近鉄京都・橿原・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 86
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近畿日本鉄道 京都線・橿原線・天理線・田原本線の各線と、 京都線の竹田から相互乗り入れする京都市交通局烏丸線について語るスレです 。
□近鉄橿原線
大和西大寺-橿原神宮前 23.8km
□近鉄京都線
京都-大和西大寺 34.6km
□近鉄天理線
平端-天理 4.5km
□近鉄田原本線
新王寺-西田原本 10.1km
https://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/
□京都地下鉄烏丸線
国際会館～竹田 13.7km
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/index_sp.html
次スレは>>950が立てること
■前スレ
近鉄京都・橿原・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 85
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1653451891/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>484
前ダイヤなら大久保で席で席を立つ客の分だけ座れたが、それでも大久保乗車ではムリ
今のダイヤは新田辺始発の時点で普通乗り通しの精鋭で席は埋まるから滅多に途中で空席はできない >>485
やっぱり大久保からでは何に乗っても座れないってことやね…。
今は引っ越して六地蔵からJRに乗っているけど、朝でも近鉄と比べたら座れはしないけどゆったりしていて快適そのもの…。
六地蔵でもその程度なので、新田からだと座れるかもと思ったりする。 >>486
親戚によると、新田下車客が少なくないので城陽までに乗ってたら座れることもある
よって前ダイヤで新田乗車は着席は不可能
今年のダイヤは城陽始発普通に空席が残ってたら座れるが、そのうち城陽から座り通す精鋭が増えるだろうからいずれ新田での空席はなくなる >>487
形式によって変わらないか？座席の少ない205系4両と座席の多い221系4両、座席も多く編成も長い221系6両 >>477
現行ダイヤで、高の原や平端で特急に抜かれる急行が増えた 毎日は保証できないけど、普通の一番うしろの車両は席が埋まってない時がある。 大久保からの乗車
朝ラッシュの京都行きは普通の最後尾でも着席はほぼ無理。
優先席でも可なら可能性はゼロではない程度。
急行は前述のようにドア付近など立錐の余地も無い。満パイ
だ。しかも特急の通過待ちで大久保停車時間を長めに取る
急行の場合、乗降の入れ替わり時に乗り遅れたらドア付近の
乗客にブロックされて本当に乗れない。まぁ当然中は詰めた
ら余地はあるし、京都駅でも先を急がない派が乗ってると
思われる後部車両なら少しはマシかも。 >>492
大久保で満員の急行が特急待避するとか、嫌がらせとしか思えんダイヤになったよな…。
特急に誘導したいのかもしれんが、特急が新田辺や大久保に停車するわけでもないのに、こんなことで特急に誘導できないでしょ…。 >>494
西大寺、高の原から丹波橋、京都へ行く客を特急に誘導している。
現行のダイヤで急行を大久保で追い抜いて京都駅0715着の特急は、変更前のダイヤでは急行を待避させず急行の尻をなめてた。ダイヤ改正でノロノロ運転が解消され、京都着が早くなり快適になった。客も増えて前の方は通路側も埋まるようになった。
ただ京都駅1番線に着いたとき、乗客が降車する2番線ホームが急行待ちの乗客で混んでいて歩きにくい。
ダイヤ変更前は急行が先着だったから2番線ホームは混んでいなかった。
