北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★398 米原ルート派スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠の米原ルートについて語り合うスレです。
不毛な争いを避けるため、
小浜厨は書きこみ禁止です。
また米原ルートを前向きに語るスレであり、
難癖をつけたり、実質的に不可能な条件をつけたりすることも禁止です。
単発IDコロコロも禁止とします。
撮り鉄のひねくれ魔の小浜厨、敦賀止め厨は書き込み禁止ですので、名指しで宣告しておきます。
湖西ルートやミニ新幹線等のレスは書き込み可能です。
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
（注意）
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。
※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。
前スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★397 米原ルート派スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1681542799/ 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄。 スレ主けつおなマイバラーことピオナ爺よりご挨拶でございます
HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄。 スレ主けつおなマイバラーことピオナ爺よりご挨拶でございます
HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄。 スレ主けつおな我田年金マイバラーことピオナ爺よりご挨拶でございます
HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄。 当板の荒らしピオナ爺の別名一覧です
さくめーるおじさん
高齢童貞ニート
5ch常駐喪女
ふふガイジ
マイバラー
けつおなジャンキー
みそけん
KPOPまとめぺんぺん
ガムート圭太
コンポタ
平日昼間おじさん
酉チキン 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄😄。 ここは米原スレ
小浜厨のひねくれ魔の荒らしは書き込み禁止 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄😄。 荒らしになって
人を騙すひねくれ魔
小浜京都ルートが見直しもわかる 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄😄😄。 このスレはスレチで埋めようか！
☆400までもう少し！ ひねクレー魔ー
負けて荒らしに落ちぶれて悔しいかwww 無駄スレを400個も立ててサーバー資源を無駄にしてきたんだ？ >>22
当板の荒らしピオナ爺の別名一覧です
さくめーるおじさん
高齢童貞ニート
5ch常駐喪女
ふふガイジ
マイバラー
けつおなジャンキー
みそけん
KPOPまとめぺんぺん
ガムート圭太
コンポタ
平日昼間おじさん
酉チキン 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😝。 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😝。 >>977
小浜京都ルートはB/C0.5を割ってるだろう
金沢ー敦賀間の事業再評価
投資効率性
需要24000人キロ／日・㎞
便益（B）14266億円
費用（C）17277億円
費用便益比 0.8
上記金沢ー敦賀間と比べて、
敦賀ー新大阪間は、
しらさぎ需要分が抜ける分、利用客数は減る。
一方で建設費は2～2.5倍ぐらいかかる。
敦賀ー新大阪間のB/Cは0.8よりさらに悪化する。
費用対効果のB/Cを全く満たせない。 ボロボロの斧を池に落としたのに、
落としたのは金の斧と答えて騙そうとした小浜厨。
小浜京都ルートはこれで完全に消えた。
騙して我よしは通用しない。 (騙し手の知能が低くて、誰も騙されないがw)
人を騙そうとする、
撮り鉄揚げ足取りの姑息な荒らしの
性格のクソ悪い
ひねクレー魔ーにご注意 JR西日本が米原ルート引き受け拒否と言った瞬間事業者がいなくなり
JR西日本がリレーサンダーバードを運行継続すると言った瞬間B/Cが激減し建設が不可能になる
マイバラーがまずやるべきなのは整備新幹線スキームの改変
話はそれから 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😝😝。 >>35
欠陥だらけの安物を騙して売り付けようとしても
誰も買ってくれない米原ルートのことですね また単発IDコロコロ ひねクレー魔ー
自分が悪いことしてる自覚はあるらしい 小浜京都頓挫は確定としても
福井県ー若狭地区をと通らないルートは不可
滋賀県ー地元負担ゼロ、並行在来線なしは譲れない
JR西ー米原ルートは元から反対
米原ルート実現に直接関与する福井県、滋賀県、JR西が反対ではお話にならない
その他のルートも実現性がないし敦賀止め以外の選択肢はない
あとは凍結を宣言するか、うやむやのまま放置するかだけ >>42
米原ルートは実現のために動く政治家がいないんだよ >>43
元の米原ルートに戻るだけ
大野や高山、松本に新幹線は通っていない。 並行在来線にしても、これまで長野県、新潟県、富山県、石川県は渋々でも受け入れてきた
前例踏襲主義の日本で滋賀県だけ特別扱いはあり得ない
高規格の湖西線が無駄になってしまうし >>44
森元他、自民党内で米原ルートを支持する声が多数出てきている。
元の米原ルートに戻る流れ >>46
前例踏襲主義は昭和
小浜経由も昭和
令和の時代に前例踏襲主義は通用しない
我田引鉄は排除 需要の少ないところでは鉄道は成り立たない。
財源もない。 >>45
長野県は始めから長野新幹線のルートで了承してる
福井県はずっと小浜を通るルートを主張してる
福井県選出の国会議員にとって米原ルートに鞍替えするのは背信行為
岐阜駅を通らないルートでも岐阜県を纏めた大野伴睦のような政治家が福井県にいるだろうか？
高木みたいに県内の顔色窺ってるような政治家しかいない
これでは無理 >>47
では
森元が米原ルート実現に動くか？
あの人は文教族
金沢延伸でも汗をかかず顰蹙を買ったのは有名な話なんだが？ >>48
JR九州は佐賀県の並行在来線を認めていない
だから西九州も目処たたず
あそこも永久リレーしかないよ >>49
滋賀県だけ特例は法治国家ではあり得ない
新潟県ですら並行在来線を認めたのに >>51
だから
高規格の湖西線のリレー特急で充分なんだよ
乗り換えの不便さを極力カバーすれば良い
西九州と北陸の敦賀以西はリレー特急しかない
結局FGTが頓挫した時点で直通の芽はなくなった 終点の敦賀駅が大きな駅なんだよね
これは何を意味するか >>55
佐賀県は並行在来線の3セク化なしの方向。
既に先行事例がある。 >>54
JR九州は佐賀県の並行在来線なしを認めてない
に訂正
滋賀県が地元負担を認めるわけがないし、肩代わりしてくれる府県もない
米原ルートはやっぱり無理筋なんだよ >>59
滋賀県の並行在来線については、
既に答えに近いものが出ている。
並行在来線の3セク無しは
九州新幹線と佐賀県が既にその方針。
滋賀県もこれと同様でいい。
もしくは、国が激安で新幹線をJRに貸すのだから、JRに新幹線を運営させる条件として、
在来線を一定条件の間は引き続き運営させることをつけてもよい。
どうせ車の自動運転が普及する2030年代までだ。
また、新幹線の利益の一部で在来線の赤字は十分に相殺できる。 >>58
JR九州は並行在来線なしを認めてないし、佐賀県は並行在来線を認めていない
ずっと平行線なんだが？ こういう事例もあるね
並行在来線問題 長崎、佐賀両県とJR九州 奇策“ウルトラC”で決着 長崎新幹線の軌跡
https://nordot.app/910341523168706560 >>60
西九州は全く目処たたずのまま
佐賀県は一切の交渉に応じてない
ここでの不調も米原ルートに大きな障害 JR九州、長崎新幹線の並行在来線存続を示唆。建設へ前進するか
2020年11月4日
https://tabiris.com/archives/nagasaki-heiko/
>長崎新幹線の新鳥栖～武雄温泉間の建設問題で、JR九州が並行在来線の第三セクター移管をしない方針を示唆しはじめました。
経営移管がなければ、フル規格新幹線建設のハードルの一つが解消することになります。
>残り51km > 佐賀県としては660億円も負担させられたあげく、在来線の運営まで押しつけられるわけです。
> この二つのハードルのうち、
並行在来線問題について、JR九州が踏み込んだ発言をし始めました。
まず、青柳俊彦社長が10月28日の定例会見で、「実態として鹿児島ルートなどで、並行在来線が全て経営分離されたかというと、そうはなっていない」と説明。長崎ルートに関しても、経営分離しない可能性を示唆しました。 >>63
結局、ここで決めずに見切り発車したせいで永久リレーコースがほぼ確定したわけじゃん
FGT頼みになったわけだし
ここの悪しき前例が米原ルートにより足枷になる >>47
森元側近の清和会幹部の高木毅自民党国対委員長は小浜ルート押し
結局森元は取り込めるならなんでもええんや JRに北陸新幹線を激安で貸し付ける条件として、
敦賀ー長浜間の在来線を、
一定の条件を満たすまでは、
新幹線の利益と相殺して維持すること
とすれば良い。
一定の条件とは、車の自動運転の普及が予想される中で、在来線の利用者数が一定の数を満たさなくなるまで。
どうせ2030年代には車の自動運転が普及し、
大都市圏以外の全国のローカル線は維持できなくなり、3セク化か廃止のどちらかになるから。 西九州新幹線の新鳥栖～武雄温泉とか
北陸新幹線の敦賀～新大阪とかが開通する前にジジイとババアはこの世にいないな >>69
高木は地元だから、自分からは言えない。
よそに無理と言ってもらうしかない。 >>67
1兆円の税金を浪費する必要もない
どの道敦賀延伸以降、敦賀乗り換えは確定してるんだし、そのうちに馴れる 客観的な事実として、
小浜京都ルートは無理です
と示すのが一番 >>73
鉄道は田舎町終点ではなく、
大都市につないで利用客を呼び込んでナンボ
関西と名古屋、東海道新幹線、リニアにつなげないといけない。 事前に予想してた通り、
自民党内で良識派が増加してきた。
米原ルート、小浜京都ルート比較表
●小浜京都ルート（建設費2兆1000億円。金沢ー敦賀間の40%増しを参考にすると3兆円。
今や物価高・資源高で4兆円以上とも)
財源4兆円 ×
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ◎→▲(米原派の増加)
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C＞1.0 × （2016年時点の費用便益比（B/C）1.05→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い）
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して断水 。2019長野洪水で米原周りが大活躍。2018年と2021年の豪雪で敦賀ー米原間の北陸線が不通に。)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化、資源・エネルギー高)
地盤陥没、軟弱地盤、熱海建設残土崩壊事件で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増
注：金沢ー敦賀間の建設費 当初見積もりより41％増加
〇米原ルート（建設費5900億円＋リニア後の乗り入れ費用 40%増しで約9000億円）
財源 1兆円△
名古屋直通、リニア連絡 〇
東海道新幹線との直通 〇
山陽新幹線との直通 〇
財政制度等審議会 〇
政治 ×→△(米原派の増加)
住民 〇
世論 〇
財政 〇
環境 〇
B/C＞1.0 ○ （2016年時点の費用便益比（B/C）2.2～3.3）
天意 〇（長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった）
時の運 〇（コロナ発生でもB/C余裕）
費用便益比（Benefit／Cost）とは、
建設で得られる便益を費用で割ったもの。
費用便益比が1.0を超えないと建設できない。 >>72
その高木が米原では地元に我田引鉄になる
県内の若狭を見捨てる事になるからな
それでもやりきるだけの器量が高木にはない >>60
JR西日本は並行在来線の自社運行を拒否
一定の旅客数が見込めていた富山金沢間すら拒否したんだから筋金入りだ >>76
建設費高騰で米原でもB/C厳しい
米原でも乗り換え必須だし >>73
> 1兆円の税金を浪費する必要もない
> どの道敦賀延伸以降、敦賀乗り換えは確定してるんだし、そのうちに馴れる
そのための費用対効果の判断基準がB/C。
米原ルートは滋賀県の厳しい試算でさえ、
B/C2.2〜3.3。 >>72
無理に言ったら若狭湾の全原発が冷温停止して
関西の電気が止まる
当然リニアの工事も止まる >>80
JR西日本が米原ルート引き受け拒否と言った瞬間事業者がいなくなり
JR西日本がリレーサンダーバードを運行継続すると言った瞬間B/Cが激減し建設が不可能になる
マイバラーがまずやるべきなのは整備新幹線スキームの改変
話はそれから >>78
JR西が敦賀ー米原間の新幹線の運営を断るなら、
新たな引き受け手を探すまで。
JR東海が敦賀ー米原間を引き受けた方が、
リニア後の米原からの乗り入れにも都合がよい。 >>81
停めたら、
地元自治体の雇用も商売も税収も補助金も交付金も無くなるけどなw
柏崎や水戸や島根に新幹線は通っていない。 >>81
昔からタダより高いものはないという。
分不相応なものをもし受け取れば、
代わりにまた新たなモノを引き受けさせられる。 >>82
JR西が敦賀ー米原間の新幹線の運営を断るなら、
新たな引き受け手を探すまで。
JR東海が敦賀ー米原間を引き受けた方が、
リニア後の米原からの乗り入れにも都合がよい。 ID:65oAKOXi って米原まで新幹線通してどこからどこまで行きたいんだろうね
中京・関西～北陸ってそんなに需要無いんだけどね >>86
JR西日本がリレーサンダーバードを運行継続すると言った瞬間B/Cが激減し建設が不可能になる >>88
岐阜駅を通せば岐阜県は地元負担してくれるかもしれんね
それがいいんじゃね中京北陸新幹線 >>83
JR東海が営業エリア外の北陸新幹線に首を突っ込むわけがない
そういう妄想を混ぜたらあかんよ >>89
そもそも
敦賀以西をJR西以外が運営するわけないしな 巨額の税金投入は米原で終了
JR西が大阪まで延伸したければ
全額自己負担で作れば良い
リニアより低リスクだろ 敦賀以西で実現できるルートはない
好むと好まざるとにかかわらずリレー特急しか選択肢がない
田舎者は乗り換えを必要以上に嫌がるが、本当に不便なのは本数が少ない事なんだけどな
これは需要が少ないんだから受け入れざるを得ない >>95
巨額の税金投入は敦賀で終了
その先を造りたいなら、JR西の自前でどうぞ
それならルートの自由度も上がるよ 北陸-高山-岐阜-名古屋-津-伊勢で北陸中京間のビジネス観光需要を吸収する >>98
名古屋ー津ー伊勢は近鉄
高山ー名古屋は高速バス >>97
それも有りだと思う
JR西の利益確保のために
巨額の税金投入で大阪延伸など
あり得ない >>100
> それも有りだと思う
>
> JR西の利益確保のために
> 巨額の税金投入で大阪延伸など
> あり得ない
オバマチューは
自分達の4兆円もの我田引鉄を
JR西のせいにしようとしてる 米原ルートを前向きに書き込みましょうって言っときながら、敦賀止め厨を排除しない辺り、米原ルートは目がないって事だな 敦賀止めは小浜京都ルートも米原ルートも叶わぬ場合の結果でしかない。
米原ルートを前向きに検討するなら滋賀や西の反対理由を解消させる策を考えないといけないのに、米原厨は小浜京都ルートの駄目出ししかしない。
そうなれば敦賀止めしかないよね？っていう話になる。
ここのスレはそれが延々と述べられてるだけ。 >>104
小浜厨は小浜京都ルートを実現したいなら、
実現するための方策を考えないといけないのに、
米原ルートを貶すばかり、個人攻撃するばかりだから、
米原ルート派にいつも一方的に言い負かされる。
この繰り返し。 とりあえず無職は仕事しろ
平日の昼間から5chとか、他にやることないんかw >>105
解決案の説明よろしく。
あるんだったら書けるよね？
どーせ自分で探せとかで逃げるか、
出来もしない説得妄想だろうけど。 【日本の人口】50年後およそ8700万人に 2066年には1割が外国人 一方で“出生率”は減少ペースが加速 「日本の将来推計人口」厚労省公表
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6461415
人口減少は確実。
税金の払い手も減る。利用者も減る。 >>112
わかってるなら、最初から自分で過去ログ調べろ。
クレイジークレーマーの
性格が極度に悪いひねクレー魔ーの
いちゃもんは相手にしない。 今後の人口減少は確定している。
人口動態は嘘つかない。
リニア開業による半減、
日本の長期的な人口減少、少子高齢化、
リモートの浸透で、
北陸新幹線は
リニア開業後、人口減少のペース次第で、
「米原から乗り入れする時期が多少前後するだけ。」
今後の北陸新幹線のスケジュール
2033 米原延伸 折り返し運転
2024〜2035年頃 財政破綻
2037 リニア開業
以後、時宜をみて乗り入れ開始。
京都、新大阪、名古屋に直通運転。
日本の人口はどんどん減っていく。
日本の人口動態
総人口は、2050年には9,515万人となり、約3,300万人（約25.5％）減少。
2050年は、2005年と比して
生産年齢人口は約3,500万人減少の4930万人。
若年人口は約900万人減少の821万人。
