってシュプレヒコール上げてこいよ
みんな応援してくれんだろ??
な? >>23
結論が最初からある記事の典型的な例
>>25
だから何度も言ってるけど反対はしてないって
ただ純粋に脱線事故に関心があるだけだって こんな悪意あるスレ名で立ててる時点でクソだろ
運営会社に訴えられたらアウトだろバカが それにしても脱線事故の調査報告はいつになるんだろうね >>27
宇都宮LRTは運営会社の物じゃないから、そもそも訴える資格がないのでは? 脱線の件も宇都宮市にプレスリリースの義務があるとか言ってたしな 試運転二日目からいきなり脱線って
もしかしたらギネス記録? 非常時用のルートだから仕方ないふうだけど、
非常時用のルートって、客が乗ってるのか乗ってないのかが知りたい
客が乗ってるのなら非常時用だろうが何だろうが脱線はダメだよね? 脱線する時の「キーッ!」って音
あれはトラウマになるわ 同じ乗り物を使ってる本田の社員なら「脱線が当たり前」とか言ってる鉄道なんか通勤には使わない 脱線が当たり前なんて思ってるのはこのスレの一部の輩、もしくは、一周回って反対派の離反工作員。
鉄道のプロなら、安全対策や社会的信用を自ら手放すなんてアホなことはしない 客を満載していたら脱線しないんだろうよ、軽すぎたのだ。 コレ、クルマで例えたら
「バックで時速30キロ以上出すとタイヤが外れちゃいますが
バックで時速30キロ以上出す事は滅多に有りませんので大丈夫!」
って感じ? 実は逆走進入を防ぐための脱線転てつ器として設計してたとか >>38
スピード出したら転けるとか、立席式フォークリフトみたいだな。 転てつ器と急カーブと駅の位置関係を見直すとなると駅前の配置とかも変わってきそうだし関係各所との大変な調整作業が必要だな
しかも、設計変更は届出が必要だし、今年度中に対策出来るかどうか… 原因分析が終わってからだね
1.状況把握ー一応済んだ
2.原因分析ー始まったばかり ←今ココ
3.再発防止策立案と実施 5kmで大丈夫だったからって
どうしていきなり3倍にするんですか! 制限速度が間違ってたわけだな
5km/hで脱線しなかったんだし、安全マージン取って3km/hにすりゃ解決じゃん 脱線しても吹っ飛んで行かないように
急カーブの外側にドブみたいな溝掘っとくのはどうよ スレタイには脱線・歩道突撃の事実2点だけを入れるべきだな 実際、歩道のポールにぶつかってるし転覆の危険性もあったと思うわ 何もねえのに脱線って
犬を撥ねても脱線、風が吹いても脱線かよ 路面電車では脱線が当たり前とか言ってたらそう思われても仕方ないな 軌道なんだから車とぶつかって脱線なんて普通だろ
脱線が嫌なら乗らなきゃいいだろ ボロ隠しに必至な宇都宮人
曲線通過で脱線するのが当たり前な餃子民思考 非常時用のルートですから!
非常時とか関係ねえよ
なんで制限速度以下で脱線したのかだよ ココ、支払い方法見てると、タダ乗りし放題しゃねえの? 予め非常用の設備を設えられているということは、予め脱線することも想定されているんだろ?ならば想定通りに脱線してくれた事はむしろ好材料となるはず。 ヨーロッパの路面電車やバスは改札的な物はないけど
ときどき車内改札員が停留所から乗り込んできて
有効なチケットを持ってないと かなりの金を徴収する
宇都宮もそうすればいい 切符持ってないやつは運賃徴収じゃなくて
ボコボコにぶん殴るのがいいと思う 富山ライトレール時代は信用降車をやってたが学生を中心に、かなりの無賃乗車をやられてたらしいからな
ケチケチ富山地方鉄道になって客など信用しない体質だから信用降車はやめちゃったけどね いっそ完全無料にしちゃうってのも一手ではあるけどね。
そこで問題となるのが財源だが、マイカー通勤税でも創設しようか。
軌道や路線バスが通っているのに敢えて通勤にマイカーを用いている場合にはペナルティ的なものがあっても良いと思う。 信用乗車方式は広電でも試行したがダメだったみたいね >>73
そういう問題じゃなくて、受益者負担の原則を無視した税制なんて不可能。
ゴリ押ししても選挙で負けるか裁判で負けるかどっちか >>74
まあ日本の鉄道には外国にあまりない改札があるからな
突然 信用乗車方式と言っても無理だろうな 脱線大好きキチガイ野郎はさっさと宇都宮駅前でトラメガ持って脱線脱線シュプレヒコール上げてこいよ(笑)
まぁ、アスペだから無理か 歩道に突っ込んでる段階で死者が出なかったのが奇跡だったな 開業初日の祝賀ムード一色の中でド派手にやらかされるよりよっぽどマシ。 >>80
まずもって本当に設計15km/hなのか?
この半径だと15km/h出すと元々脱線するんじゃないの?
例えば今たまたま検索して出てきたとこで
https://track-mainte.com/calculation/
の記載を見ると
①均衡カント
列車速度に対する遠心力を打ち消すための望ましいカントのこと。
在来線狭軌:C=8.4×V^2/R[㎜]
C:均衡カント[㎜]、V:列車速度[km/h]、R:曲線半径[m]
とあるので、15km/h、半径25mを入れると
8.4×15×15÷25=75.6mm
一方ここのカントは20mmとのこと。
そりゃ無理でしょ。
ここクリアするのは7~8km/hがいいとこ R11の超急カーブを誇る豊橋電鉄では、こういうLRT的な車両は超急カーブの路線には入線禁止してるな 均衡カントが望ましいカントなのになんで不足カントを引くんだ?危険側になるだけじゃん 15キロ制限を13キロで走って脱線じゃ制限速度の根拠丸々崩壊やん
直線だって怪しいもんやわ 車体先頭の動きを見てると、条件によっちゃポイント通過後が直線でも脱線しそうだ 普通に大丈夫なんかな
富山は事故とかなかったけど普通に心配だわ 工事中の野高谷のとこもカーブきつそうだけどあそこも試運転したらやらかしそう ボロボロの長崎とかで脱線ならともかく
なんで最新ピカピカなのに脱線するんだ?
設計ミス? クロッシングを抜けつつある三両目が外側に頭振る
すでに抜けた二両目は内側に頭振る
カーブに入りつつある先頭が外側に頭振ってどかーん! ドラレコ動画を見ると1両目がシザース抜けたところで後続車両が押して、1両目右前輪が輪重抜けした感じだね。 先頭車の画像を見た限り、イン側に振られたのは2両目の影響
その後アウト側に振られたのは3両目の影響が伝播したからだろうな 軌道整備が出来ていない田舎の路面電車を引き合いに出して「脱線当たり前」とか恥を知れ!
出来立てホヤホヤの路線で初めて所定の速度で走った途端に即脱線なんて前代未聞だ! ただでさえタダ乗り多そうなのに
そんな余裕かましてたら倒産&失業しちゃうぞw 開業前から脱線
最短脱線記録更新かな?
さすが次世代LRTwwwww
国交省の開業検査はかなり厳しくなる予感wwwww 東日本で過去20年間路面電車の脱線は無かったのに
次世代何チャラさんが記録潰してくれたわ 試運転二日目にようやく普通の速度で入った瞬間に脱線
このクソっぷりは脱線新人王どころか脱線MVP獲得じゃん! 脱線第一報の際、非常時用ルートだと言うことを強調して鎮静化を図ろうとした件で
宇都宮市民の信頼が無くなった
何用かは関係ない。決められた速度以下で走ってたのに歩道に突っ込むような脱線した事が大問題 レールが錆びてるからとか言う書込みも見苦しかったな
過去の事例から錆びてて脱線するのが分かってるならツルツルに磨いてから車両入れるだろうし 脱線はインシデントのようなレベルじゃないですよー
国交省では明確に脱線「事故」とされていますよー ゴミカスがうるせぇな
役に立たないLRT以下のおっさん涙目www 「想定内の脱線」
という書き込みが前スレにはあったが結局ソースは明かされず。
つまり願望だったということか >>103
そういう事なのか?
脱輪前の小さな逆振れの意味が分からなかったのだが。 当たり前だけど、脱線想定してるなら、施設内の試験線でするか、コース周辺を広く立入禁止にしてやらないと危険なわけで、想定内とかあり得ないわな。 その通りで"脱線試験"をした訳では無いからそね
完全な想定外事故。
記憶にある限りだが、国内で"脱線試験"をしたのは狩勝実験線で競合脱線の仕組み解明だけかも? 歩道に突っ込んだ時
歩道にいた2人程が腰抜かしながら逃げてるな そもそも車止めがへし折れて車両を止められなかったのも大問題なんだけどね >>19
そこじゃない >>18の記事は
メトロのアド部門
紙媒体をバッサリ切り捨てたアーバンライフメトロにも投稿している
ライターの弘中新一さんの記事と言って差し上げなさい
弘中さんはSNSもお持ちで無いようなので今後の方針が分かりかねるが 脱線キングの長崎電軌でさえ20年で5回なのに
ココは2日で1回か どうせなら架線柱なぎ倒す位のダイナミックな脱線が見たかった 最近のハイブリッド車なら5人乗っても1kmあたり10円で移動出来る
しかも時間気にせず自由に移動出来る 普通なら制限60の右カーブと左カーブが連続する反向曲線では制限はもっと低い45とかになるんだよな 普通なら制限60の右カーブと左カーブが連続する反向曲線では制限はもっと低い45とかになるんだよな 脱線が当然と考えてるので、脱線防止なんて考えてないのか? 一車一台車の車両がクロッシングを通過する際にヨーイングを起こして、それが連結器を介して相互に干渉して、よりによって先頭車の向きが一番悪い状態になった時にカーブに入っている 床下に丸太でも積んどいて、脱線したらみんなでエイヤって直せばいいんだよ
軽便鉄道なんてそんなもんだろ
ライトレールなんだから同じだろ >>124
変圧器とかだっけ、地上設備函にはアタックしたはず
>>126
隣の岡本駅には国産連節のJバス工場があって・・・
結局は
隣の鶴田駅にあった旧富士重鉄道部門の新潟トランシスに発注して・・・その後ご存じの通り 技術顧問役の東大須田教授さんは頭抱えて大変だろうな。技術的なアドバイス役だったそうだが。 あのポイント抜けた時の頭の振り方じゃカーブが無くても獺祭しそう 栃木は道を踏み外したヤンキーが多いから
路面電車までちょっとした事で道を踏み外すんだな 平石以遠の工事進捗具合は順調ですか?
ココでトチったら大変なんだが この車体と釣り合わない小さな車輪を見ると
手押し台車の上に自動車乗せたレベルの不安定感 当面の間東口の直線部分に臨時乗降場が出来てお茶を濁したりして? 出来るだけ速度制限区間を短くしようとして
停留所と急カーブとクロッシングをギチギチに集中させた結果だ そんな感じだな
ブレーメン型の挙動が特殊なのか、その経験値が乏しいのか分からんが全くお粗末な話ですね。 将来的に編成両数を増やす目的なら
車体が安定するまでにクロッシングとカーブの間の距離を相当長く取らないとダメなんじゃねえの? いちばん簡単な解決方法は
「逆線運転の際の最高速度は全ての区間で5km/h以下とする」かな
ココは15以下でココは5以下とかやってると、必ずやらかすバカが出てくる いちばん簡単な解決方法は
「逆線運転の際の最高速度は全ての区間で5km/h以下とする」かな
ココは15以下でココは5以下とかやってると、必ずやらかすバカが出てくる イレギュラーなトラブルでの復旧作業でしか使用しないのなら乗務員は早く片付けてしまいたい衝動が出て制限速度を超過してしまう事はあるでしょう。
平時の定期的な訓練もどれくらいのスパンでやるかもまだ分からないし開業前にチョコっと実地やったら後は知らんみたいな放置プレイもあるかもしれない。
そうすれば必ずや伝説のスーパー運転士である股尾氏が登場してくるだろう。 脱線する事が分かったんで速度下げます
で世間は納得するかな? スピードが速すぎてカーブを曲がり切れなかった
↓
速度を落とす
それとも緩いカーブに道路軌道を作り直させるか?