ダイヤ変更は奥が深い。近鉄がダイヤ改正と言わないのは正解 特急誘導っていうかそれ以上に特急の表定速度落としたくないんでは そりゃ特急乗ってる人からすりゃなんでちんたら走るのってなるわな ダイヤが特急優先なのはどこの会社も一緒だろうしなあ
近鉄はもう開き直ってて、他社に逃げる奴は勝手に逃げてくれ、くらいにしか思ってないんだろうな。どこかにしわ寄せが行っても合理化の方がトータルの利益が確保できるんだろうから 城陽・宇治市の人に嫌われたくないから普通は減らせないから急行減らす
急行減らすと急行混むからおまえらには乗ってほしくない
結果が今のダイヤ 朝だけでも新田辺に特急止めりゃいいのに
桑名古市くらいは需要あるだろう
話変わるが近鉄全線2日3000円きっぷはお得だな 名阪間が往復3000円で乗れて充分元取れる
ひのとり課金しても新幹線の半分の値段だ >>502
名阪甲が20分毎になれば、ランダムダイヤ解消！ 近鉄は特急を軸としたパターンダイヤに通勤列車を捻じ込んでいるだけなので通勤列車のパターン化は無理です >>502
急行も特急に揃えたらいいって話じゃないの？ JRにも丹波橋駅が有ったら、近鉄にとってかなりの脅威になっただろうな。 >>505
甲が停まらない駅なら、基本には揃ってる。 90年代の特急4、急行4、普通4のときは綺麗なパターンダイヤだったね。それが2000年からの快速急行や相直急行の設定、快速急行の急行への格下げ、急行普通の減便でめちゃくちゃになった。 待避設備が増えて複雑怪奇なダイヤが可能になったブラックユーモア 竹田で片接続したらこんな不便なダイヤになってないんだよな。 >>494
さきほど京都行特急で大久保駅を通過。大久保で追い抜いた京都行急行ですが、連休の谷間なのに混んでました。普通の日の急行はもっと混むのでしょう。
向島で抜いた普通は空いてました。座れるぐらい。
急行を抜いたおかげで特急は快走。大きな荷物を持った家族連れもチラホラ 特急00 急行05 普通06 特急15 急行20 普通21
特急30 急行35 普通36 特急45 急行50 普通51
このダイヤが一番分かり易かったな。 今からでも竹田で直通急行と普通（どっちも近鉄だから問題なし）接続して１５分ヘッドにできんかね ここは、とにかく遅い。
最高速度を特急120、急行110にするべき。 近鉄京都線ってスピード出せるようなところ少ないのでは
真っ直ぐなようで難所が所々にある ソースはないけど上下線の線路の間隔が京橿線の速度上げられない主因だと思う
あと、既存不適格の3灯式信号も現法令準拠の4灯式に置き換える必要がある 京都線も阪神みたいにキビキビ走しれないかな？橿原線は路線長が短いし、西大寺と八木と橿原神宮前の接続、西大寺進入のタイミング調整もあるから速く走れないのだと思う。橿原線と線区最高速度は105km/h 京都―橿原神宮前58.4kmを特急は52分で結ぶから表定速度は67.38km/h
仮にこの距離を全区間105km/hで走ると約33.4分、120km/hだと約29.2分掛かる計算かと (約4分差)
実際は駅に停まったり曲線やポイント通過速度で制約があるから、路盤や線路を大金掛けて強化しても時短が2分とかでは割に合わないと思う 三灯式のまま120km/h運転なんてやっちゃうといきなり注意信号が出ても絶対に減速は間にあわんな 京都線は線形は良いからもっと出せる…というかJRの事故の前は普通に120kmとか出してた記憶があるけど
105km制限にしてるのは信号設備と踏切設備の都合じゃないの 線路が狭いからJRと違って追い越しポイントがほぼない
JR京都線で普通に乗っていたら新快速が追い越していったりしてるよ >>522
奈良方面行き急行で桃山御陵前を出てクネクネ区間と
鉄橋過ぎたあたりから加速、向島通過あたりは結構
萌える。と同時に加速が気持ちよくて寝落ちする
ポイント。 >>521
JRの事故に意識がいっているだけで、近鉄も昔は相当な無茶な運転していた。