高齢人口は約1200万人増の3764万人。
高齢化率は約20％から約40％に上昇。
我が国における総人口の長期的推移 - 総務省
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf >>115
解らないから聞いている。
いつも逃げるのは米原厨。 自分で努力もしない者には、誰も助けない。
クレイジークレーマーのひねクレー魔ーは誰も相手しない。
米原派はお前の先生じゃない。 ひねクレー魔ーの居場所はここに無い。
書き込み禁止と>>1にスレ立て時に書いてある。
お前の居場所は小浜スレ。 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄。
ところでみんな仕事してないのか🙄。 >>120
はたして本当にそうかね？
小浜厨に問う。 >>120
数字の外面だけを書いて
人を騙してはないな？
小浜厨
もう一度問うぞ
はたして本当にそうかね？ >>120
お前は先生になれないだろ
抜け道はないわけではないが
教員免許とは正式名称を「教育職員免許状」といいます。 教員免許を取得するには、「教職課程」を設けている【大学や短大】で必要な単位を取得し、免許の取得申請をしなければいけません。 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄。 ID:hhyMRx+c
説明しろと言われて即答できない時点で君の負け そもそも、
・北陸新幹線は小浜亀岡ルートで進め名古屋方面接続で北陸中京新幹線を作る計画だった。
・これが進まず停滞した間に整備新幹線のスキームで建設5か条が生まれた。これが金沢以西の建設を困難にした。
・利用客が多いが滋賀と西の拒否の米原ルートと利用客が少ないが建設見込みがある小浜亀岡ルートの検討が停滞。
・建設を急ぐあまり敦賀までは変わらないとルート決定前に見切り建設を決めた。これが今となっては金沢以西の必要性を疑問視する状況に。
・敦賀以西をフルで建設したいが決定困難な状況を見据えてフリゲ導入を検討。これであれば滋賀は問題無く、西は妥協できる内容となる。 ・そして金沢開業で関西側が首都圏に流動が移る事を危惧し橋下主導で関西広域連合としての案を米原ルート前提で纏める。
・滋賀を説得するため滋賀負担の9割を広域連合が負担し、在来線維持を条件とする案とした。また、リニア開業までは米原乗換、開業後に乗り入れ検討とした。
・フリゲか米原ルートかの状況で九州にてフリゲ頓挫。フリゲ前提であった西としては大きな問題となる。
・西は北陸新幹線の小浜付近経由を守り、滋賀負担と在来線分離が無い事に加えて京都利用客を確実に掴むルートとして小浜京都ルートを提案。これが更なる混乱を招く結果になる。 >>130
説明しろ？
いつも他人に勝手に要求して、
さんざん無視されてきた癖に？w
面倒なこと、嫌なことは
ぜーんぶ他人にやらせよう、押しつけようとして生きてきたひねクレー魔ー。
全部、周りにバレてるぞ。
ひねクレー魔ーの詐欺がバレバレなのと一緒。 >>130
前にも指摘してやったじゃん。
撮り鉄揚げ足取りの姑息な性格が捻じ曲がったひねクレー魔ーが駄目で力がないのは、
大変なこと、面倒なことを自分でやらずに、
いつも他人にやらせようとしたり、押しつけてきたりしたから。
周囲の人間はそんなお前をずっと見切ってきた。
それに気づいてないのは可哀想なひねクレー魔ーのお前だけ 笑 ・西の提案は硬直していた状況下から別ルートを検討する状況を生み、その結果は西田ご率いる検討チームでの再検討の開始となる。そこで京都の南北問題解消や関空接続改善までてんこ盛りの小浜舞鶴京都ルートの混乱を招き入れる（西田の乱）。
・小浜京都ルート、米原ルート、小浜舞鶴京都ルートの3つで検討した結果、高額費用を引き換えに諸問題を解決できる小浜京都ルートに決定。（これが後に発生するパンデミックで建設困難となる結果となった）
・以降、建設に向けて粛々と進めてきたが新型コロナによって状況が一変、世界的物価高騰、資材費高騰となり建設費用が倍以上となててしまう。 名古屋から北陸なんて基本高速バスなんだから米原ルートの必要性が無い
しらさぎの本数の少なさが物語っている
敦賀から延伸するなら関西だけを考えればいい ひねクレー魔ーの居場所はここにないぞ
ひねクレー魔ーは書き込み禁止 >>137
毎年の利用客や順位の変動はあれども、基本的にこれ
米原ルートは日本一の特急輸送量 特A
JR特急利用者数ランキング2021年新春版
https://tabiris.com/archives/jrlte2021-ny/
特A しらさぎ＋サンダーバード 敦賀ー米原 13.0万人（米原ルート）
↑新幹線化に9000億円
1 あずさ・かいじ・富士回遊 八王子～相模湖 12.0万人
2 ひたち・ときわ 我孫子～土浦 10.4万人
3 かもめ・みどり 鳥栖～肥前山口 9.6万人
4 ひたち・ときわ 土浦～水戸 9.2万人
5 サンダーバード 京都～敦賀 9.2万人 （←小浜京都ルート）
↑新幹線化に3兆円
6 ソニック 小倉～行橋 7.7万人
7 マリンライナー 児島～宇多津 7.3万人
8 ひたち・ときわ 水戸～高萩 4.4万人
9 しらさぎ 米原～敦賀 4.0万人 （←重要）
10 カムイ・ライラック・オホーツク・宗谷 札幌～岩見沢 3.9万人 ・そして建設費用も回収困難な小浜京都ルート、建設同意が獲れない米原ルートの状況と陥ってしまう中、中途半端に敦賀まで建設された状況に。
この流れの状況が敦賀止めという結果になってしまった訳だ。
ID:rP4lj5B5
そうやって言い訳ばかり書いて恥ずかしくないの？
ササッと説明したら終わりでしょ？ 今や、円安、資源高、トンネル建設残土処分問題やらで建設費4兆円だっけ。
米原延伸45kmなら、関西にも名古屋にも東海道新幹線にもリニアにもつながって、
高くても1兆円ぐらい。 >>140
前にも指摘してやったじゃん。
撮り鉄揚げ足取りの姑息な性格が捻じ曲がったひねクレー魔ーが駄目で実力がないのは、
大変なこと、面倒なことを自分でやらずに、
いつも他人にやらせようとしたり、押しつけてきたりしたから。
周囲の人間はそんなお前をずっと見切ってきた。
それに気づいてないのは可哀想なひねクレー魔ーのお前だけ 笑 >>140
実力がないから、
ひねクレー魔ーのレスは薄っぺらい
これもひねクレー魔ーの生き方と一致。 サンダーバードって小浜ルートだったんだ
馬鹿すぎるｗｗｗ この状況下を打破するために米原ルートを進めるにしても、
・現行計画ルートの自治体である京都が建設拒否・断念
・滋賀の建設費負担と並行在来線分離の受け入れ
・東海道新幹線乗り入れに向け、システム統合/連携も含めた東海と東の合意
・上記がクリアした上での西の同意
を進めなければならない。
その解決方法を米原厨に問うても「民意」という言葉でしか返さない。 ID:Jwfql1xX
で？他に言う事は？
全然回答する気が無いなら黙ってたら？
どうせ過去に回答したと逃げるんでしょ？
その回答を書けば済むのに逃げ口上ばかり。 >>144
また薄っぺらいペラペラレスすぎて笑える
前にも指摘してやったじゃん。
撮り鉄揚げ足取りの姑息な性格が捻じ曲がったひねクレー魔ーが駄目で実力がないのは、
大変なこと、面倒なことを自分でやらずに、
いつも他人にやらせようとしたり、押しつけてきたりしたから。
ひねクレー魔ーの周囲にいた人間は
お前にやりたくもないことを押しつけられて、
怒ってるだろうな
それは今も進行中 >>146
そうやって自分の課題を他人にやらせよう、押しつけよう
としてきたのが、
揚げ足取りの姑息なひねクレー魔ーの人生
性格の悪いレスがあれば、こいつはひねクレー魔だなとすぐにわかるぐらい、
性格の悪さが滲み出てんぞ
周りはみんな気づいてるのに、お前は自分で気づいてないのか >>147
お前みたいに暇人じゃないから前にもと言われても知らん
揚げ足取りと言うがサンダーバードを小浜経由かどうか知らないなんてありえんだろ
お前のランキングそのものが間違ってた事を認めないお前がひねくれ魔だ >>150
朝から晩までお疲れ様
IDの変化見ればお前の行動が見えるよ 残土で京北に工業団地を作れるな
京都市の財政も改善しそうだ >>134
はたして本当にそうかね？
小浜厨に問う。 >>135
数字の外面だけを書いて
人を騙してはないな？
小浜厨
もう一度問うぞ
はたして本当にそうかね？ 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄😄😄。 関空はいらなかったよな
神戸空港と京北空港が良かった ひねクレー魔ーは相手にされてないわけ
ここから出ていけ
退場！
>>1にある通り、
ひねくれ魔は名指しで書き込み禁止 小浜京都ルートに関しては採算性の問題を解決できるのであれば建設出来る可能性はある。
また、新大阪まで一気に建設は出来なくても、京都まで延伸する事で大きな改善となる。
現行でも京都発着の大阪神戸方面、北近畿方面、南紀方面、奈良方面への特急・新快速・快速があり補完できる状況はある。
個人的には京都ー新大阪については整備新幹線としては既にある東海道新幹線京都ー新大阪の二重投資となるので西が自費に建設し山陽新幹線を延伸させても良いくらいだ。
そこまでして北陸新幹線で京都ー新大阪間が欲しいかを問う価値はある。要らないなら作らなければ良いし、米原厨の言う東海道新幹線への乗り入れに問題がないのであれば京都からの乗り入れで対処できるし。
ID:Jwfql1xX
同じ逃げ口上しか書けない？
ササッと答えれば終わる話なのに。 スレ主けつおなマイバラーことピオナ爺よりご挨拶でございます
HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ >>157
ひねくれ魔ってお前じゃん
とっとと出て行けよ 米原厨は負け犬の遠吠えで何も出来ない現実に向き合ってないよな >>147
例外はあるけど
公認心理士の受験資格は最低大卒、普通は修士卒
高卒は勝手に心理を分析しちゃダメ 米原厨も敦賀止厨も仕事はあるぞ
「2024年問題」は、2024年4月から運送事業に携わるトラックドライバーに対して適用される「働き方改革」、つまり「労働時間の削減」によって起きる様々な問題を指す。
なかでも世間で騒がれているのが「荷物が運べなくなる」ことだ。
トラックドライバーの人手不足はかなり前から慢性的に続いているが、2024年から残業(時間外労働)が年960時間までに制限されるため、今まで運べていた荷物が運べなくなる恐れがある。
そのため、これまで以上に「人材確保」が現場では必要不可欠になるのだ。 で、このスレの目的は>1にある
米原ルートを前向きに語るスレ
なので、小浜厨は放置して如何にして課題解決をするかが必要。
いくら採算性が良くても建設5か条の半分は解決されてない。その解決策が
実質的に不可能な条件
ならば諦めるしかない。 スレ主けつおなマイバラーことピオナ爺よりご挨拶でございます
HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ スレ主けつおなマイバラーことピオナ爺よりご挨拶でございます
HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄😄。 当板の荒らしピオナ爺の別名一覧です
さくめーるおじさん
高齢童貞ニート
5ch常駐喪女
ふふガイジ
マイバラー
けつおなジャンキー
みそけん
KPOPまとめぺんぺん
ガムート圭太
コンポタ
平日昼間おじさん
酉チキン 勤勉は馬鹿の埋め合わせにはならない。
勤勉な馬鹿（米原厨）ほど、はた迷惑なものはない。 「米原乗換や敦賀止めなど根拠の薄い非現実的な主張をする人を集めると、内輪では盛り上がるが、多数派からはおかしな集団と見られ、相手にされなくなる」 議論に敗北して
荒らしの方向に狂ってしまった
クレージークレー魔ー >>164
心理士とか精神科医とか、あんまり信用してない
物事の一断面しか見てない >>174
胡散臭いのはその通りとして
あなたは何断面見れるつもりなの？ 仮に4兆円としてもたかだか3兆円
日本の国家予算を考えれば微々たる額
自分の生活に影響が出る訳でもないのに
なぜそこに固執してしまうのかを考えるには
カウンセリングは有用なんじゃないかな マイバラーは自分のコンプレックスと向き合わず
くだらないコピペを貼って人生を無駄遣い
2兆円よりはるかに無駄遣いだよ 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄😄😄😄。
なぜかマイバラーだけがっかり😭。 >>114
北陸新幹線は敦賀打ち切り
中央リニアは名古屋以西環境アセス無期限延期
すっきり解決 >>174
精神科医とお付き合いがあるんですか？
それはお気の毒に >>182
敦賀永久乗り換えは、
よっぽど財政的にヤバい事態に追い込まれない限り、あり得ないと思うぞ。
まあ、そのよっぽどがありうるから怖いのが今の日本の財政だが。 それより心配してるのは人口減少だな。
税の払い手がいない。利用者も少なく、B/Cを満たせない。 米原ルートが造れた未来に進めたら、
財政はなんとかもって、
政治もまともな時代になったということ。
小浜京都ルートの未来なら、日本は後進国に。
敦賀永久乗り換えなら、貧乏な日本に。
どの宇宙に進むかは、君達しだい。 >>178
北陸新幹線の敦賀以西ごときに国家予算云々を持ち出す事自体がナンセンス
ローカル新幹線に4兆円もかける価値はない
湖西線は高規格だしリレー特急で充分
どのみち何十年か乗り換えは決定済みなんだし >>185
逆に北陸新幹線ごときに何兆円もかけられたのは僥倖だったんだよ
所詮北陸に特化したローカル新幹線に過ぎないんだから >>187
米原ルートは関係団体間に調整が付かないから実現不可能
無理に造るだけの価値もないし >>182
まあ、そういう結論に落ち着くんだろうな 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄😄😄😄。
なぜかマイバラーだけがっかり😭。 無職が語る天下国家
自分の人生もままならない人のアドバイス 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄😄。
なぜか無職はがっかり😮💨。 >>189
イライラしてるみたいだから
牛乳でも飲みなよ 「米原乗換や敦賀止めなど根拠の薄い非現実的な主張をする人を集めると、内輪では盛り上がるが、多数派からはおかしな集団と見られ、相手にされなくなる」 無職が語る天下国家
自分の人生もままならない人のアドバイス あなたは無職のアドバイスを聞きますか
つまり米原乗換と敦賀止は却下です 小浜京都ルートはお金の問題さえクリアすれば造れる
日本は海外に何十兆円ばら撒くだけの余裕あるんだから4兆円ぐらい何とかなるだろ
北海道新幹線の札幌延伸が完成すれば小浜京都ルートに整備新幹線予算が集中するだろうし
米原ルートは問題だらけ
・福井県が同意しない(おそらく小浜ルートは原発受入とのバーターになってる)
・一切金は出さない、在来線の分離も許さない滋賀県内の工事が困難
・東海道新幹線に客が流れて北陸新幹線の儲けが減るJR西が同意出来ない
・現状、東海道新幹線への乗り入れは実現するか不透明で永久に米原乗り換えになる可能性がある米原ルートに大阪京都は同意出来ない 米原厨は小浜を田舎とかバカにするが、若狭地域が原発建設、再稼働を受け入れたおかげで
関西は電力不足にならず、電気代の値上がりも他の電力会社管内より緩いんだから大いに役立ってる
人口3万の片田舎の上に、北陸新幹線が出来れば、しらさぎも最悪廃止になり、交通の拠点としての地位すら失墜する米原こそ役立たずのゴミ >>204
下らない
若狭がだめなら京都北部とか建設しただろ
大体偉いのは電力会社であって土地貸してやっただけで偉そうな顔するとかとんだ勘違い地域だなw >>178
小浜なんかミジンコ地域に4兆円とか馬鹿かよ
建設費用も小浜だけ使ったら良いんじゃねえから
自己中オバマはどうしようもねえな 4兆円あれば最近ボロボロになってきてる全国の道路補修したほうが国民から理解えられるだろう
どうでも良い新幹線4兆円とか到底理解は得られません JR東海もJR西日本もやる気のない米原ルート
詰んでるから暴れるしかないのが現実 >>209
暴れて荒らしてるのは、
小浜厨の方に見えますけどね
第三者から見ると。 >>208
お前のボロボロ人生には国費を一円もかけたくない
国民はそう思ってるよ 仮に4兆円としてもたかだか3兆円
日本の国家予算を考えれば微々たる額
自分の生活に影響が出る訳でもないのに
なぜそこに固執してしまうのかを考えるには
カウンセリングは有用なんじゃないかな
ここでクソレス連投しても意味はない 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄😄。
なぜか無職はがっかり😮💨。 >>213
そうやって罵倒ばかりしてるのが小浜厨
つまり、他人から罵倒ばかりされてる人生が小浜厨 >>216
マイバラーなんかミジンコに4万円とか馬鹿かよ
年金もマイバラーだけ使ったら良いんじゃねえから
自己中マイバラーはどうしようもねえな 敦賀以西は北陸線東海道線に沿ってに施設して木ノ本、米原、近江八幡、草津、京都、高槻に駅作ったら利便性高いと思うけどね >>218
そこは琵琶湖線と京都線がある
わざわざ新幹線を新設する必要はない >>219
大動脈の需要がある上に東海道新幹線からの一部取込みも可能
在来線の野洲以東の切り捨ても可能なのでJRにも利用客にもメリットいっぱい >>220
そもそも、そんなの造るわけないじゃん
バカ？w >>217
そうやって、小浜厨は他人を痛罵ばかりしてるから駄目なんだよ。
憎まれるんだよ。
>>208は米原派ではない一般市民だろう。
俺は小浜厨をミジンコだとは思わないけどな。 他人を罵倒してても、
小浜京都ルートに一番欠けてる、世の中の同意は得られない。
世の中の同意なしに他人に重責と税を課したら、どうなるかわかるよな。 >>223
世の中で一番同意が得られるのは北陸新幹線は敦賀まで
敦賀から高規格の湖西線のリレー特急 福井県ー若狭地区を通らないルートは認められない
滋賀県ー地元負担や並行在来線を押し付けられるから滋賀県から米原ルートを推進する事はあり得ない
JR西ー米原ルートは元より反対
肝心要の福井県、滋賀県、JR西が推進に積極的でないルートは実現不可能 東海道新幹線の終着駅を米原にして、それより西はJR西日本の管轄にすれば