最悪それも考慮されるだろうけど、そのはるか以前にできあがったものに手を付けないでもできることで対応するだけかと 構造的欠陥を運転士のマンパワーだけで対処とかでは世間も納得しないし運転士もとんだトバッチリだろうな ってか、そもそも5kmなら安全だという担保があるかどうか… >>155
それだよ
根本原因わかっていないのに「5キロにしますね~」とか無責任すぎる 問題のポイント廃止して物理的に転線出来なくするのが良さそう。
新しく東口停留所の北側に引き込み線作ってそこで折りかえし運転すればなんとかなるでしょ。
開業前にまた脱線して即死する前に >>144
JR線交差部分から西口、
渡河橋にかけての道路部分もかなりタイトだから
脱線の検証の結果軌道規格の曲率緩和などを求められたら
割とあっさり詰むかも試練 >>150
> そうすれば必ずや伝説のスーパー運転士である股尾氏が登場してくるだろう。
ヨシヨシ鳴く現場猫に取り憑かれるというのもあるけどな 仮に転てつ器の位置を変更した場合
運行管理装置の改修とか再設計が必要になるから間違いなく開業遅れるな 原因はよくわからないが、今後はたぶん大丈夫だからヨシっ!! まだ原因を調べる前から「8月の開業時期に影響しない」と堂々言い切った根拠が知りたいわ 路面電車なんて割と脱線しやすそうなのは事実だろうけど100年近い歴史の中で数回ってレベルだろ?
ココのLRTは試運転で所定の速度で走った一本目でいきなり脱線
一年で365回脱線するようなもんだ お前ら確率論もわからんのかよw
何が365日脱線だよバカww 確率論を語るんなら「起きる可能性のあることは必ず起きる」というすでに実証されまくりな論も知ってるんですよね >>164
追突するほど頻繁運転してから言ってくれ 追突したらしたで「路面電車で追突なんて普通に起こってるわ」とかいうヤツが出てくる だから宇都宮駅前でトラメガ持って叫んでこいよアスペ
ネットでぐちぐちと頭おかしいんじゃね?
誰も脱線を肯定はしねぇが起きたもんは仕方ねぇだろうがアホが
何が365回脱線に追突だ
不幸や事故を願ってるキチガイは死ねよ 外的要因による脱線とか、経年劣化による脱線とかじゃなく単なる自爆なだけにタチが悪い 一カ月経っても何の音沙汰もない!
宇都宮市民全部が不安になってます! 富山でも福井でもLRT導入は上手く行った
転勤で広島に数年居たが脱線は無かった
宇都宮は試運転で脱線したが何故だろう?
疑問を持たない事は不自然だな
事故直後の「開業日に変更は無い」発言は
危険極まりない発想だ。 「まだ原因は分からんが、開業日は絶対に遅らせるな!」
これ、完全にあかんヤツや 戦時発想だな
月月火水木金金で突撃敢行せよか?
大号令な宇都宮大本営 流石に開業までそれなりに時間があるから、開業日に影響しないとしても、まだ慌てる時間じゃないと思う。
ただ、このあとに「いま焦っても仕方ない」からの「今更慌てても仕方ない」にならないように、正しくスケジュール管理されて対応策しているって説明は欲しいかな。
当たり前のことをちゃんと進めてるってアピールはそこそこ重要だと思う > 当たり前のことをちゃんと進めてる
だから「ドライバーの皆さん!接触事故に気をつけて」って言ってたんだろうが
でも接触するより先に歩道へ突っ込みました 専門家と称する人達が原因解明が出来ない訳だ。
だからスケジュールを示せないのですよ。
また、他所はどうだの話も当然出て来るが、未完成区間の検証はどうするの?の話も出て来るのが必然。時間は掛かるでしょうね。
これで安易に予定通りで開業させたら怖くて近寄れない電車道になりますよ。 フランジを3倍くらい高くすりゃいい
Nゲージ的なアレで フランジを高くしないと脱線するようなカーブなんか廃止する方が乗客からしたら安心だな いやマジで脱線から一カ月間何も発表無いのってのも前代未聞じゃね?
100人死傷とかの大事故が起きてもこんな対応するんかね 三河島、尼崎、そして宇都宮は日本三大脱線事故として永久に名を留めるんだろうな >>186
三河島は信号冒進
尼崎は速度超過
ここは何もしてないのに脱線してるんだからかなりアレだわ TwitterやYouTubeのコメント欄、ヤフコメではまだまだ好意的な声のが大きいんだよな。
鉄オタだけじゃなく、エコとかの意識高い系にも支持されてるらしい。
乗り物に一番大事な安全性が怪しいのにな。 >>189
Youtubeとか制限時速5キロのところを
間違って15キロ出してしまい脱線したとか
平気で言ってるヤツいるからな 「旅客用鉄道が、何らの外的要因もなく所定の速度で走行していたにも関わらず脱線した最低速度記録」
ってのがギネスブックにあったら、かなり上位に行くんじゃね? つーか、そもそも設計段階では当該区間の制限速度がどのくらいだったのかが気になる
今回出てきている時速15キロというのは、脱線が発生した当時の試運転の最高速度だったはず 15キロの左カーブみたいな転てつ器と15キロの右カーブが連続してるだけだから15キロで行けるんじゃね?
それ、反向曲線やないか
間に反向緩和曲線入れるか、車体の重心移動を抑える為極端に速度落とさないと脱線するで あ、この鉄道では頭を左右に振りまくったのはLRT独自の動きっぽいので関係ないか LRTというかLRV特有の特性かな
ブレーメン形は所詮舶来ものなんで
宇都宮のLRVに一番近い福井のも脱線してましたなぁ
万葉も違う形で脱線しているね
従来の鉄道車両に近い構造のリトルダンサーシリーズを入れたらどうなるのかは気になる 脱線は必然
死傷者ゼロは偶然
そう考えて原因究明と対策を行なって欲しいんだけど、ここは単に体裁だけを考えて火消しに必死な様子が伺える
そのうち大きな死傷事故起こしそう 反対派の人にさえ
出来てしまったので今更廃止とかどうとかは言わないが、事故が起こらないように対策をしっかりやってもらいたい
と言われる始末 >>202
ポイントの部分の設計速度が明記されていないのがなぁ
まあ、一応ポイントの先のカーブが時速15キロであるのを考えるとポイント部分の設計速度は速くても時速15キロだな
それにしても初っ端からこれだとハインリッヒの法則が発動しそうで怖いね
できれば今すぐにでも軌道の設計を再確認した方がいい気がするけどねぇ 施工の不備があったのかの確認→不備があれば施工のやり直しで終了。この場合はそこまで時間はかからない。
施工に不備がなければ、設計の不備なので、設計の見直し後に施工のやり直しなので、それなりに時間がかかるはずで、暫定的に制限速度を低くすることになるはず
どっちなんだろう? 設計の問題と推測
ブレーメン型に合わせた設計が為されて無いのよ。やり直しにはお金と時間が掛かるが、だれに腹をを切らせるのか悩ましいところ? >>205
tpps://m.youtube.com/watch?v=9InmVfwVJvE&t=123s&pp=2AF7kAIB
今でも要らないと思っているが、もう出来て動く話ですから、しっかりと原因を究明して事故のないようにやってもらいたい >>206
設計不備で速度規制掛けても抜本理由が分からなければハイリスク
既出だけど県庁方面の延伸で詰む
延伸計画を生かすなら両渡線のリスクは必ずのし掛かる
>>207
あの車両から短編成化して定員減らすとJバスの連接車BRTでよくね?
地産地消だし、って話になるのよ
鬼怒川に架かってる橋は道路+軌道法特許なので相対的に容易な手続で軌道は剥がせる
統一地方選と学者の年度末処理が忙しいの二つの理由で年度内に文書が出てこない理由は
充分考えられる、宇都宮市は便益計算のデータ開示を選挙後に持ち越した前科あるし
>>208
とちぎテレビのYoutubeね
鯖の管理住所が社民宇都宮だったり
便益の係数調査しなかったり 岡本Jバスの存在見捨てたり
MS明朝で作った町内会ビラを折り込みに撒いて御満悦・・・みたいな
梨の礫住民運動フルコースだった人か
わざわざカメラ回したんだなあ 便益の話してコメント切られたのかまではワカランが
この書き込み開示されないかなぁw JRを高架で越えずにトンネルで抜けれないもんかね
脱線カーブも解消するし 宇都宮駅の裏表に地下駐車場を作って通路で交互に出入り出来るようにして
その通路を軌道法適用出来たら良いのにな
だだ、市内のクルマを減らす目的からは脱線するけど まあ、1月中に原因と対策とそのスケジュールが発表出来るかどうかだな >>211
川があるので無理
東武宇都宮駅までにNATMで川掘ってるので
地下トンネルは論外 ポイントが15km
その直後のカーブが15km
だからと言って全部15kmでオッケーとはならないのが鉄道 >>212
良い案だけど、これ以上脱線出来ないから無理だな >>215
サンクス
この設計で脱線だとどう考えても設計ミスだよなぁ
これ以上制限速度下げても脱線しないとは限らないから思い切って設計変更して施工し直しになりそうだよね ブレーメン型の挙動の理解不足による間違った線路配置かな? 何しろブレーメン型の専門家は日本には居なさそうだから そりゃぁ舶来ものだしブレーメン型の設計に日本人が関わっているわけがないからな
というか型遅れのLRVをいつまでつくり続けるのかねトランシスは 専門家いないから原因解明出来なくて困ってる、のが現状。当然対策もできない訳です。
だからダンマリ決め込むしかないな。 >>215
>>220
ダメだこりゃw
本線走行に問題ないとか言ってら
問題は曲線+シーサスクロスなのに むしろ脱線体験を狙って、全国から獺祭マニアがサッとするかも 線路の錆止めをボランティアでやろうと思う
CRCの5-56をドバドバ吹くぞ! バカの脳内では路面電車の脱線など日常茶飯事らしいです。
とりあえず国交省の資料では20年で10回。そのうち5回は長崎。
で、宇都宮は試運転2日目で13キロまで上げた途端に早くも脱線 所定の速度で入線した一発目に脱線とは、さすがに本邦初じゃねえ?
ヘタしたら世界初かも その長崎も最終的に線形改良+ポイント廃止で終結しているんだよね
何度も同じところで脱線した結果でよ >>238
軸が無い左右独立車輪じゃ無いのかな?
また、一般的に脱線の場合には輪重とか輪重抜けと表現するみたい。 >>241
小雨が降るだけでも脱線しなくなる
中目黒事故も雨なら起きなかった
油でなくて水を撒くだけで脱線しなくなるよ >>242
なんで?
車輪と線路の摩擦が大き過ぎて、車輪がせり上がって脱線した日比谷線とは原因が違うと思うぞ。 >>241
溝付きレールのフランジウェイに雪が固まって簡単に脱線では? カーブの溝に小さなベアリングを大量に溢しちゃったらごめんなさいじゃ済まなそう 日本最悪脱線事故…八高線脱線事故
日本最速脱線事故…宇都宮LRT脱線事故 いい加減つまんねぇんだよ老害
面白いと思ってんのか? 脱線時は営業線でないから、事故調査委員会の対象外だし、原因きっちり突き止められるかどうか、、。
今回の経路は緊急時でも走行しない、とか、制限5km/hにするとかで営業開始になりそう。 営業開始したら、宇都宮駅に近づくにつれて車内の緊張感がたかまるんだろうな
で、カーブ曲がってる最中は、乗客全てが脱線を連想するに違いない >>251
日本人全体にそんな危機管理意識があるんなら、そもそもこんな脱線とか起きてない
利用者全員が「自分が乗っている間はなにがあっても事故は起きない」という根拠のない自信に満ちあふれて乗車するだけよ 脱線で検索したら、例の「全然批判的じゃない理由」
った記事がトップになるように工作してるな >>251
お前みたいな後期高齢者はあとは死ぬだけなんだから、喜んで人柱になればいいじゃんwwww >>248
ゆっくりしてってねシリーズに間も無く登場するかも?