JRの事故後に、基準よりもさらに厳しく制限かけて運転に変更。それ以降はご指摘の通り速度を出さなくなった。 急行が三山木と山田川の間で120km/hとか当たり前のように出してたな。 飛ばしませんとか普通に速度オーバーが日常だったな
ただ今の速度何キロですて堂々とLED案内機に表示させてるんだし
めっちゃ飛ばしとるやんけと 速度出ない車両が残っている間は所定速度を上げるのは不可能だわな
京都市交の旧車両も100km/hしか出ない 相直急行登場時はMaxで走ってもダイヤ通りに走れない必ず遅延する列車だったな、今は余裕ダイヤで解消したけど 京都ミステリー
https://news.yahoo.co.jp/articles/d78ed33e6cc9e2a71b306045dc82f05fc00d24af
近鉄奈良駅から京都方面に向かう列車に乗ると
「近鉄京都にお越しの方は竹田でお乗り換えです」
「竹田からは地下鉄の乗車券が必要です」
というアナウンスが入ることがあります。 >>530
他所から来た人には確かにミステリーなんだろうね。これと似たケースは他に無いのかな？
山科は今は間違える人はそんなにいないと思うけど、京阪山科から三条京阪方面に行く人はまだ少しいるんだろうなあ 三条京阪や野田阪神などは市電の電停の名残だね。→野田阪神電車前電停→野田阪神前バス停→野田阪神駅
三条京阪前バス停は市電は走ってなかったけど、他の電停（四条京阪前 七条京阪前 九条近鉄前 叡電前<現 叡電元田中バス停>）に倣ったと思われる。バス停は今でも最後に「前」が付く。（京阪バスのバス停には付かないw）
他に 五条京阪前 丸太町京阪前 も有る。市民もその付近を〇〇京阪、って呼ぶことが多い。
他社の社名を前に付けると誤乗の元になるしね >>534
武田ｗ
京都駅前にある武田総合病院ことかな？ｗ 四条駅でしょ
案内が見えるのは京都駅と烏丸御池駅ゆきなので
五条か四条しかないが、ホームドアがあるのは四条駅だけ
よって消去法で四条駅となる 京都市営20系、4本目も営業に入ってるんやね。
近鉄も新車早く出してよ。 相直急行に毎日走ってる感じやな
よく見かけるようなった 京都線橿原線は新車導入予告されてるだけマシでしょ
クソボロだらけの南大阪線とか名古屋線と比べりゃ 新車よりクソダイヤ直して
1時間に14本も走ってるのにクソ不便ってどうなってるんだ >>543
そうか？4連に限れば名古屋線の方が比較的新しいでしょ？急行の2連側は同じ1233系列だけど4連側にインバータ車両は滅多に入らない。大抵は丸屋根か8810。 大阪近鉄バファローズカラーの新車は在来形式との併結ってやるんだよな >>544
久津川から西大寺に行こうとして各停に乗り遅れ、次の電車は15分後。
その間急行1本特急2本が通過。
やっと来た各停は新田辺止まりで到着の際乗り換えの案内はなし、駅の発車案内の表示は全部通過か回送で、次の電車は10分後の急行。
その間また特急が1本通過、久津川からつごう3本の特急を見送ることに。
久津川で改札内に入ってから30経過して未だに新田辺で足止め。
その間に新田辺止まりの相直が到着。
やっと来た急行に乗っても新祝園で特急待避、特急を見送るのはこれで4本目。
結局久津川で電車に乗ってから西大寺に着くまでに、およそ40分、改札をくぐってから50分以上を要した。
久津川から西大寺まで、各停が宮津で特急を待避しながら30分で走りきっていた頃に比べて、こんな歪なダイヤをよく考えついたもんだ。 >>547
大久保から新田辺以南の急行通過駅行くのに、大久保から急行乗っても新田辺で20分待ちとかあるからね。 もう諦めて近鉄全線15分間隔で統一すれば良いのにって思うけどね…
京都線の特急、奈良線の快速急行、大阪線・名古屋線の特急
主力優等種別はすべからく4本/1時間がベースになってるんだから
00 15 45 みたいな歯抜けの時間帯もできるかもしれないけどそこは今も大して変わらないし
末端区間の各駅（京都線だと新田辺以南みたいな）、が1時間4本だと過剰で2本だと流石に少ないっていう判断なのかな 15分ヘッドにするほどの需要が無いし待避設備も無いってのもあるで