すべてがまるくおさまる。 >>222
これが一般市民ですかー
>>207
小浜なんかミジンコ地域に4兆円とか馬鹿かよ
建設費用も小浜だけ使ったら良いんじゃねえから
自己中オバマはどうしようもねえな 米原以西に北陸新幹線を乗り入れるにはJR西日本の方式にして、
大宮東京間のようにやや低速で走る必要がある。
東海道新幹線がそれに耐えられるのか？ 米原京都間を複々線にするコストと、小浜ルートにするコスト。
どっちが安いだろうね。
あと、滋賀県を高崎駅並の通過駅にすることを許容するコスト。 有田芳生氏の発言
山口4区補選は、そもそも挑戦して、状況に切り込むのが目的でした。勝てるなんて最初から思ってもいない。その闘いの結果、得票率も惜敗率も政権交代選挙（2009年）を上回った。「保守王国」「自民党王国」が溶けはじめたことが、政治史的な意味です。しかも野党と市民がとても元気になった。
つまり米原もそうなんだよ。反小浜原発銀座京都古都破壊新幹線に対する疑問の声を最大限に汲み上げる、そういう市民の熱い思いの象徴。
東海の同意とか乗り入れ余地とか、反自民および市民の元気と何一つ関係ないこと。だからこそ、このスレは伸び続ける。 景気が悪けりゃ敦賀止め、日本が終わりならリニアも終わり、そういう目先の混ぜっ返しで自民悪政を誤魔化そうとする老害逃げ切り暇人貴族にだまされてはいけない。若きハツラツとした変える思いこそ、この国には必要。 >>232
市民て誰ですか？
京都市民は北陸新幹線反対にNOを突き付けましたが？ 小浜－京都ルートだと東海道新幹線と北陸新幹線を使った東京－京都一筆書き移動がしやすいな >>225
小浜京都ルート4兆円が無理なら仕方がない。
世の中の同意を得られない以上、
敦賀永久乗り換えにするより、
米原延伸を目指す。
福井県の人口の9割は米原ルートの方が便利。
富山県、石川県、愛知県、岐阜県もそう。 >>227
まあ、一般市民の感覚だろうな
小浜3万人に4兆円はありえない。
小浜市の各1軒1軒に、
全国からかき集めた税金1億円を
ヘリコプターで投入しても1兆円w >>228
江戸時代まではそうだったが、
戦後は逆。 >>234
争点になってないだろう。
各論よりも
政党名で選んでるだけ。 >>239
小浜3万人とか言ってる時点で異常者だよ？ 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄😄。 小浜と言って矮小化して話をすり替えようする米原厨って本当に目先の事しか考えないんだな >>246
2万人だったな。
2045年には2万人割れ >>241
共産と米原厨は必死で争点にしようとしてたが
市民は誰も相手にしなかった >>249
サヨクみたいなことを言うなよ
恥ずかしいから 国民が許さないだろうと指摘したらサヨク扱いか
鉄ヲタの神経は分からん 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄😄😄。 小浜の人口なんて言ったらブーメランが飛ぶよ
周りかき集めてようやく市に昇格した米原 人口はたいして変わらなくても立ち位置が全然違う
名古屋と京都大阪の中間だぞ米原は 早く作らないと間に合わないよ
北陸の子供達もがっかり
【ポケモンGO】Pokémon GO Fest 2023
リアルイベントは「大阪」「ロンドン」「ニューヨーク」で開催！ 高速道路もトンネル掘って新しく短絡線を作る時代
今の時代に作るのにわざわざ米原経由にしなくていいよ 小浜京都は実質b/c割れで着工できない
米原は乗入れ問題が不透明で着工できない
結果として敦賀止め
これでいいと思うよ
どうせ2031年までお金無いんだし
お金の目処がついてから再検証すれば良い 急ぐなら京都経由名古屋一択になりそう
マイバラーも焦るわな 小浜厨は放置して、米原ルートの課題解決に向けた話を。 実際しらさぎの本数見たら中京⇔北陸の利用客は少ない
という事は米原経由である必要性が無い
高速バスで充分じゃね？ >>268
良識ある京都市民は小浜京都に反対ではない
共産以外の政党も小浜京都に反対ではない
とりあえずの課題はこれをどうするか >>266
北海道新幹線の札幌延伸は現時点で2〜3年開業時期が遅れる事が確定してる
北陸新幹線の敦賀延伸をみてもまだ遅れるのも織り込み済み
そうなると敦賀以西の着工は早くても2035年以降
今年度中に敦賀開業するとしても10年以上は敦賀乗り換えの後に着工となる
利用者も敦賀乗り換えが常態化して、いまさら敦賀以西の建設する必要はないとなる >>273
小浜京都頓挫は京都の意向以前の話
あの程度の需要で建設費が4兆円超では全く無理筋 >>274
>>275
小京都ももっと引き取って
ＧＷまで１週間 訪日外国人増加で観光地は大混乱 京都駅にも異変 空車あるのにタクシー乗り場は大行列！？ ぼっちニートのマイバラーはかまって欲しくて反対してるだけ
お時間が許すようでしたら楽しく相手をしてあげましょう 良いのを見付けたぞ
本当かは知らんが敦賀止厨にピッタリ
フリーター歓迎
未経験者OK
学歴不問
ブランクOK
給与前払いOK
交通費支給
即払いOK
即日勤務OK
寮・社宅あり
髪型髪色自由
服装自由
大量募集
履歴書不要 >>274
そうですね
着工は10年以上先の話なんだから
小浜にせよ米原にせよ敦賀止めにせよ
今慌てて何かを決める必要はない
その頃には米原乗入れの是非も見えるだろうし
どうしようもないなら敦賀止めにすればいい
勿論b/cクリアの方策があれば小浜でも構わない 米原京都間の複々線化にかかるコストと、小浜ルートで押し通すコストを
天秤にかけて、すすめていけばいいんじゃないか。
いずれにしても米原駅は通過駅だけど。 >>283
米原京都間の複々線なんてやるわけないけどな
小浜京都のまま、ずるずる時間を引き伸ばすか敦賀以西は凍結を判断するかの二択 >>284
凍結して誰に何のメリットがあんの？
二択じゃないじゃん 沖縄基地左翼
原発左翼
乞食の分際で偉そうなんだよな 敦賀止めで終わるか米原ルートで繋ぐかの二択
小浜ルートなんか論外 >>285
けじめが必要
いつまでも調査費付けるわけにもいかない >>287
米原は実現に誰も動かないから可能性なし >>285
問題先送り
今の責任者にとっては責任取らなくていいというメリット
西九州新幹線とかリニアとかも同じじゃね 整備新幹線の中で、最も経済波及効果の大きい路線なんだけどね。
新大阪と金沢を1時間半で繋ぐという、劇的な変化をもたらす。 >>291
北陸なんて政令指定都市もないし在来線特急で充分
これまでサンダバで支障ないんだし なら西が独自でやりゃ良いのに。整備新幹線じゃなきゃ在来線はある程度好きに減らせるしな これからは財投を活用するなりしてJRが自前でやるべきだよな
そうすれば着工の条件に縛られずに済む
もっとも自前建設できるような路線はないけど 延伸するってことは、新大阪金沢間を1時間半で繋ぐだけのインパクトが無いと
やる意味がない。
米原ルートにするなら米原京都間の複々線化によって新大阪までとなる。
既に大宮経由の仙台直通が可能であることがテスト済みで、
これは新大阪まで繋がってからの運用になるのではないか。 >>295
意味があるとか、ないとかは政治屋とJRその他ステークホルダーが決める事で鉄ヲタのインパクト云々なんて全く無意味
そもそも米原京都の複々線なんてミニ新幹線以上に可能性ゼロ
北陸新幹線ごときにそんなムダな事はやらんよw 北陸新幹線は北陸と長野の一部に特化したローカル新幹線にすぎない
サンダバを新幹線化したところで需要が増えるわけでなし
所詮毎時1〜2本の細い流動しかない >>294
うん
少なくとも京都大阪間は自前でやるべき
東海に運賃取られるのが嫌だとか
そんな理由で税金投入するのは間違い
で、自己負担除きでb/c算出する
これでクリアできるなら小浜支持しても良い 現状で、新大阪と金沢を1時間半で繋ぐ交通手段は無い。 東京金沢間の時間距離が半減して利用者は3倍になった。
新大阪金沢間の時間距離が半減して利用者がどうなるかは誰にもわからない。 >>303
東京の客は小松空港使ってた客が新幹線に流れたにすぎない
関西は新幹線が無い頃からサンダバだから利用客数はそんなに変わらん 現状では、新大阪金沢間は3時間近いので、東京金沢間よりも時間的に長い。
3時間というのは、ちょっと移動して足を伸ばす時間距離では無い。 >>299
無いなら仕方ない
それに見合うだけの需要がない
って事だから >>306
金沢みたいな政令指定都市でもない田舎の事なんてどうでもよいんだよ 無職の彼を突き動かす暗い情熱
誰か結婚してあげなよ その北陸の流動を必死に滋賀県内に留めようと日夜活動してるのがマイバラー
滋賀県内でも都会の方は小浜京都ルートに文句なし 替え歌おじさんだろ
静岡出身、関東在住、滋賀の大学にこだわり マイバラーはVPN使いだから居住地はどこにでもできる 頭の中身が替え歌おじさん
静岡出身、滋賀の大学、関東在住 ひねクレー魔ーは一日中、個人の罵倒ばっかりだね
ここに書き込み禁止と名指しで通告されてるのに。 今日は車の事故を見かけたが、
普通車が大丈夫なのに対して、軽自動車がひどく壊れていた。
小浜厨と小浜京都ルートが4兆円もの税金を貪れば、それは結局、弱い人達に4兆円の税金のしわ寄せがいくんだろうな。
4兆円ともなれば、それは相当な広範囲に渡り、たくさんの人に多大なしわ寄せがいく。
それと引き換えの我田引鉄のカルマだよな >>325
マイバラーの大好きな費用対効果
弱者救済とは対極の価値観だろww 自分に関係しないものは費用対効果
自分に関係する年金は弱者救済
ただのご都合主義でしたとさ >>328
年金とか、
ひねクレー魔ーが勝手に言ってるだけ 軽自動車より普通車が安全なように
踏切のある在来線より新幹線が安全なのに
バカだなあ >>329
撮り鉄 揚げ足取りの姑息で詐欺師のひねくれ魔の小浜厨のこと >>332
小浜厨のひねクレー魔ーにはわからんだろう
今日は車の事故を見かけたが、
普通車が大丈夫なのに対して、軽自動車がひどく壊れていた。
小浜厨と小浜京都ルートが4兆円もの税金を貪れば、それは結局、弱い人達に4兆円の税金のしわ寄せがいくんだろう。
4兆円ともなれば、それは相当な広範囲に渡り、たくさんの人に多大なしわ寄せがいく。
それと引き換えの我田引鉄のカルマだよな 小浜厨と小浜京都ルートが4兆円もの税金を貪れば、それは結局、弱い人達に4兆円の税金のしわ寄せがいくんだろう。 大型連休の休みで駅のホームは人だらけ。
飛行機やバスでは輸送できないレベルの人員を運ぶ新幹線。 >>336
4兆円って1億人で割れば4万円なんだな
10年だとすると年4000円にすぎない 少し表現が甘かったな
効率性の追求と公平性の追求は排反するにするわ 毎日毎日よくバカなポエムを勤勉に量産するな
マイバラーにこの言葉を送るぞ
勤勉は馬鹿の埋め合わせにはならない。
勤勉な馬鹿ほど、はた迷惑なものはない。 >>347
下らない事言ってないでお前は仕事しろw >>348
年度が変わって忙しくなったら
バカが隙を見て勤勉にバカレス始めたんだな
これが 今日は新幹線を見かけたが、
新幹線が速いのに対して、軽自動車はひどく遅かった。
米原厨が我欲60兆円もの年金を貪れば、それは結局、か弱い子孫に60兆円の年金のしわ寄せがいくんだろう。
60兆円ともなれば、それは相当な長期間に渡り、たくさんの子孫に多大なしわ寄せがいく。
それと引き換えの我田年金のカルマだよな
子孫に便利な新幹線を残したいと思わないのかね 米原厨も入札したの？
北陸役２０２３第２７号
令和５年度整備新幹線における便益計測に関する調査
執行日時 令和 5年 4月19日 14時00分 >>339
4兆円「も」？
それを言うなら1兆円「も」だろう >>333
撮り鉄は小浜京都ルートは嫌だろ
撮れるところがない >>341
しらさぎも9両編成でいっぱい人が乗ってた。
おそらくは高速バスもいっぱい。
高速バスでは運べない。
鉄道だから運べる。 >>356
そいつら、米原乗り換えで東京から来たんだろ。
予算オーバーしてまで敦賀開業を前倒ししたのは大正解だったというわけだ。コロナ後の福井路は安心快適、関東住民も大喜び。 >>342
全国の3万人の4000倍がそれ言い出したら、
4000倍×4万円=1億6000万円。
これを全国民が10年で税金で払えと？
4人家族なら、6億4000万円。 >>342
国の歳入107兆円のうち、税収は65兆円しかない。国の借金による調達だけでも37兆円。
さらに山とある国債の借金1000兆円。
ボロボロの日本の財政の中で、
公共事業費は年額6兆円しかなく、しかもインフラの維持更新に必要な費用は今後毎年9兆円が必要。
防衛費5兆円も今後倍増。
東京芸大にもあるように大学設備はボロボロの文教費5兆円。
にも関わらず、小浜だけ、整備新幹線のために我田引鉄4兆円しろと。
年額6兆円の公共事業費のうち、整備新幹線に充てる金は北海道、長崎、北陸の3つ合わせても、年間1000億円しかない。
2030年までは北海道新幹線優先だから、
2030年から2070年までかけて、今から50年後の小浜京都ルート4兆円？w
その前に国の財政が破綻して、
小浜京都ルートは未成線で終わりだろうなw
米原延伸45kmが現実的と言われる理由はここにもある。 >>342
公共事業費6兆円で、国内全ての、
治山治水や道路整備、港湾整備、住宅都市環境整備、災害対策や災害復旧などをやっていかなければならない。
整備新幹線にまわせるのは、公共事業費6兆円のうちのわずか2%弱しかない。
しかも借金漬け、年金削減、大増税、通貨安物価高、インフレの未来。
小浜厨は我田引鉄やってる場合じゃない。 >>342
年金の受給開始年齢も70才、75才となっていって、生涯働かないといけない社会になると予測されてる。
今の財政状況をみるに、消費税も30%まで増税だろう。
年金はどんどん削られ、
大増税だらけになるのに、
小浜京都ルート我田引鉄4兆円だけはあるという、
そんな都合のいい社会状況はあるかなww >>343
誰かが
小浜厨のことを自己中と言ってたが
小浜厨の強欲を戒めてる 謎の掛け算
詐欺師は数字が大好き。1日あたりコーヒー1杯分です。 >>344
まずは我田引鉄やってる地域の年金を全額削ろう。
隗より始めよ。
小浜は大変だ。
生活していけない貧困老人だらけになる。
ウンコ大好きひねくれ魔の姑息な撮り鉄のせい。 >>344
小浜京都ルートは2兆円ではない。
金沢ー敦賀でさえ40%増からして3兆円。
円安資源高で今や4兆円ともいわれている。
矮小化して誤魔化すな。小浜厨。
ボロボロの斧を池に落としたのに、
落としたのは金の斧と答えて騙そうとする小浜厨。
小浜京都ルートはこれで完全に消えた。
騙して我よしは通用しない。 ひねくれ！
常連くん乙。いつも通り、盛り上げ役をお願いします。
張り切ってどうぞ。 >>349
ひねクレー魔は一日中、昼間から5ch三昧なのに、仕事が忙しくなった？
無職なのに？w >>350
まずは我田引鉄やってる地域の年金を全額削ろう。
隗より始めよ。
小浜は大変だ。
生活していけない貧困老人だらけになる。
ウンコ大好きひねくれ魔の姑息な撮り鉄のせい。 >>352
アセスの調査12億円は
4兆円の損切り費用としてはそんなもんだ
見切り千両。
小浜京都ルートは既に費用対効果のB/Cが1.0を大きく割り込んでしまっていることははっきりしているのだから。 >>355
それ思うよな
ひねくれ魔は、新スレが立てられた途端、
金曜の朝9時から10時まで、
独りよがりな勝手に〜しろ要求コピペ貼って
完全無視されてるw暇人だもんなw >>357
小浜厨の田舎モンは
首都圏が東京駅一つしかないと勘違いしているw 自民党石川県連最高顧問の福村章県議によると、
「新幹線の建設は年間1千億円出すのが精一杯です。
しかも、時間がかかるほど費用も高くなる。
すでに総額2兆700億円では難しくなっており、今では4兆円以上ともいわれています。
すると、40年かかる。
若狭ルートについては、私たちもいったんは了承しましたが、もはや現実的ではありません。
一方で、米原ルートなら工事区間は50キロで平坦地。建設費だって1兆円もあればできる。」
小浜厨に何度尋ねても、一度も返答が返ってきたことがないんだが、
小浜京都ルート 税金4兆円の財源はどこにあるの？ >>372
しらさぎが盛況だって話をしてるんだよ。あんた敦賀延伸に疑問でもあるのかい。 >>364
> 謎の掛け算
> 詐欺師は数字が大好き。1日あたりコーヒー1杯分です。
まさにこれのことだな
↓
342 名無し野電車区[] 2023/04/28(金) 21:12:02.77 ID:8GDtCUYK
4兆円って1億人で割れば4万円なんだな
10年だとすると年4000円にすぎない 掛け算以前の問題だわ。どこから4兆円が出てきたんだか。 >>370
随意契約だよ
そんな結果を出したら入札出禁なのは常識 今日は新幹線を見かけたが、
新幹線が速いのに対して、軽自動車はひどく遅かった。
米原厨が我欲60兆円もの年金を貪れば、それは結局、か弱い子孫に60兆円の年金のしわ寄せがいくんだろう。
60兆円ともなれば、それは相当な長期間に渡り、たくさんの子孫に多大なしわ寄せがいく。
それと引き換えの我田年金のカルマだよな
子孫に便利な新幹線を残したいと思わないのかね 4兆円って1億人で割れば4万円なんだな
10年だとすると年4000円にすぎない
月300円だよ、ペットボトル2本分 >>360
数字は嘘を言わないが、詐欺師は嘘の数字を使う
まさに米原そのものだ
国の歳入107兆円
小浜ルート4兆円
まぁこの2つの数字は正しいとしよう
但し
国の歳入107兆円 ← 1年間の歳入
小浜ルート4兆円 ← 工事期間合計の支出
このため工事期間を10年と考えると
国の歳入1070兆円
小浜ルート4兆円
年間で考えると
国の歳入107兆円
小浜ルート0.4兆円
進歩が無いなぁｗｗ 安物の新幹線を売り付けようとして
あの手この手のバカレスを連発するが
全く相手にされないマイバラーは
詐欺師にも劣る 詐欺師は売り付けるとき相手のメリットを語るが
なぜか自分のメリットを語りながら
売り付けようとさする奇行がマイバラー
「このマンションは安いですよ、これを買えば私の歩合給が上がるんです」 >>377
2014年着工の金沢ー敦賀間でさえ、
現時点で建設費は41％増し。
B/C1.05の基礎となる極めてあやしい見積もりの2兆1000億円の40%増しで約3兆円。
さらに円安。資源高。エネルギー高。
有害物質を含む建設残土の処分規制強化。
陥没、水脈破壊、環境破壊対策費。