題名 日本最速脱線事故の隠された内情とかな? >>252
自信も何も事故なんて端から考えていない
何も考えずに乗るのが大半の日本人
>>255
京成はワクチンの副作用っぽい気がする 宇都宮ご当地モノで
LRT戦隊ダッセンジャー
とかどうよ クロッシングフォーメーション!
シーサスアターック!!!
wwww 続いてコーナーリングキーック!!!
wwwwwww 我が地元には塗油から撒水に換えた地点が確かにあるな、昔は線路の外にまでどす黒いタールみたいな油が飛び散ってて近寄りたくないエリアだった。
でも塗油やってた頃の方が思いっきりキーキー鳴きながら通ってたと思う。今は摩擦音はしないが線路は年中水浸し。 >>264
それがどこのことか知らんが
水浸しってことはレールの交換頻度が倍以上早いんじゃないかな?
地下鉄で湧き水に曝されて水浸し部分のレールの交換が5年に1度とか聞いたことがある ココはカーブの進入速度を制限するATSとかあるのか? ココはカーブの進入速度を制限するATSとかあるのか? こんなスリリングな乗り物は全員着席で
シートベルトとエアバッグ必須だ 宇都宮の毎朝の日常
「課長、脱線したんで遅れます」
「またか、分かった」
「先生、また脱線したよ」
「1時限の授業に間に合うか?」 脱線に伴う損害を補填する脱線保険を考えた!
リスクが高過ぎるので引き受け出来ません 決まったレールの上を決まった速度以下で走ってていきなり脱線って何なのよ クリスマスイブに独り寂しい老害は惨めだな…
こうはなりたかないわw 12/25が栃木ではイブなんですか?初耳だな
それともアナタが痴呆なの? >>277
24日を世界的にはクリスマスイブと言うと思うが、脱線好きのキチガイ反LRT派は違うの?
ま、頭おかしい奴とは意志疎通する気もないけどw >>277
24日の夜に独り寂しくクソつまんねぇ書き込みしてて悲しいバカだねぇと説明しなくちゃわからんのか…はぁ は?イブは終わってますが
バカは黙ってろよ
あ、脱線してろよ
かw なんか一人だけ変なのがいるな
脱線鉄道スレの邪魔するなよ 12/25のレスに対したのだが日付を見ていないのかな? 次世代LRTと標榜する割に、脱線は当たり前だとか従来からの路面電車の常識で語るバカ 脱線もだけど、バキバキにぶっ壊れたボディも衝撃的だな クラッシャブルボディは計算された潰れ方をしてショックを吸収するのが目的
このLRTの車体は単にパキパキに割れているだけ 正面からの衝撃を受け止めるレインフォースやクラスメンバが見当たらない
縮んでショックを吸収するサイドメンバはありそうだけど、ピラーが車体最先端まで伸びているからサイドメンバが縮んだらフロントピラーと天井までグニャッと変形するボディデザインなのは素人でも分かるわ 基本的にピラーやサイドメンバは高剛性にして、
各部品間はFRPで目隠ししてるだけのボディ形状
基本的にクラッシャブル構造ではない >>287
クロスメンバやインナーレインフォース
サイドクロスメンバやピラーの位置関係などを考慮した上で、この車体がどの様にクラッシャブルボディ構造を採用してるのか説明して欲しい 15キロでこんなに粉々なのに何かクラッシャブルなんだか オーバーハングが長い車体なんで、先端部は頭振るから軽くするため強度なんて無いよ 世間一般のクラッシャブルボディ
「潰れて衝撃を吸収」
宇都宮LRTのクラッシャブルボディ
「粉々に割れて衝撃吸収どころじゃない」
つまり簡単にクラッシュするボディ
脱線当たり前、粉々当たり前
凄え路面電車だな 40km/h同士で衝突する事を考慮するのがクラッシャブルボディ構造
13km/hで静物と衝突して粉々になるのはクラッシュ上等ボディ
怖くて乗る人居なくなるだろうな ショボい軽トラだって13km/hでポールにぶつかっても、こんなに粉々にはならんわww >>287はクラッシャブルボディを知っているようだから教えて欲しいね
この車体にどのようなクラッシャブル的要素があるのかを 衝撃を各部品で吸収したり散らすのが考え方だから部材は衝撃を受け続けなきゃならないのに簡単に破断している
コレでは全体で衝撃を吸収出来ない 脱線は路面電車なら当たり前
粉々ボディはクラッシャブルボディ
浅い知識しか無い馬鹿が思いつきで反論しているだけ まあプラスティック製だからしょうがないが
とくに運転士は命がけ フロントガラスがあれだけ前に迫り出してる事を考えてもクラッシャブルボディの考え方は殆どない
せめてガラスが飛散防止になってる事を願うわ 客室内が無事ならガワがどうなろうが全く問題ないんだよ!
旅客の保護さえ出来ていればほんの些細な脱線など殊更に騒ぎ立てるものではない! そりゃ、さすがに13km/h程度で歩道に突っ込んで乗客や周囲公衆に死傷者出るのが当たり前だとほぞく交通機関など営業禁止だわww こんなテキトーな作りの路面電車が次世代とか、世界が納得しないよな 脱線した動画みたら餃子像落っことしたのを思い出した アメリカみたいに頑丈に造るのも一手
その逆なら全て壊れやすいからクラッシャブルと言えなくもない
衝撃吸収でなくても壊れればクラッシャブル そんなに危険だって言うなら、「どいたどいた!市電がくるぞ!」って旗持って走って叫んで危険を知らせる役でもやれよ。 さっさと中止にしたほうがダメージ少なくて住むやん。 危険なヤツが接近してきてるんだから、脱線器を装着して脱線させるのは緊急避難とか正当防衛の範疇だよな なんかクラッシャブルボディだと脳味噌にウジが沸いた事言ってる低脳がいたけど
ダンプにぶつかったら50人は死傷者出そう >>303
運転士は、ぶつかるのが回避不能だと思ったら、運転席座ったままで両足を持ち上げろ!
とアドバイスしておきたい
脱線と衝突が当たり前とか言ってるから自己防衛が必要だ このLRTが次世代路面電車と言ってる根拠はなんなんだ? 自家用車からのパークアンドライドを考慮してます
って程度のレベル? 燃費の良いハイブリッドカーなら5人乗っても1リットルのガソリンで20キロ以上走れる
160円で5人20キロ移動できるんだ 一人あたり1.6円で1キロ移動が可能…
環境やお財布に優しいのは自動車だな クルマの維持コストまで考えたらそこまで差は無い
とは思うが、クルマを途中で乗り捨てて脱線路面電車に乗り換えろというスタンスだから維持コストは無視できるレベル 移動人数が同じままで、すべての自家用車が常に5人乗せてくれるなら、市内に渋滞は起きてなくてLRTなんか提案もされてなかっただろうよ。
理論と現実は違う。これは今後のLRTにも同様に言えるけど。 ドライバー単独乗車の自家用車をターゲットに市街流入税を課すべき。どっかの境目にETCゲートでも付けとくとかしなさい。その収益を鉄軌道の赤字補填に回そう。 もう危険なんで無人運転でいいじゃん
運転士も客も乗らない感じで >>320
今後の法改正で制限速度をあげるとかそこらの話だと思われ 開業前からケチ付いたのに最高速度を上げるなんて無理だろう 別にすべてのポイントで脱線したわけじゃないから、速度制限変更自体は問題ないところもあるんじゃね?
地元の利用予定者のイメージが悪くなってるって話でもないみたいだし 法規変更するなら条件として急カーブや転てつ器に対応した速度照査ATCは必須だな 開業認可前とは言え、脱線という重大事故を起こした路面電車に規制緩和などは絶対に無いから諦めろw 結局は最高速度などはブレーキ性能で決まる
路面電車はハンドルでの回避能力が無いから尚更
クルマと一緒に60キロとかで走るならせめてバス並みのブレーキ性能でなければ無理 一車一台車でヨーイングが大きい上に、その動揺を他の車両にまで波及させる設計の車両
まともにまっすぐ走らないのに何が高速化だか
橋の上で脱線して川に落ちるのを心配しろよ 新線のうちは良いけど、ちょっとメンテナンスか滞ったらガックンガックン走って
チビッコが下呂吐きそう とはいえ、一応同じ構造の車両を20年以上国内で走らせている実績はあるわけで
なおかつ鉄道線を走っているブレーメン形のLRVがある時点でね だから脱線したところの線路を設計し直して引き直せば解決する問題
長崎の脱線だってそうやって解決したじゃん 原因が判明したら、設計やり直して工事なら有効だけど、原因が判明してないのに設計やり直しも出来ないし工事出来ないでしょ 今から線形改良工事を設計から始めて8月に開業できるのか? 設計変更→認可→施工→信号および運行管理装置改修→入線試験→試運転
正月挟むし2ヶ月か3ヶ月は遅れるのが普通 マジかよ!
老朽化もしてねえのに、所定速度で走った一発目がだってかよ! 脱線が当たり前だと言うのなら
車内で脱糞も当たり前だから許してねw バカは黙ってろよ
クソつまんねぇし。頭おかしいんか 脱線鉄道を設計したヤツ
いきなりクソみたいに脱線したし、頭おかしいよな 電車の修理代を保険会社に請求するとか記事で見たけど
仮に保険会社は代位弁済として費用を払ったとしても、脱線の原因を作ったヤツに請求するぞ 少なくとも現状では
「LRTは従来の路面電車基準で問題無く作られた線路で、従来の基準の速度で走ったら一発目で脱線した」
と言う事実がある 非常時用ルートだから脱線しても仕方ないようなキャンペーンをしてるようだけど
非常時用ルートで脱線は仕方ないと言うことは、脱線の可能性を予見出来ていたと言う事だろう
なのに5キロの後にいきなり脱線の可能性を予見できてたルートに13キロで進入したのは人災だな 脱線事故が起きた瞬間から、まずは言い訳の姿勢がハッキリ証明されてる鉄道 まだ開業前だし、
「日本一無くても困らない鉄道」ナンバーワンだわ 問題なく作られた路線ってさ…
あんな短距離で左右に車両の頭を振られるポイント通過すりゃ、ちょっとのスピードで脱線するなんて素人でも分かるわ
そもそも路面電車と一言に言ってもボギー車とそれ以外ではカーブ性能が全然違う 福井鉄道でピョンピョン飛び跳ねながら走ってる似たような車両はたまにしか脱線しない優等生だが、福鉄の超低床電車と宇都宮のとはどう違うんだろうか?軌間は同じ1067だべ? >>359
物が動く以上、何かしらの危険はあると考える。運輸安全マネジメントもそういう前提。
このスレは無知が多すぎる。 普通の速度で走った一発目で脱線なんてマネジメント以前の問題 危険はあると考えていなかったから脱線したんじゃね? 原因や対策を打ち出す前から開業日に変更無しとか言っちゃうのがクソだよな
普通なら原因を徹底的に調査して、対策の結果いかんでは開業日がずれ込む事もありうる
と言うのが当たり前だと思うけど 通常速度で初入線し、いきなり初脱線
脱線界の新たな金字塔を打ち立てた! 何が運輸安全マネジメントだよw
コレは単なるマヌケ事案だろwww 連続するクロッシングと急カーブに危険があると考えて無かったのかね 脱線脱線アスペはこだわりが強くてめんどくせぇな…
周りも大変だろう 試運転なのだから、悪い要素を出し切ればいいだけ。
最初から完璧なものを目指すこの国の風潮が、チャレンジ精神を奪い国を衰退させた。
調べてみると、1950年頃〜1980年頃は失敗だらけ。
でも、国はどんどん伸びていて、日ごとに豊かになっていた。 本当に脱線までも含めた悪い要素を出す為の試運転なら周囲を立ち入り禁止にして行うのが常識
つまり、何も考えていなかった >>376
「試運転」の意味がわからないかな?