橿原線で15分ヘッドは無理やで追い抜ける場所が平端だけしか無いんだし 奈良線は平日は快急4急行2準急2、土日は快急急行準急各3だしなぁ… 橿原線は待避設備新設したほうがいいのでは？
そんな土地とか駅があるのかは知らないが・・・ 混雑が酷いとか金が余ってるとかなら待避線でもなんでもやればいいけど、どちらでも無いから今のままなんだろうな >>550
橿原線って昔は特急30分間隔、急行30分間隔、普通15分間隔じゃなかったっけ
当時いけてたから今できない道理はないでしょ
そもそも普通が15分間隔が過剰って言われればまぁそうかもしれないけど >>554
全盛期というか前世紀の橿原線
特急は、京伊、京橿の2本
急行は橿原2本、天理1本
各停は橿原3本、天理2本
天理～平端の区間運転なし
26日は名古屋～天理特急、京都～天理特急、難波～天理急行を増発 >>555
京都線沿線に住んでるけど急行は奈良行きが2、橿原神宮前行きが1、天理行きも1だったけど西大寺始発の橿原神宮行きがあったの？普通も橿原神宮前行き4で天理行きが2だったような気がする。違ってたらスマソ。 >>556
2000年頃だと思うけど、西大寺～橿原神宮前の急行が設定された お召し列車は「しまかぜ」かな？
昔の昼間は、京都～橿原神宮前急行・京都～天理急行各1時間1本
大和西大寺～橿原神宮前急行・大和西大寺～天理急行各1時間1本なかったかな？ >>559
ありがとう。どうしても全盛期の90年代の時刻表が基準になってしまう。 >>560
西大寺〜橿原神宮前の急行は朝や晩に走ってたのは知ってるけど天理は初耳 90年代の時刻表なんてもはや意味がない
だからこそ古い感覚を捨てるべきでしょう >>560
上皇陛下があをによしをご所望されたら、それはそれでおもしろいんだがな。
この前土曜日にしまかぜが五位堂で検査受けてたのとは関係ないのか？ お召しは何だったのかな？記憶が定かでは
ないが、過去にしまかぜ使われてた気も
するんだけど。 上皇陛下 あれ？近鉄の運賃、値上げしたんじゃね？
上皇后陛下 特急料金は変わらないザマス 新幹線以外は防弾の車両があるんじゃなくて、直前に防弾ガラスと交換してる
ガラスをどれぐらいその鉄道会社が準備してるかどうかだけの話 昔はJRの皇室専用客車で東海道線と関西線を縦断して畝傍で降りるコースだったのに、今は近鉄になってしまったな
全国でもお召列車がある私鉄って近鉄ぐらいだろ >>570
畝傍駅をご利用なんて鉄道省の時代やろ。 >>567
うん、2019年だね。今回の映像なかなか
ないけど恐らくしまかぜだと思う。 うわ、間違えた。名前のとこに打つ
つもりが自分にアンカーしてしまったわ。 Twitter見たら、お召し列車は「しまかぜ」でしたね。京都しまかぜ編成 >>569
近鉄は常時付いてるで
22600とかしまかぜとか 今のクソダイヤはいつ改められるの？
夕方の上りでもガラガラの便と超満員の便の格差がひどすぎるんだが 朝の京都行き急行はホント何とかしてほしい。大きな声を
出せない、力のない人は乗り込めない。おまけに雨降ったら
確実に3分〜遅れるのも困る。いやまぁ遅れるのは仕方ないが
遅れをアナウンスする車掌としない車掌、統一できないかな？
「スマホ見たら時間分かるやろ」って言ってもスマホを取り出す
行為が難しいくらいギュウギュウ。 西大寺は入出区線もあるから二層にしたら要塞みたいになりそう 雨で遅れるのは橿原線の上屋が上りホームの端までない駅のせい
上屋のある部分に客が固まるのと、ない部分は乗るのに傘を閉じる動作が入るのと 今回のダイヤ変更で京都線の朝の急行京都行きって減った？ 相直の次の急行乗るから混んでるんだろ
直前の相直急行から普通に乗り換えるのと京都着ほとんど変わらないから京都駅まで行く客が集中する
急行の本数自体は増えている 今まで近鉄ファンだったのに今回のクソダイヤで嫌いになりそう。まじで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