今や4兆円と言われてもおかしくない。 >>373
選挙前のやってますアピールでしょ
その後具体的に動く様子は皆無 >>384
小浜厨は厨ニかw
歳入の内訳をみない詐欺師 小浜厨
国の歳入107兆円のうち、税収は65兆円しかない。国の借金による調達だけでも37兆円。
さらに山とある国債の借金1000兆円。
ボロボロの日本の財政の中で、
公共事業費は年額6兆円しかなく、しかもインフラの維持更新に必要な費用は今後毎年9兆円が必要。
防衛費5兆円も今後倍増。
東京芸大にもあるように大学設備はボロボロの文教費5兆円。
にも関わらず、小浜だけ、整備新幹線のために我田引鉄4兆円しろと。
年額6兆円の公共事業費のうち、整備新幹線に充てる金は北海道、長崎、北陸の3つ合わせても、年間1000億円しかない。
2030年までは北海道新幹線優先だから、
2030年から2070年までかけて、今から50年後の小浜京都ルート4兆円？w
その前に国の財政が破綻して、
小浜京都ルートは未成線で終わりだろうなw
米原延伸45kmが現実的と言われる理由はここにもある。 >>384
公共事業費6兆円で、国内全ての、
治山治水や道路整備、港湾整備、住宅都市環境整備、災害対策や災害復旧などをやっていかなければならない。
整備新幹線にまわせるのは、公共事業費6兆円のうちのわずか2%弱しかない。
しかも借金漬け、年金削減、大増税、通貨安物価高、インフレの未来。
小浜厨は我田引鉄やってる場合じゃない。 >>384
年金の受給開始年齢も70才、75才となっていって、生涯働かないといけない社会になると予測されてる。
今の財政状況をみるに、消費税も30%まで増税だろう。
年金はどんどん削られ、
大増税だらけ、
少子化。
人口減少。
小浜京都ルート我田引鉄4兆円だけはあるという、
そんな都合のいい社会状況はあるかなww
小浜が生活できない貧困老人であふれても、小浜に我田引鉄4兆円したい？ 詐欺師は売り付けるとき相手のメリットを語るが
なぜか自分のメリットを語りながら
売り付けようとさする奇行がマイバラー
「このマンションは安いですよ、これを買えば私の歩合給が上がるんです」 小浜厨にはわからないのだろう。
車の事故を見かけたが、
普通車が大丈夫なのに対して、軽自動車がひどく壊れていた。
小浜京都ルートが4兆円もの税金を貪れば、それは結局、弱い人達に4兆円の税金のしわ寄せがいくんだろう。
4兆円ともなれば、それは相当な広範囲に渡り、たくさんの人に多大なしわ寄せがいく。
それと引き換えの我田引鉄のカルマだよな >>392
これからの日本を担う子供や若者が大事
老人が貧困なのは自己責任だよ エネルギーも税金もバランスを取る。
税金4兆円の我田引鉄のお返しはなんだろう。
考えても恐ろしい。 >>394
子供や若者のことを考えれば北陸新幹線2兆円
我欲老人を優先するなら年金毎年60兆円 >>396
子供や若者のことを考えれば北陸新幹線2兆円
我欲老人を優先するなら年金毎年60兆円 >>395
年金が税金とは別の自己責任の別会計なら、
新幹線の建設費に我田年金とか言ってるひねクレー魔ーはまたまた矛盾してるなw >>392
語るに落ちるとは正にこのこと
我欲年金60兆円のせいで今の若者は年金もらえない
レスするほど元気なら働けっての
>年金の受給開始年齢も70才、75才となっていって、生涯働かないといけない社会になると予測されてる。 現役世代なのに働きもせず国の金をせしめて毎日5ちゃんでぐだぐだ
そら日本もたいへんになるよ >>397
小浜京都ルートは2兆円ではない。
金沢ー敦賀でさえ40%増からして3兆円。
円安資源高で今や4兆円ともいわれている。
矮小化して誤魔化すな。小浜厨。
ボロボロの斧を池に落としたのに、
落としたのは金の斧と答えて騙そうとする小浜厨。
小浜京都ルートはこれで完全に消えた。
騙して我よしは通用しない。 >>398
無職の虚言癖とひねクレー魔の小浜厨の2人に言ってやれ 少しは日本が心配なら働いて税金も保険料も納めてみろよ >>401
語るに落ちるとはこのこと
それなら年金60兆円は若者の年金に分配するべきで、
小浜厨の我田引鉄4兆円に充てるべきではない。
語るにおちた小浜厨 爆笑wwwwwwwww ぐたぐだ言ってるけど年金原資を納めたことはあるのかな？ >>407
爆笑ってそれなら年金の意味ないじゃん
個人運用で十分
>それなら年金60兆円は若者の年金に分配するべきで、 小浜厨の我田引鉄4兆円に充てるべきではない。 我欲年金60兆円から
未来の子供達のために北陸新幹線を取り戻せ！ 年金システムが事実上頓挫してるのは知ってるのに
知らん顔して天下国家を語る屑
>年金の受給開始年齢も70才、75才となっていって、生涯働かないといけない社会になると予測されてる。 そら働きもせず子供も作らない人間が増えれば年金システムも壊れてるよな >>404
年金は自己責任とか言ってるのに、
我田年金とか、
矛盾することを
小浜厨は言うなってのw >>406
無職の虚言癖とひねクレー魔に言ってやれ >>409 >>408
無職の虚言癖とひねクレー魔に言ってやれ >>412
年金は自己責任と言いながら、
我田年金という小浜厨
小浜厨はいつも矛盾だらけ >>413
> 年金システムが事実上頓挫してるのは知ってるのに
> 知らん顔して天下国家を語る屑
>
> >年金の受給開始年齢も70才、75才となっていって、生涯働かないといけない社会になると予測されてる。
年金制度が事実上破綻してるのに、
その年金基金から小浜京都ルート 我田引鉄4兆円を出せと言う小浜厨
頭おかしい >>414 >>415
平日昼間から5ch三昧で
性格悪くて独身の
ひねクレー魔ーの小浜厨に言ってやれよ たとえ4兆円かかっても、15年で2600億円/年
国、自治体、JRが1/3ずつだと国費は年間800億円
全くゴミのような少額
実際新幹線予算は年間800億円じゃ無いのか？
北海道と同時に作るから財源問題が生じているだけで、費用自体は大したことないと思います >>422
そうだな
無職の虚言癖とひねクレー魔ーの小浜厨は
働いて稼いで4兆円の税金払ってみろ
4兆円の我田引鉄がいかに狂ってるかわかるから。 京都駅
北陸新幹線上り：福井・金沢・富山方面
北陸新幹線下り：新大阪方面
東海道新幹線上り：名古屋・東京方面
東海道新幹線下り：新大阪・博多方面 >>425
JRが払う貸付料は年額100〜150億円程度。
4兆円の金利が1％とすると、金利分にもならない。
さらにJRは建設費の800億円、なんてとても払えない JRは建設費870億円の15年分で
1兆3000億円を小浜京都ルートに払えって？
戦後最大の増資で必死に2800億円を集めたJR西が、
小浜京都ルートのためだけに
1兆3000億円を払えと？w >>427
一つ聞きたいんだが、
小浜厨は働かないでどうやって生きてくの？ 正月以来の書き込みだけど
スレは分裂してるし中身もないままだな
マジで時間の無駄だろ >>430
頑張って4兆円の税金払えよ
歳入が107兆円で、うち公共事業費は6兆円。
うち整備新幹線はその0.2%弱、
1000億円が精一杯。
国の財政破綻も避けられない情勢で、
国民は円安資源高、物価高で困窮している。
小浜厨が4兆円の税金を払えばいい。
払えるかなw >>434
平均以上に稼いでるから分かんない
ご自身で自問自答されたらいいと思います 学者は喝破する。
>マクロ経済政策は深刻な矛盾を含むものになっている。
>仮に物価高騰を抑えようとするのであれば、その重要な原因の一つである円安に、一刻も早く対処しなければならない。
逆に、円安を放置してよいということであれば、物価高騰に耐えよと、国民を説得しなければならない。
「円安と補助金で自壊する日本」 野口悠紀雄著より
日銀はついに政策を転換した。
北陸新幹線 延伸も自民党 整備新幹線プロジェクトチームは、同様に深刻な矛盾をおかしている。
仮に増税と財政危機を抑えようとするのであれば、小浜京都ルート4兆円に対し、
米原ルートへのルート見直しや敦賀永久乗り換えを含めて一刻も早く対処しなければならない。
逆に、小浜京都ルート問題を放置してよいということであれば、
増税や財政破綻危機、環境問題、名古屋・東海道新幹線との分断に耐えよと、
国民や府民を説得しなければならない。
現実には、世論や住民の極めて強い反対を無視し、
環境問題、財政問題から目を背け、
名古屋・東海道新幹線との分断を考慮せず、
小浜京都ルートを強行しようという深刻な矛盾を、政治はおかしている。
今まさにルート見直しが、世の中から求められている。 >>437
どんなに稼いでも4兆円は払えません。
全国の困窮してる国民から重い税を徴収して、
小浜の全家庭に一軒あたり1億円ずつ、ヘリでばらまいても8000億円。
うちは1億円もらったほうがいいな。
それが全国の困窮する皆様から集めた税だと思うと、
申し訳なくて受け取れないけど。 全国の総貧乏化してる国民の皆様に
1億円の札束を、それも5回も
小浜の全家庭にヘリで投下しろ
言ったほうがいいよ
その方が小浜京都ルートとしてわかりやすい。 >>440
まともなことをいうと、
反論できない小浜厨は
罵倒するしかできないわな
それでこそ、いつもの小浜厨
罵倒の次はレッテル貼り、強弁、騙し、ストローマン、etc
いつもの小浜厨のパターン >>421
北陸新幹線より年金改革に勤しみなさい
無能な働き者 まともなら普通に働いてるでしょ
5ちゃん住民なんて今の現実世界ではどうでもいい存在 >>426
仮に4兆円としても1億人なら1人4万円
しかも10年でなら1年4000円なんだが
余裕で払えるだろ >>436
年度ごとならたかだか4000億円だけど
国の財政破綻が避けられない状態なら
焼け石に水なんじゃないの？ >>438
喝破えびせんキター
ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ >>438
喝破えびせんキター
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* >>438
喝破えびせんキター
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ >>438
喝破えびせんキター
＼＼\\٩( 'ω' )و //／／ >>446
全国の3万人の4000倍がそれ言い出したら、
4000倍×4万円=1億6000万円。
これを全国民が10年で税金で払えと？
4人家族なら、6億4000万円。
小浜厨は自分のことしか考えてない。 野口さんて学術論文書いてたっけ？
記憶にないんだが >>447
税金というのは
整備新幹線にしか使われてないんじゃないんだよ
小浜厨
国の歳入107兆円のうち、税収は65兆円しかない。国の借金による調達だけでも37兆円。
さらに山とある国債の借金1000兆円。
ボロボロの日本の財政の中で、
公共事業費は年額6兆円しかなく、しかもインフラの維持更新に必要な費用は今後毎年9兆円が必要。
防衛費5兆円も今後倍増。
東京芸大にもあるように大学設備はボロボロの文教費5兆円。
年額6兆円の公共事業費のうち、整備新幹線に充てる金は北海道、長崎、北陸の3つ合わせても、年間1000億円しかない。
2030年までは北海道新幹線優先だから、
2030年から2070年までかけて、今から50年後の小浜京都ルート4兆円？w
その前に国の財政が破綻して、
小浜京都ルートは未成線で終わりだろうなw
米原延伸45kmが現実的と言われる理由はここにもある。 >>439
申し訳ないと思うなら
日本人がバカだと思われるから黙ってて欲しい >>454
困窮する国民の血税を独占して
4兆円の我田引鉄しようとしてる小浜厨とひねクレー魔ー
だから、誰かさんからも小浜厨は自己中と言われんだよ 我欲年金60兆円から
未来の子供達のために北陸新幹線を取り戻せ！ 207 名無し野電車区[sage] 2023/04/27(木) 12:32:48.83 ID:oiFkcq8L
>>178
小浜なんかミジンコ地域に4兆円とか馬鹿かよ
建設費用も小浜だけ使ったら良いんじゃねえから
自己中オバマはどうしようもねえな >>460
年金が税金とは別の自己責任の別会計なら、
新幹線の建設費に我田年金とか言ってるひねクレー魔ーはまたまた矛盾してるなw >>460
まずは我田引鉄やってる地域の年金を全額削ろう。
隗より始めよ。
小浜は大変だ。
生活していけない貧困老人だらけになる。 我欲年金60兆円から
未来の子供達のために北陸新幹線を取り戻せ！ >>463
その人が米原派かどうかはわからんが、
小浜厨が自己中の我田引鉄なのは確定 >>465
子供達こそ、4兆円の我田引鉄のツケを払わされるのに >>464
生まれてこれない赤ちゃんの心配をするべき
今年の新生児は80万人しかいない
貧困老人などどうでもいい
十分智慧は蓄えてるはずだから >>466
隔離スレの基地外と言えばマイバラーだろ >>467
せいぜい年4000円ほどなので誰でも払えます 小浜京都ルートの建設費の総額を
小浜市の人口で割るという基地外理論
仕事もできないし友達もいないのがよく分かる 小浜経由で税金４兆って言うなら敦賀止めでいいよ
新たに延伸するより既存の新幹線の修繕費に充てた方がいい
サンダバやしらさぎの本数考えたら需要があんまり無い 無職マイバラ－は税金どうの言ってるけど
北陸新幹線のルートだけしか見えてないんだよな 米原にはひかりとこだまが走ってるんだから
普通に小浜京都ルートでいいよ
滋賀県もJR西も推奨してるわけだし そもそも４兆ってマイバラーの妄想だからね
実際は２兆５０００億～２兆７０００億 北陸新幹線の敦賀以西ごときに4兆円はそぐわないってだけ
リレー特急で充分 >>481
そのリレー特急も、湖西線の高速化工事すれば最大6分半の所要時間短縮が見込めるんで、新規路線なんか作らなくても良いよね。 >>356
> しらさぎも9両編成でいっぱい人が乗ってた。
> おそらくは高速バスもいっぱい。
> 高速バスでは運べない。
> 鉄道だから運べる。
はあ？130人しか乗ってないぞ？
28日正午過ぎ、福井市内のJR北陸線の駅で列車と女性が接触する事故があり、女性はその場で死亡が確認されました。
28日午後0時30分すぎ、福井市栄町のJR北陸線森田駅で、金沢発の特急しらさぎが駅にさしかかる際、線路上にいた人と接触しました。
警察や消防によりますと、列車と接触したのは女性で今のところ年代はわかっていませんが、発見された時、すでに亡くなっていたということです。
列車の乗客およそ130人にけがはありませんでした。 確定してる事
敦賀より先の停車駅
敦賀→東小浜→京都→新大阪 >>484
平日のしらさぎにしては上出来だろう。
そのレスは、大型連休中の話をしてるんだよ。おそらくコロナ前の思い出か何かでは。 >>489
平日の昼間から5chに張り付いてるIDコロコロは無職で確定w >>468
どっちも大事
ひねクレー魔ーの小浜厨は人生経験が薄っぺらい
見識が偏ってて幼稚 >>490
だね
敦賀→東小浜→京都→松井山手→新大阪
で確定してる >>470
みんなそれぞれ住んでる街がある。
自分の街に必要なインフラがある。
全国の3万人の4000倍、1億2000万人がそれ言い出したら、
4000倍×4万円=1億6000万円。
これを全国民が10年で税金で払えと？
4人家族なら、6億4000万円。
逆に言えば、
小浜2万人で10年で4万円ずつ払えば、8億円。
8億円でできることを考えたらw >>492
日本はこの先貧しくなるんでしょ
北陸新幹線も作れないくらいに
それなら姥捨山の時代に戻るだろうね
人生経験で何かアイデア出せるの？
生まれてこれない赤ちゃんの心配をするべき
今年の新生児は80万人しかいない
貧困老人などどうでもいい
十分智慧は蓄えてるはずだから >>494
隗より始めよ
お前の街の予算は要らんよ >>471
還元されるのは建設業者。
乗数効果も1を下回る。B/Cは1を大きく下回る。
恩恵を受け取る側と負担する側の不均衡が著しいから、日銀も異次元緩和が限界にきてるわけ。
薄っぺらいひねクレー魔には理解できないわな >>494
このガバガバの理論
仮に4兆円なら小浜市3万人で割れば
1億3000万円のはず
超高齢者や乳幼児などを省いて1億人にしたのに
そこに1億2000万人をかけるからずれちゃう
本当に頭が悪い >>475
小浜厨に都合の意見を出す奴は
みんな無職のレッテル貼り
議論に敗北した小浜厨の限界だな
小浜京都ルートが世の中の理解を得られなかったのもよくわかる。
議論に連戦連敗 >>480
2014年着工の金沢ー敦賀間でさえ、
現時点で建設費は41％増し。
B/C1.05の基礎となる極めてあやしい見積もりの2兆1000億円の40%増しで約3兆円。
さらに円安。資源高。エネルギー高。
有害物質を含む建設残土の処分規制強化。
陥没、水脈破壊、環境破壊対策費。
今や4兆円と言われてもおかしくない。 >>498
血税、血を搾られるような苦労をして納める税金。
金持ちは負担は重くても苦労はしないからね >>480
「有楽町線と南北線の延伸許可」で、東京メトロが直面する最大の試練
2022-04-04
https://diamond.jp/articles/-/300820
>2019年の検討と比較して興味深いのは、
有楽町線延伸の事業費が
約1560億円（1キロ当たり約325億円）から
約2690億円（同約560億円）へ
約1.7倍に、
>南北線延伸の事業費が
約800億円（同約320億円）から約1310億円（同約524億円）へ約1.6倍にと、
大幅に増加していることだ。
近年の地下鉄新線の総事業費は1キロ当たり概ね300億円が相場であることをふまえると今回の延伸工事はかなり割高にも思えるが、
メトロによれば近年の物価や人件費の上昇に加え、有楽町線延伸工事については軟弱地盤のため難工事が予想されること、
南北線延伸については営業線に近接した難易度の高い工事を行う必要があることを考慮した結果という。 >>500
ガバガバ理論で精神的勝利宣言
そりゃ連戦連勝ですわ
今からでも司法試験を受ければ？ >>480
自民党石川県連最高顧問の福村章県議によると、
「新幹線の建設は年間1千億円出すのが精一杯です。
しかも、時間がかかるほど費用も高くなる。
すでに総額2兆700億円では難しくなっており、今では4兆円以上ともいわれています。
すると、40年かかる。
若狭ルートについては、私たちもいったんは了承しましたが、もはや現実的ではありません。
一方で、米原ルートなら工事区間は50キロで平坦地。建設費だって1兆円もあればできる。」