君には難しかったかも
>>377
夜間の試運転にしたから昼間よりは安全だと考える 15人も乗ってたから脱線は想定の範囲外だったのは明白 >>366
なら速度超過でカーブ突っ込む危険性があるけど、ATSは付けないのか? >>366
非常時とはいえ
設計・想定内の試運転したら脱線したんだぞ
速度超過とか暴走じゃ無いんだよ >>383
事前に問題点が明らかになって良かったじゃないか。
飲酒運転やわき見運転の車より遥かにマシだし、高齢ドライバーの運転禁止を実現するためにも鉄軌道は必要だろう。
問題点を解決・改善すればいいだけなのに、全てを否定するからおかしくなる。
定食の小皿1枚だけ味付けに失敗したのに、ご飯や味噌汁や生姜焼きまで捨てるようなもの。
小皿だけ取り替えれば済むのは理解できるか? アスペは死んでも治らない
プラレールで脱線ごっこでもしてれば?脱線大好きおじさんはwwww バカは放っておいて、みんなで脱線について語ろうぜ! >>386
高度に訓練された人間と、凡人の違いは大きい。
そして、軌道の有無が根本的に異なる。
>>382
世界中探してみて、純粋な軌道でATSのようなものを付けた例がないと思われる。
日本特にこのスレみたいに完璧を求めすぎないから、少々のリスクは承知で低コストを目指していると想定される。
完璧を求めるなら、コロナワクチンなんか打てないはず。あれこそ治験中で、自己責任で接種を受けたはず。
日本人は任意接種にも拘わらず、6割くらいは3回接種していたはず。自分の命はどうでもいい人間だけど、くだらないリスクは大騒ぎするということだろうか。 チャレンジ精神がどうとか問題点を解決・改善すればいいとか言っているけど
いま大問題なのは、問題点を解決・改善するきざしがなくて開業日の変更はありません(ドヤァ)っていうスタンスなところ
失敗の良し悪し云々じゃなくて失敗した後の対応が無責任に見えるから信用できるわけがない そりゃ予見できないとか、失敗は重要ってそりゃそうだけど、大事なのは、失敗から間違いを認めて改善すること。
設計に問題はない!!とか言ってたら何の改善もないじゃん。 そもそも脱線など言語道断!
チャレンジ精神とか言ってるレベルではない! 例の「批判的じゃない理由」の記事を
検索のトップに出させるような工作をしてるよね まぁ、騒いでるのは頭おかしいおっさんだけだからな… どっかの市電博物館とかからボギー車買ってきた方が安全だよな 今後開業しても、例のカーブを通るたび車内に微妙に緊張感が漂うんだろうな メトロ日比谷線も脱線後にボルスタレス車全廃したよ。
昔は、カーブだらけの日比谷線はマジでキーキー音がして最悪だったけど、ボルスタレス廃止してからカーブでも音がしなくなって、あー曲がりやすい車輌なんだなと実感する。
高速走行で、カーブが多い京急も頑なにボルスタレスは採用してない。 京急は先頭がM車なのも伝統だな
一歩の宇都宮さんは先頭の車輪が輪重すっぽ抜けしそうだけど >>399
日比谷線がカーブでの騒音をなくせたのはボルスターの有無よりも操舵台車の効果が大きいな
同じように銀座線や丸の内線でも操舵台車を導入して騒音を軽減している
あと、爆音でおなじみの大江戸線もいよいよ操舵台車の導入へ踏み切る感じだね そうなんだ。操舵台車とは知らなかった。
本当にカーブの騒音消えるから良いよね。
でも、低床路面電車ならそもそも操舵台車もボギー台車も無理なんだから、普通の電車以上に超絶ゆるゆるカーブにしないといけないのにね。なんであんなカーブとクロッシングにしたんだ。 1車両1台車なんだからもっとRが大きいカーブにすればいいのに( ´△`)連結部に無理が来そう 日本一の急カーブでおなじみの豊橋鉄道はリトルダンサーの走行はしないことになっているからな
もともと走行できなかった元名鉄のモ800形は台車周りの改造で走行できるようにしたな >>410
R11だっけか
台車の首振りと関節の可動域いっぱいでロックするんだっけ? このスレは今が一番盛り上がっているのだろうね
開業したらたいして書き込みがなくて落ちるかも >>416
摩擦系の脱線だと高速の方が安全だけどね
取り敢えず直線の高速化と曲線の脱線は別次元の話 しかしさあ、車両メーカーも
「この線形じゃ脱線するかもですよ」
とか言わなかったのか? 老朽化して線路がガッタガタの路面電車なら脱線すっかもと思うけど、
まさか作りたてホヤホヤの最新電車が規定の速度で走った途端に脱線とか世間の衝撃度凄いな >>421
戦艦大和が進水式でいきなり沈没しちゃうレベルw
で、「船なんだから沈没は当たり前」とか言っちゃうバカwww おぞましい大惨事を二度と繰り返さないためにも、関係者を徹底的に糾弾すべきだな 開業前から脱線って凄えな
将来の大事故をを嘱望される逸材 >>424
中共みたいだなw
脱線有理ってかwwww 糾弾よりも原因調査と対策徹底的にするべきだと思うけど。
その結果が手抜きとか重過失ならついでに糾弾しても良いと思うけど ゴキゲンでカーブ突っ込んでるし、走るまで脱線するとも思って無かったんだろうな カント付いていない曲線ならほぼ外側に脱線する
今回の脱線方向はセオリー通り
カントのせいで内側に脱線した珍しい例もある 路面電車としての設計はそんなに酷いものじゃない
車両の設計もそんなに酷いものじゃない
問題はそれらを誰が統括したのかだな 15キロ制限なら25キロで入っても脱線しないように安全マージンとってなきゃダメだろ… 「キーッ!」と鳴ってから脱線したじゃん
だから今後公式キャラクターで「キーちゃん」っての作ったらどう?
車体も黄色いしバッチグーじゃん! 脱線程度でビビるなよ
脱線、転覆、ビルに突っ込み
までがデフォルトだよ 言っていい冗談と悪い冗談の区別も付かないバカは黙ってろよ 信号の連続の最後に急カーブ
ストップ、ゴーを散々繰り返した結果勘違いして
すぐ先にカーブあるのにゴーしちゃわないか心配だな ビルに突っ込みは酷いよな
まだ、歩道に突っ込んだだけだし >>436
運輸安全マネジメントとやらをホントに考えているなら
ヒューマンエラーに対しての事故予防、この場合はキチンと速度照査ATSを装備してるはず
ですよね?w 最前部がグラングラン頭振ってるけど
そのうちゲロ吐きそう >>437
このケースは制限15Km/hのところを13Km/hで脱線だから速度照査ATSは何の役にも立たないけどな。 >>431
どうしてもほんとは5キロ制限で10キロまで安全マージンあるとこに13キロで突っ込んで脱線したようにしか思えないんだが むしろ
ウテシ「これ15km/hとか大丈夫なんスか?」
??「あぁ? いけって言ってるんだからいけやオラっ」
ウテシ「しゃあないな…ぞろそろと」
??「15kh/h出せと言ってるだろ加速しろや」
ウテシ「えええ…」
キーガシャガシャどか~ん
後日「え~ウテシが(15km/h出せという意味で)指示を守りませんでして~設備にはなんら問題はありません(きりっ)」
みたいに見えるんだよなあ動画だと >>384
> 定食の小皿1枚だけ味付けに失敗したのに、ご飯や味噌汁や生姜焼きまで捨てるようなもの。
> 小皿だけ取り替えれば済むのは理解できるか?
それいうなら
試食会で配膳ロボが躓いてトレイ毎料理ひっくり返して
テーブルへぶちまけた状態だろ
辛うじて客役の服が汚れなかったからこの程度で済んでるだけで >>426
始まる前から終わりはじめてる事態なので
責任の所在を明らかにしないと
他の問題箇所の洗い出しすら出来ないんだが
レッドパージとかいう話じゃ無くて
公共交通機関の安全という問題なんだが >>444
吊し上げりゃどうにかなるという危険思想の奴らが反LRT派の正体
内ゲバで平気で反対する奴は皆殺しなんだろ?
あー、怖い怖い。
ヘルメットに赤旗持って宇都宮駅前で叫んでこいよ(笑) >>444
こういう発言をする人間って、自分に甘いイメージがある。
他人に厳しく自分に甘い〜上司だったら最悪。 くだらねえ話してないで
皆んなで面白おかしく脱線の話しで盛り上がろうぜ! >>445で政治批判の否定をして
>>446で「おっさんの考える主婦目線」の批判レスか
気持ち悪いなぁ >>445
すまん、
444だけどLRT事業の件で
宇都宮市に情報公開請求済なんだわ
担当職員から文書について講釈まで聞いてる
行動しないお前みたいな卑怯者とは違うんだわ
それともどっかの政治家の後援会活動でもやってる?
で、職員から文書の意図について詳しく聞いて
こう聞くに至った背景を聞いてきたわ
要はお前みたいな奴の大好きな思想・経歴調査みたいなもんだ
「この内容は鉄ヲタ向けのメディア記事でも書かれることですけど興味持っちゃダメですか?」
って聞き返したら黙ったけど
しばらく動かないで居たけど
年明け新しい情報公開請求掛けてみるわ >>446
経費精算で領収書だしたり
業務監査が入るのは
他人に厳しく自分に甘い人間かどうか
第三者が調べるためなんだが
自分の無能とブラック上司を取り違えんなよ
自分に落ち度が無いと思ったら自分の仕事ちゃんと
遡れるようにプライベートでも残しとけ >>449
だから駅前でゲバ棒持って叫んでこいやw >>426
中国共産党って
政策の間違いは認めない
数字は過小評価する
不満の声は敵性認定で抹殺封印する
でしたよね >>451
なんか法治国家に
似つかわしくないこと言ってますな
もうJR駅東口には街頭活動してる団体を
複数みかけるけど、そういうのは無視するんだな
容認って事で良いのかな ID:Ss4c8iY0は事業中止にかかる諸費用を全額負担でやるんだろ?
いやー、すげーなー。尊敬しちゃう❤ てか、県知事選も市長選も争点のひとつとして戦って、有権者はゴーサイン出したのに反LRT派は民主主義を全否定で脱線事故をいいことに鬼の首取ったように大はしゃぎで素晴らしいですね!
お前らサイコーだぜ! >>452
おいおい安倍ちゃんの悪口はそのくらいにしておけよ
>>455
民主主義は一度決まったことを覆してはいけないものなんだそうなんだあしらなかつたなあ 反対されたら一切の責任はなくなる(キリっ)
これが宇都宮の民主主義なのか
これ、他の民主主義国家の人に聞かせたら笑われるらしいな なにせ自転車のサドルをそれぞれの身体に合った適正な位置にせず目一杯下げて無理な格好で強引に乗るいわゆる「アホ乗り」発祥の地が宇都宮だからな、元々ネジが飛んでるんだよ。
自転車のアホ乗り自体は瞬く間に全国各地の高校生に波及したからある意味流行の最先端の土地とも言えなくもないが、断じて誇り高いものではない。 この忌まわしい脱線事故を風化させる事なく、皆んなで語っていきましょう! 行政は脱線して突っ込む危険がある場所を明記した、脱線ハザードマップを作成するべき 宇都宮脱線事件のせいで全国各地の路面電車が風評被害を受けている 気候や渋滞その他を考慮して、全国に先駆けて路面電車脱線予報を創設すべし 「今日は路面電車で来ました」
「大丈夫ですか?
脱線しませんでした?」 JRが怒って延伸の際には線路の上を通させれくれなくなりそう 開業日までは脱線厨が元気だろう
そんなにエネルギーがあるならもっと建設的なことに使えばいいのに┐( ̄ヘ ̄)┌ 前評判の悪評を打ち消すためにも、開業初日の初電車で豪快にやらかして前評判を吹き飛ばしてくださいね❤ 重軽傷50名だけど、死者が出なかったからデフォルトの脱線です
とか言いそう いまや脱線批判スレなのにLRT関係者がたったひとりで頑張ってるね
言い訳しても論破されまくってバカ呼ばわりしか出来ない悲惨な状況 LRTの文句言うヤツは反対派やー!
LRTの文句言うヤツは共産主義者やー!
LRTの文句言うヤツはバカやー!
ここに反対派も共産主義者もバカも居ない
お前が一番バカなんだよwwwwwww >>477
LRT関係者ですら無いよ
爺さん ネ ト ウ ヨ 腰抜かして逃げてた歩道の人(関係者?)が死んでたとしても試運転で問題が見つかって良かったとか言うんだろうか >>482
そうなったらマスコミ総動員して
なぜか死んだ人間の過去をほじくり返して
こんなに悪い人間なんだから死んで当然、むしろ退治した宇都宮LRTすごいえらいつよい
と褒め称えるまでがテンプレ 路面電車が近づいて来ると駅前に脱線警報のサイレンが鳴り響くようにすると良いよ 他人が決めたゴールなんか認めねえ!
と車止めにドッカーン! 脱線・衝突・転覆の頭文字とって
宇都宮DSTに改名希望 脱線と掛けて、安物のジュースととく
その心は
どちらも荷重(果汁)が抜けてます 鉄道車両のドリフト走行は珍しいな
そりゃ脱線もするだろう 車体がインに向き過ぎたんでカウンター当てようとしたら今度は外向いちゃってドカーンッ! ここまで自演が酷いスレ久しぶりに見たw
IDコロコロ変えて必死だけどLRTに親でも殺されたんか? >>512
多分お前みたいなヲタでも無い
政治スレから来た荒らしを
からかって遊んでるだけだと思うよ >>513
それにしたって寒いし痛いから…
普通に関わりたくない人種だな。 荒らしが一番目立つということは、そのまま無風状態で開業にこぎつけるってことだな。
大きな問題がない。 さすがに横転するにはスピードが足りない。殆どが立客で乗車率200%以上、重心が高くなった状態で少なくとも45km/hは欲しいところ。 脱線時にパンタから火花バッチンバッチン出してたのもインパクト大 脱線しても良いけど周囲に迷惑はごめんだ
勝手に川にでも落ちて欲しい さすがに川の上は直線だから落ちんだろ
変な動きをして脱線して川に落ちたら大爆笑だが >>519
電気の知識があれば当然の現象だけどね
無知は騙されるだろう 直接ちょう架はパンタの追従性が悪いからパンタから火花出すけど、カテナリ式だと車輪側からアーク出す事が多い >>525
大昔、乗ってた広電で車体後部の窓枠のゴム?が燃え出した時には驚いた。そのまま走り続けたので、乗客が「早く運転士に教えろ!」と叫ぶ。
後続電車の運転士?が慌てる様子もなく箒か何かで炎を払おうとしてたところをみると、別に珍しいことではなかったのかもしれない。 まさか宇都宮LRTは鋳鉄制輪子使ってないよな…
アレ鉄粉で街中真っ茶色になるし、沿道のクルマも鉄粉食らって大迷惑 まあLRTは制輪子の滓が飛散しにくい車体
構造だとは思うけど、やっぱりそれでも飛散するだろうな アツアツおでん列車とかやって
カーブで脱線して大やけど 「
「隊長!敵の急カーブを発見しました!」
「曲率は?」
「R-25です!相当の急カーブです!!」
「その程度のカーブは想定済みだ」
「隊長!このままでは脱線します!」
「構わん!行け!オンザゴー!」
キーッ!ガシャガシャ!! 今の線路をガイドラインとして使って、ゴムタイヤで走行すれば脱線しなくなるでしょ オーバーハングが大きいので、蒸気機関車同様に脱線防止目的で車体の方向をカーブ内側に誘導する目的の先台車を付けられれば解決じゃないかなと思うけど無理かな とりまディーゼル単行にして、ゴムタイヤ履かせりゃ良くね? パンタグラフで集電した電気で走るバス停とか画期的じゃね? >>542
それなんてトロリーバス?
http://mobility.blog.jp/archives/72413494.html
道路が舗装されていない昔、車輪が通った跡が削れて溝ができてしまうので、そこを補強したのが鉄道の始まり。今は1台15トン位の大型バスが走ったとしても、すぐに道路が凹むなんてことはない。立体交差の専用軌道を道路の倍以上の高速で走れないんだったら、鉄道に拘る意味は無いのだ。 走行中の給電も技術的に可能なんだから、そこまでやって初めて次世代
架線柱も無くなり見晴らしも良好 >>537
理論上はその通りなんだけど、実際には各地で新交通システムが走ってる。
もう少し言うと、飛び散る鉄粉も少なくなるし騒音も減るし、制動距離が短くなるからより安全になる。
課題は車両を全部修正しないと駄目なので開業が5年単位で遅れる >>546
今のレールをトレースするにも、画像か磁気かレーダーかで読み取ってゴムタイヤを連動させるシステムとか作れれば良いのにな 死傷者ゼロとか言ってるけど
歩道から逃げた連中、絶対脚とか手を擦りむいてるハズ このスレの反対派ってバカしかいなくて草
小学生か? >>547
レールを磁気で読み取るシステムなら12年前に製品化されているね。
https://youtu.be/nczSYDlLYnM …もう半ば忘れ去られた感のあるトランスロールの事もたまには思い出してあげてください。
モノによっては軌道を外れてハンドル操作でバスのように走れるのもあるらしいではないか! >>539
岡本駅近くのJバスさんにアップ頼むのか? >>544
>https://livedoor.blogimg.jp/moriguzzi/imgs/b/c/bc9b393e.jpg
ポールでなく横並びパンタグラフ・すり板2組って何気にすげぇ~な
すり板の下に横棒があるからシングルアーム2個じゃないし・・・ 脱線するくらいなら連節トロリーバスのBRTでいいよもう >>544
昭和の頃に現れた鉄道廃線・未成線を転用した路線バス専用道は費用を抑えた薄いアスファルトの簡易舗装で
すぐにバスの轍だけが沈下してアスファルトが割れたり剥がれたりして穴が出来たりしてスポット的なやっつけ補修で更に凹凸が増して、
いよいよ大々的な修繕が必要となった頃には周辺の道路の整備も進んでいてわざわざバス専用道を維持する必要性も乏しくなって
専用道はそのまま放棄されたり一般に解放されたりして徐々に転用によるバス専用道は減ってしまいましたな。
平成の世に自然災害に乗じてバス専用道化されたBRTなんてのは道路が傷む前に路線自体が存続できているか分からないけど。 LRTなんかより清原の公園にバスターミナル作って
そこまでは各停とノンストップのバスを高頻度で運行
ターミナルからはそれぞれの方面に運賃通しで放射状に乗り継げるようにした方が良かったと思うわ >>558
>昭和の頃に
白棚線なんかはなかなかに縦のワインディングロードと化しているよね
※参照:つべの前方展望動画
BRTの数十年後の姿にも見えるけど近年のBRT開業路線は上下分離で整備されたから
あれほどまで荒廃することはないと思う >>559
>各停とノンストップのバス
それ、LRT事業化が決まる前にバス会社に提案して蹴られたんじゃなかったっけ?
つぎは西側、延伸事業が決定する前にバス会社が対応するか見もの もう、LRTの開業客観とか廃止後の代替案を考えるスレになってるw 何やってんだ。
原因と対策出すの遅すぎ。
全く脱線を想定出来てたと思えない 施設と車両が全く勝手に設計
全てを統括する人材は居なかった 特殊なルートだから脱線しても仕方ないような論調もあるけれど
どんなルートでも脱線しちゃダメでしょ! ってか
右から左は大丈夫
左から右は脱線しても仕方ない
そんな事を言う鉄道は前代未聞だわ 韃靼そば茶に煎茶をブレンドして
韃煎茶(脱線茶)を売り出すべき ドイツとかスイス辺りを探せば「ダッセン」なんて名前の町が有りそうだよな >>569
残念、ドイツやスイスではありませんでしたw
南アフリカにDassen島というのがすぐに見つかりましたw
検索しろ検索www >>572
最初にルート決めて線路を設計し
その後で車両の選定を始めて
結局ドイツ製デザインの車両に決定したって感じ?
まあ線路設計に特殊なドイツの車両設計が考慮されてないのは確か 東武との直通を夢見ていたならなにも超低床に拘る必要は無かったし枯れた技術のボギー車でホーム側を対応させればよかったんだよ。
狭軌の路面電車としては国内最大級の建築限界を誇る富山や福井を真似ようとするからあらゆる面に無理が生じる。馬車軌や標準軌の路線よりもゆとりがあるんだぞ。 富山みたいに既存の軌道があるんなら、新車を入れるとしても、ここはどうなるんけ? みたいな話になるし
なんといっても一世紀以上のノウハウの蓄積があるからな
たんなるモノマネじゃあそりゃ脱線もしますは >>577
だから>>565に戻る
たしかに「この鉄ヲタの統括が言うなら前へ進める」みたいな
現場のキーパーソン居なかったもんな
まともなヲタなら
一度も好転したことの無い需要予測で匙投げるもん
挙げ句の果ては0.7台だろ? >>579
普通に直線区間を30km/hで走ってますけど。 もう後戻りは出来ん
後戻りすると脱線しちゃうからw 脱線の公式見解が一月半放ったらかし
普通は中間報告するだろよ そんな発表したらニュースになるだろ?
出来るだけ無かった事にしたいんだよ >>584
未だ原因がはっきりしないので中間報告は無理 >>587
原因の調査というか解析が必要と書いてあるだけで原因とかには一切触れていないぞ。 もし川島冷蔵庫が今も存命だったら即座に軽量車体の競り上がり脱線として片付けてくれていたはず。 >>590
誰も責任を取らないで済む方法を思案中が適解。 日本でEVと言えば電車だから( ´△`)温暖化を防ぎたけりゃまず電車に乗れ
田舎はLRT敷設だな、ヤッパシ たかが13km/hで盛大に脱線する鉄道って凄いな
「試運転で分かって良かった」とか言ってるレベルじゃねえだろ
バカが設計したのか? 我が地元の弱小私鉄路線は終着駅で車止めへのノーブレーキ特攻事故を起こしてから
進入時は5km/h制限になってしまいかなりもどかしい間が生じてしまった。
仕様は分からないがとりあえず冒進防止のATSらしきものが設置されても5km/h制限は変わっていない。 脱線の原因究明と対策が出るまで試運転も工事も中止だろ >>601
昼間10分間隔・ラッシュ時6分間隔ということまでは発表されている LRTお披露目会大盛況だな
反対派のバカは脱線プラカード出してこないの(笑) 宇都宮も郊外はこんな感じの単線で色々なところに延ばせばいい
https://youtu.be/Fdspxp6ISLk なんか反対派反対派ガー!と叫んでるヤツが一人だけいるようだけど
我ら脱線マニアとしては、名脱線シーンが見たいので何としても開業してくれないと困る
つまり開業推進派や まさかの試運転で所定速度で走った途端の脱線!
脱線界で100年に一度の素晴らしい逸材 批判は反対派だけってコトにしたい、もしくは反対派にトラウマ持ってる関係者が一人で必死になってるだけなんだよな
たぶん、ニートから採用されて喜んでるLRTの社員かな 乙電程度wを取得して意気揚々自信満々なバカなんだろうな、 そもそも「脱線の原因なんなんだよ!」がなんで「反対派」になるのかという
そのロジックがわからん まあ、乙種なんて動力車免許の穢多非人レベル
運転士とか言ってほしくないわな そもそもこんなアホみたいなスレタイを嬉々として立ててる時点で人として終わってんだろ 脱線、問題無し
みたいなスレタイの方がおかしいわな >>620
気に入らないなら「脱線は正義」というタイトルででもスレ立てなさいよ
喚くだけでなにもしないなら「反対派」となにも変わらんでよ 脱線なんて本来なら設計の段階で阻止できる
もちろん古くなって施設が当初の基準を満たさなくなった例は別
だから今回はかなり特殊な事例
全世界が宇都宮の脱線に注目している 脱線や転覆のスレタイがアホみたいという前に.そのアホみたいな脱線するなよw 運営会社側としたら
「ウチの持ちもんじゃ無いし、開業前なんで関係ありましぇ〜ん」
って雰囲気
開業前から責任擦り合いのヤバい感じなフラグ立ってる 脱線が普通だとしたら、居眠りとかドア挟みとかなんて全然問題ないと考えてる社風? にぎわいインフラがー。みたいな上せたコンサル系に尻がふけるわけがない。
機材入れて解析してきちんとした報告書なら半年かかるわ。 脱線すりゃ普通は批判が当たり前なのに
脱線当たり前ダー!