小浜厨に何度尋ねても、一度も返答が返ってきたことがないんだが、
小浜京都ルート 税金4兆円の財源はどこにあるの？ >>501
費用対効果を語りながら貧民救済を唱える
もちろん財源はテキトーなのがサヨク >>505
とりあえず1兆円はあるんでしょ
それで小浜まで作ればいい >>486
議論に敗北した小浜厨がやること
罵倒、強弁、騙し、誤魔化し、ストローマン。
その次はパヨクや無職、爺のレッテル貼り。
そんなんだから、
小浜厨は厨と呼ばれて、
憎まれる小浜厨にw 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄。 >>484
しかもよく見たら福井到着前か。ますます凄いな。
>>503
>副都心線開業から14年が経過し、新線建設に携わった経験がない社員も増えている。計画・設計業務の一部は建設部OBが在籍する子会社、メトロ開発株式会社に移管されているが、ノウハウがあるうちに今度こそ新線建設を完了させたいという思いもある。
これが大きいな。世代交代せずに「美田もないが借金もない！」と散財して勝ち逃げされても困るわけ。 >>493
>>490
こんな状況で、小浜京都ルート最後の砦が落ちようとしてるのに、小浜厨は茹でガエルみたい
事前に予想してた通り、
自民党内で良識派が増加してきた。
米原ルート、小浜京都ルート比較表
●小浜京都ルート（建設費2兆1000億円。金沢ー敦賀間の40%増しを参考にすると3兆円。
今や物価高・資源高で4兆円以上とも)
財源4兆円 ×
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ◎→▲(米原派の増加)
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C＞1.0 × （2016年時点の費用便益比（B/C）1.05→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い）
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して断水 。2019長野洪水で米原周りが大活躍。2018年と2021年の豪雪で敦賀ー米原間の北陸線が不通に。)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化、資源・エネルギー高)
地盤陥没、軟弱地盤、熱海建設残土崩壊事件で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増
注：金沢ー敦賀間の建設費 当初見積もりより41％増加
〇米原ルート（建設費5900億円＋リニア後の乗り入れ費用 40%増しで約9000億円）
財源 1兆円△
名古屋直通、リニア連絡 〇
東海道新幹線との直通 〇
山陽新幹線との直通 〇
財政制度等審議会 〇
政治 ×→△(米原派の増加)
住民 〇
世論 〇
財政 〇
環境 〇
B/C＞1.0 ○ （2016年時点の費用便益比（B/C）2.2～3.3）
天意 〇（長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった）
時の運 〇（コロナ発生でもB/C余裕）
費用便益比（Benefit／Cost）とは、
建設で得られる便益を費用で割ったもの。
費用便益比が1.0を超えないと建設できない。 >>513
東大准教授からも京大教授からも批判される
費用便益比至上主義 >>495
姥捨山w
単発IDコロコロのひねクレー魔っぽいが、
サイコパス小浜厨そのものw
ここの小浜厨はやっぱり頭がおかしいのが多いな >>513
あんたの主観コピペなんか、みんな読み飛ばされてもう誰も見てないよ。 まあ
敦賀→東小浜→京都→松井山手→新大阪で確定してる
来年から小浜京都ルートは着工 >>515
長野県民はサイコパスなのか？
東北が娘を売って生活してたのは最近の話だよ >>496
うちの街の4万×人口もいらんから、
我田引鉄やってる小浜の予算を全額削ろう。
小浜は8億円で諦めよw >>515
笑い事じゃないぞ。
年寄りが金ヅルだから、捨てられずに延命チューブされてるわけ。生きてりゃ年金もらえるから。死んだの隠して布団でミイラって事例もあったわな。
失われた世代の行く先は悲惨だぞ。 >>499
小浜厨はアホだなあ
フェルミ推定も知らない小浜厨
これで普段からしばしば、
小浜厨は高卒を馬鹿にしてばかりいるんだから呆れる。 >>519
市町村単位じゃなく個人単位で良いだろう
年金も社会福祉も廃止でってことだな >>502
金持ちほど質素な生活してる。
税金にも敏感w >>521
4万円はワイが割り算して出した数字やで
算数レベルの話なんやで >>518
令和の貧困若者層は、体より信用を売ってるね。
奨学金ローンで無相応な借金して名ばかり大学にすがったり、インチキバイトで掛け子売り子に転落したり。 >>512
平日のまっ昼間に、金沢発で福井到着前に
しらさぎが130人も乗ってるってすごくね？
1日16往復もあるのに。
小浜じゃありえない。
小浜じゃ、1日2往復しかない高速バス(40人乗り？)でさえ、
休日含めて1便あたり12人ぐらいしか客がいなくて、(平日は7、8人ぐらい?)
採算取れなくて廃止されたのにw
4兆円www >>517
B/Cも満たせないのに？w
財源もないのに？w
住民や市民の了解も得られてないのに？w >>527
そうだ
おれ、ずっと「ぶそうおう」て読むと思ってた！
口にすること、ないからなあ…ありがとうよ。勉強になった。 >>529
東大准教授や京大教授からもバカにされる
費用便益比至上主義 >>520
だから、小浜厨は老人を姥捨山に捨てろとw
小浜に我田引鉄4兆円の資金にしろとw
その前に小浜厨や小浜京都ルートが世の中から捨てられそうw >>528
前半はその通りだけど、敦賀から先もべつに小浜で客を拾うためにあそこ通すわけじゃないからな。 >>533
立憲や共産の消滅危機と
維新、国民、れいわの増加は世代交代 >>525
大学生も大学もすげー貧乏になってるな
小浜京都ルートに我田引鉄4兆円より、
奨学金を充実させたり、
学費を下げたり、
研究費や大学設備に投資した方がいい。 >>531
知らん。着工5条件も満たせてないけどw >>532
単発IDコロコロで何回も書き込むあたり、
悪いことしてる自覚がある、
撮り鉄 揚げ足取りの性格の悪い 詐欺師 ひねクレー魔ーね小浜厨www >>537
各大学は寄付金を常時募ってます
同窓会から来るのも寄付寄付の嵐
隗より始めよで、あなたがさっそくどうぞ >>535
じゃあ、小浜を4兆円も税金つかって通す必要はないね。
1兆円もあれば造れて、
しらさぎもサンダーバードも両方新幹線化できて、
環境破壊も少ない米原に延伸だ。 >>541
4兆円の我田引鉄を廃するのが、
なによりも100倍以上も効果的。 東大基金なら寄付したい放題
今すぐ自宅でもできちゃうぞ
とりあえず1万円くらい寄付してみてから
天下国家を語ろうか
WEB申込の決済種類
書面でのお手続き（銀行振込）
書面でのお手続（クレジットカード）
定期的に寄付する
つながる募金（SoftBank）
Amazon Pay
古本を寄付する
リユース募金
メルカリ寄付
Yahoo!ネット募金
株式等を寄付する
ぽちっと募金 まあ
敦賀→東小浜→京都→松井山手→新大阪で確定してる
来年から小浜京都ルートは着工
小さい駅の米原乗り換えはキャパ的に無理だな >>535
> 前半はその通りだけど、敦賀から先もべつに小浜で客を拾うためにあそこ通すわけじゃないからな。
この事実は認めるんだね ↓ www
>>512
平日のまっ昼間に、金沢発で福井到着前に
しらさぎが130人も乗ってるってすごくね？
1日16往復もあるのに。
小浜じゃありえない。
小浜じゃ、1日2往復しかない高速バス(40人乗り？)でさえ、
休日含めて1便あたり12人ぐらいしか客がいなくて、(平日は7、8人ぐらい?)
採算取れなくて廃止されたのにw
4兆円www >>542
そういうのも一つの考えだけど、いろいろと説得力も正確性もなかったから支持されずに今に至ってるんだよ。
要は判断材料に不足や誤りがあるんだろうね。 >>545
東大って、4億人も卒業生いたっけw
1万円×4億人= 4兆円の小浜京都ルート ところでこの頭のおかしな人
なぜ小浜市と闘ってるの？ 東大卒の4億人に
1万円ずつ寄付を募って
4兆円www >>549
大学の話はもういいよ。
そんなに話を広げられるつもりはなかった。 >>550
やっぱり我田年金60兆円を削る方が効率良いな >>551
2016年から365日早朝から深夜まで粘着してるから筋金入りだ >>553
読んでないと思うけど
>>537
へのレスだよ スレ主けつおなマイバラーことピオナ爺よりご挨拶でございます
HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ >>517
事実上の着工、てとこじゃね。調査名目の。
青函トンネルも、調査坑だか先進導坑だか先に掘ってた。 滋賀県とJR西日本が反対してるから米原ルートは無い
滋賀県は三セクも反対してるから滋賀県を通らないルートにするしかない 福井県も米原ルート反対してたな
石川県が賛成しても当事者が反対じゃどうしようもない 将来のかがやき停車駅
東京→(上野)→大宮→長野→富山→金沢→福井→(敦賀)→京都→新大阪 そもそも石川県は早く作れと言ってるだけ
自民党員兼維新顧問の知事はルート変更したいとは言ってない 総合スレより
34 名無し野電車区[] 2023/04/28(金) 18:03:17.47 ID:GXZdbQUI
小浜京北京都フルルートの松井山手経由に決定
↓
京都市街地中心部・伏見回避のため京北―東山―京都駅で環境アセス開始
↓
美山の妨害、京北の勝手施行が有った中で東山―京都駅が工事難航区間と判明
↓
政府内で主張がブレ出す
↓
西田が南丹駅設置言い出すも南丹市長の反対により設置頓挫
京都駅東回り入線断念で
京都駅への入線が西回りだとスイッチバックになる。
京都駅すら通らないルート(京都駅より西側で接続)にするならルート再検討になる。
ただし、京都駅東回り入線断念により同ルートしかない湖西フル・小浜大津京都フルが消えることになる。
(滋賀県湖西地域止まりのままになるため） そもそもこの人、中心部とか伏見とかどのへんの認識でいるんだろう？ 平日のしらさぎは2両編成でも過剰という事を理解いただいたようだ
敦賀延伸で首都圏からの客が長野回りになれば1両編成でも過剰になるだろう
すなわちしらさぎはバス転換すべきという結論になる 【調査】経済・政治に「公平性を好む遺伝子タイプ」が多い都道府県ランキング 1位宮城 47位徳島
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682758132/
福井県は10位らしいが
小浜厨は45〜47位ぐらい しらさぎだけバスにしても仕方ないだろう。あのへんは貨物もあるから無意味。 >>563
あのじいさん、馳浩の後ろ盾なんだってね。 >>566
1車両の定員64人で、
金沢発で、福井手前で130人乗ってるのに、
なんで2両編成で足りると考えるんだろう？
小浜厨は社会性が足りない人？ >>566
> 平日のしらさぎは2両編成でも過剰という事を理解いただいたようだ
小浜厨は過剰の意味、わかってんのかな 名古屋から北陸は安い高速バスが主流だからな
金持ちは京都までのぞみで行って北陸新幹線で福井・金沢・富山などに行けばいい >>573
金沢ー名古屋 高速バス 11往復
富山ー名古屋 高速バス 14往復
福井ー名古屋 高速バス 8往復
合計 33往復
33往復×40人=2640席
特急しらさぎ 16往復
64人×(6〜9両)×16往復=12288〜18432席
小浜厨がなーんにも考えてないし、
なーんにも調べてないし、
小浜厨が適当に嘘言ってるのがよくわかる事例 しらさぎなんか毎時１本なのにガラガラじゃないか
中京⇔北陸なんて考慮する必要無し
必要なら米原厨はどこからどこまで利用しているか明示するべき >>575
その提供席数が過剰になるって話なのでは？
まあバス化てのは考えにくいけど。 新潟のいなほみたいに、接続する新幹線をしぼって列車対列車の席数バランスがいびつにならないようにするのがよい。 >>560
馳浩氏、北陸新幹線延伸で会談へ 京都・大阪知事と「お会いすることは大切な作業だ」
2022/11/22 19:20
結局、相手にしてもらえたのかね。音沙汰ないけど。 まあ京都・大阪が北陸新幹線建設反対なら敦賀永久乗り換えで終わるわけだ >>573
> 名古屋から北陸は安い高速バスが主流だからな
> 金持ちは京都までのぞみで行って北陸新幹線で福井・金沢・富山などに行けばいい
この大嘘つきはひねクレー魔ーだったw
ひねクレー魔ーもうんこ大好き荒らしになったり、こんなレスしたり、
頭が逝かれてしまった >>583
ひねクレー魔ーはお前だ
自分と違う意見は全て罵倒してるじゃないか市ねよ 376 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/04/29(土) 07:44:55.54 ID:OkJtIG5c [14/14]
407 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/04/29(土) 08:59:18.29 ID:ltHErHwA [10/10]
467 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/04/29(土) 10:52:11.96 ID:CVKcDBJn [25/25]
552 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/04/29(土) 14:27:27.53 ID:XxZrqhUG [27/27]
567 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/04/29(土) 18:29:24.47 ID:BGw/qk7n
583 返信：名無し野電車区[] 投稿日：2023/04/29(土) 19:23:00.85 ID:fov+RkU0 [6/6]
今日だけで何回ID変えてるの
IDコロコロと変わらん >>585
ひねくれてるのお前じゃん
お前と意見の合わないのは全て罵倒 >>575
安さ優先の高速バス利用客が新幹線から移ってくると考える事や、全てのバスがまるで満員前提で考えている事も、単なる論理上の数値だけで考えた空論。 >>587
ひねくれ魔は罵倒と「事実」の指摘の違いをわかってんの？
我田引鉄は疑いようのない事実だぞ。
360 名無し野電車区[] 2023/04/29(土) 07:13:44.69 ID:OkJtIG5c
>>342
国の歳入107兆円のうち、税収は65兆円しかない。国の借金による調達だけでも37兆円。
さらに山とある国債の借金1000兆円。
ボロボロの日本の財政の中で、
公共事業費は年額6兆円しかなく、しかもインフラの維持更新に必要な費用は今後毎年9兆円が必要。
防衛費5兆円も今後倍増。
東京芸大にもあるように大学設備はボロボロの文教費5兆円。
にも関わらず、小浜だけ、整備新幹線のために我田引鉄4兆円しろと。
年額6兆円の公共事業費のうち、整備新幹線に充てる金は北海道、長崎、北陸の3つ合わせても、年間1000億円しかない。
2030年までは北海道新幹線優先だから、
2030年から2070年までかけて、今から50年後の小浜京都ルート4兆円？w
その前に国の財政が破綻して、
小浜京都ルートは未成線で終わりだろうなw
米原延伸45kmが現実的と言われる理由はここにもある。 >>588
高速バスとしらさぎの席数の数字見れば、
理論上もひねクレー魔ーが間違ってるとわかるよねー。
小浜厨のひねクレー魔ーは
嘘ついたり騙したりすることに抵抗がない。 >>589
お前の言ってる事は事実じゃなくて妄想を交えた暴言や罵倒だからな
だから米原厨であるお前が嫌われるわけだが
朝からID変えまくってIDコロコロはお前だろ 席の数字＝利用客数と思ってる馬鹿は死んだ方がいいな ID:fov+RkU0
まあ、カッとなってる時はID変えないからなコイツは ●ひねクレー魔ーの小浜厨
573 名無し野電車区[sage] 2023/04/29(土) 18:47:15.35 ID:9DsGete8
名古屋から北陸は安い高速バスが主流だからな
金持ちは京都までのぞみで行って北陸新幹線で福井・金沢・富山などに行けばいい
○米原派の返答
575 名無し野電車区[] 2023/04/29(土) 19:02:35.24 ID:fov+RkU0
>>573
金沢ー名古屋 高速バス 11往復
富山ー名古屋 高速バス 14往復
福井ー名古屋 高速バス 8往復
合計 33往復
33往復×40人=2640席
特急しらさぎ 16往復
64人×(6～9両)×16往復=12288～18432席
ひねクレー魔ーがなーんにも考えてないし、
なーんにも調べてないし、
ひねクレー魔ーが適当に嘘言ってるのがよくわかる事例 >>591
ひねクレー魔ーは罵倒や荒らししかしてない。
米原派はデータや数字を交えてきちんと反論し、
我田引鉄の事実を指摘している。
この違い。 嘘と決めつける低脳
2016年から365日朝から晩まで小浜派を罵倒
いい加減消えろよ
お前がレスやめればスレ止まるだろ >>592
氏ねと言ってる時点で、
もうひねクレー魔ーは頭が逝ってしまった。 >>596
罵倒と、
データや数字を交えた事実の指摘
との違いが、
ひねクレー魔ーにはわかってない様子。 376 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/04/29(土) 07:44:55.54 ID:OkJtIG5c [14/14]
407 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/04/29(土) 08:59:18.29 ID:ltHErHwA [10/10]
467 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/04/29(土) 10:52:11.96 ID:CVKcDBJn [25/25]