批判は反対派ダー!
とか、見苦しいね 運営会社のスタンスもヤバいね
脱線の件で、市が発表したからウチも発表しました
とか
ホント責任感が無い適当な交通システム 市が発表しなきゃうちはダマって事だもんなwww
ひでぇ運営会社だ クロッシングの所に駅作りゃ良いじゃん
クロッシングはもうちょい手前にして 試運転で脱線って恥ずかしいよな
良かったとか言ってる状況じゃない たまたま死者が居なかったから呑気な事を言ってるけど、死者が居たらどうしてたろうな この場合のリスクはキチンと設計してれば回避出来たはず
開業前に脱線が見つかって良かったとか、恥を知れw ベビースターラーメンをレールの溝にこぼしちゃっただけで脱線しそう ちょっと頭を左右に振られただけで脱線とかショボ過ぎるにも程がある だから、いつまでも脱線マンセーとグチグチと。昨日の見学会ででかい声で叫んくりゃ良かっただろ?
あたおかって白い目で見られっからw
ま、ネット弁慶のアスペにゃ無理だろうが 脱線で粉々の車両を保険で直そうとか見苦しい…
試験走行は脱線の可能性があると言うなら
あらかじめあ可能性を認識していた脱線による破損は保険免責ですよ そもそも事前に想定していたなら脱線なんかしないしね 脱線に良いも悪いもあらへんわ
どんな事情があったとしても言い訳にならへんわ
最悪な事故やんけ カーブ上にカントをつけることはできないのかな
分岐する所もそうした所は避けて
費用がかかるのは当然だけど >>635
停留所を追加するのもありかも?
そこで強制的に減速できますし
(加速時に脱線なら解決しないかも) 通常営業では無茶なイレギュラーはしないので脱線はしないですよ? 建設中の区間の完成時期は発表されたのかな?
試運転開始が楽しみだな トランジットセンターからの地方巡業バスとかの計画はどうなってるのかね?
どっか見れるところある? >>650
脱線の原因が未確定なので、はっきりと断言は出来ないけど、カントを付けたとしても、脱線を防止できるとは思えない。
車載カメラの映像だと、異常な振動が脱線の引金になってると思われるが、この異常な振動がカントで十分に低減出来るとは思えない。 あの、狂ったような左右への頭振りは恐怖感すら覚える
あんなんねえわ アレ、多分ドローンで真上から車体の動きを見たら原因わかるんじゃねえの? 今回はたまたま死傷者が居なかっただけなのに
「試運転で問題が出て良かった」とか、馬鹿はどの口で言ってんだろう
死傷者が出ても同じ事を言ったんだろうか >>661
「閑散時間帯の事故なので死傷者が最小限で済んでよかった」 弘中某は
「数人の宇都宮市民に話を聞いた」だけで
なぜ「宇都宮市民が全然批判的じゃない」と言い切ったのか
たった数人の話がなぜ宇都宮市民の総意と思わせる様な記事を書いたのか
それともたった数人の話を宇都宮市民の総意と思わせるよう誰かに頼まれたのか 見学会
二日間で二千人…
一日当たり、たった千人
ショボwwwwwwwwwwww >>664
9日は2900人弱が一日で来てますけど。 >>631
だってもう脱線現場検証のバミり剥がしてるんだもん
配電箱は復旧してたな 来るべき脱線に備えて
全ての転てつ器とR-50以下の全てのカーブにボックスを設けて復旧用のジャッキと保線用具を保管しておくべき
あとAEDや救急車用品も なんか一生懸命走らせて調べてるけど、空車なんかで意味あるの? >>669
宇都宮LRTに意味なんか求めても仕方ないよ >>663
おれが宇都宮市民に聞いたが、宇都宮市民は脱線が怖くて不安だってさ トラブル時にしか動かさないコースならまず積車状態ってのが無いだろうしな。客下ろせる場所がなくて仕方なく客乗せたまま移動させるほど周囲が危険なわけでもないし。 非常時だろうが何だろうが、走る可能性があるから試運転したんだろ?
それでクソみたいな脱線してから色々と言い訳はあまりにも見苦しい 積雪地の北陸地方では稀のドカ雪で片側の線路に雪積み上げてもう片側だけ除雪して単線運転やった事例もあるにはあるが、宇都宮でそんな場面が訪れる時は地球自体終わるだろ 客が乗ってようが乗ってまいが脱線はあかんやろ
モロに歩道に突っ込んでるけど、非常時には歩道立ち入り禁止になるんか? 「試運転で脱線して良かった、対策はしっかりとして欲しい」
良かねえよ
たまたま歩道に一般人が居なかっただけで、歩道にいた関係者は腰抜かして這いずって逃げてるぞ 宇都宮市民はこんな危険な乗り物はみんな廃止しろと言ってたぞ きっと開業までにホンダがLRT用のアクティブサスを開発してくれる
と、いいなあ ヘビー級の引きこもりでもない限り自動車の派手な事故は散々見慣れてるから路線バスをちょっと膨らました程度の車両が少々暴れたところでどうって事はない。些細を誇大にする勿れ。 バスは運転手の操作ミスでカーブでぶつける事はあるが
ここへ運転手が何もしてないのに右に左に大暴れだからな >>677
非常時こそより安全が求められるのだから
非常時を想定してのテストなら論外 非常時運転の脱線が宜しいと仰る御仁があらわれたぞ‼︎
非常時だからこそ安全が第一なんだが 満員だと脱線しにくいとか言ってるけど、終点が近いから客が出口に集まってたら軸重バランス悪くならない? 取り敢えず、最前部に救助網を装備するのが開業認可の条件になりそうだな、 脱線しなくてもカーブでグラングランと頭振るのは酔いそう >>684
脱線が些細な事ってのはありえないぞ。今回、たまたま人がいなかったから人的被害が無かったけど、歩道に歩行者が居たら死亡事故になってるのに些細な事ってどういう価値観だよ 歩道突撃…
脱線してその辺の土手に突っ込むのと訳が違うんだよな あの歩道には頑丈なコンクリート擁壁を設置した方が良いと思う そもそもバグ出しが目的だからなあ
開業までに修正してくれれば良いよ 営業開始後に安定して走行したらこのスレは落ちそうw 脱線好きな精神異常者しかいないしな
安全運行したら狂い死にすんじゃね?LRT死者1号目指して飛び込むとか(笑) 事故死の第一号はおそらく脳味噌の無いドライバーがクルマで突き刺さってくるとかだろうし、あまり心配はしていないが、
自動車や自転車歩行者とのグモも出来るなら試運転期間のうちに一通りこなしておいて欲しいもんだ。よろしくな! こんな危険な乗り物に子どもを乗せる気か!と、全国のPTAが大激怒しているよ >>706
してねぇよカス
事実ならどこのPTAか名前出せよ まあ、やっちまったものは仕方ない。
普通じゃ考えられない恥ずかしい事故だったのは確かだ。
開業まで半年余りだし、実際に営業運転始めて数か月もすればみんな忘れるだろうけど。 忘れまじ脱線事故
悲惨な脱線事故は後世にまで語り続けるべき
このスレは、その語り部とし永遠にて機能する 広島行く時って、日本人なら原爆を意識するだろ?
それと同様に宇都宮に行く時は悲惨な脱線事故を思い描いてもらいたい クルマが試験走行で事故ったら運転してたヤツは当然罪に問われるだろ?
だから、そもそも脱線するような設計をした責任者は業務上過失で往来危険罪が適用されるべき 軌道は道交法が主体になるのかな?
ならば
脱線運転士「脱線したけど、試運転中なんです!」
警察「…はい、事故は事故」 幸いにして怪我人もいなかったので悲惨な事故ではないだろ。不幸中の幸いで被害の少なかった事故だよ。
だからといって忘れてて良いということではないし、反省点の多い事故だけど 歩道を四つんばいで逃げてたヤツ
多分ピザ擦りむいてるよ >>718
条件次第では10人でも100人でも死傷者が出てもおかしくなかった大事故だからな
国交省はてぐすね引いて認可の検査を待ってるだろうな ここまでのレスを見るに
「脱線の原因を説明しろ!」という(ある人物のなかに限る)反対派より
やたらと擁護に回っているヤツのがよほどキチガイに見える 「運営会社に訴えられるぞ」と言った趣旨の発言もあったけど
事業主体は宇都宮市だから単なる運営を委託されている会社に訴える権限もないわな >>724
事故の発表も「市のHPで発表されたから当社も発送します」だろ?
まるで他人事 このスレは宇都宮LRTの脱線スレなんで
運行目的の会社のクソっぷりは別スレ立てた方がよくね? >>729
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
彳 ヘ
| 从从从从从ミ
| | ヘ ノ_ ヽノ |ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┌V/ `( ・ノ ( ・ノl |
| 6| ; `⌒__,J,_`⌒| |
└ 、 /_;_;_;_;_;ヽ| < そぉんな奴おらへんやろ!
| ヽ 王王王ツ| │
l\ ヾ==' l │
_lヽ \;_;_;_;_;_;_/ \_________
/ .∧ \__/ヽ\ ̄\
/ / \ハ__ハ/ 〉 \
> ヽ ハ / < | 千葉モノレールみたいに延々とあちこちに迷惑かけ続けそう 開業前どころか完成前からこんなに迷惑かけてるのは宇宙初 このペラペラなプラスチックの車体って、コンビニで買ったターボライターで簡単に燃えそうで怖い あの脱線で粉々になった車体は、宇都宮市民の網膜の奥深くに永久に刻みつけられるんだろうな 脱線後、ソッコーで非常用だからどうとかの言い訳をしたのが見苦しい
脱線に非常用もクソも無い
宇都宮市民、いや日本国民全てをブチ切らせた原因だ 乗客の安全を担保するには
原因究明して対策が完了してから1年は各種試運転が必要
それを端折るのは人命軽視 >>739
非常用だろうがなんだろうが設定制限速度未満で脱線する時点で
設定ミスか設計ミスかとにかく重大インシデントなのに
なかったことリスト行きにしようとしている時点でなあ
技術立国ニッポンとはなんだったのか、を象徴する事案だわ クロッシング渡って1番線に入るルートも脱線はしてないもののヤバそうで怖いわ >>741
すでに脱線事故を起こしてるわけだから、もはやインシデントの範疇を超えている 【75年ぶり!】路面電車新規開業 ギョーザの街・宇都宮に開業のワケ
https://youtu.be/Zt4MYFWgaBE
kyuukou kaisoku
LRTの快速運転は斬新ですね!バスとの接続も良さげです。
脱線事故の件もあり難題が多いと思われますが、頑張ってほしい👍 快い速度で軌道を離れ自由の身になるのも悪くはないですぞ! 誰も聞いていないのに脱線事故起こしたのは滅多に使わない非常用ルートとか、完全に言い訳モード >>747
お前こそ別に聞いてねぇけど
毎日楽しく脱線してろや糖質 >>741
本件はアクシデントです。
インシデントではありません。 税金で作られている物なので、遠慮せずドンドン批判しましょう! 失敗は成功の素
どうせ公費でやる事業、ありとあらゆる事故を想定し、実際に事故を起こしながら安全性を追求して行きましょう! 脱線した途端「非常用ルート」とか言い訳してる路面電車に安全性を追求する気なんかねえよ
そもそも非常用とか関係ねえよ
走ってる限り脱線はダメなんだよ 脱線マンセー派完全に姿を消す。
何か言うだけ油を注ぐだけなので上からやるなとお達しが出たのだろう。
まあ、戦略としては正しい。 >>755
まあ線路に油撒いたらさらにこけちゃうしな 脱線は当たり前とか揉み消ししてる奴は、単に運行会社の社員かな 運行主体の宇都宮市の担当者が記者会見で頭下げてるのに、脱線当たり前とか言ってたヤツは脳味噌腐ってるわ そもそも脱線当たり前とか言ってる段階で古い路面電車の常識を言ってるだけで全然次世代じゃねえし 誰が脱線当たり前とか言ってんだ?
アスペは自分で勝手にストーリー作るからな。
脱線した事実から、対策を考えてんだろ。どこがいいんだ?脱線マンセーとかアホか 試運転早々に脱線するような路面電車を設計した奴がアスペだと思う まぁフツーはカーブ部分に脱線防止用のガードーレールを追加して終わるんだが
路面電車の場合は難しいのかな(´・ω・`) >>763
それ言ったら間接的にドイツ人に喧嘩を売ることにw
ま、カタログ落ちしているモデルを製造・導入し続ける日本もおかしいけどね >>766
3セク
東武は出資してるけどJRは出してない 上下分離だから設備は宇都宮と芳賀の持ち物
3セクは運行するだけの会社
だから市営路面電車の運行を外注してるだけだな いくら上下分離だからって
誰が車輪とレールまで分離させろと言ったんだ! 日光線が雪で止まったらしいが、いざとなったらホウキ持っていけばいい? ホンダ近くの勾配60パーミルって雪でも大丈夫なんか? 今回の脱線は、よその路面電車の脱線とは次元が違うんだよな
最新次世代の路線設計、最新次世代の電車
で、最徐行の後の通常速度での進入一発目に脱線…
永久に語り続けられる汚点を残した 何もないのに脱線するなら
溝付きレールの溝部分にガキがドングリ落っことしただけで脱線しそうだから乗っててかなり怖いと思います もう脱線体験アトラクションにしたほうが良いのではないか どうせまた脱線するだろうから
「脱線はご褒美」
みたいな風潮を宇都宮市民に醸成するのも作戦としてはアリかも 脱線した場合、怪我が無くても無条件で1億円支払います!
とかやれば良い ボーっとして高速でカーブ突っ込んじゃって脱線みたいなヒューマンエラーへの対策とかは出来てるんか? 巨人の公式戦は今年無いな。来年は有るかな?
かつてネットの掲示板に、バスで置いてきぼりになる「清原難民」って言葉が書かれてたけど、LRTでも出るかな(笑) ゆいの杜のルートインに泊まって、1泊2日の脱線レイルウェイ満喫観光モデルコースとかねえか? 巨人は人気が落ちてから、ようやく東京以外の地元関東での開催をほとんどしてこなかったことを気付いて
本当遅すぎだよ
まあ清原球場については別の問題がある(あった)のは確かだが 宇都宮市民でも
ドーム開催のアップテンポ投手戦+新幹線利用なら
清原開催より早く帰宅出来るぞ
深夜バス運行地区ならタクシーやお迎えすら要らない 清原球場にもつかえる脱線LRTだが そもそも清原球場自体プロ興行に向かないので
脱線電車も無意味というスレ進行だぞ
スレ的には 歩道には突撃したが 車道に出る前に止まったんだ 許せ いっそDMVに変更して、宇都宮駅前だけ路上を走るようにしてバスロータリーに停留場作った方が急カーブとクロッシング避けられるし脱線の心配なくて良いよな 観光バスタイプの大型DMVを作ったら、それこそある意味次世代LRTかも センサーで脱線を検知した瞬間にゴムタイヤ走行に切り替わるとかすれば良い 迂回したから、柳田の花火大会輸送には使いづらくなってしまったな。 >>795
その案良いな。
ついでに、最初から最後までゴムタイヤで走るようにすると線路が不要になってもっと良いかもな もうバスをモーターで走る電気バスにして、バスの屋根上にバンタグラフ付けて架線から電気をとるようにすれば?
これなら電池のコストとか充電とか考えずに済むし、電力のロスも少ないから環境的に最高。 バッテリー走行とか出来んもんかな
架線柱も必要なくなるし脱線しても火花吹かないし せめて他社の路線で退役した路面電車の車両でも貰い受けて走らせてみるくらいはして欲しかったかな。
他でちゃんと走っていた電車が宇都宮に来てトラブル起こすなら軌道側に致命的な欠陥があるのがハッキリするからな。 あのヨーロッパっぽい車両が原因かと思うわ
1車2ボギーで2〜3両連結なら間違いなく脱線なんかしてなかったと思う 何となくカッコいいから採用したけど
日本の路面電車基準の線形でヘタレ脱線 ああいうの走らせたら、宇都宮がヨーロッパ風になると思ったんだろ >>807
2軸でもいいけどその場合は単車限定だな
ここは左右に振られたオーバーハングの長い車両同士が干渉して脱線したように見える 先頭台車以外は連節台車方式だったら100%脱線していなかったと言い切れる クロッシングを抜ける時
1両目が頭振る
2両目が頭振る
3両目が頭振る
それらが連結器で繋がって干渉し合う
そりゃ先頭車は狂ったように左右に頭振るわ 脱線したら明らかにヤバそうな場所に、なんで歩道とか設けていたんだ? 馬鹿供が今回の脱線は滅多に使わない(つもりの)緊急用とか思いつきの言い訳を言ってるが
使用頻度とか関係なく、線路敷いて列車走らせている以上脱線はダメなんだよ 長年運行して経年劣化した訳でもなく、メンテナンスを手抜きした訳でもないのに試運転で所定速度の進入した一発目でいきなり自爆 乗客に死者が出る様な事故を起こしても、まずは言い訳からスタートしそう テキトーに餃子の街とかPRしてたのに
脱線で全てがパー 誰も聞いていないのに車両の修理代は保険使うとか言ってたが
保険使えた? たとえ脱線しても転覆したり火災になったりしなければ何ら問題はないよ。 百歩譲って初脱線は問題が見つかって良かったとのスタンスで逃げ切ったとしても
今後脱線した時の逃げ道は無くなったな 想定外であれば、想定しなかったことすら問われないという国になってるんだから
むしろ想定しないままのほうが良いんだよね いきなり「非常時用ルート」とか言い訳したのは悪手なんだよな
レールの上に電車を走らせている以上、どんなに考えても脱線に言い訳なんて無い 早めに架線と線路を取っ払ってBRTに切り替えた方が良いんじゃないか 鬱の宮ライトレールにはなんとか成功してもらって、公共交通不毛の地ニャゴヤにLRTを敷設するための礎となってもらいたい
マツダと本田のお膝元にあってトヨタのお膝元に無いのはおかしいからな(´・ω・`) 開業したらホンダ関係者や清原工業団地関係者が車通勤を止めてLRT通勤に一斉に切り替えるのかな?もしそうなら渋滞だいぶ緩和されそうね >>836
宇都宮駅から従業員用のパスに乗っている人たちはLRTに移行するだろうけど、今クルマ通勤の人はたまたま自宅がLRT沿線と言う場合を除けばあまり移行しないのではないかな 全員が座れそうにないが、朝から40分も立ってなるのか? 富山ライトレールは富山駅周辺の企業(北陸電力や地元IT企業等)に車→ライトレールへの通勤方法変更を申し入れたりしたな
企業側としても田舎とは言え県庁所在地中心駅近辺だと駐車場代よりも定期券代のほうが安いから、企業側から従業員側への働きかけも積極的にあったようだ
ただ南北接続以降は朝ラッシュ時の遅延がひどく、ある意味での電車離れを企業側も容認しないといけない状態になってる
なんせ運行会社が示してる時刻表では十分に間に合う電車が遅延で遅刻になるからと言って
じゃあ違う(早い)電車に乗れ、というのはパワーハラスメントである、という判決がでてたりするんで
早いのに乗れ、とは言えないんだよね 富山はもっと広島電鉄みたいに道路信号を路面電車最優先に改善すればある程度は改まると思うが、
北陸地方の中でも金沢に並んで運転マナーが最悪レベルに悪い地域ということで警察も大変なのだろうな。 モノレールやHSSTと迷ったけど金ケチってLRTにしたら脱線というオマケが付いてきた コストで言えば連接のBRTで良いじゃないかって思うんだけどな
例えコケても一般道に戻しやすいし
公道も走れれば柔軟性は十分にある 俺は車とは完全分離型のモノレールが良かったな。開業してから他の車両との接触事故とか起きないかとても心配だわ >>845
じゃあお前が建設費出せば?
千葉都市モノレール以下の赤字路線確定だろうがw 乗る楽しさだけ考えれば懸垂式モノレールの圧勝だが、果たして宇都宮でそれを導入するのが適当かは… 普通にバスで良かったと思うよ。
LRT用に新しい道作ったり橋掛ける金で道路を整備すれば渋滞も緩和出来ただろうし、駅周辺はバス専用レーンにすれば良いわけだし 軌道だから道路財源の補助金で建設してんだろ?
国民の税金、特に車持ってる人の自動車税やガソリン税で作ってんじゃない? BRTにして大型の連接バス
専用部はガイドウェイにすれば良い いまの旬がたまたまLRTだっただけで、
これが珍奇な独自規格が目白押しだった1980年代だったら何を採用したかな?と想像を巡らせる楽しみはあるな。
当時は少なくとも車道にわざわざ新しい軌道を敷くという選択肢は無かったはずで、興味深い部分がある。 次世代型LRTとか言うなら自動追従運転とかで3両編成でも実質30両編成並みの輸送が出来るとかやれねえのか? >>850
交通機関に限った話じやないけど、日本は色々利権やらなんやらがあってコスト等含めて実際に良いものを選ぶではなく、それより3割高くてそれ以上の補助金がつくものを選ぶよな。
自己資金がないからなしゃーないけど。
あと、どうやったら補助金取れるかをコンサルする業者が調査費と言う名目でお金貰えるのも日本の特徴。
なので高負担低福祉の国と言われる。 >>835
トヨタ様には目の前にトヨタ様従業員用シャトルを多数運行する、愛知環状鉄道線がございますが 車で例えたら
完成した道路の試験で制限速度内で走ってたのにいきなりスピンしてコースアウト…
ハンドリングに造詣が深いホンダ社員はそんなクルマ乗らねえだろ? 設計通りに作られて
車両も制限速度以下で走行
走行中も何の外的要因も無いのに
脱線w >861
アレめっちゃ不便やで(´・ω・`)
名古屋に出るまで乗り継ぎ多すぎ LRTには全く関係ないけど名古屋の高速道路はちょっと走ると料金所、またちょっと走ると料金所なイメージしかないw初見には迷路だわあれw まぁ宇都宮LRTにはゆくゆくはJRだが東武だかに乗り入れてもらって、乗換なしで遠くまで行けるようになればいいなと思いました。 南大門のサウナで汗流したあと、焼肉食って脱線の反省会しようぜ! 脱線なんか勝手にすりゃいいけど
歩道に突っ込んだりクルマと衝突したりするのは大迷惑 >>871
お前が息して酸素無駄遣いしてる方が迷惑 コリャ開業無理だろ
何の中間報告も無いし、脱線に対して危機感が無い 今回の面倒な点は
そもそも設計がおかしかったとしたら、それを認可した官公署にも責任が及ぶ所なんだよな >>877
オメーだけだよカス
日頃から脱線脱線ぶつくさ言ってきめぇんだよ 記録には残るが記憶からは薄れる
あちこちで脱線しているだろ 実際に開業して3年位すれば誰も脱線のことなど言わなくなる。
問題は無事開業できるかだな。 お陰でLRTは金食い虫の上に危険、ってイメージがついて、各地のLRT推進派は大打撃ですよ。
この落とし前、どう付けてくれるんすか? 懸念されるのは
陽東の冠水対策
ゆいの杜の地盤
ホンダ体育館前の坂道
(冬季走行や雨天時ゼロ発進時の登坂能力)
清陵高校駅前の信号交差点の見通しの悪さ
LRTと競うチャリンカス
道路に飛び出す東宿郷の酔っ払い
川原辺りの農業従事者によるところ構わぬ軌道横断
Suica残高足りないと毎回ただ乗りするジジババ >>882
そんなにはかからないでしょ
3ヶ月前の京成の脱線事故とかもう誰も覚えてないし 個人的に懸念してるのは再び脱線して他の車両や歩行者等を巻き込んだりしないかだなあ。
俺はLRTの通る道を車でよく走るのでもしLRTと並走する事があればやはり内心気が気じゃないよ 踏切っぽくなってる場所も遮断機無いけど
アレ絶対トラックとか突っ込んできそう あの黄色い目立つ車体のカラーリングは評価するよ。こちらに近づいて来たらすぐ気付けるし あのトラ塗装、最初からヤバいのが分かってだんだろうな >>886
並走して電車に突っ込み脱線させた場合、責任は貴方にある ひょっとして、いきなり脱線したのって
路面電車に慣れていない宇都宮市民に、
開業後は電車に近づくなって事を実例で表現したのか >>891
「並走して」電車に「突っ込む」のは物理的に不可能だと思いますが?