552 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/04/29(土) 14:27:27.53 ID:XxZrqhUG [27/27]
567 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/04/29(土) 18:29:24.47 ID:BGw/qk7n
598 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/04/29(土) 19:47:48.81 ID:fov+RkU0 [13/13]
基地外だなコイツ こんなわけわからないことばかり
何十回も書いて
スレ荒らしてるのが小浜厨のひねクレー魔ー
↓
スレ主けつおなマイバラーことピオナ爺よりご挨拶でございます
HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ さて、ひねクレー魔ーを相手にしていても仕方ないので、
これをどう考える？
↓
総合スレより
34 名無し野電車区[] 2023/04/28(金) 18:03:17.47 ID:GXZdbQUI
小浜京北京都フルルートの松井山手経由に決定
↓
京都市街地中心部・伏見回避のため京北―東山―京都駅で環境アセス開始
↓
美山の妨害、京北の勝手施行が有った中で東山―京都駅が工事難航区間と判明
↓
政府内で主張がブレ出す
↓
西田が南丹駅設置言い出すも南丹市長の反対により設置頓挫
京都駅東回り入線断念で
京都駅への入線が西回りだとスイッチバックになる。
京都駅すら通らないルート(京都駅より西側で接続)にするならルート再検討になる。
ただし、京都駅東回り入線断念により同ルートしかない湖西フル・小浜大津京都フルが消えることになる。
(滋賀県湖西地域止まりのままになるため） くだらないよ米原厨
2016年に米原ルートは頓挫してる 調べたらピオナ爺というのは宮脇咲良さんというアイドルのオタク 宮脇ヲタと米原厨ははなしが合わないし攻撃的だからな スレ主けつおなマイバラーことピオナ爺よりご挨拶でございます
HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ >>601
どう考える？
ってもう誰もいないじゃん >>390
小浜ルートが50年かけて4兆円
年間にしたら幾らだよｗｗ
小浜京都ルートが4兆円もの税金を貪れば、それは結局、弱い人達に4兆円の税金のしわ寄せがいくんだろう。
↓
↓ それって下記も成り立つんだよな
↓
米原乗入ルートが１兆円もの税金を貪れば、それは結局、弱い人達に１兆円の税金のしわ寄せがいくんだろう。
つーか土木工事費用だけで1兆円
それ以外の乗り入れに関する費用はＪＲ持ちと言う
まさに詐欺師米原ｗｗ 日本の政治「信頼していない」55% 朝日世論調査 4/29(土)
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6461769
アサヒの記事だから、そのまんま信用するわけにはいかないが、
自分もまた小浜京都ルートのせいで、自民党を全く信用しなくなったのは事実。 >>608
その点、この人は偉いよ。
ちゃんというべきことを言ってる。
自民党PTの西田氏や高木氏以外の人達は、
オブザーバーじゃないんだから、
どんな検討や比較、試算がなされたのか、
その試算や比較、検討に嘘偽りはないか、
公正か、適正か、
密室の非公開ではなく、公開で、
国民に説明責任を果たしつつ、ルート選定からやり直してほしい。 >>610
共産党の倉林さんも
国会であなたと同じ事を言ってますよ
YouTubeで検索してね
北陸新幹線 延伸 着工の条件ない 環境壊し地元負担増大 2023.4.24 >>610
石川県のためですらない、ただただ自分が生きているうちに
新幹線が京都大阪までつながってほしいとだけ考えてるクソジジイだ >>607
米原を叩く振りして実際は小浜京都の息の根を止めに行く高難度レスですね
素晴らしい >>614
米原1兆円で弱い人達に税金のしわ寄せがいくことをひねくれ魔は批判する以上、
小浜京都ルート4兆円ならそのさらに何倍もしわ寄せがいくわけでw
なおさら小浜京都ルートをやめないといけないことになる。 ひねくれ魔のレスは
実際、書いてることに矛盾が多いことで有名 >>610
京都がやっぱり新幹線欲しいと言い始めて大成功と聞いたけど 定期
敦賀以西の停車駅
敦賀→東小浜→京都→松井山手→新大阪 >>618
【特集】京都市が“破産”危機！借金8500億円…10年以内に財政破綻…伝統と文化の街にいったい何が！？
https://m.youtube.com/watch?v=u_nn2-5-UbA
財政危機の大きな原因となっているのが、この地下鉄です。
バブル期に建設を続けた市営地下鉄・東西線は、事業費が想定より膨らんだ一方、1日の利用客は、当初見込んだ数に一度も達していません。
収支は独立して成り立たず、2004年～2017年までで、京都市が借金で約1000億円を穴埋めし、その返済が財政を圧迫しているのです。 財政破綻危機の京都市
やれること100件やっても、わずか13億円ぽっちの節約。
福祉や教育、文化など幅広い分野の事業や補助金約１００件を休廃止・削減する。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/536469
京都市内のバスと地下鉄の運賃も10%値上げ。
子どもがいる生活保護受給世帯に支給する「修学旅行援助金」も廃止。
>財政が逼迫（ひっぱく）する京都市は新年度、福祉や教育、文化など幅広い分野の事業や補助金約１００件を休廃止・削減する。
市は１３億円余りの財源が捻出できるとする
>３０代の女性が乳がん検診を受ける際の超音波（エコー）検査の費用助成も廃止となった。
>子育て・教育関連では、障害のある中高生を放課後に預かるタイムケア事業の実施施設を５カ所から２カ所に減らし、８８０万円を浮かす。
>市立２１図書館の図書購入費は例年合わせて約２億円を確保してきたが、３７０万円をカットする。 >>614
マイバラーのガバガバ理論を出発点にすると
こうなるという話であって
常識人はガバガバ理論を共有してないから
一般化は出来ないんだけど
そこが分からないのが頭の悪いマイバラー 敦賀以西なんてリレー特急で充分
どのみち何十年も乗り換えは確定してるんだし こんなアホレスに賛意を示す2レス
アホが多いのかそれともけつおなか 共産党の倉林さんも
国会でマイバラーと同じ事を言ってますよ
YouTubeで検索してね
北陸新幹線 延伸 着工の条件ない 環境壊し地元負担増大 2023.4.24 敦賀以西は
小浜京都は建設費4兆円超で頓挫確定
米原は福井県、滋賀県、JR西日本が反対で話にならん
なら
敦賀止め以外の選択肢はない
そんな簡単な事もわからず平日の昼間から5chに張り付いてるのは無職しかおらんw まあ
IDコロコロにすれば平日もゴールデンウィークも関係ないわなw マイバラーのレスを参考にしたんじゃないか
そんな感想を持つほど全く同じ発言
もちろん華麗にスルーされるわけだが >>628
ゴールデンウィークって
週末は勉強にあてる時間なんだが、、 IDコロコロは生涯一無職
年がら年中5chでお勉強らしいw 人間の集中力なんて90分も持たない
隙間時間は隔離スレでリフレッシュ 米原ルート1兆円の財源は一体何処に？
出せないなら、ひねクレー魔ーは米原厨で、確定で。 米原さんの真似するの、単漢字変換じゃないと書き込めないのめんどくせ 小浜厨 v.s. 敦賀止め
いつも結論が出ないまま
無職連呼で終わる >>638
このスレにいて、そんな基本的なこともわからないって、
ひねクレー魔ーは本当に頭悪いな
マジでなんにも考えてないのがわかる ひねクレー魔ーは議論の域に達せてない
お前は書き込み禁止
荒らしのひねクレー魔は近江今津スレ逝け このスレ見てるとクルーガー効果を実感するな
頭が良くありたいという気持ちは
知的底辺でも持ち合わせてるようだね >>643
普通は達してないだな
達せてないってどこの星から来たんだよ >>645
達せてないがおかしい？
ひねクレー魔ーは知的レベルが低いなあ >>646
What’s behind the confidence of the incompetent? This suddenly popular psychological phenomenon. - The Washington Post 米原ルート1兆円のソースがこれしかなかったので、公的な何かしらあれば貼ってね？
無ければ、米原ルートそのものが、議論する必要すら達せてないでＦＡ
ルートスレ335>46
> 整備新幹線には税金800億円しか使ってないと強弁して嘘ついてるのは小浜厨。
> (北陸新幹線にはその3分の1の260億円)
>
> その小浜厨の嘘に対して、それなら3兆円には全く足りないんだが
> と矛盾を指摘してるのが米原派。
> 米原派はもっとたくさん税金を使う立場に立つ。 ←
米原ルートになったらどこから税金や財源が湧いてくるのか、ソース出してね？ 達してない だと、外景的に不足
達せてない なら、自ら足りていないことの発露、
米原ルートは、議論に達せてないでＦＡ 外形的だろうなあ
MARHあたりの三流大学法学部かな？ >>647
それで何が言いたいの？w
英文にして何の意味があるの？w >>651
ワシントンポストの記事だし
そのまま貼り付けただけだよ、、 >>648
ひねくれ魔は毎日、平日も朝から晩までスレに書き込んでて、いまだに理解できてないんだ!
なんにも考えてないんだな
痴呆症か >>649
>>645の奴に言って教えてやれよwww >>650
MARHの人達に失礼だよ
小浜厨はEQまで低いんだねえ >>653
痴呆症は物忘れでしょ
理解力とは関係ないんじゃないの？ そもそもマイバラーのコピペなんて
誰も読んでないと思う 小浜厨は常日頃から、高卒を馬鹿にする大卒の人達だから。
小浜厨は自分では気づいてないんだろうが、
MARHを馬鹿にしたり、名大を馬鹿にしたり、洗練されてなくて田舎くさい。 >>656
ひねクレー魔ーは頭呆けてきてる気がする。
前はこんなに荒らしたり、何も考えずにレスするようなことはもう少しなかった、
気がする >>657
ああ、田舎くさ
小浜厨はサイコパスや人の心を解しない人が多いね 無職引きこもりが都会的で洗練されてるんなら
洗練されてなくて田舎臭いを選ぶわ 米原厨は常日頃から、小浜を馬鹿にする無職の人達だから。
米原厨は自分では気づいてないんだろうが、
小浜を馬鹿にしたり、田舎を馬鹿にしたり、洗練されてなくて田舎くさい。 >>662
言い返せなくなったら、
無職のレッテル貼り
そんな不毛なことばっかりやってるから、
小浜厨はもしかしてハゲか！ >>663
法学部だから中央大学は外したんだよ
無職くん >>664
人達じゃなくて１人しかいないよ
定期敦賀以西の停車駅
敦賀→東小浜→京都→松井山手→新大阪 >>665
米原厨は常日頃から、小浜を馬鹿にする無職の人達だから。
米原厨は自分では気づいてないんだろうが、
小浜を馬鹿にしたり、ハゲを馬鹿にしたり、洗練されてなくて田舎くさい。 もちろん「外形」が一般的な用語なんですが、
もうちょっと離れて見たらのニュアンス込みですね「外景」、
米原厨以外の方なら分かるかと。 >>669
ぷぷぷ
>>663
もしかして : MARCH 「外景的」でGoogle先生に聞いたら
やっとこさ出て来たのが「外景的英文怎么说」
もちろんこれは「外景的」という意味ではなく
「米原厨的英文怎么说」にも出来る >>660
まさかとは思うけど
自分のクソみたいなコピペを
誰かが読んでるとか思ってないよな そもそも東京側から北陸新幹線を作るのがおかしい
大阪金沢間を先に作れば黒字間違いないだろ
なんでも東京だなw北海道新幹線なんて後回しだろ 阪神大震災をきっかけに
神戸港の機能を京浜港に奪おうとした結果が
この様
日本に「コンテナ」がやってこない…じつは世界の海運会社にとって、日本はもう「経済規模３位の特別な存在」ではなくなっていた 東京でも大阪でもなく釜山が現実
外国と日本の間を行き来するコンテナ貨物の約1割は釜山を経由しています。ですから、日本の輸出入の拠点となっていることは否めない事実です。国内では政策として「釜山より京浜・阪神」に力を入れていますが、釜山は無視できる存在ではありません。とくに九州、日本海側の地域の人にとっては重要な海外への窓口になっています。 釜山の対岸、九州北部なら競争出来たのにな
台湾ですら港湾機能は台北ではなく高雄なのに
敦賀止厨のような愚かな奴が日本には多い 共産党の倉林さんも
国会でマイバラーと同じ事を言ってますよ
YouTubeで検索してね
北陸新幹線 延伸 着工の条件ない 環境壊し地元負担増大 2023.4.24 ひょっとしてマイバラー？
知人のクレジットカードで高速バス乗車券購入疑い 中核派系全学連の男2人逮捕 京都府警 >>677
大丈夫。
敦賀止め厨なんて、このスレでさえ相手にされてないから。 >>664
馬鹿にしてるのは、
おかしなことばかり言うクレイジー小浜厨 小浜厨は常日頃から、高卒を馬鹿にする書き込みをしている。
小浜厨は高卒を馬鹿にしたり、
MARHを馬鹿にしたり、名大を馬鹿にしたりと、
洗練されてなくて田舎くさい。 長崎フリーザ 年収708万氏、シゲル、ID無しのキチガイ底辺争い隔離スレww
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1681987323/ 米原厨が洗練されてて都会的なら
洗練されてなくて田舎臭い方を選ぶわ ほらね。予想通り。
リニア後の米原からの乗り入れも、
AIでますます容易に。
鉄道各社、自動運転に本腰 人材難背景、新幹線も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682812105/ 北陸新幹線も
米原から名古屋、京都、新大阪に向けて、
自動運転でスムーズに乗り入れていく。
仮にダイヤが乱れても、
AIが瞬く間にダイヤを組み直して、
各車両もAIで回復運転して、
名古屋、京都、新大阪に器用に走っていくんだろうな。 システム、車両性能、線路設備等の違いを理解できない奴の
単なる空想が実現されることはない
どちらかに合わせること自体が無駄 未来人も、近い将来、長浜(米原)ルートに見直しされると言ってる。
リニア新大阪開業の2037〜2038年頃の少し前までに米原まで延伸しておけばいいから、
45km延伸に10年かかるとして、ちょうどいいぐらいか。
問題は米原延伸の10年の間に、
国の財政破綻や人口減少が進まないかどうか。 未来は東海道新幹線もトンネル掘って短絡してるよ
米原の時代は終わった 未来は新幹線も無くてワープ技術により東京から名古屋・大阪・博多など数秒で行けるようになる
米原の出番は無いのだ >>693
北陸新幹線の話なのに東京を持ち出す敦賀止厨 東海道新幹線も駅をリストラする時代だよね
とりあえず新富士、掛川、三河安城、岐阜羽島はいらんよね
米原も利用状況からしたら怪しい 博多駅
のぞみ 東京行（名古屋経由）
かがやき 東京行（金沢経由）
こんな時代になるわけか >>696
リニアが全通すれば東海道新幹線は中間地域の
需要を細かく拾っていくことになるよ。
三河安城は駅勢圏人口は大きいのだから、東京行きの
ひかりが停まればもっと利用は増えるだろ。 リニア全通する頃にはジジイとババアは亡くなってるよ >>692
廃線されるのに米原はない
東海道新幹線は老朽インフラであることを忘れるな
>>696
岐阜羽島は不測の事態に備えるための駅
北陸新幹線の敦賀延伸後は、
岐阜羽島と米原の停車数は現状ほどはいらない
>>697
博多はまずありえない
新大阪以西で直通できたとしても、
せいぜい岡山までだろう 不便な敦賀永久乗り換えよりも、
不便な米原当分乗り換えよりも、
金沢ー敦賀間130km延伸と
ほぼ同じ140kmを新大阪まで延ばすだけ。
これでフル規格で常時乗り換え不要の北陸新幹線ができあがる。
もちろん利用客数は延伸区間の方が多い。
子供達もにっこり😄。 >>696
リニアができると、
東海道新幹線は地域輸送に徹する時代
米原駅も北陸ー関西、北陸ー名古屋、
北陸ー東海道新幹線沿線、北陸ーリニアのための結節点としてますます重要性を増す >>700
巨大な敦賀駅はホームが関西方面と名古屋方面に二分されているらしい
敦賀延伸でしらさぎが廃止されると嘯いてた虚言癖は大外れ。
870 名無し野電車区[] 2023/04/25(火) 07:23:38.57 ID:dT/atjDB
敦賀駅の新たな在来線ホームの画像を拾ったけど、敦賀サンダバも敦賀しらさぎも残るっぽい。
https://i.imgur.com/B3AG6jS.jpg >>702
頓挫した。
そもそもB/Cを満たせない。
市民や住民など世論の反対も大きい。
4兆円の財源もない。
環境破壊も許されない時代。
工事も東山の地下は無理らしいぞ。 米原延伸後は、
巨大な敦賀駅の在来線ホームが小浜線のホームとして再活用されるようになるのかね。
いや、高速道路や新幹線の自動運転がもう数年単位で迫ってる時代に、赤字ローカル線の維持はさすがに無理か。 >>706
ひねクレー魔はこんな時間に起きてるなんて、
マジで無職ニートなんだなwww 総合スレより
34 名無し野電車区[] 2023/04/28(金) 18:03:17.47 ID:GXZdbQUI
小浜京北京都フルルートの松井山手経由に決定
↓
京都市街地中心部・伏見回避のため京北―東山―京都駅で環境アセス開始
↓
美山の妨害、京北の勝手施行が有った中で東山―京都駅が工事難航区間と判明
↓
政府内で主張がブレ出す
↓
西田が南丹駅設置言い出すも南丹市長の反対により設置頓挫
京都駅東回り入線断念で
京都駅への入線が西回りだとスイッチバックになる。
京都駅すら通らないルート(京都駅より西側で接続)にするならルート再検討になる。
ただし、京都駅東回り入線断念により同ルートしかない湖西フル・小浜大津京都フルが消えることになる。
(滋賀県湖西地域止まりのままになるため） >>708
米原さんおはこんばんわばいちゃばいちゃ バカウヨバカサヨ炙り出すのにいい例ですね
>>708
単漢字変換以外あり得ないミスしてるけど、気付いてないだろうなー 鉄道各社、自動運転に本腰 人材難背景、新幹線も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682812105/