「並走して」車の側面が電車の側面と「接触する」ならまだ分かりますけどね そもそもあのカーブを15に設定したヤツは誰だ!
吊るせ! 仮に15と規制があっても実際はそこまで速度出せないんじゃないかな?大体既存の鉄道でヤバゲな箇所は5km/h制限が多いと思う。
たまたま加速力が強い電車だったから出てしまっただけで、
他社路線のマッタリ加速の電車で訓練した運転士とかその感覚でハンドル進めたら思いのほか速度出ちゃった感じでないの? >>897
逆だ
制限速度設定で走行しても絶対安心安全であることを確定するための試運転
15km/h制限区間において13km/hで脱線している時点でなんらかの設定・設計ミスがあることが判明している >>884
陽東の冠水は俺も心配。
モーターが水に浸かったら北陸新幹線と同じ運命かもしれないよな…
対策あるんだろうか? 陽東は排水関連工事施行を同時にしたんだが知らんの? モノレールだったら冠水とか気にしなくて良かったのにね 今まで散々放置してたのにLRT作るからっていきなり施工したのか バリアフリー狂いがひたすら暴走している時代になっていなければ今でもモノレールが採用されたのかもね。
エレベーターがあれば充分だろうという弁すら叩きのめされるほどに地上系交通を要求されてしまえばもう路面を走るしかないもんな。 東側区間ではモノレールは採算がとれないよ
それに駅の数は3分1になって30分間隔の運行でLRTより不便だっただろうね 多少不便になったとしても脱線事故や他の車両との接触事故が起きない方が遥かに良いと思う 宇都宮名物の脱線で、なにか一儲けする方法ないかな? 対策はともかく、原因調査の途中経過発表とかないんかね
出来ないのか隠してるのか、どっちなんだよ
開業前からすげえ隠蔽体質が露見してるよな かしのもり公園手前の坂が凄く急勾配だけど車両は問題なく登れるんかね? この前の寒波では函館市電が坂の途中で上がれなくなり平坦なところまで一旦後退してから再度女装をつけてどうにか突破したというのをワイドショーか何かで見たな。
つまり、急坂を上る自体は気合と根性でどうにでもなるが、ブレーキが制御不能な状態でダウンヒル最速レコードに挑んだら大抵は相当な死傷者が出る。 >>900
その工事後、警報級の雨を経験していないし、埋めたあと陥没して車が落ちた事故も発生している。
冠水する場所だけじゃなく流れ込む先まで治水しないと、道中どのような影響があるかは雨が降らないと分からない 行きも帰りも勾配きつくて谷底で止まったら女装も出来ない…
「女装」なんて予測変換じゃ出ないな、普段何を検索しているのだろうか… >>897
15km/hと規制があるなら15は出せないとおかしいだろ
設計速度15km/hを5で走るのを規制と言うんだよ
だから規制15km/hってことは20位まで可能(かも知れない)が、俺はゴメンだ >>916
だから周辺(越戸川バイパス工事等)やら土地区画整理事業と同時施行してんだが
文句垂れるなら自分でもググレカス 脱線事故を起こした車両の壊れた外装はもう直ったのかな?あれ素材は何で出来ているんだろう? >>921
そうなんだ次世代型路面電車とか言うわりに普通なんだね。このLRTは具体的には何が次世代なの? >>919
文句?
工事したのは知っているけど、試していないだろって話しているのに何言ってるの?
雨も降っていないのに治水が成功したなんて言えるお前が恐ろしいよ >>922
単に超低床で連接で芋虫のように這いずり回る路面電車を一般的に次世代型と総称しているだけだと思う。
日本では最初に標準軌の超低床車両が登場したのは熊本だったか、そしてその狭軌バージョンが初お目見えしたのが確か万葉線かと。
その万葉線では華々しくデビューした直後の営業運転中に3回立て続けに脱線事故を起こしている。だが今はもうそれをとやかく言う者は居ない。 そりゃボロい線路で最新型走らせりゃマッチングの問題もあるだろうし脱線もするだろう
ココは出来立てホヤホヤの線路と車両で脱線だからな
その辺のショボい脱線とは格が違うわ 万葉線で脱線対策のノウハウを得られたはずなのにこの体たらくw >>925
だから宇都宮の脱線もとやかく言わないで
って事? 90年以上前に作られた路面電車を引き合いに出す「自称・次世代LRT」 「やっと癒しかけた古傷を突つくなや!
自分らの脱線問題の収束にコッチを引き合いにだすなや!
自分のケツはは自分で拭けや!」
と万葉線関係者が大激怒 ホンダ最終停車場の信号脇になんだか巨大な鉄骨溶接部材がドーンと置いてあるけどあれは何だろね? 鉄道の脱線事故の報告書は年単位の時間がかかるんだよ
一昨年に地震で脱線した舎人ライナーでさえ今日までかかったから 脱線大好きキチガイ爺さん
運転してんのはプリウスミサイルかw?
目指せLRT死亡事故第一号ってか(笑) >>919
あれってバイパス作ったエリアが浸水しちゃうってことないよね? 大丈夫だよね 予算も脱線
工期も脱線
車両も脱線
脱線しまくりだな 普通なら試運転も工事も中止して、問題点を徹底的に洗い出すんだが
ココはもう開業ありきでかなり焦っている
こういう時に事故が起こる しかも脱線をなかったことにしないヤツはキチガイ
と主張しつづけるガイジまで出現するからな 盛岡でもLRT導入する検討してるみたいだか、BRTにするほうが絶対に良いと思う 宇都宮みたいな転轍機の影響を無視した無理矢理の急カーブを作らなきゃイケるんじゃね?
宇都宮の設計を統括したヤツはアホやわ
ってか、現場がバラバラに設計しただけで、
そんな統括みたいなヤツいないのかも 特殊なゴムタイヤトラムはもう新設はないんじゃね?
なにせ維持がめんどくせーよ、大抵は全く他と互換性もないし >>944
脱線隠しキチガイこんばんわ
毎日チェックしてるの? >>946
は?別に隠してないが。
ボケてんのかジジイ 問題なのは第三者期間任せで、自分から何の情報開示もしない事なんだよな
無責任鉄道 試運転時、誰が15km/hでイケと運転士に指示したのか
その15km/hは誰が何の根拠で出した速度なのか >>945
都市交通大好きな中国にはゴムタイヤトラムがありそう
札幌市営地下鉄もなあ >>950
どれとして互換性がなく各路線での融通とか全くできないのが却って魅力を感じるという趣味のジャンルもあるのかな 作新前から
西消防署前
栃銀鶴田支店前(仮)
丸亀製麺鶴田店前(仮)
宮の原中学校入口
鶴田駅
姿川市民センター前
栃木街道競馬場入口交差点(仮)
カンセキスタジアム
総合グラウンド西口
総合グランド中央(南口)
総合グラウンド東口(または血液センター)
と空想鉄道を走らせる >>952
むしろ、モビリティランドまでの道のりを妄想しろ >>957
頭おかしいお前は黙ってろよ
お前がLRTに特攻すんだろ? >>953
ご希望とあれば…
ホンダ北門
※御料牧場南
★安住神社前(上高根沢交差点)
※(適当に1箇所)
※芳賀町生涯学習センター
※(適当に1箇所)
★道の駅はが
祖母井南
祖母井東
※芳賀中央病院
★道の駅サシバの里いちかい
※市貝中
市塙駅(真岡鐵道)
※厳島神社
※石下
※高麗神社
※天矢場
★道の駅もてぎ
茂木駅(真岡鐵道)
子安地蔵尊
大町
上砂田
茂木高校北
★逆川橋南
※三坂
※モビリティリゾート南
モビリティリゾートもてぎ
全線単線、乗務員なしの自動運転
※は快速通過
(普通2本/h、快速1本)
★は交換駅
誰得な駅ばかりだ… >>961
床下狭いからグモったら引っ張り出すのが大変だな 新スレ作ったよー
【脱線】宇都宮LRTについてのスレ【赤字】 >>962
作新前から西消防署は作新の用地削れば可能
(むしろ船田は用地を差し出せ)
鶴田から姿川市民センターが苦戦しそうだけど、鶴田駅から西進して環状線に出るのが最善かな
東武大谷鉄道と似たようなルートになる 脱線なんてものは大したことないと何度言えば解るのか、いい加減解りなさい 福知山線は用途を間違った脱線であって、車体や構造的なものではない
試しに宇都宮駅前を100km/hオーバーで走ってみろよ
公的機関が正式に発表するのには時間がかかるのよ
「ごめんね気をつけます」って、お前らが仕事失敗したときの謝罪と一緒にしてはいかん 市が公式にリリースだしたのに無反応な脱線大好き爺www ざーっと見たけどさ
どこにも「脱線は想定されたものである」とか「なにも問題はない」とか書いていないんだけど カントは無くして
逆線進入時の最高速度は5km/hが望ましいって…
カント無くしたら今度は順線時に脱線すんじゃねえか? 脱線箇所は5000万かけて造り直すってラジオで言ってた。破損した車両の修理費は1億7000万らしい。修理費凄いね 一回脱線して2億円以上掛かるとかこれ一体誰が払うの?財源はどこから? >>982
専門家より自分が詳しいと思うおまえが頭沸いてるんだろ >>982
専門家より自分が詳しいと思うおまえが頭沸いてるんだろ カントは必要なんだけど、線形と車両がクソなんでカント無くした方がマシってレベルで完全対策ではないな >>983
そもそもその専門家とやらの設計で、いきなり脱線だぞw てか脱線箇所は造り直すとして他にも脱線しそうな怪しい場所は無いのかね?急カーブしてる場所は他にも多々あるから心配 >>986
じゃあおまえのほうが詳しいのかよw
ホントLRTに反対する会の死にぞこない爺だかしらんが
荒らしはいい加減に諦めろ 誰もLRT反対してる人なんていなくね?
起きてしまった脱線事故の話やそれにまつわる対策、今後の話を皆してるだけで。それとも脱線事故に触れると全員LRT反対派に認定されちゃう訳? カント無しで曲がれるのかよ!?
と思って調べたんだが、ほとんどの低床車は軸がつながっていなくてモーター制御可能なのね
ならカントありのままでもいいんじゃね?と素人ながらに思うけど、なにか対策しないと納得しない人向け対策も兼ねているんだろうな >>989
ガキみたいに脱線脱線騒いでるアホがいるだろw
プラレールで遊んでろよと 分岐器なんか当たり前にカントないんだから。
緩和曲線も短くて、こんな半径極小の曲線じゃ、そもそも雀の涙程度のカントしか設定できない(=横圧低減には殆ど寄与しない)のに、
輪重抜けによるリスクの方がおおきいから、カント無くします、というお話。。。 「曲がる」って分類すれば曲線も分岐も一緒なのかもしれないけど、納得するには違和感しかない
もっと他の例えはないかな? カントがあるのにイン側で軸重が抜けるって事は
すなわち速度が高すぎるんだよ 日比谷線の脱線死傷事故ではレールの切削角度が適切でなかったために乗り上げ脱線したとかなんてのも言われていたが、レール側に起因する問題点は無かったんかな? このスレッドは1000を超えました。
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