47 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/04/30(日) 09:18:23.35 ID:qvq997td0
子供の頃、新幹線の運転士なりたいとか思ったけど、もうそんな憧れなんて
持つ意味無くなるのか。まあ考えてみれば新幹線なんてシステム化の最たるものだし
普通に「運転士」って要らんのかも。
49 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/04/30(日) 09:18:46.44 ID:aMrsqlcB0
新幹線こそ自動運転に向いているんですよ
米原延伸してリニア後に乗り入れも
どんどんスムーズに実現可能になっていく あとは今年中に
川勝が白旗上げて、リニア妨害解除の気がする 米原への見直し(是正)は着々とお膳立てされつつある。 北陸本線と湖西線が3セク化のうえ
滋賀県が全額工事費を出したらあるかもな >>696
三河安城駅は堂々の不交付団体である安城市他地元団体が出資した請願駅
地元負担と言いつつ実態は地方交付税頼りの北陸新幹線ごときが口を出す権利など無い 4兆円を1兆円以下に
3兆円以下も税金を減らせるのだから、
これほど世の役に立つこともない。 どのみち北海道新幹線の札幌延伸開業まで財源もないし敦賀以西の着工はその後
札幌延伸は進捗が芳しくなく、当初2030年開業から既に2〜3年は遅れる事が確定してる
そうなると敦賀以西の着工も10年は先
今年度中に敦賀開業するとして10年も乗り換えてれば利用者も慣れる
人口減少の確実に進んでる事だし、なし崩し的に敦賀以西は未成線のまま終了 そもそも論で北陸ー関西はサンダバで逼迫するほどの需要はない
湖西線もサンダバが消失したらスカスカでJR西も三セク化に言及したこともあるレベル
わざわざ新幹線にする必要はないんだよ >>696
東海道新幹線の駅のリストラが必要な時代に小浜京都なんてクレイジーだよなw >>717
それでも必要ならJR西が財投でも活用して自前で建設すれば良いだよな
やるわけないけどw >>718
敦賀以西でわざわざ地元負担するような府県は皆無だろうね >>719
ゼロ円にするためにも一刻も早い敦賀以西凍結の決断が必要だよな >>715
まずあり得ない選択だ
>>716
小浜京都ルートがある前提では、
米原ルートのB/Cは明らかに1未満
それゆえ、他のルートで検討されることになる
起点を敦賀から福井か越前たけふに変更するなど
そうすれば名古屋までの距離が短くなる
>>721
サンダバで逼迫するか否かの目安は、
毎時3本で運べるかどうか
ピーク時にそれでも満席が続出するようなら、
新幹線化する意味があるということになる
>>725
そいつの主張をそのまま読めばそうなるよな
他のルートへの我田引鉄は断じて許されない >>714
建設費をかけて敦賀延伸時以下にするような愚策は実現しない
小浜京都ルートが頓挫したら敦賀止め一択
現行スキームではそれ以外の選択肢はない >>723
さすがにそこまでは言わないがｗ
少なくとも三河安城駅は自前で作ったんだから、
北陸新幹線延伸関係者ごときにとやかく言われる筋合いはなく、
例え名古屋到着の事前連絡ぐらいしか役立たないとしても、
堂々としていれば良い 請願駅を自慢する愛知
請願駅を自らお断りした滋賀
ずいぶんと文化が違うようだな >>722
> 東海道新幹線の駅のリストラが必要な時代に小浜京都なんてクレイジーだよなw
そう。クレイジーww 北陸新幹線米原ルート停車駅
敦賀→近江塩津→長浜→米原
米原→関ヶ原→大垣→岐阜→尾張一宮→名古屋
米原→彦根→近江八幡→草津→大津→京都→高槻→茨木→新大阪 >>737
スレ主けつおなマイバラーことピオナ爺よりご挨拶でございます
HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ スレ主けつおなマイバラーことピオナ爺よりご挨拶でございます
HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ キチガイが荒らすようになるから、
キチガイの相手も話もしないようにね >>696
新富士……身延線乗り入れが実現すれば利便性UP
掛川駅……微妙だな
三河安城…パークアンドライドで大化けするポテンシャル有り
岐阜羽島…冬季の不測の事態に必要
米原駅……北陸需要が消えるから不要じゃね >>696
ヒント
それらは待機駅でどれも重要。なくなればのぞみの本数が減りすぎて売上減る。 >>488
大型連休しか人が乗らないしらさぎを新幹線化する意味なんてあるんですかね？
敦賀開業でさらに減るわけだし ヒント
逆に増える。富山〜名古屋客が時短となるしらさぎ号に移る。富山ひだは廃止になる予定 >>750
移らねーよ
富山-名古屋間の高速バスがなんで圧倒的優位なのか理解してねーだろ ヒント
しらさぎ号よりはるかに客が少ないしなの号は廃止になるらしい。
長野〜関西の移動客が完全に北陸新幹線に移るから。 >>751
ヒント
名古屋〜富山
高速バス3時間40分
名古屋〜富山
北陸新幹線 富山〜敦賀1時間
しらさぎ号 敦賀〜名古屋1時間半
乗り換え10分加算で2時間40分
しらさぎ号圧勝 >>484
ヒント
福井駅で8割しらさぎ号の客はおりる。森田駅は福井駅から金沢寄り 名古屋～金沢
東海道新幹線～京都経由～北陸新幹線
のぞみ～かがやき 約1時間45分 >>753
本当に物事を理解してないんだな。とっとと北海道新幹線をサッポコまで延伸させろよな >>757
北陸新幹線 名古屋直通で
高速バスが名古屋ー富山、金沢間で
3時間半から4時間かかることと比較して、
名古屋ー福井間は48分
名古屋ー金沢間は1時間16分。
名古屋ー富山間は1時間35分。
しかも、冬季や悪天候時の定時安定性あり。
敦賀永久乗り換えの比良おろし年間50日運転見合わせも避けられる。 品川ー名古屋40分
(乗り換え9分)
名古屋ー福井48分
合計 1時間37分
米原ルートなら、品川ー福井 1時間37分も速達ならありうる。
長野経由の2時間53分と
リニア名古屋経由の1時間37分では
リニア経由に圧倒的な競争力がある。
また、かがやきは本数が少ない。
かたや、しらさぎ+東海道新幹線やリニアは毎時1本ある。
同じ首都圏でも神奈川県や東京西部、山梨はリニアが便利。 名古屋～金沢
高山新幹線～高山経由～北陸新幹線
ひだ 約1時間20分 >>761
小浜京都ルートと同じく、
B/Cが満たせない。
虚言癖サイコパスは書き込み禁止。 >>762
道路や鉄道に関する政府の現行「Ｂ／Ｃマニュアル」では、沿線の人口も商店も工場も一切増えないし、整備したからといって、都市が活気づくなんてことも一切ない。その事業によって雇用が創出される自明の効果も全く算定されずに、景気刺激効果なんてものは絶対にないという、恐ろしく非現実的な仮定が設けてある。
例えば、道路では４０〜５０年、鉄道に至っては３０年程度で、「全ての便益がゼロになる」という常識では考えられない前提である。 >>757
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線は廃止が妥当 >>763
これから日本の人口はどんどん減る一方だもんな。
特に田舎は2045年までに3割も人口が減るのだし。
便益は謙虚に見積もらないと、
我田引鉄に利用され、重税となって日本国民をますます貧乏化してしまう。
そうでなくても円安物価高や財政破綻が避けられなくなっているのに。 B/Cが何のためにあるのか。
野放図な税金の浪費により、財政を悪化させて、
重税やインフレで国民が苦しむことを避けるためにあるのだということを、
虚言癖はまず理解しよう。
理解できたら、高山本線を新幹線化なんて、
在来線の維持さえ難しいところに
新幹線なんてありえないということがわかるから。 >>765
その通り
だから敦賀以西は建設せずにリレー特急で良い
湖西線は高規格だしサンダバで充分捌けてる >>764
北は北海道の札幌から南は九州鹿児島まで新幹線で繋がってるという国策なんでしょ
北陸新幹線にはそんな名目はない ヒント
国策ではない。赤字ガラガラ北海道新幹線は議員の票集めで渋々作る。あんな超絶赤字新幹線はいらない >>768
ヒント
東海道新幹線のバイパスを知らないアホなのかな？金沢開業ですでに上越新幹線より客が多い。
新大阪までつながると、沿線人口は東海道新幹線並、東海道新幹線を超えるドル箱路線だ >>765
謙虚とはまた文学的な表現だな
具体でには言えないのかね >>772
バイパスはリニア
北陸新幹線で東京ー大阪の客はいない
北陸新幹線は所詮北陸に特化したローカル新幹線にすぎない >>772
のぞみだけで毎時12本
サンダバはたったの毎時2本w どっちもバイパスが正解
リニア完成後は東海道新幹線の抜本的改修
東日本大震災で高架よりトンネルの方が強いのは証明済み
名古屋京都間はルート変更して短絡トンネルにするべきだろう ヒント
関ヶ原のあの辺土地余っているんだから、スラブ軌道でもう一つ線路作れば冬の遅延なくなるのになぜしないの？ >>779
北陸新幹線は東京ー大阪のバイパスにはなり得ない
東京ー大阪で4時間もかける暇人は新幹線なんて利用しない
羽田ー伊丹だってあるのに 沿線人口を単純に足し算すれば秋田新幹線とか膨大な人口になる
しかし
秋田新幹線を利用するのは秋田県民か秋田に用事のあるレアケースだけ
沿線人口を単純に足し算する事に意味はない ここ見てる関西が衰退するの分かる
人口少ないのに近くに3つも空港作ったり
やることなすこと意味不明 関西の人口が少ないという発想そのものが
アジア特有の発展途上国のアレ
欧米最大都市圏のニューヨークでも大阪圏ほど 関西三空港問題って懐かしいな
インバウンドとオリックス・バンシの経営で
最近は全く聞かなくなった 日本の衰退を考慮すると
アジア諸国との航空アクセスが重要になる
島国日本からの長距離移動は
アメリカ型に移行するだろうから
もっと空港を作るべきだな、土地がないけど >>790
移住させられそうという自覚があるみたいね >>785
ここ見てると、昭和の古い我田引鉄根性が
日本を駄目にしてきた元凶だとよくわかる。 >>796
東京は地上の楽園と騙されて
家賃で搾取されちゃったんですね >>791
ヒント
昔、韓国がインチョン空港を作る前、新千歳空港を日本がハブ化したらインチョン空港は作っても無駄になると言ってたけど、日本はしなかったせいで簡単にインチョン空港はハブ空港になったね。 >>791
大阪の伊丹、兵庫の神戸、略和歌山な関空があるんだから、
京都にも舞鶴空港を。
って事にして延伸の理由にしよう。 米原は新幹線停車駅なのに人口3万しかいないからお話にならない
なんなら長浜や彦根の方が栄えてる これから日本は人口がどんどん減っていくからな。
国は財政破綻危機、
京都市は夕張化の危機なのに、
人口は少子高齢化で、ホントどうするんだろうな。
貧しいながらも、重税にあえぎながらも、
新幹線などとは別の豊かさを見出していくしかない。 ヒント
この前、人口調査で8000万人になると言っていたけど、10人に1人は外国人とちょろっと言っていたな。
移民で人口減少減らすんだよ >>795
小浜京都は昭和の我田引鉄
米原は明治の我田引鉄
我田引鉄なのはどちらも同じ
実現するかどうかはおいといて、
利用者目線で最も好ましいのは湖西ルート
費用対効果や収支採算性の両方を考えると、
まともなルートがないので敦賀止め一択 >>811
米原ルートが問題なのは我田引鉄ですらないから実現に動く政治家が皆無な所なんだよな >>812
世の中が米原延伸を必要とする以上、
自然と米原でまとまっていくよ。
誰か特定の政治屋が昭和の我田引鉄するようなことは、令和の時代には無くなる流れ。 >>814
3セク化しないで、
車の自動運転が普及する2030年代まで維持しても、
年間の赤字10億円×10年で100億円。
4兆円よりはるかに安い。
いや、北陸新幹線が2030〜2040年にできる頃には、田舎の在来線はみな維持できなくなって、
既に税金で運営か廃止化されてるから、
並行在来線なんて概念がなくなっている。 並行在来線なんて概念はほぼ無くなってるんだろうな。 >>812
実際にはそうだよ
>>813
あんたの頭の中だけだ
世の中は北陸新幹線なんてどうでもいいと思っている
>>815
ならば結論は敦賀止め ニュース速報+
千葉・東葉高速鉄道が「28年度に資金ショート」の恐れ、金利上昇が追い打ち
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1683002841/-100
あわわわわ
金利上昇が追い打ち
米原派の指摘してることばかりだね。
小浜京都ルートも金利上昇が見直しの一因に。 全国の鉄道が金利上昇で金利負担が重くなって、運営や維持ができなくなるなかで、
小浜京都ルートに4兆円？
税金の使い道として公平か
米原ルートなら3兆円も減らせて、
なおかつ利便性も大きくなる。
利用者も増える。
環境破壊も減らせる。 当分の間は敦賀止め
米原乗入れの目処が立ったら米原ルートで着工
永遠に目処が立たなければ永遠に敦賀止め
これでいいんじゃない？ >>820
公平性と効率性は競合しうる概念だよ
お爺ちゃん >>809
自ら姥捨山に赴く老人の美学が
心の豊かさと評されることになるだろう 今日も無職が日中から天下国家を語ってて草
本当の国難なら最初に餓死する連中じゃないか 敦賀止めどころか新幹線維持できない区間が発生するんじゃね >>825
来年あたりから増税があるようだね
真っ先に巻き込まれるような層ではないのかな？
>>826
敦賀延伸後の状況を見ればわかりそうだね
敦賀でのリレー列車が毎時何本あるか
大阪方面に3本設定されたら先はある
2本のままだと先行きは怪しい >>780
費用対効果が疑わしいからでしょ
本当はルート変更を狙っているんだろうね
名古屋～北陸の輸送は在来線に任せて、
東海道新幹線はルート変更で雪の影響を回避
その結果運行が安定して収益増につながる >>810
人口減を止めるにはもうそれしかないね
残念ながら日本人は絶滅の方向にある >>781
短絡線とまでは言わないだろうが、
雪の多い地区を避けることは考えると思うよ
収益に悪影響を及ぼす要因の1つだからね
具体的には岐阜羽島以西をやや南に振るなど
滋賀県内は竜王あたりまでは名神の南東側をキープ
>>783
通常時のバイパスとしてはあり得ないね
非常時ならあるとは思うけど 関東大震災が起きたら箱根封鎖だから
北陸新幹線が機能するか怪しいけどな >>753
富山～敦賀は福井金沢のみの最速で1時間35分 >>820
利用者は増えないよ
米原乗り換えよりも敦賀乗り換えでサンダーバード走らせた方が速い
ひかり1本こだま1本で、しかも狭い舞原駅で毎時4000人をスムーズに捌けるわけがない
指定席持ちでも乗り遅れの積み残しが出る >>821
それを阻止するためののぞみ12本ダイヤ >>819
今あるものとこれから作るものを同列に比べるのか >>839
聞いた事があると思ったら
パチンコ賛成カジノ反対のあの人達と同じだな 共産党横浜市議団
Ｑ.「ギャンブル依存症」を理由にカジノに反対しているが、現在ギャンブル依存症を生み出しているパチンコに言及しないのはなぜ？
A．今あるモノを同列には扱えない。パチンコへの法整備は飛躍しすぎ。 >>839
金利上昇で、
今あるものは維持が厳しくなり、
これからのものは計画見直し。 千葉・東葉高速鉄道が「28年度に資金ショート」の恐れ、金利上昇が追い打ち
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1683002841/-100
金利上昇で、京都市も財政破綻がより現実味。
そして、日本国もry 財政破綻を避けるために、
日銀金利を低く維持せざるを得ず、
円はひどい独歩安へ。
円安物価高で国民生活は困窮し、
建設費の高騰で、
小浜京都ルートの見直しは確定としても
米原延伸すら危ぶまれる事態に。
小浜京都ルートは既に頓挫として
米原延伸には
人口減少が最大の懸念だったが、
金利上昇の方がヤバいかも。 >>844
小浜厨の爺さんは
自ら姥捨山へ向かうらしいなw
小浜厨は酷い奴だww >>847
My Baller is crazy. 米原派は小浜京都ルート4兆円を見直しして、節約できた3兆円は国民の財布に残す。 金利が上昇しても
年金支給額はそんなに上がらないから
生活は楽しくなるだろうな このあたりも
憎まれる小浜厨と
特に憎まれない米原派
の違い 小浜厨によると、
老人の年金を減らしてでも
小浜に我田引鉄したいらしい。
隗より始めよで
小浜は生活できない貧困老人だらけになって、
小浜厨いわく、姥捨山へ行けだって。
小浜厨、ひでえwww
クレージー小浜厨 >>854
憎まれる小浜厨
特に憎まれない米原派
有能な米原派
無能な小浜厨 そりゃ、我田引鉄やって、
嘘や強弁ばっかり繰り返してれば、
小浜厨が嫌われるのは当たり前 ひねクレー魔ーの小浜厨は、
自分が嫌われてないとでも思ってんのかな？www ひねクレー魔ーの人生は
嫌われ者の人生だったと思うんだが。
現に今も変わり者の無職独身30代w
撮り鉄。 >>836
そんなにかからないよ
距離で200km以内だから1時間程度
>>837
国交省試算の乗換時間15分はオーバーじゃないんだよねｗ
>>838
阻止というより、最繁忙期まで考慮すると、
北陸新幹線の乗り入れを許容する余地はない
>>840
だからこそいつまでも同調者が現れないんだよねｗ ひねクレー魔ーって誰の事なんだろ
ワイは昨日も明後日も女子と飲み会なんだが 自分がそうだと、周りも同じだと思いたいんだろうよｗ 小浜京都ルートと小浜厨は世の中から嫌われている
世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した >>866
嫌われサヨクの京都新聞じゃん
北陸新幹線に反対した京都新聞は部数激減
北陸新幹線に反対した共産党は議席激減 >>868
ハイハイ 言い訳、言い訳
嫌われ者の小浜京都ルート
小浜京都ルートと小浜厨は世の中から嫌われている
世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した 基地外すぎてdeep learning悩む
According to Obama Kitchen, even if he reduces the pension of the elderly, they want to do a selfish thing in Obama.
The first step is to start from the beginning, Obama will be full of poor old people who can't make a living, and then, according to the kitchen, they want to send them to the ubasuteyama (mountain of old people).
Obama kitchen, how terrible!
Crazy Obama Kitchen. それはさておき、
ひねクレー魔ーは嫌われ者の人生だと思うけどな。
あの性格の悪さ、姑息さは群を抜く >>869
京都新聞は部数激減、共産党は議席激減
さようならマイバラー ひねくれー魔ーだけだ。
スレ荒らしにまで堕ちた奴は。 >>872
よう。嫌われ者のひねクレー魔ー。
30代独身の変わり者。撮り鉄。 そういえば、キチガイの相手しちゃ駄目だって言われてたんだったw >>877
劣等感の裏返し
モテないブサが、
誰にも聞かれてないのに、高校の時の成績を語る中年のオッサンwww >>881
前と同じ返しでワロタ
次は女子の容姿をdisるんやろ >>883
コピペ保存するくらい劣等感強いんだな、、 模試の成績が気になって仕方ない様子だが
何を気にしてるんだろう さて、GWで
サンダーバードもしらさぎも客がいっぱい
小浜京都ルートには特急走ったのかな？ 需要に合わないルートを設定するから
問題が起こることになった 小浜京都ルートには需要がないんだよな。
そして、世論も小浜京都ルートを望んでいない。 頭が悪い、モテない、性格悪い
欠点しかないマイバラー 東葉高速鉄道は数年後には資金ショートの危機。
全国のローカル線は存亡の危機。
豪雨被災の米坂線は復旧の危機。
小浜京都ルートに税金4兆円の我田引鉄やってる場合かねえ スレ主けつおなマイバラーことピオナ爺よりご挨拶でございます
HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ 北陸新幹線は安くて便利な米原延伸で。
東葉高速鉄道や京都市営地下鉄は国税を投入するのかどうか。
財源はどうするのか。
小浜京都ルートと違って、本当に必要な鉄道、ルートなんだがなあ。 スレ主けつおなマイバラーことピオナ爺よりご挨拶でございます
HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ 国の財政も鉄道も
あと数年で
一気に劣化が進みそう。
財政が悪ければ、鉄道も維持できないもんな
国民は総貧乏化してきてるし。 円も落ちていきそう
金利上げたら、財政破綻だもんな 彼はなぜ模試の成績に粘着するんだろう
そんな話あったかなという感じだが
気になって仕方ないようだ スワップレート1％で単純計算だが10年で10%
これだけで2016算定b/c割りそう 敦賀以西を伸ばす前に議員と議員や公務員の年収を半分にするのが先 中国市場で落日の日本勢、ＥＶ出遅れ ツケ大きく復活に難路(ロイター)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683037063/
日本の一番の主要産業である自動車で、今後稼ぐ力が落ちるかもしれない。
小浜京都ルートに我田引鉄して、税金4兆円浪費してる場合かね？ >>906
> 敦賀以西を伸ばす前に
>議員と議員や公務員の年収を半分にするのが先
日本や京都市の財政は火の車だから、
いずれそうなる。そう追い込まれる。 >>906
その前に、取れるところは全部取る。
ネット時代のＮＨＫ財源、スマホからも費用負担求める「受信料収入」で 総務省有識者会議 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683036586/ こんな事件も起きる。
埋め合わせのために、国民からさらに回収するけど。
国民がいくら稼いでも、税金でどんどん回収されて勝手に使われてしまう、
使われてしまって財政が火の車なのが今の日本。
【岐阜】予算ないのに…道路修繕など工事を発注 約6230万円の支払い遅延 岐阜市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683033153/ 敦賀延伸は凍結したらええんやで
北陸ー関西はサンダバで充分
スムーズな乗り換えを工夫すれば万事解決 >>906
> 敦賀以西を伸ばす前に議員と議員や公務員の年収を半分にするのが先
公共事業も必要なものを絞って、
投資効率を上げていくことが必要。
おや、3兆円もの巨額税金を節約できる公共事業が目の前に。 国の歳入107兆円のうち、税収は65兆円しかない。国の借金による調達だけでも37兆円。
さらに山とある国債の借金1000兆円。
ボロボロの日本の財政の中で、
公共事業費は年額6兆円しかなく、しかもインフラの維持更新に必要な費用は今後毎年9兆円が必要。
防衛費5兆円も今後倍増。
東京芸大にもあるように大学設備はボロボロの文教費5兆円。
年額6兆円の公共事業費のうち、整備新幹線に充てる金は北海道、長崎、北陸の3つ合わせても、年間1000億円しかない。
2030年までは北海道新幹線優先だから、
2030年から北陸新幹線を建設。
その前に国の財政がもたないので、
小浜京都ルートは未成線で終わり。
米原延伸45kmが現実的と言われる理由はここにもある。 公共事業費6兆円で、国内全ての、
治山治水や道路整備、港湾整備、住宅都市環境整備、災害対策や災害復旧などをやっていかなければならない。
整備新幹線にまわせるのは、公共事業費6兆円のうちのわずか2%弱しかない。
しかも借金漬け、年金削減、大増税、通貨安物価高、インフレの未来。
日本の財政がもつかどうか。
小浜京都ルート4兆円で40年はもちろんのこと、
米原ルートでさえ、厳しいかもしれない。
途中に都市がなく、郊外区間しかないから、
金沢ー敦賀間130kmよりずっと容易な
敦賀ー米原間の45kmなんだがな。 >>914
毎時2本程度の需要なら敦賀より先の延伸は無駄
敦賀延伸時のまま凍結すればよい
そして毎時3本の需要があれば、
米原接続では東海道新幹線側の本数が不足する
つまり米原で無駄な待ちが発生する
どう転んでも米原ルートはあり得ない やっぱり選択的無職の公的支援打ち切りが必要
建設費とは違ってこいつら養うのために毎月毎月永遠に金がかかる 新幹線なんて我田引鉄上等で政治家が尽力しないと実現しない
米原ルートは我田引鉄にすらならず、建設に尽力する政治家は皆無
小浜京都が無理なら敦賀止めしか選択肢がない >>919
昭和の糞ジジイ、乙
今の日本はそんな遅れた野蛮人じゃない。 平日日中に無駄に北陸新幹線の議論やってる無職に生活保護はいらんな >>922
いらんいらん
あの虚言癖とひねくれ魔ーの小浜厨二人組に言ってやれ
ただ、こいつらは精神的な病気で働けないのかも このスレ自体病気だからいらんな
削除依頼出してくる >>924
小浜京都ルートの我田引鉄に都合の悪いスレは言論弾圧したいか
○国と小浜厨は変わらんな 小浜厨って、やってはいけない我田引鉄を是としたり、自分に都合の悪いスレを削除したがったり、
A国やB国にそっくりだ。 >>919
その通り
敦賀以西を造るとか経済感覚がわからない無職の発想 >>921
何故、与党PTや各新幹線建設に期成会のような建設促進団体が存在してるのか理解してないんだね
だから
米原ルートが建設できると夢想できる
現実を直視するなら米原ルートはないよ >>927
米原ルート最大の欠点は実現に動く政治家が皆無って所なんだけどな 石川県：早く関西まで延伸しろ
福井県：若狭方面に行かないので米原ルート反対
滋賀県：環境アセスと第三セクターなどで米原ルート反対
JR西日本：JR東海に利益を奪わるから米原ルート反対 >>934
高木のような敦賀以西でキーになる福井県選出の国会議員が米原ルート反対なのは致命的なんだよな
一旦小浜京都が選定された以上、福井県は小浜を通らないルートは認められない
小浜京都がムリなら敦賀止めのまま放置されるだけ >>934
ヒント
小浜ルートになる前、滋賀県は米原ルートを推していたことを知らないアホなのかな？ 滋賀県は米原ルートで手を上げれば地元負担と並行在来線を受け入れると同義になる
滋賀県は地元負担なし、並行在来線なしでないと受け入れられないが、そんなムシの良い話はない
西九州も全く目処たたずだが、佐賀県とJR九州が折り合える名案などあるはずもなく永久リレーが確定的
これで敦賀以西の見切り発車の芽もなくなった
西九州と北陸新幹線の敦賀以西は永久リレーしかない
まあFGT頼みっていう時点で最適解はなかったって事だな >>936
なら
何故滋賀県はダンマリなのか
何処か滋賀県分を負担してくれる奇特な府県があるとでも？
米原ルートの為に京都が負担してくれるか？
そんな余裕もなけりゃ義理もないだろ >>939
トップが代わってもムリ
滋賀県に地元負担や並行在来線を受け入れてまで米原ルートを誘致するだけの便益はない スレ主けつおなマイバラーことピオナ爺よりご挨拶でございます
HYBE© 205 💫 LE SSERAFIM NewJeans 🔜 NAECO
877 【中間層】 【164円】 sage 2023/01/01(日) 08:19:43.00
あけおめ
今年も喪女板にはお世話になるわ >>937
並行在来線の3セク無しは
九州新幹線と佐賀県が既にその方針。
滋賀県もこれと同様でいい。
もしくは、国が激安で新幹線をJRに貸すのだから、JRに新幹線を運営させる条件として、
在来線を一定条件の間は引き続き運営させることをつけてもよい。
どうせ車の自動運転が普及する2030年代までだ。
新幹線の利益の一部で、在来線の赤字は十分に相殺できる。 JR九州、長崎新幹線の並行在来線存続を示唆。建設へ前進するか
2020年11月4日
https://tabiris.com/archives/nagasaki-heiko/
>長崎新幹線の新鳥栖～武雄温泉間の建設問題で、JR九州が並行在来線の第三セクター移管をしない方針を示唆しはじめました。
経営移管がなければ、フル規格新幹線建設のハードルの一つが解消することになります。
>残り51km >>938
関西連合案で、滋賀県は米原ルートに
前の知事も今の知事も合意している。
米原ルートなら、京都府は小浜京都ルートの10分の1近い負担にまで減らせる。
4兆円を1兆円に減らせて、
北陸ー関西、北陸ー名古屋、北陸ー東海道新幹線、北陸ーリニアと便利になりまくり。
残り45kmを便益に応じて関西全体で分担するのは関西の叡智。 >>942
つまり小浜京都で湖西線分離なしは可能だと >>944
滋賀京都大阪
安物買いの銭失い、米原ルートはいりまへん >>945
米原ルートにすると3兆円節約できるから、
3セク化しないでJRにそのまま維持させた方が安いという話。
小浜京都ルート4兆円では無理。 >>947 >>948
確かに小浜京都ルートを
京都も滋賀もお断り！！！
世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した >>951
年金は別立てなのに
JRの経営は同じカテゴリーなんですね
ご都合主義は卒業しましょう マイバラーのせいで米原派が頭おかしいニートに見えるようになったな >>955
単発IDコロコロの
撮り鉄揚げ足取りの姑息な性格の悪い矛盾キチガイひねクレー魔ーは書き込み禁止 >>954
共産党活動家はサヨク新聞が好きだな
共産党は京都で議席激減して
北陸新幹線反対は通用しないとバレたのに >>957
ひねクレー魔ーがクレイジーなキチガイ無職なのはよく知ってる。 >>959
はい、どうぞ
確かに小浜京都ルートを
京都も滋賀もお断り！！！
世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した 某党市民運動部の政治活動だとバレわ
議席まで減らすわ >>959
はい、どーぞ
富山県 世論調査 米原ルート要望が半数近く
「米原」トップ４５．８％
敦賀以西ルート 2016.08.24
https://webun.jp/item/7304352
石川県も石川県議会がわざわざ米原ルートをもとめる決議を出したほど。
北陸は、関西にも名古屋にもつながった方がいいんだから当たり前。
福井県も人口の9割は米原ルートが便利。 >>962
罵倒、強弁、嘘、騙しの次は
レッテル貼り。
その次はストローマンかな。
小浜厨の提携パターン入りました。 >>965
罵倒、強弁、嘘、騙しの次は
レッテル貼り。
その次はストローマンかな。
小浜厨の典型パターン入りました。 >>967
小浜厨、
罵倒、強弁、嘘、騙しの次は
レッテル貼り。
その次はストローマン。
議論に敗北した小浜厨と小浜京都ルートの典型パターン入りました。 >>969
はい、どうぞ
確かに小浜京都ルートを
京都も滋賀もお断り！！！
世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した 北陸新幹線 延伸 着工の条件ない
環境壊し地元負担増大
参院委で倉林議員（赤旗）
日本共産党の倉林明子議員は２０２３年４月２４日、参院行政監視委員会で、巨額の事業費が見込まれる北陸新幹線の敦賀―新大阪間延伸計画に不安を抱える地元住民らの声を尊重するよう要求しました。
倉林氏は、現在建設中の金沢―敦賀間の総事業費が１兆７０００億円にのぼり、当初見込みより４３％も増加し、敦賀―新大阪間の延伸部分にあてはめれば３兆〜４兆円にも膨れ上がると想定されると指摘しました。 滋賀京都大阪
安物買いの銭失い、米原ルートはいりまへん 共産党穀田氏は、現行の延伸計画のルートについて、「関西各府県の知事や市長らで構成する関西広域連合の当初案を否定し、与党プロジェクトチームが決めただけの案に過ぎない」と指摘。自民党の石川県連最高顧問が「物価高騰などで、建設費は４兆円以上になる」と発言していることも紹介し、「費用便益比が１さえも割り込むような場合、計画を見直すことは当然」と求めました。 マイバラーは、現行の延伸計画のルートについて、「関西各府県の知事や市長らで構成する関西広域連合の当初案を否定し、与党プロジェクトチームが決めただけの案に過ぎない」と指摘。自民党の石川県連最高顧問が「物価高騰などで、建設費は４兆円以上になる」と発言していることも紹介し、「費用便益比が１さえも割り込むような場合、計画を見直すことは当然」と求めました。 これを見ると共産党は米原ルートには
そこまで反対ではないようだな 京都そして日本を滅ぼそうとする日本共産党
日本共産党に取り憑かれた都市は衰退していく >>983
小浜厨のひねクレー魔ーを瞬殺
【共産党の政策】
リニアと北陸新幹線に反対
a.敦賀止めの虚言癖&ひねくれ魔
→リニアと北陸新幹線に反対
従って、敦賀止め虚言癖&撮り鉄ひねくれ魔=共産党
b.米原派
→リニアと北陸新幹線に賛成
従って、米原派は共産党とは真逆。
c.リニアに反対してる小浜厨は共産党のようだが、
実態はただの我田引鉄 税金乞食w >>984
共産党は米原ルートには肯定的ですよ？？？
共産党穀田氏は、現行の延伸計画のルートについて、「【関西各府県の知事や市長らで構成する関西広域連合の当初案】を否定し、与党プロジェクトチームが決めただけの案に過ぎない」と指摘。 共産党と一心同体のマイバラー
コピペまで用意してるのはやましいから 小浜市付近経由での北陸新幹線が決まっている。
米原接続は北陸中京新幹線。
それを北陸新幹線としての建設要望は我田引鉄行為。 >>987
決まってない
まだ国交省が認可してない
嘘つきはオバマの始まり オバマ
共産党ガー
共産党ガー
京都の自民党は共産党のせいにすれば新幹線なんか建設しなくて済むな 若狭の連中って原発建設した事でデカい顔してるけど原発があぼーんしたら福井や関西周辺被害が甚大だから全然関係ないんだよね
あぼーんしたら琵琶湖の水が汚染されるし被害は若狭だけとか勘違いしてる 共産党と一心同体のマイバラー
コピペまで用意してるのはやましいから 日本には偏西風がある
原発がアボーンしたら被害を受けるのは東海 米原ルートにして得する奴がいない
費用を抑えるなら敦賀凍結 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 21時間 37分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
